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なぜ日本語は無アクセントにならなかったのか? [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/02/08(日) 19:18:20.240
韓国は無アクセントなのに何故日本は複雑な音階になったのか?
0051名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/21(水) 08:28:06.640
という珍説でした。
0053名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/21(水) 09:04:26.440
セム語とかカフカス諸語は確かに子音のバリエーションが多いけど、印欧語やウラル語はそれほどでもないよね。

この、人類の起源地であるアフリカほど子音の音素数が多く、人類の移動の末端ほど少ないという話も、
単なる地理的傾向についての指摘としては意味があるかもしれないけど、それが人類の移動の結果だと結論付けるのは無理がある。
0054名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/21(水) 13:51:02.920
>>52
ググレカス
現生人類は上あごの奥が凹んでいてなおかつ喉仏までの距離が長いためうまく気道を共鳴させることができるという
化石人類や類人猿にはない特徴を有しているというのは有名な話だ

>>53
なにを言っているか
印欧祖語の段階では充分多いだろう
移動して各地の基層言語と接触した結果擦り切れて音素が減ったんだ
現在でもインドの諸言語は有声無声有気無気の四項対立だ
0055名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/21(水) 15:48:47.210
>>50 じゃあ地形と関係ないんじゃないか
>>54 母音と子音は対等じゃないんだよ
母音vowelとは語源的には「声」そのものだ
子音consonantとは「ともに響く者」であり、何と共になのかというと、それが「声」だ
母音あってこその人間の自然言語なのだ
声帯の振動、声道の共鳴、それらがなければそもそも音声言語は生まれず、発達しない

人類が音声言語を獲得したのは母音を充分に獲得したあとの話だ
「母音の発音が下手」な人類が存在し、それを理由に「子音を多用」するなんてバカな話はない
コーカサス諸語など子音が多い言語の母音の種類が往々にして少ないのは、元々不得手だったからではなく、
子音が多くなって母音の区別する機会が相対的に減り、組織が単純化したのだ
それはもちろん他の言語同様に言語として充分に発達してからずっと長い時間が経った後の話だ
人類の言語は全体的に高い発達を見せた後、各言語ごとに異なる方向への多様な変化を続け、
変化し続ける言語と話し手集団が絶えず複雑に融合し分化する中で、やがて一部の地域では変化に偏りを見せ始めた
>>50には言語の発達の過程に隙あらば人種の優劣なんて話を絡めようとする企みが見え隠れする
ゲスなトンデモはやめろ
0056名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/21(水) 21:06:56.360
>>55
>人類が音声言語を獲得したのは母音を充分に獲得したあとの話だ
はいダウト
動物でさえ音声でコミュニケーションをとる時点で言語の兆しと言える
サルやクジラは特定の音声パターンで特定の事物を表現する知能を持つ

>コーカサス諸語など子音が多い言語の母音の種類が往々にして少ないのは、元々不得手だったからではなく、
>子音が多くなって母音の区別する機会が相対的に減り、組織が単純化したのだ
無意味に子音が増加する理由などそもそも存在しない
そもそも生まれたての赤ん坊は全ての音素を聴き分ける脳を持つが成長して母語を獲得するつれてそれができなくなってしまう
コーカサスでは人類集団同士の接触が少なかったために擦り切れが起こりにくく
旧人の子音の多い言語の特徴保存されたと考える方が断然自然

>人類の言語は全体的に高い発達を見せた後、各言語ごとに異なる方向への多様な変化を続け、
>変化し続ける言語と話し手集団が絶えず複雑に融合し分化する中で、やがて一部の地域では変化に偏りを見せ始めた
はいはいトンデモトンスル
隣同士であるはずの日本語と中国語とアイヌ語ですら全く似ても似つかない文法と語彙を持っており共通の祖語にさかのぼることは不可能
一方で人間は無からでも勝手に言語を発明する能力を生まれつき有している
詳しくはニカラグア手話や双子語で(・∀・)ググレカスwwwwwwwwwwww

>>50には言語の発達の過程に隙あらば人種の優劣なんて話を絡めようとする企みが見え隠れする
>ゲスなトンデモはやめろ
お前は何と戦ってるんだ
現生人類とネアンデルタール人の差は人種の違いではなく解剖学的に相違点のある一つの種の違いだろこの頭唐澤貴洋顔面長谷川亮太妄想岩間紘一
0057名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 23:44:32.380
>>56
>サルやクジラは特定の音声パターンで
それがすでに「声」であり母音の原型だろうがこのアホ サルやクジラは子音だけで何か発声したのか?
共鳴して伝達したらその時点で「子音」(助ける音)じゃないぞ
>無意味に子音が増加する理由などそもそも存在しない
人の話聞かねえやつだな
子音が増えたのは言語として発達した結果だろうが しかも何千年もかけてだ
>コーカサスでは人類集団同士の接触が少なかったために擦り切れが起こりにくく旧人の子音の多い言語の特徴保存された
現人類の持つ諸言語の相違に旧人の言語の特徴が保存されてるっていうお前のおぞましい思想がダメなんだよボケ
集団同士の接触の多寡で子音が擦り切れるとか馬鹿丸出しのトンデモじゃねえか
>隣同士であるはずの日本語と中国語とアイヌ語ですら全く似ても似つかない文法と語彙を持っており共通の祖語にさかのぼることは不可能
こんな誰にでも書けるような常識に反することなんか俺は一言も書いてないぞ あると思ったお前がトンデモ脳だ
>人間は無からでも勝手に言語を発明する能力を生まれつき有している
いいんじゃね?人類言語単一起源説を支持してるのは俺じゃなくてお前、グレートジャーニー説と言語の変化をからめてる時点でな、このお間抜けめw
>現生人類とネアンデルタール人の差は
これを言語の発展に関連させてるお前が「顔面」とか言ってる事でダメ押しでレイシストだってわかんのよ 「ドルジ顔」でググレカス
0058名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/21(水) 23:47:30.480
なーんだ>>57はただの言語が不自由な射精エベンキか
巣に帰れよ(藁)
0059名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 23:55:34.150
それにしてもドルジ顔厨って顔に顔面にコンプレックスある射精エベンキ野郎だったんだなwwwwwwww
言語学板くんだりまで来て恥晒すとかなんなんや?(´・ω・`)
0060名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/22(木) 00:42:42.190
>>42>>50>>54は自分からレイシストを白状しちゃったよ
底が浅いからちょっとつつくとすぐゲロっちゃうんだねえ
あと、サンスクリットの4項対立はあとで発達したというのが定説な
特に有声帯気音
今どき喉音説もスルーしてそっちいくとかないわー
0062名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/22(木) 01:06:35.430
射精エベンキは射精エベンキ板へ
K5おじさんはK5おじさん板へ
0063名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/22(木) 02:32:33.150
あらすならさっさとあらしておとしてね
0064名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/06/22(木) 02:42:47.720
射精エベンキはこの板をコピペ荒らししないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0066名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2018/02/19(月) 22:34:39.590
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0067名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/03/15(金) 03:16:36.070
今なりよる
0069名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/11/30(土) 14:50:54.030
むかしからどう考えても北関東と東北南部を無アクセントに指定してるのって普通に悪意と作為を感じるんだが
0071名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/12/11(水) 01:30:28.670
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0072名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/12/11(水) 11:26:29.850
>>68
good morningを良い朝と訳しちゃうタイプの人?
0073名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2021/04/17(土) 07:27:32.300
なりよる
0074名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2021/04/17(土) 13:16:53.190
タイプって何すか
0076名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2021/04/19(月) 03:03:57.730
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