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新しい「アジア」の言い方考えよ！ [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/04(土) 21:44:36.080
「アジア」っていうのはヨーロッパ人がヨーロッパから見て作った単語であり、トルコから日本までを一括りにしてしまうのは無理がある。
いま改めて、ヨーロッパ以外のユーラシア大陸を文化などを考慮してどう区分けするのが妥当か考えて、それぞれの名称も考えよう！！
0005名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/05(日) 10:49:14.700
>>4
冷戦終結後あたりからアジアとヨーロッパの境界って分野や場面で
結構バラバラになっちゃった感があるな。

カフカスをアジアに含めるか、シベリアをアジアに含めるか、とか。
ＦＩＦＡの欧州予選にイスラエルが加盟しているとかなｗ
再定義はあながち無意義でもないかもよ。

ちなみに「女子アジア」は南＋東南＋極東アジアで、旧ソ連圏と中東は含まないわな。
「アジアごはん」といえば東南アジアあたりのエスニック料理、
「アジア系の人」といえば日本人を含まない黄色人種、の意味とか。
0006名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/05(日) 11:18:43.650
「女子アジア」ってスポーツの話？
「アジアごはん」は聞いたことがない。
「アジア系の人」に日本人が含まれないっていうのは日本人（だけ）の感覚であって、欧米人から見れば日本人も完全に「アジア系の人」だよ。
0007名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/05(日) 15:22:35.920
アジアの括りが、文化や歴史を全く無視した「ヨーロッパ以外の旧世界」だってのは事実だな
この括りは完全に不必要だし狂っている
ただ一部の人間の一存でどうこうなる話じゃないし、新語を作ったら草の根運動的に地道に使い続けるしかないだろうな
0008名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/05(日) 15:54:40.950
なあ
この話題、言語学板でする話か？

地理人類学板でやれよ
0012名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/05(日) 22:02:12.960
エイジアはどよ？
0013名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/05(日) 22:23:38.650
「日本とアジアの貿易について」といった用例の場合、
日本はアジア以外、というみなし方だよな。

まあ多摩住民が「ちょっと東京行ってくる」とか言う感覚かｗ
0014名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/09(木) 20:19:04.330
右翼ってブランドが賞味期限切れたからルサンチマン爆発させてるヘタレ馬鹿が保守にリネームしてあちこちで暴れとるね
0015名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/11(土) 12:32:09.300
しかもこの手の主張ポスコロ全開の周回遅れのブサヨだしな
大体アジアに植民地目的の侵略をしたのにポスコロを振りかざすって
ほんとあ保守
0017名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/15(水) 12:23:36.590
どうせなら、ヨーロッパやアフリカまでぜんぶまとめて「アジア」と呼べばいいと思う
そうすれば、中近東やインド、中国、シベリアといった「アジアの構成地域」が「ヨーロッパ」や「アフリカ」と対等になる

そう考えると、パフィーの「アジアの純真」っていう曲の歌詞はよく考えられてる
0018名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/15(水) 22:07:56.420
「アジア」に対抗して
玉門関より西はイベリアに至るまで全部一括りで
「西域」と呼んでやればいい。
そしてその地域を「近西」「中近西」「極西」などとアンバランスに区分してやれ。
もちろんヨーロッパは「極西」な。

このアンバランスなことこの上ない「西域」呼称によって
やはりアンバランスなことこの上ない「アジア」を相対化し
中和することができよう。

中和してのちには
今度こそ公平な地域区分がなされよう。
0021名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/04/23(木) 09:39:38.580
>>20
それじゃやっぱりアジアじゃないの
0026名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/05/27(水) 11:23:43.780
>>18をベースに考えてみた。
中国が「中華」なのはやむをえない。というか、そのぐらいのアメを中国に与えることで、旗振り役を勤めてもらえるなら安いものだ。
「中近西」がインドからインドネシアにかけてだね。文化的にもインドの影響が強いし、文字も似てるのが多いから不自然さはない。
そのうち「中西」がインド亜大陸で、「近西」がインドシナ半島かな。
アラブ地域を「遠西」にすれば、アラブとインドとの関係は「中遠西」で一括できる。
となれば、無事にヨーロッパが「極西」になるわけだｗ

一方、日本や朝鮮を中国と一緒くたにされては困るわけだけど、少なくとも日本は大丈夫だな。
中国人は「東洋」という言葉を東アジア全体ではなく、日本の意味で使ってるから、そのままでいい。
確かに中国から見れば、「東」の「洋上」の国だから間違ってない。
0027名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/05/29(金) 23:24:23.070
文化圏でくくるならば：

東アジア　＝箸州（ちょしゅう）主食に箸を常用するので。
南アジア　＝沐州（もくしゅう）ヒンドゥー教の代表的な風習である川での沐浴から。
東南アジア＝鑼州（らしゅう）　ガムランに代表される金属打楽器編成楽団の文化圏とほぼ重なるので。
北アジア　＝覡州（げきしゅう）覡（男性シャーマン）が伝統的な宗教だった文化圏のため。
西アジア　＝裹州（かしゅう）　ターバンやチャドルやブルカのように全身を裹む（つつむ＝布でくるむ）衣文化圏なので。
中央アジア＝窪州（わしゅう）　中央アジアは地球最大の閉鎖水系（窪＝盆地）があるので。
0028名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/05/29(金) 23:36:50.240
で、応用するといろいろ簡潔に訳せる。

・アセアン（東南アジア諸国連合）＝鑼幇（らほう）。幇は互助組織的な意味合いで。
・カレー　＝沐羹（もっかん）。沐（南アジア）に広くみられる羹（あつもの）。
・シベリア鉄道＝貫覡線（かんげきせん）。北アジアを横断する鉄道路線なので。
0030名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/05/30(土) 21:37:07.390
>>29
箸を「主食に常用」するのはベトナムのみだよね。
あとの国はごはん料理もスプーン、かつては手食だったね。
0032名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/05/31(日) 23:12:40.730
印度では麺料理はどうやって食ってるんだ？
ヤケドせずに手食する方法が想像出来ん
0033名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/01(月) 00:08:50.270
インドに麺料理は皆無かと。ブータン高地で蕎麦を食べるのが最寄りかと。
ちなみに日清のカップヌードルのインド版はプラスチックのフォーク入り。
0034名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/01(月) 00:33:58.890
chowmein（語源はもちろん炒麺）という焼きソパ的な料理は
インド化して普及していて、屋台などでも食べられるようだ
ピラフも手で食べるんだから、簡単だろう
0035名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/01(月) 02:41:02.320
熱い汁物の麺料理は無いのか
0036名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/06(土) 02:37:52.720
日本・モンゴル・旧ソ連・東欧・北欧・ドイツ・イギリスをまとめて北ユーラシア、
中国・韓国・東南アジア・南アジア・西アジア・フランス・南欧をまとめて南ユーラシアで、どうだろう。


さらに、北ユーラシア地域にカナダ・アメリカを加えて、北側世界。
南ユーラシアにアフリカとメキシコ以南を加えて、南側世界。

そして、オーストラリアとニュージーランドは北側扱いと。
0037名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/06(土) 02:50:43.240
>>36
分け方がでたらめすぎる
0040名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/07(日) 17:19:34.130
日本、台湾、フィリピン、香港、ベトナム、マレーシア、インドネシア
オセアニア、ミクロ諸島、等は
太平洋エリアとしてアジアと切り離すべき

Ｗ杯予選も変な国と対戦しなくて済む
0041名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/07(日) 23:21:31.090
>>40
その列挙された国は奇しくもオーストロネシア語族の分布範囲と
重なるな。（日本・香港はともかく）

台湾を開催地にして定期的に「世界南洋（オーストロネシア）民族会議」なるものが
すでに結成されているね。さすがオーストロネシア祖語誕生の島だ。
0042名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/07(日) 23:34:53.130
それならマダガスカルやハワイやニュージーランドも入れないとな
0043名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/08(月) 20:36:02.970
人種分布で区分するのもあれなので
地域名称ならシナ圏、インドシナ圏、インディア圏、ペルシャ圏、残りは本家アジアで
0044名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/16(火) 21:47:44.030
中央アジアとシベリアは？
0045名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/17(水) 03:41:11.010
南　贍部洲（せんぶしゅう）　閻浮提（えんぶだい）　Jambū
東　勝身洲（しょうしんしゅう）　弗婆提（ほつばだい）　Pūrvavideha
西　牛貨洲（ごげしゅう）　瞿陀尼（くだに）　Godanīya
北　倶盧洲（くるしゅう）　鬱単越（うったんおつ）　Uttarakuru
0046名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/17(水) 05:07:22.470
こういう頓珍漢なことを考えはじめると、日本海を東海と言いましょう、なんて話がでてくるわけ。
0047名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/21(日) 13:09:21.960
サマリア
0048名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/21(日) 22:37:42.890
>>46
トンヘは新造地名ではないが
0049名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/23(火) 04:10:25.540
漢字文化、大乗仏教圏の同じ顔した人間の地域をまとめる言葉がほしい
0051名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/06/24(水) 00:10:39.520
大乗仏教だと昔は中央アジアあたりも大乗仏教圏だったわけで
そうなると白人も多い

大乗仏教で括るのは不適切だろう
0054名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/07/18(土) 15:35:29.790
格差が広がり続ける日本。
ついに海外向け日本女性の人身売買組織まで登場したようですね。
こちらがその流出した売買対象女性カタログ画像。
全裸全身画像なので閲覧注意。
http://oopsinfo.com/?p=48907
0055名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/07/26(日) 16:41:29.870
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認、
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
（無修正なので閲覧注意）
http://www.idolnyuus.tk/ariel00.html
0056名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/08(土) 21:58:24.570
>>50
漢字文化圏共通の特徴の一つに「文字を毛筆で書く」ってのがあるな。
でもって「筆州（ひっしゅう）」とか。
0058名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/08(土) 22:36:17.160
漢字文化圏の共通の特徴が何とかだから〇〇と呼ぼうとか
その「漢字文化圏」と呼べば良くないの？
0059名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/09(日) 23:06:46.480
複合語を産生する際に長くなってしまうからでそ。
簡潔な代称があると何かと造語に便利だし。
ヨーロッパを「欧」、アメリカを「米」一字で「渡欧」「親米」などと造語が容易になるように、

たとえば>>27の「箸州（ちょしゅう）」にちなんで「箸○」と造語すれば
>>28の語例みたいにいろいろ派生できそう。
0061名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/10(月) 00:52:40.860
>>59
それでも「漢字文化圏の共通の特徴」と回りくどい造語をしなくても
「字州」とかシンプルに1字取ってくれば良くね？
0062名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/10(月) 22:03:27.110
笠をかぶる地域、の意味で「笠州（りゅうしゅう）」ってのを考えてみたが･･･
東アジアと東南アジア以外にもインド東部やシベリア南部にも範囲が拡がってしまうのでボツ。
0063名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/10(月) 22:15:15.800
ただでさえも糞外人どものアジア＝笠っつうステレオタイプに辟易してんのに、更にそれを強化してどうすんだよ
バカじゃねえの
0065名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/10(月) 23:30:42.260
急にどうした(笑)
0066名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/13(木) 04:10:42.970
黄色い土人ごときから受ける各種差別・ステレオタイプより
白人から受ける人種差別だのステレオタイプの方がまだ納得できるしマシ
0068名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/16(日) 17:51:46.700
名誉黒人
0069名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/16(日) 19:43:53.590
名誉チンチン
0072名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/23(日) 23:04:14.130
色付きチビ官僚同調圧力族！なんてどうだ？
まあ東南アジアの土人には通用しないか？
シナ文化の影響を受けた北東アジア全般の習性としては、
独裁者や皇帝のためにせっせと組織化されて働くドチビの集団、って意味で蟻の組織に似ているから（インドアで小さな家に住むわりにイエに固執するとことかもｗｗ）
キイロコウテイアリ、なんてどうかな
シンプルに言うなら、蟻人で
0073名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/08/23(日) 23:09:31.900
ところでジャップの昭和天皇ってどうしてあんなにドブサイクなの？
マオやキムも大概だが昭和天皇はアジアの中でもジャップ特有の醜さだよね、明治はいかつい、平成は大人しそうだけど
昭和って特異な犯罪者サイコパスジャップ顔だとおもう。ああいう顔のジャップ犯罪者は６０ー７０年代に多そう。
実際戦争犯罪人だしな。
マオと徳田球一（戦前のジャップのアカどものテロリストの親玉）も顔にてるし犯罪者の顔ってあるのかね？
0077名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/09/06(日) 08:40:03.680?2BP(1000)

アラブ人が社畜とは思えませんが？
0079名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/09/06(日) 14:29:17.590
>>78
ここは人種の話をするところではない。
アラブ人の多くは「アジア」に居住してる。
0080名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/09/13(日) 21:32:05.080
ヨーロッパの連中から見てユーラシア大陸の東の端を極東（Far East）というのは別に勝手にしてもらえばいいけど、
いわゆる極東の国の人間が自分たちの住む地域を極東というのはなんか違う気がする。
中華さまなんか自分たちが世界の中心なんじゃなかったのかよ。
0081名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/09/14(月) 01:05:31.15O
「なかつくに」や「ミットガルト」は天と地獄の間にある世界（上下階層の中間）という意味があるのに対し、
「中華」は平面の中心？



それとも単に古い言葉と新しい言葉の違い？
0082名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/09/14(月) 04:43:41.380
>>81
西洋人は「中国」を「ミドルキングダム」とか「ミッテルライヒ」と訳してる。
中華の「中」は中心という意味なのにそれをあえて中間という意味に訳してるわけだ。
西洋人の心情としては世界の東の果ての極東をセントラルと呼ぶのは納得できないんだろう。

だったら逆に、こっちがこのあたりを「極東」なんて呼ぶのも納得できないはずなんだが、
２ちゃんねるにも「極東板」なんてのが存在するほどで、まあ、バカなんだろうな。
0086名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/11/29(日) 16:12:36.250
誰か呼んだアルか？
0087名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/11/30(月) 02:23:53.130
>>80
そんな風に考えていた時期が俺にもあったけど、
地球で最も大きい陸地の東の端なんだから、欧洲から見てどうこうはさておき、
極東という表現は別に問題じゃない気がする。
日出る国とか日本とか、東の国ってことをわりとポジティブに捉えてきたのが日本人なんでは？

どうしても我慢ならん奴らは、欧洲を極左とでも読んでおこう。

欧洲の語源を、あちこち飛び回ったエウロパとするなら、
メソポタミア、ペルシャ、インド、中国、モンゴルあたりの神話に、
そこら中を飛び回った・走り回った神様とかおらんのかね、
その神さんの名前を付けようや。

どうせエウロパだって、リスボンとかロンドンとかベルゲンとか、
そんな遠くまでは行ってなかっただろうし、
ちょっと駆け回った神様でええから…
0088名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/05(土) 00:25:40.670
アジアというのはうんぬんかんぬん…とうるさい人をアジ屋と呼ぼう
0089名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/06(日) 00:58:26.83O
東から日が昇るんだから、極東とは最初に朝が来る地域、日出る処。
それでいいじゃん。

極東をどうこうするか考えたら、それとセットの近東・中東も考えなきゃなんないし、
西洋・東洋とかも関係してくるだろうし。



元の「エウロパ」はギリシャ中央平原？
「エチオピア」はアフリカ大陸エジプト以南（全域）。
「リビア」はエジプト以西。

つまり、アフリカ大陸は「エジプト（アイギュプト）」「エティオピア」「リビア」の３地域からなる。
0090名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/06(日) 09:20:25.080
>>89
エジプトとエチオピアとリビアを合わせてもアフリカ全体の13%にしかならないんですが
残りの87%は存在しないんですか？
0091名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/06(日) 09:41:16.790
ポルトガルがボハドル以南の探検を始めたとき、
例えばギニア湾岸はリビアとエチオピアのどっちなんや。
そもそもリビアとアフリカって元は指す場所違わないよね。
0092名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/12/10(木) 23:28:31.52O
>>90
元々の意味ね

元々ギリシャでは、アフリカ大陸をエジプトとエジプト以西（リビア）とエジプト以南（エチオピア）に分けてたってこと。

ギリシャ神話のエチオピアは現在のエチオピア（アビシニア）だけじゃないってこと。
0093名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/12/11(金) 00:59:46.250
西アジアを東洋から西洋に移せばいい。
インドと新彊は東西両属で。
0094名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 01:51:21.790
インドはむしろ西だろう。

印欧語族。
コーカソイド。
西方のアブラハム教世界の一部分でもある。
千年ほどイスラム政権が支配してた。

ユーラシア大陸を東西に二分するとしたら
ヒマラヤ山脈、チベット高原、タクラマカン砂漠などで東西が隔絶されているところで二分するのが相当だが
その点でもインドは西方世界に属すると考えるのが順当。
東方世界からインドに行くにはカイバル峠など僅かなルートしか無い。
0095名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2015/12/11(金) 02:01:55.790
旧ムガル帝国の中でも本当にイスラム圏なのは今のパキスタンとバングラデシュで
今「インド」と呼ばれる国にはムスリムはほとんどいない

西洋と東洋の線を引くならパキスタンとインドの国境（領土問題があるので正確な線引きは難しいが）あたりじゃね？
0096名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 02:03:43.140
>>95
だがコーカソイドで印欧語族
0097名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 02:38:56.980
言語で言えばモンゴロイド系言語の中に飛び地のようにイランやインドなど印欧系があるわけだから
そこは気にせず今まで通り中東からアジアで良さそうだけどな
0098名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 02:50:06.490
>>97
＞モンゴロイド系言語

とはいかなるものか？
0100名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 03:23:10.550
言語と人種は関係無い
0102名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 18:25:17.510
言語が遺伝するとでも思ってんのか
0103名無し象は鼻がウナギだ！
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2015/12/11(金) 22:22:00.350
日本人と日本語が関係ないとでも言うの？

日本語を話す人と日本人が必ずしも一致するとは限らないだけで関係はあるでしょう
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