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【障がい】 交ぜ書き表記反対!8 【改ざん】 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/06/03(水) 23:57:38.540
「狼狽」や「熾烈」を使わないようにすれば「狽」や「熾」という字を覚える必要はないが、
その代わりといって「ろうばい」「し烈」「安ど」「えい航」「完ぺき」「こう配」「こん身」「同せい」
「はく離」「復しゅう」「僧りょ」「花き栽培」「は種」「ら致」「すい星」「けん引」、さらには
「障がい」「子ども」「口てい疫」などと書かれたのでは、音読みなのか訓読みなのか、
文章の前と後ろどっちにつながっているのか、すぐさま判断しづらい場合もある。

慣れてしまえば表音文字の何倍も認識が速いのが表意文字の利点なのだが、
その特徴を殺してしまったのでは本末転倒ではなかろうか。さあ、話し合え。

■ 過去スレ
【障がい】 交ぜ書き表記反対!6 【口てい疫】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1284600253/
【ほう助】 交ぜ書き表記反対!5 【混とん】
/http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1213757184/
【ほう助】 交ぜ書き表記反対!5 【混とん】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155902721/
【信ぴょう性】 交ぜ書き表記反対!4 【漏えい】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1107124844/
【隠ぺい】混ぜ書き表記反対!・其乃参【改ざん】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1083410806/
【し烈】混ぜ書き表記反対!・其乃弐【ばん回】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1055681433/
新聞の、「し烈」表記。
http://academy2.2ch.net/gengo/kako/961/961441380.html

■ 関連スレ
「子供」を「子ども」と書くな
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/996629722/
0180名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/10(水) 23:24:49.170
>>179
そもそも誰が何のために生んだのかという話になる
存在しない字を作字する必要はない

地名に使うとかいう人間があるのかもしらんが
そもそも平仮名や片仮名はもともと小さく書くのであって「ヵ」だけ特別扱いする必要はない
せいぜいアイヌ語の捨て仮名と同列の扱いでいい

本来使い道のない文字が誤って作字され誤って使われているのが現状
0182名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/11(木) 19:13:52.000
0183名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/11(木) 22:23:54.670
「ヶ所」は俗な表現として広く認められるが、そこから類推して
「ヵ所」とするのは全く根拠がなく誤った用法だろう

誤った用法でしか用いられない文字を作字する必要はないはずだ
0185名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/12(金) 07:11:06.000
「ヶ」は「箇」の左上を取ったもので
成り立ち上「个」「介」と関連が深い
0187名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/12(金) 09:26:59.680
0188名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/13(土) 00:27:13.570
そもそも箇の略字を妙に小さくするからいけないんだよ
第の略字はふつうのサイズじゃないか

最近は地名や校名に「ヶ」が入ってるところは謎の規範意識のもと
「竜ケ崎」のように「カタカナのケ」を代用するところが増えてるらしいが
全くもって意味が分からん

こいつらは必要にかられたら「口」を「ロ」や「□」で代用するのだろうか
0190名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/13(土) 19:03:11.220
0191名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/16(火) 22:35:48.270
伝ぱ 

意味不明
0192名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/16(火) 22:38:06.770
理系では「き裂」という表現がある

亀甲状のひび割れでなくとも「キレツ」と呼ぶため、亀甲状のひび割れと区別する必要から生まれた表記だが
間抜けなのは否めない
0193名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/25(木) 11:00:54.000
うちの地元には、
送り仮名つきの下タ〜、下モ〜つう地名が有るんだが、
道路標識の「下タ」のタの字が漢字と同サイズ同書体になってて、、、
0194名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/25(木) 15:51:34.620
他のスレからのコピペ:代用字って例えばこの熟語は字を変えてもいいけど、
あの熟語はダメという矛盾も起きているよな

「訣」:(OK)「訣別」→「決別」/(NG)「秘訣」→「秘決」
「澱」:(OK)「沈澱」→「沈殿」/(NG)「澱粉」→「殿粉」
「撥」:(OK)「反撥」→「反発」/(NG)「撥音便」→「発音便」
「綜」:(OK)「綜合」→「総合」/(NG)「錯綜」→「錯総」
「恢」:(OK)「恢復」→「回復」/(NG)「天網恢恢」→「天網回回」
「顛」:(OK)「顛倒」→「転倒」、「動顛」→「動転」など/(NG)「顛末」→「転末」

・・・これってヒドクナイ?
0196名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/25(木) 19:18:05.390
「覚せい剤取締法」は交ぜ書きで、パズドラの「覚醒素材」は漢字なんだな。
0197名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/25(木) 19:37:24.500
「醒」は新たに常用に入ったんじゃないっけ?
取締法ができたときは常用外だったから「覚せい剤取締法」

だから新聞等でも「覚醒剤5gを所持していた男を覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕」のようにひどく不恰好な文が生まれる
0198196
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2017/05/25(木) 22:25:14.880
>>197
なるほど。
でもゲームが漢字で、法律が交ぜ書きっていうのもね。
0199名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/26(金) 22:17:05.450
0201名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/27(土) 14:23:18.240
0202名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/27(土) 19:32:10.650
>>201
中黒の理由おしえて
0203名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/27(土) 19:52:02.660
中目黒ならわかるんだが中黒はわからん
0204名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/05/28(日) 13:46:48.180
>>193
現代の表記では捨てかなでない文字を小さくする必要はないだろう
0205名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/02(金) 17:22:32.280
「被ばく」っておかしいだろ
被曝か被爆か分からんじゃないか
こればっかりは許容すべきじゃないと思うが
0206名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/03(土) 21:31:10.360
ニュースで「東京駅に祈とう室」。
そもそもJIS X 0208は拡張新字体の“祷”だしな。
字幕にはそういう制限はないだろうし、ちゃんと「祈禱」と出せばいいのに。
0207名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/03(土) 22:02:53.570
0208名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/04(日) 08:28:24.470
断トツはそろそろ漢字をあててやるべき
断頂でだんとつと読むことにしよう
0210名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/04(日) 14:50:18.470
0211名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/04(日) 15:58:26.190
頂をトツと読めというのは無理
断突でええやろ

「トツ」なんてどう考えても訓らしくない
音として読むべきだろう
0213名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/04(日) 18:38:25.010
>>211
幸い「突出」の「トッ」と似てるからな
まぁカタカナでさほど不便はないし他にもっと漢字に直すべき単語があるから後回しで良し

日常会話で使われる専門用語をまずどうにかすべし
 ・パソコン
 ・スマートホン
 ・アプリケーション
 ・ポーズ
 ・バーコード
 ・ブラックホール etc...

適当にネットの記事を漁っていても直すべき用語が大量に出てくる
0216名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/04(日) 21:15:39.540
バーコードは条形碼
0217名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/06(火) 19:05:35.110
超ド級に超弩級と当てたのはセンスがあるのかないのかよく分からんな
0219名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/06(火) 22:13:17.540
0220名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/06(火) 23:18:41.810
とにかくでかくて凄いという雰囲気は伝わる
0222名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 03:05:00.170
努力の努と憤怒の怒に似てるということで
なんとなく強そうな字面になってる
それだけだろう

「弩」の字義を知っている日本人は一割もいないに違いない
0223名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 03:39:03.270
いしゆみだと思ってたよ
0225名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 05:49:47.080
>>222
クロスボウだろ
0229名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 08:51:32.080
>>228
日本では弩が普及しなかったからこなれた訓が無い
西洋語を使わないと「弩とは何か?」と問われても「弩」と答えるしかない
だから「弩とはなにか?」への答えは「クロスボウ」と言うしかないではないか

ちなみに弩を「いしゆみ」と訓ずるのは誤解に基づく間違いだからこれでは説明にもならない
0230名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 13:47:45.320
>>228
「車ってなんだ?」って聞かれて「Carのことだよ」って答えたらおかしいのか・・・?w
「箱に4つの車輪が付いていてハンドルで車輪の向きを変えることにより〜」って答えないとダメか?w
0231名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 14:44:07.100
>>230
>「箱に4つの車輪が付いていてハンドルで車輪の向きを変えることにより〜」

二輪車も六輪車も三輪車も一輪車もキャタピラもあるんだからこの説明は明らかに間違ってる
0233名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 16:29:48.690
ハンドルは転把ってんだ、兵隊行って習った
0236名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 19:13:52.050
0237名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 19:25:07.440
中黒も怒っとるわ
0238名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/07(水) 22:36:34.360
>>237
(・へ・)
0239名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/20(火) 16:52:31.730
NHKは切磋琢磨を「切さたく磨」と表記するらしい
ブサイクだなあ
0240名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/20(火) 18:44:22.600
「ボーマン嚢へ濾過される」を「ボーマンのうへろ過される」とか書かれるともはやどれが助詞だかわからない。
0241名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 01:03:10.900
乾坤一擲は「乾こん一てき」なのか
0242名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 07:24:19.810
「乾」に「ケン」の読みが常用漢字表にないからルビを振って

 けんこんいってき
  乾 坤 一 擲   ・・・とするほうが無難かも
0243名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 09:33:52.950
「状況は握」
0244名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 09:38:02.840
ふりがな活用に賛成 ルビが難しい場合は、漢字の後ろにカッコ書きで読みを書くよう
にするとよい
0245名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 16:21:11.180
「ろ過」は学校教育で頻出なんだから
つくりを戸にした拡張新字体を常用漢字にするべきだと思う
0246名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 18:38:07.040
交ぜ書き表記は形態素解析とか自動翻訳とかを難しくしそう。
0247名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 19:03:56.190
>>245 「沪」は「滬、濾」の簡体字だから
日本でもしようと思えば運用できそう
0249名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/06/21(水) 22:34:53.430
0250名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/07/24(月) 09:54:01.180
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0253名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/16(水) 21:48:52.000
きょうNHKニュースで「進ちょく」
「捗」は常用漢字入りしたはずだが
0254名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/17(木) 16:05:26.040
すすめちょく(土佐弁)
0255名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/28(月) 09:15:38.360
さい帯血
⬆スマホの変換候補にもこれしか無かった

いっそ外来語っぽくカタカナ表記にしちゃえよと思う
サイタイケツとかラチとかショーガイとか
0256名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/28(月) 11:43:30.760
コウケンテツとか
0257名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/28(月) 15:53:12.460
斉帯血
0258名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/28(月) 22:48:08.110
うちの新聞はルビつきで「臍帯血」だった
0259名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/29(火) 09:06:10.010
ボーマン の うへ 過(すご)される
0261名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/30(水) 22:43:22.540
「齊」は「せい」のはずだが「齋」に引き摺られて「さい」の慣用読みが出てきて
「臍」もやはり「せい」のはずなんだが旁の「齊」からわざわざ「さい」を取ってきて慣用読みするとか
考えてみると酷い話ではある
0262名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/30(水) 23:18:58.270
0263名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 01:42:48.620
>>261
>「齊」は「せい」のはずだが「齋」に引き摺られて「さい」の慣用読みが出てきて
いや「セイ」が漢音で「サイ」は呉音だぞ
0264名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 05:33:10.850
呉音:ザイ、シ
漢音:シ、セイ
慣用音:サイ
0265名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 05:55:20.060
見ようによってはザイの音がサイに転じたようにも見える
罪や財なんかのように重々しくも感じられるし
0266名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 08:11:36.820
「斉」の「サイ」は「斎」との混同で発生した読み
だから「斉藤」のような固有名詞の類にしか出てこない
0267名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 09:09:30.440
「齊」が「齋」の意味で使われた例は古典籍に普通に存在するし
「齋」が「齊」から分かれた字なんだからそれを混同というのはおかしな話だ
0268名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/08/31(木) 12:51:57.120
しかし、一斉はイッサイとは読まないし、斉の国はセイでサイではないが
斎の字の代用品によく似た斉が使われたということなんじゃないの
0269名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/08/31(木) 12:59:38.830
齋藤さんが結婚などで新戸籍を編成するときに、この際新戸籍はややこしい旧字体ではなく通用字体の「斎藤」にしますと言えばそのようにしてくれるが、
「斉藤」にしますと言っても、それは別字だから駄目ですと役所は断る
0270名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/08/31(木) 15:12:07.860
「斉藤」姓の「斉」は「齋(斎)」の略字であって「斉」という字とは本来関係ない
0271名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 18:07:38.530
略字として生まれたものであっても別字と衝突してしまえば、ややこしくなってしまうということ
過去の文献上ではそりゃぁ略字なんだろうが
役所は戸籍事務上、今後、斉を斎の代用とすることは認めんということ
ただし斉藤という人がサイトウと読むのだと主張することは認める
漢字の読み方は法令により役所が指導するものではないから
(だからキラキラネームに役所は文句をつけることができない)
0273名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/09/01(金) 23:11:43.370
0274名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/09/04(月) 22:20:39.930
混ぜ書きではないが、新聞で「ちゅうちょなく」などと不恰好な表記を用いることに躊躇はないのか

「ためらいなく」と書いてなんの問題もないところでわざわざこんな表記を用いる人間は、人様に見せる文章を書く仕事は向いていないと思われる
0275名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/09/04(月) 23:01:05.470
こけのひらがな表記も戸惑った。句点が前後になかったので最初づっこけた話かと思い、うんなんだねこの文章。
内容もスラップスティックな作家のインタビューだったので。
0276名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/09/05(火) 04:44:46.000
「苔」というと「薹」の略字と衝突してしまうという問題があるな
まあそんな略字は使われないけど
0278名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:07:32.480
漢字の利点を効率よく潰していくスタイル
そういや隣国は国策として漢字を捨て結果的に様々な対価を支払うことになったけど
某国の好ましくない友人がお前も一緒に堕ちろよと手招きしているんですかね・・・?w
0279名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:50:13.460
ネトウヨはなんで中国産の漢字使うの?
カナモジカイみたいに漢字使うのやめて国産の文字を使えよ
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