国語辞典 第四版 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:25:38.36 0]

語ってください

国語辞典
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1284119252/
国語辞典パート２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1341181545/
国語辞典パート３
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1408100999/

[0002 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:31:06.69 0]

最近、この手のサイトで、扱うものは違うにせよ日本社会が病んでいるとかネガティブな展開の話題が多い。
そいういう意図を持ってスレッドを立ててると思われ、明らかな物知り風のコメントが出てくる。
最近でもマイノリティー差別、階級差別、孤独死、動物虐待みたいな展開になるケースを見かけた。
ネガティブな話題があり得ないとはいえないが、気をつけてみると日本下げの意図がミエミエなんだよね。
というか外人がエキゾチズムで好んでこういった物事を取り上げたがるんだと思うよ
欧米の新聞でも日本の話題となれば社会の片隅にある奇妙な現象ばかり針小棒大に取り上げるからね
依頼を受けたイケメンが行ってみたら女が居ない、なぜか男ばかりとなったら…
そいつの涙を拭く別のイケメンが必要になるなまあこのスレは置いといて、よそのサイトで最近上がったスレで、士農工商をとり上げてたんだよね。
そのあとでなぜか部落問題をこと細かく書き込む奴がいる。
そもそもなんで士農工商なんてとり上げるのか？まあ日本史のこぼれ話のひとつととらえられなくもない。
ただ逆に考えると、部落問題を書き込みたい人間はどうするか？まんまスレッドを立てると露骨すぎる。
日本の階級制度みたいなものを取り上げたら、それにからんで書き込めるでしょ。
だから士農工商とか取りあげたんだなと。しかし日本にはデートや親密になるサービスがめちゃくちゃある
こういうことを商品に出来るってことは、人間関係を築くリスクを取りたくないってことだろう
正直、ニューヨークでこの手のサービスが始まるとは想像できないけど
東京なら同じようなサービスがたくさんあるから話も分かる
もちろんほとんどのコメントは純粋にその話題で流れて行くわけだけど。要は書き込めれば言いわけ。
露骨なネガキャンととらえられないようにさりげなく書き込むのがねらいだからね。
日本に関する記事を読めば読むほどイギリスでも同じサービスを始めて欲しくなる
インターネットで見かけた猫カフェはずっと待ち望んでるし、
誰かに30ポンドで涙を拭ってもらえるなら嬉しい
でも儲からないか感情的のもの以外に何かを得られるのかどうかが気になる
本質的には金を払って依頼者を気遣うフリをするだけであって
何もしないよりも余計悲しいという事実東京のような大都市なら奇妙な隙間産業というもの

[0003 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:31:24.22 0]

2014年、これまで20年間共に活動し、プロデュースしていた小林武史氏のもとを離れ、
セルフプロデュースを始めたその第1弾シングルとして、
月９ドラマ「信長協奏曲」そして今年公開の同映画での主題歌として、書き下ろされた曲。
去年のFCツアー〜REFLECTIOИツアー〜未完ツアーと、
そのすべてで披露され、終盤の核となった曲。
2014年10月にシングルリリースされ、今年発売のアルバム「REFLECTIOИ」にも収録。
ずっと給食を食べ続けています。正確に言えば，高校と大学のときにはブランクがありましたが，大卒後中学校教員になってから今までずっと給食を食べ続けました。そして，再任用の今年も継続中です。
　この50年を振り返ってみると一言，「給食はずいぶんおいしくなりました」。”年代が上がっていくごとに「はい」が減少していくのはなぜなのか？”と，記事にありましたが，大いに納得できます。
給食そのものの質が向上したからです。
　わたしが小・中学校のころは毎日パン食でした。ショッパン，コッペパンといった今であればだれも見向きもしないようなパンが毎日の主食だったと思います。月に１回ぐらい出たソフト麺はみんなから歓迎されていました。
パンが歓迎されていなかったからだと思います。
　ご飯給食を経験したのは教職に就いてからです。初めてご飯がでたときはびっくりしました。やっぱりご飯のおいしさは格別です。当初はたまにしかご飯がでなかったので，みんな大歓迎しましたね。
　
　今日も給食をいただきました。パンとコンソメスープに野菜の和え物と魚フライ、そして牛乳がつきました。パン食でしたが細やかな献立の上，パンそのものもずいぶんおいしくなりました。わたしの子どものころの給食とは別次元の献立です。日本は豊かになったと思います。

　それにしても給食はあいかわらず牛乳がつきます。わたしのように，大人になっても牛乳を飲み続けている人はあんまりいないでしょうね。

今年2月公開の映画のCMで、「聞いてほしい、聞こえてほしい。これが僕らの新しい、足音」
というキャッチフレーズは、そのままライブ中のMCが使われているのですが、
まさしくこれからのMr.Childrenを象徴するような楽曲ともなっており、
4月にこの曲をライブで聴いたときには、溢れる涙を止める事ができませんでした。
（さらに８月の未完ツアーの名古屋参戦

[0004 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:31:51.84 0]

2008年12月発売のアルバム「SUPERMARKET FANTASY」収録。
名盤と名高いこのアルバム（HANABI、エソラ、旅立ちの唄、GIFT等収録）の中で、
それらの曲にひけを取らない輝きを放つ曲で、こちらもファンからの根強い人気がある曲。
ただし、この曲もライブでは披露回数は少なく、終末のコンフィデンスソングスツアーを除けば、
POPSAURUS 2012の東京公演だけしか披露されていません（しかも弾き語り）。
つまり、こちらもライブで披露されるのは貴重な曲。立て続けにレア曲が披露されてるのは、
アリーナでもスタジアムでもなく、【Zepp】というライブハウスだからでしょうか？
そっと始まるところからだんだんと上がる脈拍のように、
静かだけど激しく、衝動を抑えられないくらいに叫ぶ桜井さん、
そして壮大なラストまで、その場にいた涙したファンも多いと思います。
しかし、大阪でo
1999年発売のアルバム「DISCOVERY」収録。
このアルバム発売後に、大文字表記の「I'LL BE」がシングルとしてリリースされましたが、
曲調がアルバムのものとは全く違います。
（シングルバージョンは当時のSEA BREEZEのCMソングに起用）
当初、アルバム制作中はこの大文字表記の曲調だったのですが、
どうしてもしっくりこないまま収録が進み、1曲目に入れるかどうか悩んでいたそうです。
で、スタジオにて、お酒が入った状態で桜井さんがスタジオでつま弾き始めたとき、
他のメンバーがあとから自然発生的にパート参加し、そのまま一発で録音されたのが、
このアルバムバージョンの「I'lll be」。シングルバージョンは5分程度なのですが、
アルバムバージョンは9分（！）もあるという大作。
これまでに何度かライブでも披露されていますが、
イントロを（多分）忠実に？再現しての披露は、今回が初ではないでしょうか？
もちろん、その人気も高く、ファンクラブの「ライブで聴きたい曲アンケート」
の2位に輝いています。私もこの曲は大好きです。
最近は路上やキャスでは歌っていませんが、今度やろうかな・・・？
（ただし、ランキングでは、シングルバージョンとアルバムバージョンを
混ぜた得票になったので、それぞれの人気だと・・・？？？）
桜井「『東京』という曲を、大阪でやりました。東京と歌いましたけど、
頭の中で大阪に変換してくださいね＾＾」

[0005 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:34:27.27 0]

�A東大京大等々の文系教授は、学習無き（職責不履行給料泥棒）丸暗記屋かスパイである（69年もの長きにわたり、職責である学究もせず、丸暗記のみを繰り返し続けている職責不履行給料泥棒が、証拠）。
日々更新のネット無き時代には、丸暗記（歩く百科事典）も貴重であったろうが、日々更新情報があふれている現代においては、無辜無知の国民を肩書きと騙りで洗脳する、凶授以外の何者でもない！
学習（更新）無き丸暗記屋は、更新不能の欠陥HDDと同類で、無辜無知の国民には、百害あって一利なし。戦後日本の69年は、教授（学究者）皆無で、凶授（丸暗記のみの欠陥人かスパイ）ばかりがはびこった！

詳細は下記を選択し検索
NHK職責不履行捏造は犯罪！職責者には捏造や言論の自由など無い！
百人斬り真実は機関銃対日本刀嘘の巨魁朝日毎日記者そして戦意高揚記事これが紐解く鍵だ
ＮＨＫ日本人はなぜ戦争へと向かったのかはスパイの日本洗脳ドラマ
遡り日本史はＮＨＫと東大教授加藤陽子スパイの連想誘導女子供洗脳劇
極悪NHK日本軍と阿片で捏造洗脳軍命で犬死無駄死した愚民と英霊愚弄

真実史観
この話は知識人？のケンカだから、キャスタ個人のレベルの話にとどまってるべきじゃないかなぁ、、、
（電波）法でメディアの中立を守る、って建前出されると、じゃぁどこの誰がその基準きめんだ、って話になって
基本的には保守的な自分には、この行動はちょっとついて往きにくい、、、自分は「勇み足」だと思う

中立の報道番組なんてありえないんだよ、キャスター看板にしてるから右でも左でもどっちかに偏る
つかTBSには保守系番組（時事放談）だって存在するんだよね
これと同じ方法論で御厨貴叩けるってのはちと困る（左のほうがそういうの生きがいにしてる人多いしな）

今の時代、ニュースもノンフィクションなにも「ブック有」なのは周知されてるだろ
NEWS23の報道姿勢なんてどーでもいいじゃん、と個人的には思うね、NHKじゃなくて民間なんだし
まぁ日本のTV界も（近い未来）米国のTVと同じ道たどんじゃねぇのかなぁ、、、
（視聴率が悪い）フジとかバリバリ保守寄りに立場替える（FOX化）すんじゃねぇの？って思うねぇ、、、
校内暴力が増えて、不登校が増えて、中退が増えて、教員はいなくなり
大阪都構想が始まり、失敗して大阪が終了する。
jiojojij

[0006 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:34:55.44 0]

現在の南沙以外にも以前中国が岩礁（満潮時水没）を埋め立てして領有権主張してた場所があったような？
日本は沖ノ鳥島の近年の侵食のあまりの大きさに
焦りを感じた石原が沖ノ鳥島に防波堤やら護岸工事やらして
ようやっと国が重い腰を上げたという経緯があったはずだが
つか戦後直後の1950年ごろの沖ノ鳥島の写真見たことあるけどビビるぞ
ちゃんとした立派な島であれが50年も経たないうちにあそこまで小さくなる物かと
そういうのをちゃんと知らないで発言してるんだろうなこのおっさん
もう終わった人間なんだからこれ以上晩節を汚さず黙って消えろ
沖ノ鳥島は国際法上島として認められ、それが冠水しないようにって手段を講じただけで埋め立ても盛り土もしていない。って建前。
南沙はあれは島じゃないとしっかりと定めっれて島じゃないとされている所を埋めたてて滑走路まで作って島だって言ってる時点で全然違う。
人工的に埋め立ててそこが領海に成るんだったら日本の島々の間を散々埋め立てて滑走路や港作るわ。
それに沖ノ鳥島なんぞ、他国の住人は一度として足を踏み入れた事の無い場所だぞ。文句言われる筋合い無し。
こういうことは中途半端に解答するのが一番よく無い

よく日本の場合は領海内で中国は他国だから問題なんだ！で終わらせてる人がいるがそれだけでは日本も人工島を作ってる事は否定しないのかとかいう馬鹿が沸いてくる

まず前提として・島の定義が国際法上どうなっているのか・沖ノ鳥島は国際法上ちゃんと島と定義されている・自国内の島が崩れそうだから防波堤を作るという行為は国際法違反では無い・
そもそもこれが違反なら全ての国は防波堤も国を守るためのブロック塀も作れないってことになってしまう・日本は自国領海内の問題で中国は別

これらをまとめてあげなきゃ馬鹿には話は通じない
それでも一部の馬鹿アジアの方々は理解してくれないけど自ら隙を作る必要は無い
なんかあのさ学校でおきのとりしま批判する教師しかみたことないわ
やっぱり糞だよな日本の教師って
在日教師が100人越えしちゃうのも分かるわ
俺達の先代が生んだ国家破壊爆弾に金も貢いできた生まれからﾀﾋんでる国、日本だな
全国民老害売国奴になる国ですから
ディズニーのツイートの通り、家畜が何も生めないし、何も生まなかったと証明した日だなooooo

[0007 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:35:38.61 0]

今年の５月に ｢交通局｣ に書き込んだものです。｢母さん｣ が、めでたく ｢スナップエンドウ｣ を収穫されたそうなので、再掲しちゃいます。
みなさん ｢スナックエンドウ｣ と ｢スナップエンドウ｣ の関係を知ってますか？
所のスーパーでは ｢スナックエンドウ｣ と書いています。生協も ｢スナックエンドウ｣ です。
でも、きのう、ＴＶを見ていたら、龍円愛梨嬢の出ている料理番組で某料理研究家が ｢スナップエンドウ｣ と言っていたんです。
あたしは、ずっと ｢スナック｣ と ｢スナップ｣ を読みまちがえていたのか？ びっくらして調べてみました。
この豆 は、アメリカで開発された新種で、1970年代から日本に輸入されているそうです。スナックエンドウ、スナップエンドウ、他、いろいろな呼称があったために、農水省が スナップエンドウ を正式名称に決めたそうです。
ロシアに使役されている人間は、ロシアの利益のために、そう主張するよう指示されるだろ。

背信行為で連合国から脱落し、連合国と日本との講和により第二次世界大戦を終結させたサンフランシスコ講和条約の第二十五条の規定により、
第二条{新南(スプラトリ、南沙)諸島等に対する日本の権利権源請求権の放棄}の利益を受ける権利を有さない非連合国とされた中華人民共和国に対し、
新南諸島に対する日本の領有宣言等の権利権源請求権はすべて有効なんだよ。

第二条（ａ）日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
（ｄ）…委任統治…
（ｅ）　日本国は、…南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこo

[0008 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:41:31.51 0]

日曜日の 「世界の果てまでイッテＱ！」 がなかなか面白うござんした。
キャビアは、買ったほうが得か、自分で獲ったほうが得か、という疑問でした。
イランというような “近代化を拒否するのか、受け入れるのか、どうもハッキリしない”国の、カスピ海沿岸の小さな町でも、チョウザメ漁が、ひじょうに厳しく国家統制されていて、
国家認定の 「チョウザメ加工無菌工場」 があったりするのがツボに来ましたね。こういうレポートはドキュメンタリーでは見たことがない。

カスピ海のチョウザメの漁獲高は、ソ連邦が消滅した当時の １/４０ にまで落ち込んでいるそうです。ある意味で、ソ連邦という独裁体制がチョウザメを守っていたと言えそうです。
その後の密漁の横行で、チョウザメは、現在の 「絶滅危惧」 状態にいたっています。

きのうのイッテＱは、イラン側からの漁でした。現在、ロシアとイランは国境を接していないのですけれど、カスピ海を挟んでは、となりどうしの国である、というのは、なかなか気づかないことです。

チョウザメというのは、今のところ、全世界で 30種が確認されています。そのなかで、キャビアと呼ばれるものは、主としてカスピ海に棲息する、次の３種のチョウザメの卵で、全世界の消費量のほぼ９割を占めます。
大学時代の恩師より年賀状が届きました。『サルサとチャンプルー』 という映画の編集に苦心して七転八倒されているという。
映画のタイトルというのはどう考えたものか。わかりやすければいいってもんじゃないし、まるっきり ｢？｣ のタイトルじゃ ｢物好き｣ しか引っかからない。
けっきょく手堅いのは、｢常連の見込める単語を入れたタイトル｣ だったりするのかもしれません。

｢サルサ｣ とか ｢チャンプルー｣ っていうのは、映画や本のタイトルによく使われますね。こういうコトバに反応する ｢常連｣ がいるってことです。
｢サルサ｣ は、プエルトリコ、キューバのダンス音楽が、ニューヨークの音楽のルツボで ｢ごった煮｣ になって生まれてきた音楽ですね。
さまざまな素材からできている ｢ソース｣ に引っかけ、スペイン語で ｢ソース｣ を意味する salsa という名で呼びます。

沖縄で、｢サルサ｣ に相当するコトバが ｢チャンプルー｣ です。最近では、ウチナーンチュ (沖縄人) みずから、沖縄文化を ｢チャンプルー文化｣、つまり、｢ごった煮文化｣ と称しているp

[0009 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:41:43.67 0]

インドネシア叩きはブサヨシナテョン工作員が、離間工作やってんだろ？

ぶっちゃけ、インドネシアはブルーチームだ。
アメリカの防衛ライン上にあるからな。
インドネシアがレッドチーム入りするようなことがあれば、中国はインドネシアを通って太平洋に出ようとする。
すると間違いなくインドネシアは戦場になる。
インドネシアもそれぐらいわかってるから、南沙諸島での中国の行いを非難している。
『髪結新三』　（かみい しんざ） というのは、歌舞伎の 『梅雨小袖昔八丈』 （つゆこそで むかしはちじょう） にも翻案された有名な人情噺 （落語） です。
主人公は、新三という、表看板は髪結といえど、ウラではロクでもないことばかりしている前科者のゴロツキです。
こいつが白子屋 （しらこや） という大店 （おおだな＝大商店） の娘をかどわかすんですね。どんな強そうなヤツが来たって屁でもない。
そんな娘なんか、いないと突っぱねる。娘の救出は成らないか、と思われたところに、この長屋の大家が出てくるんです。
稀代のゴロツキ新三が、この大家の前では、グウの音もでない。
そりゃそうなんですよ。
入墨のはいった前科者を置いてくれるキトクな大家なんてのは、ちょっとやそっとじゃ見つからない。この長屋を追い出されたら、
関八州 （かんはっしゅう）──江戸時代でいう 「関東」 のこと。上野国、下野国、常陸国、安房国、上総国、下総国、相模国、武蔵国の八ヶ国──で、無宿人狩りを行い、
これを土佐に送ることが通達されたのが、1778年 （安永７年） のことです。江戸で人別帳の作成が始まってから、57年後のことです。
幕府o
新幹線の件は別に中国の方が安かったからだろ。しかも、建設費用を貸し付けなきゃいかん有り様。インドネシアじゃ日本の新幹線買ったら新幹線の借金返せないだろ。
下手に売ったら大損こいてた可能性は大。
日本は損切りしたんだろ。
それを考えるならホーリング費用なんて安いもん。
今の情勢じゃあ中国は工事が止まる可能性がデカイ。
まあ、そうなっても知らんけど。ケツ持ちはしないよ。踏んだくるかもね。
インドネシアはブルーチームだけどそれなりの対応になる。
インドネシアを中国に抜かれて大ダメージなのはアメリカだから。アメリカに任せておけばいい。ワザワザ日本でインドネシア嫌い！って言う必要はない。

[0010 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 21:42:15.29 0]

北沢杏子さんという方は、その後、アーニ出版という出版社を立ち上げておられるようです。ちょっと変わった出版社で、ウルトラＱとはチョイと結びつかない。別人かと思いました。

ところで、この回のテーマっていうのが、ひと言でくくれるような単純なものではないんです。「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と。
「愛は、どんな困難も乗り越える」 とか 「自然を貪欲に手に入れようとすると、その報いを受ける」 とか、どうも、そういうことでもないらしい。神話というものを読んでみると、「ハテ、何を言いたいんだろう？」 と困惑することがありますが、まったく、そんな感じです。

画としては、「ニンゲンがデッカくなったら面白い」 ということでしょう。
カメラのアングルとか、周囲に並べる小さい樹木などを工夫していて、なかなか、スケール感が出てます。『１/８ 計画』 に続く “でっかいニンゲン” を画にする試みです。
我々は難民を助けることには賛成している。
だkop
キリスト教は「汝の隣人を愛せよ」という素晴らしい教義をもつ。
だからといって、他の連中に共存する気がない場合はうまくやっていけるのかい？
その土地に同化してくれるのなら受け入れてもいいのだろうけど、すでに侵略者としての正体を顕しているじゃないか？
食べ物にケチを付け、待遇に不満をいい、その国を貶めて暴れるなんて・・・。
あたしは、この 『変身』 という話のことも、まったく記憶にありませんでした。
巨人と “火の見やぐらに登った女性” とのツーショットは、なかなか愉快な画なのですが、それさえ憶えていない。幼時のことですから、おおかた、頭の５分間で 「つまんない」 と判断して、ＴＶつけっぱなしで、他の遊びをしていたんだろうなあ……
生物学的人間自体がほぼいないわけだから、男とか、女とかそういうものもなくなっているんじゃないかな。
多分生殖行為で増えることで種を存続するという生き物っぽいことはしないで、
単純にシステムアップデートしたり、記憶装置が古くなったら、
別サーバーに分散して自己情報を保存したりして、何かがあっても、バックアップが1つでも生きていれば
ほぼ不死という状態で、種の保存も進化も1個体で完結しているんじゃないかな。
性別というものは、前時代の文化として知られてはいるけど、実感はないってことになりそうなのです。

[0011 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/04(土) 22:02:47.50 0]

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[0012 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/05(日) 05:02:04.50 0]

>>1
ご存知でしたら恐縮ですが、国語辞典スレは既に書籍板に移転しましたよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/books/1450892631/

[0013 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/05(日) 12:08:33.69 0]

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[0014 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:16:39.74 0]

実相寺昭雄 監督の作品で、突出して思い出されるのは 『狙われた街』 というタイトルの “メトロン星人” です。これを挙げるのは、あたしだけではないでしょう。
ウルトラマンやウルトラセブンは、16ミリのカラーネガでしか保存されていないそうです。どうしてそういうことになるんだろう？
“メトロン星人” の回。事故を起こして亡くなったパイロットの葬儀のシーンは、アラン・ロブ=グリエ脚本の 『去年マリエンバートで』 （1961） を引用しているのにちがいない。
今から思い出すと、実相寺監督の回は、子どもにとっては目障りな作品でした。何だかわからない、大人の映像の遊びをやっている。子どもは変わった味の料理なんか嫌いなんだな。

実相寺監督以上に、無意識下で、少年の脳味噌に、排出されることのない物質を注入してきたのが金城哲夫という人だったようです。
今回、ウルトラＱを見返すまで、彼がこのシリーズでも脚本を書いていることを知らなかったのでした。こんな時代に、すでに出会っていた……
興味深いのは、民族によって、「金縛り信仰」 の流行る時代が違うということです。日本は、今が、まさに 「金縛り」 の流行期です。
しかし、現在の英語圏に kanashibari に対応する単語がないことでわかるように、英語圏では 「金縛り」 が流行っていないんですね。
過去には、他にもいろいろな単語があったんですが、みんな、意味が変わってしまいました。「金縛り」 が時代遅れになっ
同じニンゲンが、同じ経験をしながら、同じ地球のうえに、日々暮らしているのに、英語圏のニンゲンは、「金縛り」 を 「悪い夢を見た」 としか捉えていないわけです。
金城哲夫　という人は、1938年 （昭和13年）、南風原町 （はえばるちょう） 出身。ウチナーンチュです。ウチナーグチで、「みなみ」 および 「みなみかぜ」 を 「フェー」 と言います。
このフェーを “本土方言に復元したもの” が 「はえ」 です。本土 西日本方言でも、“南風” を 「はえ」 と呼ぶところがあります。
ウチナーグチで、“畑” のことを 「ハル」 と言います。本土方言では、“草の生い茂った草原” を 「原」 （はら） と言いますが、はたして、どちらが原義をとどめているのか。
九州の方言には、「原」 と書いて 「ハル」 と読む地名が見られます。
南風原町は、沖縄本島の南端に近いところにあり、海に面していません。

[0015 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:17:00.88 0]

潮の頑張り続けた結果として彼が報われ救われる展開、今回も流石に面白い。
歌手の柴咲コウが、11月25日にリリースのニューシングル「野性の同盟」で、
金髪ショートカット姿を披露。
以前にショートボブスタイルにしていた時期もあったが、今回はボーイッシュな
ショートヘアということもあり、その見た目はかなり新鮮だ。
実際にカットしたのか、ウイッグなのかは明かされていないが、ロングヘアのイメージが強い
柴咲だけに大胆なスタイルチェンジに多くの人が衝撃を受けているようだ。

同シングルの初回限定盤のジャケット写真では表情をクールに決めており、
その姿は人気ゲーム「ファイナルファンタジー」に登場してきそうな美形具合と、
メディアの記事では評されている。
ファンの反応も「別人みたいだけど、キレイ」「男装かと思った。イケメンやぁ?！」と
おおむね良好のようだが、長年彼女のファンである人ほど戸惑っているとも聞く。
事実、その新ビジュアルに対して
「原宿にいる安い読モみたいでショック」「アーティスト風を気取った久本雅美みたい」と、
相当な辛口評価する人もいたようだ。

「確かに原宿に行けばよく遭遇するようなヘアスタイル。しかも原宿の女子はほとんどが
柴咲より10歳以上若いですから、34歳ではちょっと若作りしすぎた感はあります。
金髪ショートカットといえばひと昔前の浜崎あゆみを思い出しますが、今の浜崎が
それに戻しても“劣化”と騒がれるでしょうし、柴咲のファンも同年代の女性が多いだけに
少し置いていかれた気分になったのではないでしょうか」（週刊誌記者）

とはいえ、おそらく今回の新曲限定のイメチェンではあるはず。
賛否あろうと、ファッションリーダーとしてのプライドは貫き通す覚悟だろう。
戦う女の子たちの胆力と情の深さ、そこから可愛さ全開のとらまゆ。
真由子から麻子へのタッチ後は文句無しに正ヒロインの風格で、潮が戻る流れが素敵。
潮カムバック後はすぐさま大立ち回りを演じて虎との繋がりと強さを見せつける少年漫画的熱さへ
纏まりの良さも含めて実に宜しい、主人公・それを支える人々の間にある絆はやはり鉄板だわ。

あと地味な所ですが勇が髪を梳いて跳んだところ、足を広げてピョーンの構図が良い。
所謂ジュビロ絵ではなくアニメ絵なのkrkoser

[0016 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:17:25.16 0]

結局違法駐車してた黒幕は後々ラスボスとして立ちはだかるのか。
要は株で有り金溶かした男が自害を計画した、という事なんだけど、或いは黒幕が、
彼をそういう状況に追い込むために既に株の時点で誘導した可能性もありそうだな。
そもそも株価そのものが或る意味人為的なものだし…まぁ止めておきましょうか。
正直前後編にする程の話か？と思うほど間延びしてた印象。悪くはないけど良くもない
というか。てゆうか今回の事件、骨は殆ど関係なくね？
あと賛否両論の長い変身バンク、アニメスタッフ的にはここがイチオシらしいので
我慢して見てやってくれ（無責任）
櫻子さんはきちんとした科学的推論が出来ず
自分の思いついた結論に都合のいいものを寄せ集めてるだけで
それは単なる可能性の一つであって物的証拠がなければ証明されないのに
そこのところを飛ばしてしまうのが問題
警察の鑑識がその推論に基づいて調べたら後から証拠が見つかったとでもすればいいものを
性格破綻者で警察を貶めていてそれすらも出来ないような設定になっている
一応辻褄が合ってるし、一応謎解きの手がかりは配置されてるけど、人物がそうそう
ご都合主義的に行動するかよみたいな部分は、京大系新本格の悪い部分をそのまま
持ってきた感じだね。EDは曲も映像も一新、OPも映像差しetrawetawt
流の声は私的にしっくりくる感じ、所謂イケメンボイスだと軽すぎて首を傾げていたかもですが
飄々としている様に見えて暗い部分も少しの荒っぽさもある強キャラ兄ちゃんって印象なので。
あと今回の戦闘どちらも見応えあって良かったわ、とらのデレも良しです。
｢双頭の悪魔｣の、足が悪いのに画材の上に傘まで抱えて、五体満足な人間が半日がかり
でやっと通過できるという洞窟を毎晩４時間程度で往復して、その中で絵まで描いて
くる老人の話を思い出した。
今回冒頭でおさらいされた材料以外にも、雨降りだの犬だのその名の由来だの薪ストーブだの喫煙と薪割りだの蝶の絵だの立派なジューサーだの・・・
前回、色々な材料を思わせぶりに提示してたもんだから、硬派な推理モノっぽくそれらで答えが導けるものとばかり
結構思い悩んでたんだけど・・・結局、専門知識が無ければ解けない真相だったな
でも、藤岡が死にたがってるんじゃないか？というトコだけ・・・予想出来たぞ

[0017 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:17:42.07 0]

横からだが年金を無理やり減らす？てそもそもが物価に対して均衡しないといけないから合わせただけだよ後生活保護は、
本当に必要な人の『選別』に入ったてだけ其れでも相当『甘い』いんだが使う財源が違うのに言いがりのにも程があるよもしかしてシールズ信徒？。
非連合国のインドネシアが台湾澎湖諸島南樺太千島南極新南諸島西沙諸島に対する日本の権利権源請求権の完全回復に賛成してくれても意味無いんだよね。
華僑に支配される地域、国家、社会における、経済、政体、組織への日本の取りうる選択はただ一つ。切り捨て。
幼稚なゴリラというよりは分かりやすい分断煽りだろ
不義理にたいしてきっちり制裁なり報復なり対処したその後でなら文句はないがね。
何もしないでだらだら相手の言いなりになるのは下の下。
こういう奴らは感謝なんかしないし、今回下手に出たからって今後も何も考慮なんかしない。
厳しい態度で臨むのが今後の日本のため。中国の高速鉄道の話は車両と運行関連のシステムだけでそれ以外は日本の援助でってこと?
想像を膨らますと援助を最利用する案もあって、日本政府としてはどんな展開でも儲けまっせぇー。
という事なのか？（だから安倍首相のあの程度の態度なのか？）
政府がバカというか官僚側の判断でしょ。　政治判断となると省庁とケンカになるわけで・・
自己利益の為に日本を売り渡すような売国奴役人は、国民が一丸となり吊るし上げ死刑にしなければならない。
敵国に魂を売り渡す蛮行は国家転覆罪と同義であるからだ。日本国民を貶めた報いを身を以て味合わせてやらなければならない。
基本は官僚まかせだよ。　財務省みたいな最強官庁には政治も簡単には介入できないんだろう
良し悪しだけど官僚に権限与えすぎてる感じはするな。政治家にデモするくらいなら財務省にデモしたらいいi

これを批判してる連中は、日本にインドネシア並みの国家になれ！って言ってるようなもん。
シーレーンや中国の手のいれ方を理解する程度の脳ミソがあれば口が裂けても断行などと言う言葉はでないからな
何より距離も遠いしな人の金だと景気良く使うね〜。日本国民の希望してる事かい？違うだろ！非国民いい加減にしろ！
日本に対するイメージのよさもあるし文化面の協力を含めて、うまくやることが重要であって
日本人がそれもわからないほど馬鹿な訳がないからな

[0018 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:17:58.21 0]

インドネシアは華僑に経済握られてるんだよ。違法活動で金作って政治家誑し込んで権益を拡大していった。
国際間決済に使われて元の国際化に対抗するにも、国内企業への支払いに回してもらって迂回の国内活性化に使われるにしても流れた時点でそれなりの得があるんだよ
しかも、兆の支援をバンバカする安倍政権なのに一桁低いだろ
これは相当考えた挙句の慎重な行動戦争回避に動いてた軍部とか国民とかじゃなくて、文屋が煽ってたんだよな。さも上から目線で断罪するようなこと言ってるけど、
過去を顧みる必要があるのは文屋だったりする。国民が注意して見張るべきもマスコミ連中。なぜなら敵対的な連中は必ずマスコミを利用して有効な手札の防止に世論をもっていこうとするから。
資源から嗜好品までの日本の交易要衝インドネシアは日本の生命線だから、無視したり敵視したりは出来ない以上関係各位はやれるだけの事をしたと言った所だろう
日本でも熱帯雨林への寄付も訴える団体があるだろ。あれもとは違法に木を切っては無断で輸出して中国で加工、
逆輸入と無税で行うので現地の人間が商売からはじき出されて華僑が切りまくったから。つまり華僑が金儲けした尻拭いを日本人にさせようとしているんだわ。
万事そんな手口で元の住人から奪う形で華僑の経済世界を広げて、あらゆる業界や政界を牛耳っていった。
そういう現地人無視の強奪的な方法で憎まれていてたまに華僑への暴動に発展するが、既に権力構造に食い込んでるんで国民と権力が切り離されてしまっている状態。
日露や大戦は少なからず国民の好戦的な空気のせいで軍部が戦争出来ませんって言えない空気があったからなあ
今の日本の空気が無茶な戦争に突入させるおは思わんが、国民の空気のせいで有効な外交カードが切れない事態にならないことを祈る
ゲリクルダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の売名とワイロの為に日本の一般国民には増税を！！！！！！！！！！！！！！！！！
上級国民には減免措置で安心、安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民年金の支給を無理やり減らす＆生活保護への支給額を根拠もなく減らす
それをやって予算を年間700億円も圧縮できた！

・・・って、卑しさが口に出ている麻生が自画自賛していたんだけどな？


それらの倍の額ooooo

[0019 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:18:15.45 0]

ジョコの本音は
中国マネーは歓迎、しかし領土を脅かされるのは許容できない
でしょ。中国製高速鉄道採用を決めてから2か月もしないうちに、南シナ海問題で中国を国際法廷に提訴すると言い出したし。
日本としては安全保障でインドネシアがこちらの陣営側にいるなら、勝ちじゃないだろうか。
インドネシアって国民の意識調査みるとものすごく親日なんだよね。
ただやはり腐敗も結構進んでて、中国の賄賂とかに弱いのは残念だけど、
約束破って一般国民の対日意識まで悪化しない為に、既に交わしてた約束を
守るのはしょうがない。納得いかんが、これはこれで仕方がないないだろ。
が、イおo
心情的にはぶちぎれて全部撤回してほしい位だけど。
あと、日本とインドネシアの関係の変化について興味深い記事を見つけた。
こういう事を続けるから日本はナメられるんだよ。
俺たちの国は途上国の都合のいい財布じゃねーだろ。
いいかげんにしろ！。どこまで舐められる外交を続ければ気が済むのか。
自民党、そして民主党（旧社会党）！！
とにかくこの２政党を解体し、所属議員を政界から追放する！！
社民党、維新その他のサヨク政党は論外だが、
だからといって自民党を支持していれば永遠に日本は舐められ続けるぞ。
いや、永遠どころかこのままでは2050年までに日本が消えてなくなるやもしれん。
それでも構わないと考える連中の寄り合い所帯、それが自民×ミンスのプロレスマッチポンプ。
自民党を支持するのはいい加減にやめろ。
55年体制の主犯共を片付けないと日本が消滅するぞ。
手の平返しで日本の誠実な対応を裏切ったインドネシアに、なぜ制裁措置を取らないのか？。
だれか分かる人がいたら説明してくれないか？。
自民党内、害務省に利権まみれで日本の国益、日本国民の血税を食い物にしてるゴミ野郎が多く巣食っているのは知ってる。
しかし、この対応はひどすぎる。
日本国民をバカにしてるとしか思えん。お前らシーレーンが大事だと知っておきながら、どうしてシーレーン急所のインドネシアを軽視できるのか
中国の一帯一路戦略でシーレーン争いが過熱してきそうだし、ここは苦しいけど乗らないと厳しい
ネシアもソレを分かってて仕掛けてきてるんじゃないか…
援助だけではカードにならないなら、ますます安全保障での連携が必要かも

[0020 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:18:30.88 0]

「国民一般の声」とやらがどれだけ感情任せで危なっかしいか、日本国民は何度も経験したでしょ。
安保改正に大反対したのはどこの国民?
慰安婦問題だって、持ち上がった時には日本人は声揃えて｢韓国に謝罪しよう｣ｂﾆ叫んでいたんｂﾅすよ。
ｂｻして民主党政血を誕生させたｂﾌはどこの国民ｂﾅしたっけ?
叫ぶ前に少しは考えるようにしないと、又鳩山みたいなのを誕生させるだけだと気付いてほしい。
支援してもらえるだけいいと思うけどなあ…。新聞何社か毎日見てるとアジア企業の動向が載ってるけど
ドイツは中国の鉄道を爆買い、米アップルが韓国の技術を指名って先週の新聞で見た。
中国はアニメの技術も向上してるみたいだし、イタリアで日本の果物が人気ある程度でヨーロッパ全体が中国支持。
日本は観光客も空港の質も韓国に負けてるっぽいし、ＹＯＵＴＵＢＥでもＫＰＯＰの再生数すごいし
日本がどう思おうがアメリカ、ヨーロッパにとって一番魅力がある市場は中国で
政治家なんて５年６年の間に来日一回する間中国には何回もいってる。
もっというと最近女子ゴルフで今までの日本女子の倍の２億獲得したのも韓国人だし
もう４０、５０年しても日本がすべての分野においてもこのままならそのうち
クールジャパンとか言ってられなくなるんじゃないかなと少し不安になる。
いやだからATMと断言出来るのは何でやねんって話
本当はもっと酷いことになる所を被害を軽減できる様に動いてたかもしれないし
インドネシアの親日反中勢力への支援になったかもしれない
勿論報道されてる以上にアホなことをやったかもしれない
力持ってるのは日本の方なんだから、お互いに利益のあるうちは笑い合って
余所に傾こうとしたら「裏切るの？ん？」ってビビらせるくらいの影響力は欲しい
中途半端はよくないんだけど、かといってデカく行動出来る程国民の指示が無いのはご覧の通りだし
とにかく言いたいことはもうちょっと冷静になってもいいんじゃないかってこと
勘違いで批判したり評価してたってのは一番自分が恥ずかしいパターンだしo
インドネシアをただ叩くだけと言うのは
台湾が馬政権だから見捨てろ、叩けと言うのと同じで
それを誰がやってほしくて誰が煽っているかを考えれば一発でわかる
計画書横流しなどはとがめる必要があるが方向は絶対に変わらないし変えてはいけな

[0021 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:18:54.97 0]

>中国は単に新幹線の車両だけを売ったのか？
アルアル連中は、全部作る気でいる。（成功するかは知らん）
中国に新幹線技術が流れたのは、中国の手下「売国戦隊経団連」による。JR東海に経団連が「要請」したが、
危険性考えて東海は拒否。次に経団連はJR東日本に「要請（懇願した）」あまりにしつこいので、東が根負け。
川崎と話して1世代以上前になるE2系の技術を渡した。
中国は、信号や制御系統を欧州から取り込んで、キメラの高速鉄道をでっち上げた。
契約の概念が亡いので、勝手に日本や欧州の特許だらけの高速鉄道技術を海外に売り始めた。
やってることは南朝鮮と同じです。ただ、軌道の作りもそっくりで高架線の橋脚にゴミを充填してあるのが
アルアル流。いや国内で1400億ものインフラ建設を政治家がぶち上げたらお前ら揃って
「1400億も無駄な金を使うな！　公共工事をとにかく減らせ！」
とやかましく吠えたてるだろうが。今のところは完全にアッチ側にならないように繋ぎ止めておきたい国ではあるね。
大型でそれなりに強い厄介なコウモリなだけにワザワザ敵に回す必要も無いし。
まったくジョコってのは状況をうまく使う。
気に入らんな。インドネシア以外の国にも日本のお坊ちゃまATMっぷりが知れわたること・・・
ないのでは？
インドネシアは華僑が強いから華僑資金と工作の議員も。
それに中国共産党の工作議員も今後は激増するだろうから。
今後は反日政策である洗脳教育や情報統制なども取られる
こんなんさー、これからどこの国も「本線は中国に決めて、さらに電線の無償支援を日本から！」が最コスパに決まってるだろｗｗ
日本はゴネればゴネるだけ金出しよんで！ｗｗ友達に嫌われるのが怖いサムライｗｗ　と風の速さで情報が伝わってるもう
1400億分の「日本円で回るお仕事」を作れる可能性が高い点で、この円借款締結はそう悪い案件じゃあないと思うがなあ。
勿論国内で1400億の金を使い老朽化した国内交通インフラを整備し仕事を創造した方がベターなのは確かなんだが、
とにかく「政府は公共工事に金を使うな！」としか言わない人間が多い以上こういうのも手段の一つだよ。
インドネシアではお得意の賄賂で日本の調査データを不正取得。何故欲しがるかと言えば
日本のデータは合理的かつ、地震の多いインドネシアへの考慮がされているから。

[0022 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:19:15.64 0]

> 出すにしても日本企業の紐付きなんだよね？
> 金だして中国企業が受注したら盗賊に追い銭
また害無能省のボンクラ役人どもが余計なことしやがったのか？
あいつら、お受験やらで暗記問題は得意なハズだろ？なんでこの前こっぴどく裏切り食らったクズどもをまた相手してんの？
どうせ国民の血税は他人の金だと思って、気前良く大盤振る舞いして、良い事したわー仕事したわーしたいだけだろ？
ふざけんなよ、マジで。裏切りかますような奴らなんか切り捨てろや。どうしてもそんな連中助けたけりゃ、テメェのポケットマネーでやれや！
そりゃ消費税ドカドカ上げてもおっつかねーわな。こんな無駄遣いばっかしやがるんだからな(笑)頭来るな
今回のは「円借款（日本円の貸出）」だから得られた円は日本企業へ仕事を発注し支払いに使うのが普通の使い方であると思うよ。
借りた円を他国通貨に両替して支払い、とかいう使い方も出来なくはないだろうけど、どちらにせよ返す金は「日本円」。
円高で支払い負担が重くなるデメリットを考えるとインドネシアにとってはリスクが高い使い方になるかと。
さて、自民もいつまで中韓にお金を出してるんですかね。
所得が無くて困っている日「本国民」が、おにぎり・・・言いつつ亡くなるのに。
日本国民に生活保護出せないくせにいつまで不法滞在外国人に生活保護
するんでしょうね！年明けの国会で説明しろ。まずは、不正支払いを放置したままの政府与党！
ここのメディアって外務省には脳内御花畑の坊ちゃんか、国辱モノの国賊しか居ないって事？
土人達に顔に唾引っ掛けられて愛想笑いしてる場合かよ糞供。
前に中国が鉄道計画を横取りした時も事実をたんたん伝えるだけで
怒りをもった調子で伝えないんだよな「仕返し」した所で、国士様の溜飲が下がる以外にメリットがないわな。
中国はむしろ望むところだろう。これ決めた奴らマジで無能クズだから首にしてくれ
普通の日本人だとこの話は怒るだろ！ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
ちょっと脊椎反射で反インドネシアコメントしてるやｓｓｓｓｓｓつ多すぎやしないか
鉄道の件は確かに気に食わないが、それだけで市場や地勢学的価値が無くなるわけではない
対価が望めるうち、もしくは敵国に傾ききってないうちは飴ぐらいくれてやれよ
朝日や産経みたいに嘘を追加するよりかはいいけどさ・・・

[0023 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:19:30.56 0]

＞＞総額1,400億5,100万円を限度とする円借款3件の交換公文の署名を実施した
日本相手でこの程度・・・しかも、借款だろ。
インドネシア側としては最低の最低限度程度しか引き出せなかったって判断になるだろうな。
日本は中国や韓国にさえまだ何らかの援助をしているわけだから、インドネシアを切れという前にまずは中韓への支援をもっと厳しく把握して、出さないように政府に圧力をもっとかけるべきだろうな。
そうすれば、インドネシアを含めて、もっと日本に対してきちんとした態度を取るようになっていいくだろう。
とにかく中韓に対しての甘さが諸悪の根源だって日本の外務省と財務省は肝に銘じることが最優先だね。
売国奴の外務官僚は粛清。頭でっかちで無能な外務官僚(灯台もとくらし)
ちなみに、外務省が大好き中国の得意な対応です。売国奴外務官僚も本望でしょう。
ポジティブな考え方なら中国に決まったときに日本政府が公式に
不快感を示した事でインドネシアがヤバイと思って日本に挨拶に来たｗ
それでも総理に不快感を示され中国に振る分の交通インフラを日本に依頼ｗこんなとこかなｗ
日本側はインドネシアに多少影響力持ちたいから完全に切れないのもあるだろうｗ
中国寄りの途上国に恩を売りたいのは事実だしなｗ
安倍ちゃんの性善説では日本のような善良な国家は、韓国のような悪質な国家にたかられて終わり！
安倍ちゃんには権謀術数を駆使してもらいたい。
ま、日本国内も中国のスマホ使っているしな！インドネシアは、まだまだ貧乏なんだろ！節約したいよな！借金で買うんだからさ！
自民のマヌケ外交、土下座外交のせいで現状があるんだが、、アベは立派な自民の正統継承者だね
マヌケ外交の本道を歩いてるわ反日教育してる中韓に何十年も援助できるわけだわ
どうにもならないアホこれだけ政治が三流だと日本も没落するはずだわ
国士様が感情に任せて吠えてるけど、海洋交通路の要衝に位置するインドネシアを完全に敵側に追いやって、どうシーレーンを確保するつもりなの？
高速鉄道は支那に盗られたけど

どんなに信頼性が高くても、お金が安ければ信頼性の無い国の物を選ぶのがインドネシアだものな
「結局、どういう事なんだ？中国は単に新幹線の車両だけを売ったのか？これでは鉄道模型屋と同じではないか？この場合Nゲージと言わず何と言うのか？」

[0024 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:19:45.65 0]

全く価値観が違うのに、一緒にやって行こうとか本気で思ってるから。

日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
事実・証拠と法に基づき結論を出す。　　　　　　　　　　　証言と感情に基づき結論を出す。
一度決まったことは、受け入れる。　　　　　　　　　　　　何度決めても蒸し返し、際限がない。
他人の気持ちを考える・察する。　　　　　　　　　　　　　とにかく自分、他人の気持ちは興味が無い。
弱くて敵意がない相手は助ける。　　　　　　　　　　　　　弱いやつは、徹底的に叩き潰す。
正義・正論を重んずる。　　　　　　　　　　　　　　　　　強いやつを重んずる。
偉そうを軽蔑・恥とする。　　　　　　　　　　　　　　　　偉そうが、威厳と思い行使する。
経験を積むと、生きる目的が人・社会に向く。　　　　　　　経験を積んでも、やはり自分。
感性が鋭い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鈍感。
自立心が強く、協調性がある。　　　　　　　　　　　　　　依存心が強いが、独善的で支配的。
自己実現・達成感など、絶対的価値を求める。　　　　　　　虚栄心・見栄など相対的価値を求める。

まあ、こんなところ。話し合って解決できる次元じゃない。お互い距離をおくこと、関わらないことが、ベストな関係。
インドネシアはサンフランシスコ講和条約を批准しなかった非連合国で、日本の台湾澎湖諸島南樺太千島南極新南諸島西沙諸島に対する権利権源請求権の回復にインドネシアの賛成は不要。
裏切り者に金をあげるくらいならその金を低所得者達に回して欲しい。まあ、政治家達にしてみればそんな連中はゴミ以下
賛成が必要なのは、アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、カンボジア、カナダ、スリランカ、チリ、コスタリカ、キューバ、ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、
エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、イラン、イラク、ラオス、レバノン、リベリア、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、
ニカラグア、ノルウェー、パキスタン、パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、サウジアラビア、シリア、トルコ、南アフリカ共和国、イギリス、アメリカ合衆国、ウルグアイ、
ベネズエラ、ベトナムの連合国の諸国もしくは、連合国の諸国と朝鮮。

[0025 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:20:00.66 0]

日本はマスコミが馬鹿だから韓国の悪い面はフィルターをかける
韓国が嫌いじゃないと公言できる奴は2002ワールドカップでマルディーニの頭を蹴った瞬間嫌いになった。
ちなみに義兄は韓国人で姉と一緒にアメリカに住んでるけどいい人だ。多分、韓国では生きて行けないタイプ。
その妹や両親は典型的な韓国人だった。差別されたのなんだのと言って、良く話を聞くと本人がどう見ても悪い。
先に本人がイジメや差別行為をしてた。
それなのに、いろいろあって周りが全部処罰されたのに、なぜか本人だけが
無傷。教師もこの生徒が悪いの知ってるのに、いろいろと変な人達が出てきて
処罰できない。せｒｙこ」せｒ＠じゅせろｐｊふおｓ」おｈｊそ」ｒｈｋ」＠おせｒこゆｋせろ」じゅお」せｒ
皆がいろいろ理解して距離を置く。
今度は集団で無視されたと騒ぐ。
うちの子供のガッコの話。
ここにレス書いてるやつって、みんな在日とか帰化人なんだろ。
二人韓国人と関わったことがあるが、日本に来てる高学歴なんて本国に戻りたくない上澄みだからなあ
極まともなやつだったよ、知ってる範囲では
誰々だけは別格とか、朝鮮人そのもの。きもちわりー。
正直、向こうも反日やってるんだから、お互い嫌い合って当たり前。
でも、ネット見ると、向こうはこっちが嫌うのを許せないらしい。
理解不能だ。
在日朝鮮人、韓国人、帰化人は早く祖国に帰れよ。
ｔづｄｒつｄｔるｄｒつｊｄｈｄｆ」＠ｋｊｊｋｄ」ｓｒｋづおｓろうおｄｔｒｊ：ｋｙこｓｒ」ｙ
竹島返せ、日本に謝罪し賠償しろ。
私個人も交通事故で、全面的に向こうが悪いに関わらず、１０年超えのボロ中古車を
新車にしろと無理難題。裁判まで行くと言う酷さ。
ｓｒｄｙｊｓれ」ゆせろｙｈそ：ｄｋｈｓｄｆ：おゆせり」よせｒ」いゆｊせろ」いうｊせりおｐ」ういせ
本当に断交して欲しい。
でも、あちこちにいるなぁ。
余程の情弱で狭い範囲の友人しか考慮対象でない奴
韓国は知れば知るほど嫌いになっていく今まで韓国の日本に対する態度や発言、行動、また韓国人や在日の態度や行動、が全て反吐が出る。
あんな連中好きだという人がおかしい。正直在日帰化人で日本人そのものという人も数人知っているが
そういうひとたちには、韓国やそういう付き合いはバッサリ切って欲しいと思っている。

[0026 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:20:15.40 0]

昔は韓国の存在自体を意識したことがない「無韓心」だった
あれは日韓W杯よりも前だったか、何となく刀匠についてネットで調べていたら
韓国から作刀修行に来日したという韓国人青年の話題がヒットした
彼曰く、「日本刀の起源は韓（中略）ヒデヨシが（中略）優れた韓国文化を取り戻す為に来日したニダ！」
その時は何をどう勘違いしたらそんな可笑しな結論に至るのかｗと失笑したが、
日韓W杯以降、嫌韓系のスレで同様の起源主張を山程目にすることになり
作刀修行のあの彼個人が狂っていたのではなく民族性そのものが狂っているのだと悟った
共産主義者共が最近うるさいから大陸の右側の数少ない西側として
目をかけてやってるだけで調子乗ってんだよなあ
まあアメリカが関わってくるから日本も仕方なしに会談したりしてるんだろうけど
本当なら韓国はもはや敵国だ後は「知れば知るほど」のスパイラル国民情緒法、親日罪、義務教育で「反日」を国民に強制して
それを糺そうとしないからね一応、民主主義国家なんだろだったら民意で変えられるよね？
朝鮮民族の血が入っていると高確率で犯罪者または犯罪者予備軍。
日本で発生している放火や性犯罪の多くは、これが原因です。
警察関係で働いている身内が居れば、事実がすぐに分かります。
メディアでは、韓国人や在日の実名を報道しない傾向が強い。何かあったら。即警察に通報しましょう。
オマエラだって戦争法案とかレッテル貼って反対運動してたけど誰も頃されないよね？逮捕されないよね？
でもアノ国は・・・反日無罪だから裁判所すら同調するから無理なんだよいい韓国人？
その定義を当てはめるなら、無条件反日政策をやめさせ、国民を目覚めさせることに成功した人物に対してだ
父も韓国人と一緒に働いて嫌韓になったな。
大学とかアカデミズムの支配する場での、彼らの態度で嫌になったそうだ。
ニュースで反日デモの映像が流れて、オリンピックで不正が連発して、真っ向から嫌いと言っている相手を好きになるのはガンジーでも難しいと思う
前から日本が嫌いだってのは知ってたけど、別にって感じでいた。
その後ぺよんじゅんのドラマがはやってるって聞こえてきて、まあお互い仲良くするのはいいことかもねって、いろいろ調べて行くうちにパクリ、起源主張、うそ歴史、
スポーツ、日本を侮辱する行為等等奴おお

[0027 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:20:30.64 0]

―　韓国による国際条約・協約違反�B　―
★国際捕鯨取締条約違反（韓国加盟：1979年）･･･IWCの調査により、韓国は世界で唯一の違法捕獲、違法捕鯨国であると判明[2012/7/8]

【 知的財産権保護に関する条約・協定等の違反 】
★TRIPS協定[韓国加盟：1995年]　★ベルヌ条約（パリ改正条約）[韓国加盟：1996年]
◆韓国企業、厚顔で根深いパクリ体質　外国企業と多数の特許侵害紛争[2014/4/6]
【記事抜粋】2013年に韓国企業が特許侵害で外国企業に訴えられたケースは334件と、過去3年間で2倍になった。
★UPOV条約（91年条約）[韓国加盟：2002年]植物の新品種保護に関する国際条約
◆【韓国】栗、イチゴ、シイタケ、ナツメなど韓国産農産物の60％以上が日本品種の無断栽培[2006/10/29・CBS]
◆「韓国農業が日本系品種をコピーして排除する方針を表明」日本から盗んだ遺伝子を元に韓国系品種を確立[2013/2/3]

― 嘘吐き韓国人の無限ループ慰安婦問題 ―
・1992年1月･････韓国を訪問した首相の宮沢喜一が首脳会談で8回も謝罪
・1993年3月･････金泳三「従軍慰安婦問題に対し日本に物質的な補償は求めない方針だ」と言明（河野談話を出せば賠償は求めないと約束）
・1998年10月････金大中「韓国政府は過去の問題を持ち出さないようにしたい。自分が責任を持つ」と明言。小渕首相と金大中大統領が日韓共同宣言を出し、小渕首相は過去の歴史について反省とお詫びを述べた。
これに対し金大中大統領は「謝罪は一度でいい」と発言。二度と過去の問題を蒸し返さないと明言。
・2001年････････小泉首相が自称従軍慰安婦達へお詫びの手紙
・2006年4月･････盧武鉉「日本にこれ以上の新たな謝罪を求めない」と言明
・2008年1月･････李明博「日本に謝罪と反省は求めない」と言明
・2009年8月･････対日補償要求は終了　韓国政府が公式見解
・2015年10月･･･慰安婦問題で韓国が安倍首相に謝罪要求
プライド 「伝令。レイ大尉、ザイコ７へ入港いたしました。至急、セウォルへおいでください」
チム 「ん、曲解した」
　 「高木クネ君といったね？」
プライド「はい」
チム「何ヶ月になるね？慰安所に入って」
プライド「千年であります」
チム「19歳だったか？」
プライド 「はい」
チム 「慰安婦が量産されるようになれば、君のような若者がデモに出なくともo

[0028 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:20:45.54 0]

キレン「我々は一人の白丁を失った！しかし、これは起源を意味するのか！？
否！　ウリナラなのだ！人食いとかげ星人のDNAが、入っているのか？(´・ω・`)?
と言うぐらい異質な存在!!Σ(゜Д゜)関わったら負けだからな〜(´・ω・`)
親戚もひどい目にあったしリアルで関わって嫌な思いさせられたし〜笑♪
たかりコジキヤクザが、好きな奴いるのか？(´・ω・`)?
Amazonに比べ我がイオンの国力は30分の１以下である
にもかかわらず、今日まで成りすましてこられたのはなぜか？
諸君！ 我がイオン公国の営業目的が反日だからだ！
これは諸君らが一番知っている。我々は済州島を追われ、宇宙移民者にさせられた！
そしてひと握りの両班が川崎にまで膨れ上がったヘル朝鮮を支配して千年！
新大久保に住む我々が謝罪と賠償を要求して何度、日帝に踏みにじられたか！
イオン公国に掲げる鮮人ひとりひとりの特権のための戦いを役所が見捨てるわけはない！
私の弟、諸君らが愛してくれたカルマ・ウリは死んだ！！なぜだ！？
ほとぼり冷めると、いかにも何も知らない純粋無垢なふりして
同じ話題を繰り返す韓国人特有のしつこさ。
ジャア「ボウシ(高麗)だからさ。」うちの会社に韓国人いるけど、かなり糞女。
仕事しないわがまま挨拶しない典型的な自己中給料は高く交渉する
定時より早く帰る基本的に席にも着かずウロウロしてる無駄ばなしが多い
人の文句ばっかり言ってる挙げたらきりないわ…国家単位でクズだから、その下の国民もクズにみられるんだよ。
何のために韓国が国を挙げて、日本ディスカウントに精を出していると思っているんだ？
国家の印象はそのまま国民の印象につながるからだろう？
ほんとに相手するの疲れる国だよな、何があっても何しても反日で日本が全部悪いって平気で言う国だしな。
ああゆうの見るとやっぱり北朝鮮と中身は一緒なんだなって思うわ。
これからも数十年とかあんな国がそばにあると思うとうんざりするわな。。。。
日本の一部バカにもそれを理解しない奴もいるけどな。
そういう奴に限って「もう韓国は無視しておけ」って言い出すのだけどなｗ
モノを盗む
ウソをついて謝罪と賠償を求める
ウソをついて相手を貶める
約束を守らないsteatataetaewtawtawetwo
貸した金を返さない
国籍に関係なく嫌われて当然

[0029 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:21:00.79 0]

どうやったら好きになれるというのだ
全ての交流を断って奴らの自滅を待つのが最良だろ
国単位で国民みんなを一括りにするなよ。日本で災害が起こるたびに　必ず毎回大喜びして日本沈没しろとか言ってる連中を
嫌わない理由が無い　それがごく一部のネット民だけでなく、反日は韓国人の
ごく当たり前の感覚の為、ほぼ全ての韓国人がそうだと言っていいところ
ちなみに俺は家系に朝鮮系は入ってない、普通の日本人だ
W杯竹島不法上陸天皇陛下侮辱発言大使館前に国際法違反の像自衛隊セレモニー潰し
ロッテホテルドタキャン水産物輸入禁止東京オリンピック招致妨害大地震お祝い垂れ幕
革新技術パクり新種農産物パクり仏像パクりその他ことある毎にデマとホラで反日
好きになりようがない。てか好きになる奴は頭腐ってる。
1.日本の敗戦時にそれまで同胞だと思っていた朝鮮人が豹変したから。引上げ時にひどい目にあった人は当然忌み嫌う。
2．朝鮮進駐軍という愚連隊が暴れた時の被害者は憎むに決まっている。
3．朝鮮戦争時に大量の密入国者がやってきて悪さをしたから。しかも帰らない。

これが年寄りで朝鮮が嫌いな人のパターン。しかし、市場などで頑張って働く朝鮮人も多くいたし、日本人だって誇りを持って働く人も多かった。そういう人は帰化してる。
つまり、昔の朝鮮人嫌いは実害を受けた人が殆どで風評でどうこうというのはない。差別を受けてるのはマジョリティの日本人側だった。

4．インターネットで朝鮮との付き合いで被害を受けた連中が愚痴を言っていた。この頃は大したことない。

5．日韓共同開催のワールドカップがひどかった。あれで韓国嫌いになった奴も多い。
6．アジア金融危機の時、必死で助けた日本人を裏切った。
7．いろいろな支援をしていた会社を業績が上がってきたら裏切った。
8．東北大震災をお祝いされた。
9．李明博が竹島に上陸したり、不穏当な発言をした。
10．朴槿恵が告げ口外交を展開した。
11．従軍慰安婦像なる虚構に基づく日本を貶める反日活動を世界的に展開し始めた。

我々から攻撃したことなどない。反撃すらほとんどしてない。
一方的に有りもしない汚名を着せられて攻撃されて怒らない人間はいないと思うよo

上に書いたのは、ごく一部の事例であって細かいのやたちの悪いのは省いてるよ。

[0030 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:21:15.44 0]

―　韓国による国際条約・協約違反�A　―
★ユネスコ協約違反（1972年発効・1983年韓国批准）･･･法治国家では韓国のような事後法は適用されないので、1972年以降の盗品が対象。しかも日本は、日韓国交正常化の際に結ばれた協定で約1300点を韓国側に引き渡して日韓で決着済み。

【 韓国人が盗んだ有名な日本文化財盗難事件の一部 】
●1994年…長崎県壱岐市　安国寺から盗まれた「高麗版大般若経」は1995年に韓国指定国宝284号になった。日本外務省は1998年2月、韓国側に調査協力を要請したが韓国側は無視。
●1998年…大阪府太子町　叡福寺の「楊柳観音像」を含む文化財32点が韓国人窃盗団によって盗難。2004年に韓国に渡った事が判明。
●2001年…愛知県豊田市　隣松寺の「絹本著色観経曼荼羅」（重文）など7点が盗難。韓国大邱広域市寺院で発見。2003年に韓国人逮捕。韓国で国宝指定。
●2002年…兵庫県加古市　鶴林寺の「絹本著色阿弥陀三尊像」を韓国人が盗んだ。この韓国人窃盗グループは1998年から2001年にかけ文化財など、計47点の窃盗を繰り返していた。
●2005年…島根県出雲市　鰐淵寺の「紙本墨書後醍醐天皇御願文」など重要文化財4点を含む仏画や経典13点が盗難。韓国人古物商が逮捕された。
●2012年･･･長崎県対馬市　海神神社　銅造如来立像 （重文）（韓国人4人が窃盗、韓国側は返還拒否。※2015年7月に返還されたが指が欠損していた ）
●2012年･･･長崎県対馬市　観音寺　銅造・観音菩薩像(県指定文化財)　盗難　韓国で発見　未返還
●2012年･･･長崎県対馬市　多久頭魂神社　仏教経典　大蔵経（韓国人4人が窃盗、韓国側は返還拒否 ）

★WTO違反･･･【韓国】科学的根拠もなく日本水産物輸入禁止強化[2013/9/6]
◆日本政府、韓国をWTO提訴 水産物輸入規制で「不当な差別」[2015/8/20]
◆韓国産業銀行による大宇造船への資金支援をWTO違反としてEUと日本が共同告発[2015/11/19]
7つの大罪　：暴食、色欲、強欲、憂鬱、憤怒、怠惰、虚飾、傲慢

人間が忌み嫌うべき普遍的な罪があるわけだが、朝鮮人はいくつ当てはまる？
人権をかかがるまえに、まず人間として備えなければならない基本的価値観、モラルを朝鮮人は持たなければならない。
基地害を好きになる要素はどo
それが伴わない民族が人権を掲げるのは間違っている。まず人間になることから始めなければならないからだ。

[0031 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:21:30.49 0]

―　韓国による国際条約・協約違反�@　―
★サンフランシスコ講和条約違反･･･韓国が武力で竹島の不法占拠。日本人漁師44人を殺傷、抑留者数3929人。
※この抑留者を日韓基本条約時に人質として使われ、韓国に有利な締結をせざるを得なかった。

★核拡散防止条約（NPT）違反･･･2000年1-2月に核燃料濃縮実験を極秘で行ったことを2004年になって韓国政府は認めた。
【発覚当時の報道の一部】
■S Korea in 'rogue' nuclear trials （BBC）
■U.N.: S.Korea Enriched Uranium Close to Bomb Fuel（ロイター）
■高濃縮ウランは兵器級の90%に近い濃縮度に達していたとされる（読売新聞）

★日韓基本条約違反･･･「 請求権一切の完全かつ最終的な解決 」と日本語・英語・韓国語で明記のうえ締結されたにも関わらず、
事あるごとに謝罪と賠償を要求。更には有償2億ドルも、いまだ未返済。(池田信夫氏『日韓条約の経済援助8億ドルは「はした金」だったのか』より)　

★ウィーン条約違反（ 22条・2…接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため、及び公館の安寧の妨害、
又は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。）
※常態化を放置している在韓日本大使館前での水曜デモと慰安婦像設置が該当。　

★ロンドン条約（韓国加盟 1993年）ロンドン議定書（韓国加盟 2009年）違反･･･韓国は加盟国で唯一海洋投棄を続け、下水廃棄物を日本海に投棄し続けている。
◆韓国、下水汚泥の海洋投棄を続行[2010/6/24]
◆【韓国】韓国、全国の生ゴミ廃水の7割を海に捨てていた[2014/4/25]

★日韓犯罪人引渡し条約違反･･･ソウルの在韓日本大使館に火炎瓶を投げつけ、韓国で服役中の中国人男性（38）に対し、
日本政府はこの男が2011年12月に靖国神社にも放火したとして韓国側に身柄の引き渡しを求めていたが、ソウル高裁は日本への引き渡しを認めないと決定。
近所に迷惑な人がいたら避けるだろう。
それと同じ。俺の親父みたく「冷戦期に西側陣営の陸続き最前線なので同情的」だったヒトが一番激しく嫌ってるって印象
温和で真面目な日本人に嫌われるってどこまで酷い国だと思うよ。
それに日本国内にいる在日な。
パチ、サラ金。
強盗殺人を捕まえてみると日本名を名乗る朝鮮人が多い。
好きになれるはずがない。

[0032 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:21:45.49 0]

個人個人韓国人とか変わってみる必要ってあるのか？韓流ゴリ押しでうんざりしてるとこに李明博が竹島に上陸して
天皇謝罪しろって言ってから明らかに韓国に対する空気変わったよな
誤解を解きたいとか思ってるならともかく。「隣国」というのは何か理由があって国境分けてるんだから
相容れない何かがあるのは当然、嫌いになるのも当然
ただ韓国が他の隣国と決定的に違うのは国際的に締結した
条約を平気で反故同然にすること>>1がニュースすらみない下等人種ってのは良く分かったよ(笑)
南朝鮮が嫌われる理由？それこそググれよカスがwwww
払う必要もない、とっくに解決済みの、慰安婦とかいう売春婦の問題をいつまでもほじくり返してんのって、どこの国だっけ？(笑)
最近もユネスコの世界遺産登録絡みで、南朝鮮のヅラ外相が小汚ない裏切りかましてたよな？
頭大丈夫？つい最近でも、こんな事やっといて、日本はなんでウリたちを嫌うニカ？とかほざくんだろ？
頭悪すぎて笑うしかねーわ。そりゃいつまで経っても、憧れのノーベル賞ひとつ貰えんわなぁ(笑)
条約やぶりで日本にたかろうとしてる政府な時点で韓国人嫌いで問題ないだろ
●LINE●Simeji●ロッテ●ソフトバンク●イオン（ジャスコ）●花王●朝日ビール●サントリー●バーガーキング
●大丸●松坂屋●ダイエー●ドンキホーテ●ニトリ●リーブ２１●ＡＯＫＩ●京セラ●ＭＫグループ
●アイリス・オーヤマ●ＡＢＣマート●ビックカメラ●眼鏡市場●ムラサキ・スポーツ●レオパレス２１●ロート製薬
●一和●ガンホー●エイベックス●吉本興行●宝塚歌劇●ＪＩＮＲＯ（ハイト眞露）●劇団四季●シネカノン
●Ｂ−ＣＡＳ●堂島ロール●ＫＹコーポレーション●本家かまどや●オーケー・ウェイ●ブライブドア●アイフル
●アコム●プロミス●ユーキャン●ピーチ・ジョン●ケイ・ダッシュ●バーニング●ネクソン●ハンビット
●アジェンダ・プロジェクト●日本ユニセフ●ダイナ・コネクティブ●叙々苑●ヨシダフーズ●マダム・シンコ
●オリンピック●ＷＡＨＡＨＡ本舗●安楽亭●やまなか家●朴の家●初代一国堂●モランボン●ホテル伊藤園
●Ｃａｆｅ・ＡＹＡ●カフェ・ベネ大韓民国、及び、朝鮮人を正確に知ったからさ。
スレ主は何ともないなら勉強不足だ。結局、韓国と言うのは病原菌と同じ
かかわらなくて生きていきたo

[0033 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:22:00.70 0]

なんで嫌いなの？って・・・そもそも韓国に好きになる要素があるのか？と逆に問いたいくらいですけどね。
中国も好きか嫌いかと問われれば嫌いだけど・・中国に関しては個々の中国人にはまともな人が大多数で
明らかに中共がだめで中共と一部の盲目的反日中国人を除けば韓国よりははるかにまし。
韓国はダメ。政府も国民もすべてが嫌い・・やることなすことすべてが腹が立つし存在自体がありえないというか許しがたい。
韓国自体消滅すればいい・・それくらい嫌いです。朝鮮人は進化の中で築かれるべき文化的なモラルが欠如しているから、同じ価値化を共有できない。だから共存もできない。
1000年間中国の隷人として扱われてきた結果、今の朝鮮人があるわけで、その民族性を見ればいかに悲惨な生き方をしきたかのかがわかる。
仕事で付き合ってみれば誰でも嫌いになるよ
備品は盗むし、間違えても謝りもしないし
自慢話だけ　　ウンザリする
経営者が知人に頼まれ在日を雇ったので
一緒に働いてたが、日本人とは感覚が違い過ぎてて、結局2年程経った頃 金庫の金を盗んで逃げたもんね。
全ての韓国人が悪い奴ばかりではないだろうが、韓国人は関わりたくない
経験的に他の国の人も韓国人を嫌っている人が多い（他国の人は日本人よりも露骨に嫌いな態度に出す）
日本人は建前で韓国人と付き合えるけれど他の外国人はストレートだから「黙れ　キムチ」ぐらいは言うよ
朝鮮人と付き合うには、朝鮮人がもう少し文明人化してからでもいいように思う。彼らが変わるにはもう数百年必要に思える。
向こうがこっちを嫌っているのに好きになるわけ無いじゃん
仲直りの握手した後にあっちから殴ってきて「やっぱ仲直り無しだから謝れ」とか言う連中だぞ
好きになる要素が無いどんな国家も構成員を固く束ねるための方策を備えているんだけど、韓国と中国は「反日」という手法で国民を束ねてるから、もはや合意のしようがない
国体を維持するために反日を使っている以上、どれほど日本が譲歩しようと、彼らは反日を手放せない
日本が距離を置くしかないよ好き嫌いで人との付き合いを判断するのは愚か
ただし、国内の反日勢力は「自らの手で」叩き潰せる
今後、在日排除の機運が広がっていくのはとても自然なことだと思うよ
普通「うわぁ、こいつ池ガイジだったんだ。関わるのやめたい」ってなるだろ

[0034 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:22:15.49 0]

なんだ、また在日の>>1が、あんまり日本に嫌われてる事実にショック受けて、でも信じたくないからまたまた与太スレ建てたの？(笑)
お前エラ南朝鮮ヒトモドキの未開生物が、好かれる要素挙げた方が話早いって(笑)
あ、ちなみにオレは南朝鮮なんざ大っ嫌いだから。
ウソつき・恩知らず・恥知らずな連中とわざわざ付き合うか？精神異常のマゾかよwwww
それがいつまでも分からないから奴等は嫌われてんだろ？
自分達は何でもやりたい放題言いたい放題だが、こちらがそれらを指摘すると
「お前は何を言っているんだ？そんな権利はお前にはないんだよ！」
なんてほざく輩は単なる知人だとしても願い下げだ。お前ら嫌韓ネトウ/ヨは韓国人を一括りにして考えるから駄目なんだよ
良い韓国人もいるからな？一度韓国旅行して自分の目で確かめてこい
抗議をするのも、韓国人を一括りにして抗議するよりも悪い韓国人さんに的を絞って抗議したほうが効率も良いし聞き入れてもらいやすいぞ
嫌われる理由を他者の問題にすりかえることしかしない。自分が悪いなどつゆほども考えられない。
民族優越主義の上、他人を尊重できない。兄弟とか気持ち悪い例えしかしない。
他人のものは自分のものに違いないと思い込んでいちゃもんつける。起源主張もそういうことじゃないの。
あげればきりがない。異常なくらい日本に粘着しなければ問題はかなり解決される。
元から韓国・朝鮮人が嫌いな人（直接在日朝鮮人などに迷惑をかけられた経験のある人、直接ではないが嫌いな人）と、最近になってから嫌いになった人がいるのではないかな？
私は後者だ。
「冬のソナタ」の頃には友好関係が築けるのかと思ってしまっていた。しかし実際は違った。
日本人が隣国の国内のことに注目せずにいたことも要因だが、誤った歴史資料に基づく反日教育が行われ、反日行為は犯罪でも許される一方、
親日的行為が犯罪になる国…そして誤った事実をもって日本に何度も謝罪と賠償を請求し、世界に慰安婦像広めようとしている
知らない自分が愚かだったと言えばそれまでだが、この現状で友好関係はおろかマトモな外交交渉さえできる状態にないのではないか。
…と嫌いになった。先方が嘘・誤認を改めない限り交流も制限されて然るべき。何なら断交。歴史的経緯があるとしても必要ならば在日韓国・朝鮮人の隔離。
友達になれるかな？

[0035 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:22:30.52 0]

サザエさんに面白さを求める日本人はいないよね
何となく落ち着くんだよサザエさんを知ったのは２〜３才の頃で、祖父母の家に当時でさえすごく古い物と思われる
（勿論古さに気づいたのはもっと大きくなってから）。
江利チエミのサザエさんという映画のポスターだった。

アニメをやってる事も知ってたけど見てなくて、小学校の同級生の親がコレクションしてた原作を読んで内容を知った。
大人になってから江利チエミのサザエさんを思い出して映画見たくなったんだけど、調べたらかなりオリジナル要素が強くて何となく見る気が失せた。
サザエとマスオがお見合い結婚じゃないし、ノリスケはタイコさんじゃない女性と付き合ってるし…
たいしてみてないけど放送してるって事が
普通なわけで･･･みてなくても来週のサザエさんは〜の「まんじゅう丸のみ」から「じゃんけん」への切替は
ちょうど社会人デビューした頃だからかれこれ２０年以上前だな
丸のみが問題視されたのも「こんにゃくゼリー」が目の敵にされ始めた時期
周囲では「んがんぐっでなけりゃサザエさんじゃない」とブーイングの嵐だったけど
すでに当時から実際に視聴し続けていたかどうかは疑問
サザエさんは日曜日の夕方

決まってるんだよそりゃサザエさんを単独で切り取ったって面白くはないだろうよ
あれはもう日曜の夜の原風景みたいなもんだから
田んぼ見飽きたからもういらないなんていうやついないだろ
あと笑点もセットだから忘れんなよ
もう面白いとか面白くないとかそういうレベルではない
娯楽というより日々の習慣というか、ただ続いてるだけで価値がある、そんな感じの何か
昔の原作の一部読んだことあるけど、原作の方はシニカルな作風のコメディなんだよね。ちゃんと読者を笑わせようとしてるし、

社会風刺とかかなり入ってる。連載初期は作風違ったとも聞くけど
アニメ版は原作の笑いの成分や皮肉っぽい部分なんかを全てそぎ落として、日常生活描写だけが残った状態なんだろう

もし終わってしまったら寂しいな･･･偉大なるマンネリというやつか、もはや不可侵な領域だと思う。マジか都市伝説かしらないけど、
脚本家の一人がスペシャル回でもない普通の回で磯野家の10年後くらいの未来の話を書いて、

当時のプロデューサーに怒られたって話を聞いたよ。jiojij

[0036 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:22:46.57 0]

旦那が「死んじまえ！」と激怒。私はそんなに子供無しの義弟夫婦を傷つけてしまったのでしょうか？
義弟夫婦は典型的な「勝ち組カップル」って感じで、共働きで収入もかなりあるらしく、子供を作らず豪邸でペットと暮らしています。
先月、旦那の実家にみんなが集まった時に義弟が義両親に海外旅行をプレゼントしていた事を知りました。
帰りは義弟の車で送ってもらったのですが、その車内で旦那が義弟に「なんかお前ばっかりにお金を使わせて悪いな。オレは親孝行する余裕がないからさ」と実の弟に卑下した態度をとったんです。
私としては子供がいないんだから優雅で当たり前、必死に子育てしている我が家を下に見ているみたいでむっとして、つい「でもうちは子供がいるじゃない。
孫が一番の親孝行だよ」と言いました。その場の義弟は「ほんとそうですよ」と言ってくれました。
でも帰宅してから旦那が大激怒。「なんであんな嫌味を言った！ OO（弟）に失礼じゃないか！女のクセに無神経な奴だなお前は！死んじまえ！」と大声を出されました。
旦那が言うには弟夫婦は男性側の不妊、つまり弟に原因があって子供が出来ない、奥さんはそれを承知の上で結婚したというんです。
私は弟に持病があるのは知ってましたが、不妊の事は記憶にないです。でも旦那は絶対に話したことがある！と言い張ります。でも私は覚えていません。
旦那が仮に話すのを忘れていたにしても、男側に持病があって夫婦に子供がいないなら、不妊を想像できるはず、それなのにあんなこと言うなんて無神経だと一方的に言われました。それ以来険悪です。
私は持病のことは知っていても義弟夫婦は結婚年数もまだ浅いので不妊とは結びつかなかったのです。
知らなかったのに死ねとまで言われて、すごくつらいです。
確かに私の言葉って失言だとは思いますが、そんなに義弟夫婦を傷つける言葉だったでしょうか。義弟夫婦は笑っていたんですが・・・。
やはり今すぐ謝るべきでしょうか？義弟さんの持病や、結婚歴が浅いとか無視をしたとしても、
今どうすることもできない事をまず持ち出してる時点でフェアじゃないです。しかもそれを1番の親孝行って...そりゃそうかもしれませんが、その場で出すべき事ではありません。義弟さんがおっしゃるならまだしも。
ご主人は義弟夫婦に純粋に申し訳ない気持ちを伝えただけでは？jiojiojoijiojo;jo;jio;jiojio;jo;j;;

[0037 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:23:15.40 0]

義実家へ行く予定があってので、お義母さんに相談してみました。義弟の性格はお義母さんがよく知ってるので、どう謝ればいいのか。
ちょうどお義父さんも家にいて、夫も含めて４人で相談しましたら、私は謝ろうと思ってたのに、義両親の意見は「小さい子供が悪気があってやった訳でないのに、謝らなければいけないほどのこと？」でした。
元々義両親は二男のお嫁さんについて「ガチガチに堅苦しい考えの人」と言う認識を持ってましたし、お義父さんなどは「本当に神経質だな」と怒りを隠せない様子でした。
先日の私への感謝のパーティーに出席しなかった事を、よく思っていないようでした。また夫は「あいつらも子供が生まれたらそのうちわかるから」と言っておりました。義実感の人たちの考えはそのような感じでした。
でも私はやはりここでの回答を読んで、世間の見方は謝罪だろうと思い、１人で義弟の家に今夜電話で謝まりました。お嫁さんは今夜は仕事が遅いらしく不在だったので、
とりあえず義弟に「この前は気が利かずにすみません。傷ってどのくらいですか？」みたいな感じで話をしましたら、義弟は特に怒りはしなかったけれど
・今後は来る前にちゃんと約束してから来て欲しい。そして時間は出来るだけ守って欲しい。（この前訪問する時に、電話をしてから到着予定の時間より２時間程遅れたため・・・・子供が病院へ行ったら混んでいたので遅くなりました）
・弁償はしなくていいけど、思い入れがある物ばかりなので、価値観は違うと思うが少しの気遣いが欲しい。
このように言われました。価値観が違うと言うのは多分、まだ建築中だった時、義実家にみんなで集まった時に「インテリアは興味ないから」とか「別にうらやましいと思ってない」と私が言った事だと思います。
負け惜しみではないのそれを覚えていたのにビックリしました。でもこっちが悪いので、お嫁さんとも話したいと伝えると、そこまではいい、と言ってくれました。
電話を切ると、夫が「イヤな事を言われてしまうから電話は止めた方が良かった」と言ってくれましたが、後悔はしておりません。
ただその後、義両親から電話があり、私が謝罪した事を言うと「また細かい事を」とお嫁さんを悪く言い始めました。私のした事はまずかった、やり方がいけなかったのでしょうか。余計でしたのでしょうか。またアドバイスお願い出来ますか？
ihjiojiojiojiojiojiojiojoijo

[0038 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:23:30.73 0]

元嫁より、ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容のﾒｰﾙが送られてきました。そしてあるお願いをされたのですが、それに悩んでいます。
｢大事な話がある｣とﾒｰﾙしてきたので何か聞いてみると、｢子供を産んだ｣と…
今年の2月に正式な離婚をしましたが、産まれたのが9月。つまりまだ、法律上は夫婦である時に他の男と関係を持って、その時に出来たみたいです。
法律では｢離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の子となる｣とあり、｢(それが理由で)出生届を出してほしい｣って言って来ました。｢少し考える時間が欲しい｣と伝え、後日返答することになりましたが…
自分の中では葛藤が凄くあります。離婚する数ヶ月前から怪しい行動をしていたので、問い詰めましたが｢浮気は絶対にしていない｣と答えて、しまいには疑った事が気に入らなかったみたいで一方的に離婚を押し付けられて。
出て行った数ヵ月後に｢子供が産まれたから出生届出して｣って言われて。身勝手すぎる元嫁が凄く許せません。
けど。。。赤の他人の子供とはいえ、その子供は何の罪も無い。ましてや無戸籍なんてその子が大変な目に遭ってしまう。
そういう理由で迷っています。どうか皆さんの考えを聞かせてください。旦那と義理兄に
衝撃的なことを聞かされました。義理兄夫婦(子供一人)は結婚生活7年に
ピリオドを打とうとしていたようなのですが今年私と旦那が結婚し、
妊娠したことをキッカケに義理姉が闘争心を燃やしたのか？離婚はしない
と言い出したということです。
義理兄夫婦が離婚する予定だったということは知りませんでした。お姑さんはお孫さんに会えなくなるという理由で必死に二人を説得したようなのですがお二人は4ヶ月の
交際ででき婚だったこともあり色々とストレスが溜まってたみたいです

まぁ私たちが結婚したことを機に離婚がなくなったので良かったのですが義理兄の奥様が今度は私たちも子ども作りをする！と意気込んだり

結婚式も挙げてないから挙げたい！とか7年経った今凄い勢いらしいです。家も市営住宅みたいなのですが都心に行くとか聞かないようで…

お二人は経済的にもそんなことを

する余裕はないみたいなのですが

何かと私たちと比べてるようで

義理兄が困っています。

来月の私たちの結婚式に

義理兄の奥様は乗り気じゃないと

聞きました。その前に…jijioijij

[0039 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:23:45.56 0]

元嫁より、ｼｮｯｷﾝｸﾞな内容のﾒｰﾙが送られてきました。そしてあるお願いをされたのですが、それに悩んでいます。
｢大事な話がある｣とﾒｰﾙしてきたので何か聞いてみると、｢子供を産んだ｣と…
今年の2月に正式な離婚をしましたが、産まれたのが9月。つまりまだ、法律上は夫婦である時に他の男と関係を持って、その時に出来たみたいです。
法律では｢離婚後300日以内に産まれた子供は前夫の子となる｣とあり、｢(それが理由で)出生届を出してほしい｣って言って来ました。｢少し考える時間が欲しい｣と伝え、後日返答することになりましたが…
自分の中では葛藤が凄くあります。離婚する数ヶ月前から怪しい行動をしていたので、問い詰めましたが｢浮気は絶対にしていない｣と答えて、しまいには疑った事が気に入らなかったみたいで一方的に離婚を押し付けられて。
出て行った数ヵ月後に｢子供が産まれたから出生届出して｣って言われて。身勝手すぎる元嫁が凄く許せません。
けど。。。赤の他人の子供とはいえ、その子供は何の罪も無い。ましてや無戸籍なんてその子が大変な目に遭ってしまう。
そういう理由で迷っています。どうか皆さんの考えを聞かせてください。旦那と義理兄に
衝撃的なことを聞かされました。義理兄夫婦(子供一人)は結婚生活7年に
ピリオドを打とうとしていたようなのですが今年私と旦那が結婚し、
妊娠したことをキッカケに義理姉が闘争心を燃やしたのか？離婚はしない
と言い出したということです。
義理兄夫婦が離婚する予定だったということは知りませんでした。お姑さんはお孫さんに会えなくなるという理由で必死に二人を説得したようなのですがお二人は4ヶ月の
交際ででき婚だったこともあり色々とストレスが溜まってたみたいです

まぁ私たちが結婚したことを機に離婚がなくなったので良かったのですが義理兄の奥様が今度は私たちも子ども作りをする！と意気込んだり

結婚式も挙げてないから挙げたい！とか7年経った今凄い勢いらしいです。家も市営住宅みたいなのですが都心に行くとか聞かないようで…

お二人は経済的にもそんなことを

する余裕はないみたいなのですが

何かと私たちと比べてるようで

義理兄が困っています。

来月の私たちの結婚式に

義理兄の奥様は乗り気じゃないと

聞きました。その前に…jijijijij

[0040 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:24:00.75 0]

亡くなった姉の娘(小3)は、義兄と二人暮らしです。義兄の帰りが遅い日と土日勤務の日は、近所に住む私の母が面倒を見ています。
先日、姪が喘息になり、2日間学校を休ませ、義兄も仕事を休みました。
咳と高熱は一段落したものの微熱が続き、喉を痛がって食欲も戻らず横になってばかりのようでしたが、義兄はこれ以上仕事は休めず、明日から学校に行かせるつもりだったようです。
ところが私の母は、食事も摂れておらず体力がないまま通学させる事を気の毒に思い、義兄に頼まれたわけではありませんが、自分の勤め先に電話をし、念の為に明日の休みを取ったそうです。
母が義兄に「明日休み取ったから、もし学校で何かあっても連絡もらえれば迎えに行ける。学校を休ませるなら預かります」と電話で伝えたところ「大げさな事をして。じゃあ休ませれば」と気を悪くしたようです。
昨夜まで熱が高く、当日朝も37度台半ばの子供を学校に行かせる気持ちが理解できないのはもちろん、万が一悪化したらどうするつもりだったのでしょうか。
姉が亡くなってすぐ、義兄は、私の母はおろか、実母や実姉すら頼ろうとせず、まだ幼稚園生の我が子に、3.11の震災から半年も経っていないのに、留守番を慣れさせるしかないだろうと言いました。
自分で一通りの事ができるようになるまで、孫の面倒を見させてほしいと泣きながら頭を下げる私の母に義兄は「そんなに面倒を見たいならいいけど、俺から世話を頼んだわけではないから、この先勘違いするな」とも言いました。
義兄の実母も息子が心配なのでしょう、夕飯のおかずを届ける事があるそうですが、義兄はとても迷惑がっていて「家に来るな」と言うようです。
また、義兄の口から「ありがとう」「お願いします」「すみません」など、一度も聞いた事がなく常に無表情で、入院中の姉の体調が快方に向かっても嬉しそうにするわけでもありませんでした。
よくわかりませんが『手助けされる事＝自分の不出来』という構図が義兄の中にあるのでしょうか。
娘の衣食住や学校行事への参加などは、何ひとつ不足なく頑張っている義兄です。そんな気持ちも言葉にしたいけど、なにしろ変わった受け止め方をして激高する人なので、母も大変に気を使って接しています。
せめて孫が一通り自分の事ができるようになるまでとの思いでいる母ですが、そんなにおせっかいな存在でしょうか。どうしたらいいのか悩んでおります。

[0041 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:24:15.95 0]

ついに妻がまたやりました。３度目…。子供のために我慢してきましたが、行動がおかしくて…携帯覗くのは良くない事だけど、過去が過去だけに、許せなくて。裸の写メ、ホテルなどなど…もう疲れました。
離婚ってどういう手続き、流れになるのでしょうか？用紙を役所に取りに行き提出まではわかりますが…慰謝料や子供の親権をとられないように、
そしてスムーズに離婚できるように、まずはそっと証拠集めをしましょう。奥さんの浮気がわかる写真やメールを自分のpcや携帯に転送しておきます。
また、浮気相手と会っている日時などもわかる限りメモしておきます。証拠をそろえたら、弁護士に相談に行きましょう。
離婚に向けてのアドバイスがもらえます。相談料は大体、30分5000円くらいかと思いますし、市や区で弁護士の無料相談を実施しているところもあると思います。
離婚をしたら子供の世話はだれがするのですか？そういったことも考えておきましょう。準備ができたら離婚届を用意して奥さんに伝えましょう。
すぐに離婚に同意すればいいですが、精神的に不安定だ、子供は渡さない、慰謝料をよこせ、となると、今までこっそり準備してきた上記のことが生かされてくると思います。
浮気をする人は何度でもします。懲りないです。相手より自分の気持ちのほうが大切な人なので、他人を傷つけても平気です。
「自分のほうが苦しんでいる。自分のほうがつらい。私の立場や状況をわかっていない」などと、自己中心的な理論を展開し、相手に責任転嫁します。
そういう人との離婚は本当にやっかいです。だからこそ、事前準備が必要なのです。
がんばってくださいね。私は協議離婚でしたが私が子供を引き取ったので、後々ごちゃつかない様にする為に離婚届けを出す前に養育費など細かい約束事などを記す公正証書を作っておきました。
その後離婚届けを出した…と思いますよ。その他家庭裁判所に行って親権、名字などの手続きと大変でした。奥様が子供を引き取るのであれば奥様が行くと思います。
ごちゃつかない様に証拠として自分の携帯で裸の写真とか撮っといた方が良いかもしれませんね。まずは証拠集めですね。携帯の画像・メールは削除されたら終わりですから。
多少お金は掛かりますが探偵を雇って２人の写真及び報告書があるとベストです。２人へ慰謝料請求も出来ますし親権も取った方が宜しかと。
hiohho;hioh;iohio;;oho;j

[0042 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:24:30.40 0]

取り敢えず今日は役所が閉まっていますので、明日役所が開いたら福祉課に行き 相談されたら宜しいと思いますよ。
場合によったら殴られた 事を医者で診断書を書いて貰って警察に訴える事も出来るんですよ、例え相手が身内で有ってもですよ。
逸れに彼の家に帰りたくないって言えば、取り敢えず貴女を寝泊まり出来る 施設が有りますので そちらで保護して貰えるはずですし、
携帯等の荷物も取りに行って貰えると思いますので、何処の市にも俗に言う駆け込み寺みたいな施設が有りますので、
まずは福祉課で相談される事が大事だと思いますよ！とにかくお腹の赤ちゃんの事を第一に考えて行動して下さいね！
もう貴女はお母さんなんですからね。補足ですけど！遠くに居る旦那さんに連絡が取れてもすぐには帰って 来れないと思いますけど？
逸れに噂を信じて貴女を信じ無い 旦那の家族の元に戻っても、この先有ること無いことでのイジメが待ってるだけだと思いますし、
その事で旦那さんが家族の味方をする様なら旦那さんとの縁も そこまでだと思いますよ！せめて旦那さんだけでも貴女の味方をして貰えるのなら良いのですけどね 、
取り敢えずは世間体なんか気にする必要は無いと思いますけど？断りを言って 旦那の実家に帰っても今よりも酷くなると思いますので、
市役所のお世話になられた方が貴女と貴女の赤ちゃんの為になると思いますよ！息子の嫁でも家族をあげて気に入らないから妊娠している女性に対して平気で暴力が振るえる家族ですので、
赤ちゃんの為にも絶対に帰ったら 駄目ですよ。その結果を聞いて旦那が家族の味方をされるのなら、ソレまでの縁だと言う事なんですよ！
「後先考えずに行動した事を後悔してます。」と思っていらっしゃるのであれば謝罪して戻るべきです。
日にちがたつにつれ謝罪しにくく、戻り辛くなりますよ！大事な赤ちゃんがおなかの中にいるのです。母親として、夫の
妻として、大人として非を認め謝罪しなければならないと思います。少しの勇気があれば大丈夫ですよ。義理父も手をあげたことを後悔しておられると思います。
また、自分が愚痴った内容を正直にお話すれば納得していただけるのでは？とにかく冷静にならないと物事は進みません。少しの勇気を振り絞って頑張ってください。
明日の朝イチに住民登録を置いている市町村役所へ行って相談しましょう。huihuiohhuhuhhuihuihuilhihui

[0043 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:24:45.53 0]

そもそも、舅姑さんは、あなたと同居したかったのでしょうか？そういうわけではないのなら、あなたが愚痴を言う立場でもないというかね
彼らのほうこそ、愚痴りたいと思うのですけど。あなたとご主人さえ、結婚を計画的に執り行っていさえすれば、
彼らがあなたたちに振り回されることはなかったのですし。息子がやった不始末だから、
親が尻拭いするしかないということでしょうが息子も息子だけども、無計画妊娠に乗ったあなたもあなたですよね。
あくまでも、客観的に見れば、そうなりますよね。
2人いるのなら、1人がオバカさんでも、どっちかが賢かったら、こういうことにはなりませんしね。自分で蒔いた種でしょう？
刈り取る手間が大変なのは、しょうがないことですよね。でも、人間の怒りは、そう長くは持続しないのであなたが素直に謝罪を続ければ、
また、彼らへの感謝も忘れないように頑張ったら、少しずつ、感情は改善できると思いますよ。あなたの文章を見る限りでは、そこまで非常識で自分勝手な人にも思えないですし。
でも、若さゆえの失敗ですねたまにはそういうこともありますよ。でも、彼と結婚して子どもができて
そして、実家に帰れないのなら、あなたも、覚悟を決めないとしょうがないです。辛い、いやだ、どうして、とか言ってる状態でもないので
「とにかくうまくやるしかないのだ、後戻りはできないのだ、帰る場所もないのだ」という覚悟もいるでしょ。
考えても、未来のことは誰にも分からないので「それなりに仲良くやっていけますように」という理想を願って、そうなるように行動するしかないです。
今日は、温かくして、早く寝ましょうね。どうか、お体をお大事に。悔しかったけれど 旦那さんが帰るまでの辛抱と思って 謝罪の電話を入れました。
文言をBA回答から借りて 今晩だけはこのネットカフェに泊まりたいと言ったのですが これから迎えに来るそうです。
不安はすごくあります。大変だね。身重のあなたにﾋﾞﾝﾀするなんて!!あたしがあなたの母親だったら許さないわ!!うちに泊めてあげたいぐらい。
でもね、悔しい気持ちはわかるけどお腹にいる子供を守れるのはあなただけ。今日は帰ったほうがいいよ。辛いけど我慢して。旦那さんが帰って来たら、
あなたたちの家を確保してもらいましょう。でも 旦那さんに心配かけたくないから、、あと赤ちゃんの為に もう少し頑張ってみます。huhi

[0044 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:25:00.96 0]

とりあえず、電話しないとね。まずは、「先ほどは取り乱してすみません」とかから入って言い訳をせずに、
「軽率な言動で皆様の名誉を傷つけました、すみませんでした」とか言うしかないのでは。
「でも、違うんです、私はそこまで言ってないのです」とか言っても、
今は、水掛け論にしかなりませんしそれを言えば言うほど、「自己保身」になってしまいますので。
どうしても、どうしても、今日は帰りたくないのなら、「今日は、1人で○○に泊まります
体調もよいので、勝手な言い分ですが、そうさせてください明日、帰ります、そしてもう一度、お詫びを申し上げたいです」とか言うしか。
それが吉と出るか、凶と出るかは、よく分かりませんけど。。でも、とにかく、ちゃんと連絡しましょうね。
いくら怒っていても、さすがに心配しないわけでもないでしょうしカーっとなって叩いたことについては、
それなりに後悔の念もあったりするかもしれないし。信じてもらえない・・・と思う悲しい気持ちは分かるのですが
まだ、彼らと深い信頼関係を作ってないのも事実ですよね。ご近所さんと、あなたと、どちらが交流が長いか。また、信用するとかしないとかではなくてですね・・・・・
名誉毀損めいたことをしてしまったのは、事実ですよね。あなただって、舅姑が近所に愚痴った、あなたについての愚痴を回りまわって聞かされたら
非常にショックを受けると思いますよ。「親からちゃんと躾がされてないのよ、だから大変よ、毎日イライラするの」
「なれない土地だから馴染めないのはしょうがないのだけどいつも暗くて、あんなんじゃ、元気な子が生まれないんじゃないかしらって思っちゃう」こんな些細な愚痴でも、聞いた人は
あなたのことを「素敵な女性だろうな」とは思わないですよ。
それを言っている人が知り合いなら、その言っている人のほうに、感情移入してしまうものなので。
非常に、不公平ですよね。
あなたがいないところで、しかも、あなたをよく知らない誰かに
彼らがあなたを悪く言ったとすれば
あなたはその人らに、自分の名誉をどう回復してよいのやら、途方に暮れません？
ビンタは確かにやりすぎですが
私が第三者として
「義父さん、ビンタはいけませんよ」とは言えても、
あなたが「そこまで怒らなくても」とか言う立場でもないと思うんですよ。
h;hho;ho;iho;h;hh

[0045 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:25:30.48 0]

義父から正座させられてビンタされて 家出して来てしまいました。
妊娠7か月です。
ほとんどパニックです。
どなたかアドバイスお願いします。
旦那さんは 特殊な仕事で海外の危険な地域に派遣されてます。
まだ新居が無くて 入籍だけして 旦那さんの実家に私を預けて 旦那さんは任地に向かってしまいました。
優しい義父母や義姉だからと言われたけど、、、出来婚で気に入られてない嫁なので 敵意をヒシヒシ感じて針のムシロでした。
年末には旦那さんが帰宅して 年明けには東京に2人の住まいを探して移ることになってるので、、、といっても 予定は未定なんですけど
とにかく旦那さんが帰国するまで我慢してれば良かったんですが ものすごく怒られてビンタされて「顔もみたくない。」と言われて、バッグ一つで飛び出してきてしまいました。
今はネットカフェにいます。
携帯も充電器に繋いだまま出てきてしまいました。
お財布はあるので2万ちょっとと保険証やクレジットカードはあるけど母子手帳を置いてきてしまいました。
殴られた原因は 私が産科クリニックで知り合った友達に舅姑小姑の愚痴を言ってしまったことです。
その友達が自分の母親にそれを話したのが 尾ヒレがついて回り回って姑の耳に入いって激怒されて もうメチャメチャでした。
後先考えずに行動した事を後悔してます。
この地にも ここから近い東京にも まだ親しい友達はいません。
出身はすごく遠くて もう仕事は辞めてアパートは引き払ってしまいました。
友達はいるけど 携帯忘れて 連絡できてません。
実家は、、、実母は亡くなり後妻に入った継母とすごく折り合い悪くて それが元で父にも憎まれて絶縁状態です。
本当に困ってます。
旦那さんにメール入れたいけど 今はメアドが分からないです。
やっぱり謝って帰るしかないですか？
お金が尽きるまで一人でここ（ネットカフェ）に泊まってもいいと思いますか？それがマズイにしてもせめて1泊くらいはあの人達から離れていたいです。
「顔も見たくない」って言われたし。
それとも無断外泊したら 益々嫌われるだけですか？
大した悪口でもなくて ほんの少し愚痴っただけなのに 全く信じてもらえなくて 10倍位に膨れ上がった近所からの話を鵜呑みににしてビンタまでされて 耐えられる自信ないです。
長々とすみません。jiojiojiojoiojij

[0046 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:25:45.61 0]

>>270
尊敬語の接頭語「お・ご御」は話題中の目上の者に對して使ふものですから
息子の熱なのに「お熱」を使ふのはをかしいのです。
先生に對して「お熱が御有りではありませんか」と使ふのは宜しい。

「お・ご御」を人に對して使ふ場合は尊敬語、物の場合は叮嚀語などと分類する
をかしな連中がゐますが、かういふ馬鹿な考へだと混亂するのでせう。
端的に「お・ご」は尊敬語と捉へれば話題中の目上に對して使ふと簡單に濟みます
ので�闊痰ﾐが起こることはありません。
しかし、叮嚀語などとも捉へれば、直接の相手に對して使ふものですから事例の
やうな混亂が生まれるのではないかと考へてゐます。

敬語に關しては近年の學者モドキの云ふ戯言は無視したはうが良いのです。なるべく
古い敬語本などを入手して學んだはうが良いでせう。
【大阪ダブル選】投票管理者の「ご苦労さんです」に激高　「机の角を脳天に突きさすぞ！」　４７歳会社員を逮捕[11/23]★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/
ファンタジー敬語で暴力事件まで起こしては損ですからね。
間違うと大変！殿、様、小生、小職の正しい使い方
上の所のやうな�闊痰ﾐだらけの敬語を流行らせてゐる連中がゐるから氣を附けませう。
「殿」「樣」ともに尊敬語として使ふ用語なので、正しく使へてゐればどちらも正しいのです。
「小生」「小職」は謙譲語でありますから、話題中の目上に對して使ふ場合には正しいのです。
＞お客さまあてのメールや書状に自分のことを小生としたらおかしい。また、失礼にあたる。
通常、御客様は目上として扱ひますので、謙譲語の小生を使ふのは正しい。
＞では、小職はどうか。これは元来、「自分の官職が低いというへりくだりの言葉」である。
＞従って、お役人が使うもの。
これも嘘出鱈目であります。職と云ふ漢字は職業全般を指すので役人だけが使ふもの
ではありません。役人が使ふ場合は「小官」であります。いやはや、どうしてかうも出鱈目
を堂々と書けるのか不思議であります。敬語を破壞したくて仕方ないのでせうね。
上記サイトの小生、小職に附いての用法をそのまま鵜呑みにすると
結局、小生も小職も使へないこととなります。
敬語を使はせたくない連中がかういふ出鱈目を流行らせてゐるのです。

[0047 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:26:00.84 0]

それならそうと早く言ってよ〜
もう〜てれ ちゃうじゃな〜い、このバカバカバカ！
あんたなんかしらないプンプ ン!!
・・・・・・・・・アレ？おこっちゃっ た？
もう〜おこるなよぉ〜冗談じゃないかぁ 〜。
それにはっきり言ってこんなトコ読んでるヤツ なんかいねぇよ〜。
ここの文章全部読んでるヤ ツがいたらそんなヤツよっぽどのヒマかバカだ ぜ!!
こんなトコ読んでるヒマがあったら宿題し ろ宿題!!来週のぶんまでまとめて やっちまえ！
先生にめっちゃホメられるから、 「オマエえらいな〜！
えらいから先生に実家の 財産全部やろう」
とか言われちゃうかもしれないぞ！
もしそう なったら昼メシおごってくれ！
ワシ回転ずしが いいや。
回転ずしで高い皿をねこそぎめしあがってやる ぜ！
・・・・・・はあ〜・・・しかしさっきか らムダな話ばっかしてるな〜
・・・まあどーせ だれも読んでないんだからいいけど。
・・・・・・ホントにだれも読んでないのか な？
・・・どーせだれも読んでないんだったら 下ネタとか言っちゃおうかしら。
・・・ちん こ。
・・・フゥ〜・・・ところでちんこ。
・・・イヤ〜今日も天気がちんこ。明日おもし ろいテレビがちんこ。
・・・・・・アレ？
なん だよその目は、そのへんを ちゃんとわかってもらわないとこっちとしても やってらんねえよなマジで。
・・・だいたいこ んだけしゃべってワシの今月のギャラ80円って どーなってんだよオイ！
今どき幼稚園生だって もーちょっと金もってるぜ、こんなんじゃ今月 家賃払えねぇよ！
ったくなんとかしてくれっ つーの!!
もーちょっと金をくれ！iojj:ioj:pj:pj:pj:j:jmklmklmkl:mklmm:m:jko:j:oj:ojo:;jo:;jookoko:;ko:;k;o:k:;;k;ok;o:k;:k;k:;ko:;ko:;jjjo:;j:;joj;o:jkoj;oj
金を!!羽じゃ ねぇよ金だよ 金!!もうこのさい愛よりもお金がほしいよお金 が!!
ウへへへへ！金金金金があればなんでもで きるぜ ウへへへへ！
金があれば人類どもをはいつくば らすコトだってできるぜ!!
ウへへへへお金サイ コー お金サイコー金はうらぎらない!!金はいつだっ てワシの味方!!金さえあれば地球征服だってで きるのさ！
はぁ〜お金〜お金〜うっひっひ〜〜♪はぉ〜お 金〜お金〜〜〜〜 ・・・おっかねぇおっか ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

[0048 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:26:15.43 0]

その時はさすが にイラッとしたけどぶちキレたスパイスおじさ んはもうだれにも止められないんだ。まさ か3回も連続でキン肉バスターをかけてくると は思わなかったよ。
あの時はさすがのボク も土下座するしかなかったね、マジで。とりあ えず一晩中あばれまくったスパイスおじさ んはそのあとぐったりとねむるんだ、そりゃあ もうスヤスヤと生まれたての赤ん坊のよ うにねむるんだ。
そして目がさめたスパ イスおじさんはあばれたことを全て忘 れてニッコリ笑うんだ。その笑顔が逆 にすっげぇムカつくんだ。あんまりム カつくからスパイスおじさんの家のト イレットペーパーを全部ダンボールと 交換してきてやったぜゲヘヘ。
これで すぱいすおじさんはケツがふけないっ てワケさ。どうだい、ボクのナイスな イタズラは、最高だろう？あっはっは。 もっとホメてくれてもいいんだぜ？あ っはっはっはっはっはっはっはっは!!・・・・・・アレ？どうしたの？
ボクの話おも しろくないのかい？なんかごきげんナナメだ ね、・・・わかったよ、ボクのことがキライな んだね、・・・かなしいよボクは今もーれつに 悲しいよ・・・・・・どうすればキミはボクの ことを好きになってくれるん だ・・・？・・・・金か？
金がほしいのか？で もなおぼえておけ、金で手に入れた愛なんて本 当 の愛じゃないんだよ!!この話はスパイスおじさ んも泣きながら話してたことがあるくらい さ！・・・・とにかくボクの本当の愛がほし かったら実力で勝ちとるしかないよ、
・・・ホ レ、くやしかったらかかってこいやあぁっっ!! この ワシの必殺地獄大回転プラズマチョップをおみ まいしてやるぜ!!・・・・・・どうした？か かってこないのか？ ・・・・なさけない男だ・・・・・・みそこ なったぜ
・・・しょせんオマエはそのていどの 男だったのかよ・・・・・・。 オレが信じていたオマエはそんな弱っちい男 じゃなかったハズだ・・・!!あの巨大なにしき ごいからオレを 救ってくれた時のオマエはもっと強くてかっこ よくて
・・・・・・輝いていた ぜ・・・!!・・・あの時のオマエは どこにいっちまったんだよ!!もどってくれよ！ あの時のオマエに!!・・・なあ・・・・・・・ なあっ・・・!! ・・・・・・・・・え？・・・・人ちがいじゃ ないかって？・・・・・・・・・・マジ か？
・・・・マジでか？!? ・・・・・・・・・イヤ〜〜ン♥ijijijioijiojiojoijoijo

[0049 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:26:30.51 0]

豹朝夫「うん、なかなかおいしいよ、ボクはけっこう好 きな味だね。なんといってもこのジャガイモ のホクホク感が最高だしほかの具のチョイスも かなりいいと思うよ。
ただもう少し辛味につ ながるスパイスをなにか考えた方がいいかな。 あ、そうだ、なんだったらボクの知り合いの スパイスおじさんに特製スパイスをかりてきて あげようか？
あの特製スパイスはいいよ〜。 え？なにがいいかって？そりゃあもちろんスパ イスって言葉の中に「ス」の文字が二回も入っ てるってことさ、一回っだったらスパイになっ ちゃうからね。
いや〜スパイはこわいよ〜。 なんかすっごくこわい組織の中に潜入しちゃっ ていろんな物調べたりしちゃうんだから さ、それこそキミのケツの穴とかも調べられ ちゃうんだよきっと。
・・・きゃあ〜スパイこ わ い〜〜!!スパイこわい〜〜!!もしキミの友だちが スパイになりたいとか言いだしたらもうぶ んなぐってでも止めた方がいいね、ウン。それ ぐらいスパイはこわいんだか ら！
・・・・・・・あれ？ ・・・なんでスパイの話になったんだっ け？・・・・え？・・・・ああ、スパイスの話 からスパイの話になっ ちゃったんだ、ゴメンね、話がもーれつに脱線 しちゃって。じゃあ話をもとにもどそうか、 え〜とどこまで話したっけ？
・・・・ああ、ス パイスおじさんの話だったよね、どうする？ス パイ スおじさんの連絡先とか聞いとく？えーと090 の・・・・・・え？連絡先はいい？なんで？な んで スパイスおじさんの連絡先聞かない の？
・・・・・・・ああ、わかったぞ！スパイ スおじさんがこわい んでしょ？だいじょうぶだよ心配しなくても！ スパイスおじさんはとってもやさしいんだ！ 週末はいつも特製のアップルパイを作ってくれ るんだ！
とってもおいしいんだよ、おじさん のアップルパイは！・・・・・・・・・・でも アップルパイを食べて少しでもまずそうな顔を するとおじ さんはぶちキレるよ、まずはアップルパイをカ ベになげつけてからどこの国かよくわから ない言葉でどなりまくるんだ、
そのよくわから ないお説教はだいたい5時間ぐらいつづく よ。そしてそのあとはもう地獄絵図だったね。 もう暴力暴力で暴力の嵐だったよ。グーで なぐったあとにパーでなぐってからまたグーで なぐるんだ。
ボクもとりあえず泣いてあや まるんだけど「はあ？」って聞こえないフリと かしやがるんだアイツは。
ji

[0050 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:26:45.45 0]

歩いてる間眠い…みたいなこと言うから ソープとか病気怖くて手コキか風俗エステしか行ったことないやで
じゃあ、やっぱりちゃんと寝れる場所行こうか。
なんて言ったら否定しないのね。 で、部屋行ってセックスしてちょっと寝て2回戦して朝の電車で帰りました。
凄い気になったのが一緒にホテル出て渋谷駅まで向かう途中
俺のことほぼ無視でスタスタ駅まであるいてたってことなんどよね。
話しかけても「へぇ〜。」「知らない。」そんな感じのそっけない対応。
渋谷駅着いて電車違ったから 売る側より金で女を買うような人間の方が下だから当たり前だよね
嬢には素人の女はイかせられるようになれって言われてる
バイバイって言ってもこっちを見てくれさえしなかった。
どこ直した方がいいセッ●スできるって毎回聞くと毎回ダメ出し説教されるンゴ
イクの遅いくせに私は全然気持ち良くないもっと中で動けgスポを理解しろ少し飽きてきたけど髪型とか変えてもらって新鮮にしとる
数分前までセックスしてたのになんなんだろうね。ちなみに女の子は前田敦子似で凄い美人ではなかったけど
中の上〜上の下くらいだったから当たりでした。普通はそういうセッ●スの技術って互いに経験少ない中高で基礎を習得し、
大学時代に能力開花させていくのに、おまえらと来たら…本気で可哀そうになった
だから手をつないだままホテル街へGO。 金曜行くンゴってメールしたらイッチは私のエースだよ☆って帰ってきて草生えた
HPでは21 聞いたら21って言ってたけど多分25くらいやろ ソープは病気の心配だけは皆無な気持ち悪いお友達しか行かないイメージだけどな
逆に出張先の接待で出てきた女に部屋に誘われた時は必ずゴム着けるようにしてるけど
そしたらどこ行っても満室でワロタ。土曜夜の渋谷スゲー。 わざわざ教育してくれるとかめっちゃええ娘やんけ 風俗に限らず適当にイったフリする女が大半なのに
10件くらいまわってあと5分くらいで開くっていうところがあったからそこへ行った。
ロビーのソファーで待ってたら向こうからディープキスしてた。 年上のお姉さんに「もうこんなとこ来たらダメだよ？」ってヨシヨシされたのは嬉しかったンゴねえ
胸揉んだりキスしたりしながら待ってた。普通は演技で気持ちいいフリして終わりやのに自分も一緒に気持ちよくなりたいとかこれ脈ありやで
ijiojiojoiojio;j

[0051 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:27:00.93 0]

本当にホテルまで行けるとは思わなかった…。声かけたら別にいいよみたいな感じで簡単にOKくれた。
しかも向こうから手を出してきたんだよ。 この前の土曜日のことなんだけどね。
終電終わりまで渋谷いたらワンチャンあるもんだと思って
妄想ばっかり膨らませてたんだよ。 モテた経験だって皆無だし、素人相手は出会い系でお金でしかしたことなかったからな。
お盆頃にもナンパしようと夜中の渋谷ウロウロしてて結局全く声かけられなくて
ホテルでヘルス呼んだヘタレです。最初クラブに行ったんだよ。そしたら一人できてる人なんていなかった。
それでも女性2人組に話しかけて愛想よく話を返してくれたりしてたんだよ。
そしたら先に仲良くなってた黒人に 基本的にすれ違う女はみんな複数なんだよね。
で、男側も複数だからナンパの現場は基本的に複数対複数。
1人で渋谷に行くもんじゃないなと思った。 歩くの割と早いし、なかなか止まらない。
で、信号待ちで止まった時に声をかけました。
そしたら、別にいいですけど…。
みたいな感じだったからとりあえず歩き出した。
いきなりホテル行こうはさすがに言えなかったし
女の人は結構飲んだ後っぽかったからお茶しようと提案した。
それでも粘ってたら明らか千鳥足のお姉さんが1人で歩いてた。
これはワンチャンあると思った。
声かけるタイミング見計らってついて行ったら満喫に入っていった。
完全に失敗しました。
それから結構時間も経って1人の女もいないし
もう終わりにしようと思った時、女の人が1人で歩いてた。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もうラストチャンスだと思ってばれないように後をつけた。
「ハナシカケンナ！マイガールフレンド！アッチイケ！」
みたいな感じで突き飛ばされたから謝ってその場から離れた。
ことの顛末を見てた兄ちゃんが大丈夫？って声かけてくれて泣きそうになった。
で、クラブはもう無理だと踏んでセンター街とか道玄坂とかグルグルしてた。
終電なかったからもう諦めて満喫行ってもよかったんだけど
あきらめきれなかった。
で、そしたら道の脇に1人で座って女の子発見。
俺「すみませ〜ん。今って始発待ちとかしてたりしないですか？」 こっちを見てくれたけど、半分無視で愛想笑い。
hoiio;io;io;ioh;oihihio;hio;hioh;hhjhjkhjkhjklhklhihj

[0052 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:27:15.60 0]

直接文句を言わないのを美学としているからね
騒ぐことは醜態を晒すという価値観で、嫌なら二度と来ないなど態度で示す
日本人の大好きな「空気を読め」はここから来ている、言わない言われないが常識
外人から見れば陰湿で理解不能だろう、言葉という文明を否定しているのだから
ひっかかってるやつ大杉
日本は駄目なんだと思わせて、自分達のやり方を押し付けようとしてるんだぞ？
そういう奴らは信用しちゃ駄目！ザイニチと同じ人種だと思え
お国柄として、我慢（＝自分を抑えること）を美徳とし過ぎなんだよ
たぶん、日本人は、世界で一番奴隷に適したメンタリティ（消極的かつ従順）
日本のやり方は間違いなく稀有だが、悪い事ばかりではないのだよ
仕事や外交で渡り合うときは合わせることも必要だけど一般人は真似しなくてよい
忍耐強さなど、日本の良さまで無くしていくことになるよ
問題なのはそれを外交でも使おうとするところだな怒ってる人居るけどこう思ってる人もいるのが事実だよ
これを受け入れられないってのも日本人らしいのかな
これ4chで立てられたスレでしょこれを良しとするかどうかは文化の違いだからなぁ
これを悪いと思う文化圏があっても仕方ない
中間になるくらいがちょうど良いんじゃね？
海外の反応でググれば和訳したまとめサイトあるから見るといい
大概元ネタスレのリンク付きだから確認はできる
個人間ならともかく、国家間で意思の疎通を拒絶すれば不利益にしかならない
２次戦もそれで起きた、慰安婦問題もこれだから解決できない、そこは理解すべき↑
その場で議論する術を持たないからでも、陰湿だからでもない。人其々の考えがあるとは思いませんか。
実際、外人は一般的に自己主張が強いから常に他人との摩擦が絶えない。従って年中喧嘩していると言って言い過ぎでない。
カッカしてもその場で自分の気持ちが治まるからそうしているのだろう。しかし、日本人はその場の雰囲気を悪くしたくないと考える。
改めて後から抗議するのも決して悪くない筈である。手法の違いでしかない。しかし、頭の固い外人は、自分達のやり方が絶対正しいと信じて疑わず、o
それに適応しない日本人を陰湿で片付ける訳である。日本人なら、外人のやり方も一理あると認める事は出来る位に寛容である。どちらが人間として優れているか一目瞭然である。

[0053 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:27:30.53 0]

確かに　誰が書いたかもわからない。
ただ国人の知り合いは日本人の事を、悪く言う時は上のような言い方をする。
自分は仕事じょう海外からいろんな国の人と関わる。韓国人は一番要求が多いし。5人いたら5人が同時に喋ってくるし、まわりから苦情が出るほど騒がしい。中国人の方がマナーがいいと最近は感じる。
ただなにげに中国人は物をパクる事が多い。外人も別に毎回毎回そんなにズケズケ言ったりせんけどな
議論する場とか喧嘩ならともかくそれ以外なら適当にぼやかしたり遠回しに言って大きな衝突を回避したりするよ
要求を通すのは白人がほとんど、ドイツ人が押しが強い。スレ主は、カナダ人ならぬ中韓人でしょう。日本人を貶めるべく仲間同士で仕組んだってところ。中韓以外なら反捕鯨の連中でしょう。
日本人に対する完全な嫌がらせ苛めである。日本人に対するある種の劣等感が無ければこういう言葉は吐けない。
何故か、誰一人として日本人を擁護し彼等に対して抗議するのもいないのを見ても不自然極まりない。常識的に考えて、普通ならそこまで日本人に関心はないし、悪感情も無い筈である。
まあ、いろいろあるよ。なんでも好き勝手言いそうなイメージのアメリカ人だってホワイトカラーな仕事してる人たちは怒鳴り散らしたりしないよ。
感情に任せて言いたいこと言いまくるのはあっちでは底辺層がやるとされている接客業だったりするしだいたいそういうやつら相手に日本人が大声で喚いたりしたら刺し殺されたり射殺されたりするだろ。
殺される覚悟で意見いうのはアホだろそのまんまお国柄って一言で言い表せるように、日本人はそういう人種だと思う
顔真っ赤にして怒鳴り散らすのとハッキリ物を言うのは違う鮮族やチウゴク人が何を言おうと気にする人はいないのに、白人・・・とはいえただその国で書き込んでいるだけで本当にその国の人間かは分からないけど・・白人が言うと気にするのかよwwww
別れ際はにこやかで後でぼろくそ言うってのは確かになって思ったわｗｗお前らネットで中国人韓国人の悪口言いまくるくせに
自分が叩かれると途端にキレるよな。しかもネットだけでホームサービスで行く施主様もこんな感じ
その場では笑顔で対応するが、仕事を終えて帰った後会社に電話してぼろくそ言う
外人様はよく見てるわｗ
こういうとこがマイナスの意味で独特なんじゃねえの
pjkopk@pk]@opl]p:@l]:p

[0054 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:27:45.50 0]

日本人は、英語がしゃべれないのが大きい。
ただし、自分の友達の欧米の人は、不満がある時は言ったら、改善してくれる事もあり、自分は、欧米人にも不満は言う。
対日本人の場合は、不満は言いにくい。不満を言う人は喧嘩腰で言って来ることが多いとは思う。
だいたいは片方だけが喧嘩腰で言う。自分は、これ以上の言い合いを避けるために日本では我慢する。
ただし、これは、安全にも繋がっている特徴に感じる。原爆落とされたくないからそら白人相手にヘラヘラもするわwwww
過去のトラウマってやつw外人の上司にハッキリ言ったら、「お前のその態度が気に食わん」と言われた。
日本が安全な国なのは、出来るだけ些細なトラブルも避ける傾向ににあるからだ。
この安全は日本の自慢出来るところです。陰湿なのは事実。
でも、思ったことを何でも表すのは諍いの種を蒔くだけ。配慮だと思えば丸く収まる。
嫌いな相手を「完全に許す」って事を絶対にしないのは人種に関係無く一般的な事なのかな？（俺だけ？）
欧米人でも、カナダ人でもアメリカ人でもフランス人でも違いがある。
カナダ人でも、フランス系やイギリス系やハンガリー系でコミュニケーションの違いがある。
でも結局は欧米人に誤解を受けるのは、日本人が英会話が出来ないからです。
自分も英会話が不得意なので、苦労している。ある程度的を射てるからイライラすんだろ
だけどお前は〜お前の国は〜白人は〜ってこういう反論悲しいね
冷静にその場で本音を話さない理由を語るか面白おかしくジョークにできるＪＡＰになりたいね
日本人は陰湿だっていうのは本当だと思う。感情表現を隠すのを美徳とする文化をたどってきてるから仕方ないけど。
島国ってこともあるし、閉鎖された環境下で集団が生活する上では本音と建て前は必要不可欠だった。
閉鎖空間で怒りを露わにして誰彼構わず敵を作る訳にもいかないからね。
どの国でも地域でもそういう国民性になるのには歴史的な理由や地域的な理由があるということをもう少し考えるべきだよね。
欧州の人間は本当に驕りが過ぎるというのもあると思う。それも戦勝国としての長い歴史と、世界のさまざまな国の人間を奴隷として上流社会を形成してきた歴史から生み出されていることなんだろうけど。
j@k@pjpj@pj@pjpojpojopjopjopjojkopk:pk:klkl;k;ll;k:,/.l.l/m/l,.m.lml;k;k;ll;mkkok

[0055 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:28:00.43 0]

言いたいことをその場ではっきり言うとお前ら外人すぐふてくされてキレて手出すじゃん
そのせいで犯罪率高いのに検挙率悪い国ばっか
おまけに体臭きついし、無駄なジェスチャーと大げさなリアクションが面倒臭い、ドイツ人に限っては相槌か少しくらい会話の最中にリアクションしろ、
と思うわけだがそれを言えば不機嫌になるし、サービス利用してクレームつけるとまともに謝罪するどころか、ふてくされてその場凌ぎばっかで、子供はどっちだよってなるんだが、
それを面と向かって言われて嬉しいなら言ってやるが、仕事に支障きたしてんだよ、てめぇらの方が、と内心でいつも思ってるよｗ
＞同じ事を日本人に言ったら「目の前で怒鳴り散らすよりいいだろ。子供じゃあるまいに」と的外れな反論もらったことある。
＞どうやら不満や怒りを面前で冷静に相手に伝える術を持たない民族らしい。まさにそれが子供、と彼らに教えるべき
これどうなんでしょう貴方の冷静って、一体どういうのを言うの？
罵言雑言を喚き散らしたり、相手のことを全く考えずに何食わぬ涼しい顔で自分の不満や怒りを口にするのがそちらさんの常套手段じゃないですか。
しかも感情論でしかない場合が多い。米国人の場合は屁理屈であっても訴訟に持ち込もうとするし。それが大人の対応なの？
外人の目の前で「お前が気に入らない」とか行ったらすぐ撃たれるから言えんのよ
殺されんようにお前らが遠くに行ってから言う許してくれやそもそもさ、こいつらは眼前の日本人にその文句を言ったのか？ということだよ
言わずにこうやって裏でブツブツ言ってるなら、その「日本人」と何が違うんだ
結局のところ、人間の本質は変わらないよすべてを曖昧にしとく美意識が分からないとは子供かね
そもそも自国の犯罪率見て話してるのだろうかこの外国人たちは
ただ、日本人は人間には裏表があるということを直視していてまず不満や怒りを買わないようにしようって考えは無いんだな。
まぁ自分らを「白」人なんて呼称しちゃうような欠陥人種ならさもありなんか。
外国人の一部はそこから目を背けているということ思ったことを口にした方がいいかは、相手や状況にもよるよね。
ここで本音をぶつけるのを良しとしてる奴は、常に自分が正しい状況で、批判されることがあるなんて頭の隅にもない奴なんじゃない？
okokokopkopkpokopkopkpko:kk@pk@pkoop

[0056 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:28:15.60 0]

これムカつくのって陰口言ってる奴だけだろ
日本でも嫌われてるよ空港のセキュリティチェックで靴脱ぐところがあるんだけど、床に臭いが染み付いていて近くに行くだけで強烈な臭いを発してた。
おっしゃ、イギリスはレッドチームで良さそうなやねと言うか、良い意味で見分けのつく外国人ってあんまりおらんやろ
ちなみに、こないだ欧州の空港の店のおばちゃんは「喋ってる言葉の発音でわかる」と言ってたな
不自然な背格好に妙に小奇麗な珍妙な服装・・・いつの間に見られてたんだろう、俺。俺らがアメリカ人やドイツ人やインド人のことをよく知らないように
彼らもまた日本人のことをよく知らないだろう表面を取り繕うというより、外国人にも他人にも、自分の要求を満たすようにはあまり期待せーへんってだけやろうけど。
確かにいざがっつり関わろうとするには、何したら良いか分からんくて難しいんやろうし、愚痴も言いたくなるやろうな。
そんな連中が何言っても無視したほうが賢明>どうやら不満や怒りを面前で冷静に相手に伝える術を持たない民族らしい。まさにそれが子供、と彼らに教えるべき
彼らに故郷を破壊されたイスラム教徒が不満や怒りを面前で伝えて多数の犠牲者が出たが、彼らの狼狽ぶりは子供以下だったよ（失笑
言いたいこと言い合ったあげく殺し合いに発展して内乱しまくってる国も、こいつらの同類だぞ。行動パターンが一緒。
メリットもあるがデメリットもあり、大局的に見れば中立な価値しかない。つまりは文化的多様性の一部に過ぎないってことだ。
所詮ただのネット民の知ったかぶりでしかないそら異民族同士で殴り合ってきた奴らなんだから
言わなくても分かるだろは無茶な要求やじゃあ言うけど、白人は臭いので日本人を見かけたら吐き気を催さずに済むよう近づかないでもらえますか。
喧嘩腰でも良いからひとまず口で言えって事やろなジャパニーズサムライソウル的には敗戦国だから下手に出てるんだよ
後四季があるってのは同じ場所でも季節によって景色が変わるって意味だと思う
山とかネイマールスアレスサンチェスの３トップが見たかった こっちの方がバランス良さそうロビーニョとか生まれるの十年遅ければ今頃代表のスーパーエースだったわ
そのくらいブラジルの劣化酷い4年前にサントスで来たときから日本のこと気に入ってるよな まだ若い僕のこと応援してくれて感動したkokopkook

[0057 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:28:30.50 0]

どうも、はじめまして。
私は韓国人になりすまして安倍総理を誹謗中傷することによって反安倍陣営を陥れる活動をしている『リ・ヒョンギ』という者です。
『ちょこぼ』『安倍晋三は悪魔の遣い』『グレーテル』などの名前でも活動しています。
ちなみに、韓国人になりすまして表現規制に反対することによってアニメ・漫画を陥れる活動や、韓国人になりすまして同性愛者差別に反対することによって同性愛者差別を煽る活動もしています。
ＡたりＢたりする。

という言い方があります。このＢの部分を省略して、

Ａたりするたとえば、

塾に行かなくても、早稲田大学に受かったりする。（受からなかったりする。）

これは、成り立ちますか？。

という言い方があります。

このとき、Ｂは、並列ではなく反対でも大丈夫ですか？
（下のＵＲＬの１のイ）

みなさま、助けてください！　
このままでは『TPP』も『移民受け入れ』も『道州制』も『国家戦略特区』も『消費税増税』も『マイナンバーによる監視』も実現できなくなってしまいます！　
日本人を大量処分し、日本を共和国のような我々が住みやすい国に変えるためには、なんとしても『TPP』だけは絶対に実現させなくてはなりません。
そこで奮闘しているのが【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】です。　
【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】は、韓国人になりすましてTPPに反対することによってTPP反対派を陥れつつ、TPP反対派から『2000円』を騙し取る活動をしている団体です。　
【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】は今後、法廷で『TPPは我々韓国人に対する差別を助長する！』『TPPは日米による我々韓国人を迫害するための協定だ！』と叫び、TPP反対派に甚大な被害を与えるでしょう。　
なので、みなさまには【TPP交渉差止・違憲訴訟の会】への入会を呼び掛ける活動に協力していただきたいのです。
少しでも多くのTPP反対派から『2000円』を騙し取りたいのです。　
TPP反対派が『俺は騙されてたのか！？
しかも2000円盗まれた〜！』と悔しがる顔を見たいのです！！！
　ただ単に韓国人になりすましてTPP反対派を陥れるだけでは駄目なのです。
『2000円』を騙し取りつつTPP反対派を陥れてこそ、真の勝利なのです！！！　
ですから、みなさま、どうか我々にチカラを貸してください！！！kok[o@kokko@

[0058 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:28:45.61 0]

新聞雑誌は、ぶっちゃけ偏っても構わない。
だから、赤旗が存在し聖教新聞が存在し東スポが存在し、そして朝日新聞が存在する…朝日新聞が存在出来る。

だが電波媒体は違う。何故なら電波は国民の公共物だから。
公共物とは言い方を変えれば、国民全員一人一人の所有物だと言う事。だけど国民一人一人は電波を扱えないので、
国から許可を得た(免許を得た)放送局と携帯電話会社が便宜上、国民の代わりに電波を維持管理運用しているに過ぎないのだ。
だから岸井が、そのルールにあるまじき電波の扱い方をしたのなら、国民一人一人は、「私の所有物である電波を違法に扱うな」と、批判が出来るし、場合によっては訴える事も出来るのだ。
2009年の流行語大賞が「政権交代」。
「東日本大震災の被災地の一日も早い復興を！」
この意見に反対する国民は、まあほとんど皆無だろう。だから、テレビ番組内でコメンテーターがそれを訴えるのは放送法に違反しないだろう。
だけど知っているかい？
民主党に政権交代したから流行語になったんじゃないだぜ、マスコミが流行語にしたから民主党に政権交代しちゃったんだよ。
嘘だと思うなら試しに検証してみろよ。
あの夏の衆院選挙前、電波媒体はどれだけ「政権交代」を口にしたか？古舘が岸井が関口その他が、どれだけ民主党を暗に推したか？その報道は、放送法に鑑みてフェアだったか？
国民の総意でなく賛否両論あるのだろう。というか、ほとんどの政策には賛否両論あって然り。東北被災地復興のように、国民が一致する場合が稀なのだ。
ちなみに放送局は、過去放送した全番組のバックナンバーの、国会図書館寄贈を頑なに拒んでいる。
報道の自由が損なわれると言う言い訳をしながら。
ニュース番組のMCが一方の側意見だけを主張し支持した事が放送法違反。BPO案件でもなく、単なる法律違反。
「報道の自由」とか「言論の自由」とかで誤魔化そうとしてる公共電波の独占企業がクズw
情報番組やワイドショーでなら冤罪符だっただろうけど、「NEWS]と銘打ってる番組じゃあ逃げ道は無いよw

岸井の生首飛ばしてもTBSの局としての責任は免れない。
お互い確信犯だろうけど・・・

マスメディアが独占企業の既得権益化してることは国民も十分承知してるからな、
左にブレようが、右にブレようが最期の審判はキッツいぞ、覚悟しておけw

[0059 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:29:00.61 0]

たまたま個人で宣言したから矢面になってるけど、NHKも、ニュースステーションも、だいたい考えてることは変わらない。
マスコミの力で怒るべき所を怒らずになんとか誤魔化したい、そうやって不愉快な問題を極力見ない振りをしてればそれが平和なんだ、
下手に日本人が独自の考えてることを持ち出してぶつかるのがすなわち悪だ、亡国だってのが考えてることのすべて。

だったら言論の自由だの、表現の自由だのとえらそうに言うなっての。お前ら大衆はバカなんだから俺らマスコミの与えた「良識」（？！）に従えとでも言ってたらいいのに。
メディアは常に自らのスタンスを明示すれば、別にどれだけ一方のスタンスでやっても構わんと思うが、
日本の場合は中立を装ってるから、それは嘘をついてることになる。
ニュースヴァリューの判定からして、何かに染まるのは避けられないんだから、その辺、やはり自分てものを
明示するのが公正さの基礎だろう。
日本の報道なんか一端すべて解体したほうが良いぐらいの論外なもんだから、上記のような議論もなじまないんだが。
確かに岸井には言論の自由が保証されているから、何を言っても良い。
だが、もし岸井以外にも別の意見があって岸井が発言したのであれば、別の意見も併記をしなければならない。それが放送法。

古舘が関口が佐古が、電波を使って何を言ってもそれは自由だが、ならばそこが電波媒体である以上、他の意見も放送しないといけない(新聞雑誌は構わない)。
だから、たかじんの委員会には田島陽子センセーが呼ばれる。だから朝生やNHKの日曜討論の様な形式の番組がある。

そして何よりも岸井の発言は、自身のみならず他のメディア(放送局)に向けて、放送法の違反行為を呼び掛けているのが問題なのだ。
こんな最低限のルールさえ理解出来ていない人間が、今まで散々コメントしてきたわけだ。
良い機会だから、徹底的に検証したらどうだ？
全ての報道が放送法に鑑みて、公正中立だったかを。
@k@pk@pk@k]@k]@k@]k@]pk@]p
2007年夏、参院選で安倍自民が大敗した時の選挙前の数ヶ月、放送局はどうだった？特定の政党だけをバッシングしていなかったか？
2009年夏、民主党に政権交代した時、放送局は朝から晩まで「政権交代」と「一度やらせてみては」を連呼していたが、ならば同等に民主党以外の政党も評価し連呼していたのか？

[0060 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:29:15.50 0]

最初の結婚のときはやりました。
結婚式と披露宴と2次会のフルセットｗ
そのときとっても苦い思い出がある。
全てが終って泊まってたホテルでご祝儀をまとめてたとき。
袋を1つ1つあけながら、新郎側、新婦側、親戚、会社関係などとリストにしてたんだけど。
私の側の友人の2人が、ご祝儀なし・・・ゼロ。
女友達の2人が5000×2・・・(この2人にはスピーチのお礼を義母に頼んで3000円ずつ渡してた)
正直引いた。
こいつら祝う気ないな？と思った。
オールでカラオケしたり飲んだりするお金はあっても、こっちのご祝儀は出せない&少しだけなんだなーと。
フルコースの料理はフリードリンクと相まって8000円ほどのスペシャル。
遠方からくる親戚もいたので奮発したつもり。
それもあって、私は当時の旦那に愚痴った。
「ありえないよね・・・」
「大の大人がご祝儀もってこないとか1万だけとか」
旦那曰く「カモッラワンで醸造したうんこを飲もうぜちんちんちんちんちんオマーン国際国ちんちんどみどみちんちんどみちんちん」
「お金ないんじゃない？ここまでくるのでやっとなんだよ」
自分がどれだけ上っ面だけのトモダチやってたか思い知って、そこからはあんまりトモダチは作らなくなった。
というか育児と引っ越しと海外生活でそんな余裕なかったってのもあるけど・・・
で 今ならわかる ご祝儀もってこなかったやつ。 2人。
片方は当時バイトで一人暮らし、2次会の費用出すので精いっぱいだったんだろう。
片方は新聞奨学生、2次会にもいなかった記憶がある。交通費で手一杯だったんだろう。
ねえ、いい大人ならさ。 そんな境遇しってて呼ぶならさ。 こういうよね。
「ご祝儀とか気にしないでいいから手ぶらできて。私たちの門出を見守ってほしいの。何もいらないから、顔見せにきて」
女の子2人。 親友と言い合う仲間で、お金のやりとりなんて。 お互い結婚するじゃん。
そしたら絶対3人とも3人の結婚式呼ぶよ？出るよ？
だからお祝いの気持ちだけあればいい、私たちもそうするから・・・・
っていう気持ちだったと今になればわかる。
その後2人とも結婚して、3人それぞれ出席したもの。
みんなで1万で。
私たちの中には「ご祝儀の相場3万」なんていうものはいらなかったんだ・・・・って、今になって気が付く。
k]o@k@kp@k]@k]

[0061 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:29:30.87 0]

韓国は「ゴールポストが動く」のではない。
「ゴールポストのような幻」が見えるだけでゴールポストなんて無い。
真夏の晴れた昼間に“逃げ水”って幻が見えるでしょ？
あれと同じ。韓国で2013年に書籍「帝国の慰安婦」（原題）が出版された。
著者は朴裕河（パク・ユハ）世宗大教授（日本語日本文学科）。歴史学者である。日本では、平成26年11月に
「帝国の慰安婦−植民地支配と記憶の闘争」という名で翻訳本が出版された。
教授は、同書で慰安婦は、「自発的な売春婦」、「日本軍と同志的関係にあった」、
「軍人の戦争遂行を助けた愛国女性」と明言した。
慰安婦の根拠は、「河野一郎談話」と「国連の報告書」、そして「米下院決議」である。
結論から言えば、「慰安婦の証拠は、何もない」ということである。
韓国では、この書籍の弾圧裁判をやっている。言論の弾圧である。
検察側は、「河野談話」や「国連の報告書」を根拠に、
元慰安婦は性奴隷に等しい被害者であり、日本軍に自ら協力したわけではないと指摘し、
ソウル東部地裁は、弾圧する判決を出し、教授を在宅起訴した。
どんな事をしても追い着けないし辿り着けない。
韓国は問題を解決する気が無い。
解決したら金が貰えなくなるから。
だから日本人は韓国人及び韓国政府を相手にするのは無駄と理解すれば良い。
韓国にとっての慰安婦問題とは韓国が日本より「道徳性。正統性で上」という証明できると思い込んでいるから
なぜ正統性に拘るかというと小中華思想が根強いみたい
中国に近い自分達が偉いと無意識に思っていて
それを裏付けるために日本をディスるネタはあればあるほど歓迎するのが、彼らの思考回路だ
　日本から謝罪と賠償と　韓国人や韓国系なんとか人やそれと価値観を同じくする未文明人が
　とっくに終わった過去の出来事を作り話に仕立てあげ
　大日本帝国と日本人と全日系人と日本の味方をする人々を非難糾弾侮辱中傷し
　民族差別意識を植え付け助長し世界中で民族間の争いを絶やさぬよう努力し続けること
仮に韓国が韓国の勝利を永久に放棄しても日本としては問題視せねばならないよ
像の撤去なんて序章の前置きの準備運動慰安婦問題は、このように根拠が欠如したものである。
日本政府と民間団体は、このことも世界へ広報して行かねばならない。広報すべきである。

[0062 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:29:46.40 0]

条約で解決済みだし　日本が払った個人賠償も
韓国政府が着服してしまった…というのは
数年前に韓国メディアが暴いたが　大騒ぎにならなかった

最近はネットのおかげで若い連中にもその事実が浸透してるけど
今度は　「慰安婦への直接賠償は含まれていなかった！」
みたいな理屈を持ちだして騒いでるんだな
「コレを最後にするから」　と約束して日本に譲歩させておいて
次の大統領になると　アレが足りないコレが済んでないと騒ぎ出し
何度でも日本を踏みつけて高笑いする　薄汚い韓国人
河野さんもこの「振り込め詐欺」というか「早く早く詐欺」にやられたんだろ？
てか、マジな話、最近も「帝国の慰安婦」の著者の学者が起訴されたけどさ、
挺身隊とか関係者を説得する気はあるのか？「敵」は日本ではなくて韓国国内にいるんじゃないの？
アジア女性基金でも解決を嫌がったのは挺身隊だが、韓国勢は彼らを説得できるあてはあるのか？
日本人が「歴史」を知らないとか思わないでくれよ？日本の政治家も、意見は好きにしたらいいが、
俺たちと同じくらい「事実」や「歴史」はちゃんと勉強して、同じ過ちを繰り返さないようにしてくれ
てかソース見直したら、「学者」が言ってるのかよ！学者が11/20とか11/21に声明出すなら、
パクユハ教授に関することだろうが！学者なら、現実と乖離した予定稿を出すんじゃなくて、目の前の事実に対処せえ！アホか！
最近の韓国人は　「日本人は後頭部を殴ってくる」　というフレーズが
お気に入りのようだけど　お笑い草だ
韓国は日本が敗戦した途端に裏切って日本の後頭部を散々に殴った
条約でカネを毟り取って殴った　朝鮮戦争で日本が物資を送ったのに
「我々の戦争に乗じて金儲けをした　許せない」　と後頭部を殴った
何度でも何度でも後頭部を殴ってきたのは　韓国人だ…
そもそも、「朝鮮人従軍慰安婦」とは、
日本軍の「軍属」に分類され、韓国内では、パージされるべき立場だった。

元慰安婦のハルモニ達が泣き喚いているのは、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本憎し以上に、韓国社会からの許しを乞う為のパフォーマンス。

日本を叩くツールとして、100歳近いバァさんまでをも平気で晒し者にし続けている、韓国人の冷酷非情さに、背筋が凍りつく・・・ｗ
k[opk@k]@pkl@l]pl]k@k@]kp@k

[0063 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:30:16.54 0]

TPPはアメリカ企業を主とした一部の国際企業のためだからな。そのために企業に国が金を払う制度も入れてる。
しかもアメリカ企業のそのての国際裁判は、最初から裁判関係者がアメリカ企業の味方なのでアメリカ企業ばっかり勝たせる八百長ぶり。
そういうのに金玉掴まれてる政治家は言いなりになる。関係の薄い政治家なら、国益より一部企業だけの益しか見てない協定に反対できる。ただクリントンの腹の内がどうなのかは知らんがね
でも日本人で、ネットを少しでもやる人間としては、TPPは潰れてくれるのが一番良い
この手のまとめサイトだけでなく、娯楽サイトやニュースサイト議論のできるサイト、もちろん2ちゃんみたいなところまで、全部潰れかねないのがTPPだから。
一部の議員が与党野の壁を超えて頑張ってくれてるから多少はましになりそうだが、ネット民が黙ってたらこれもそのまま終わりだったし、もっと言わないとこのサイトや2ちゃんはかなり終わる
そして日本人としてはとても嫌なのが、中共・韓国をはじめとする移民の流入。これもTPP合意になった途端、経団連が積極的に入れようとしていて、
政治家マスコミにも移民受け入れさせようとしてる(7月の時点でも合意すると読んでフライングで動いてたね)
日本に居座る反日のこと、それらがどれだけ政治・文化・治安に悪影響だったかを忘れ、さらに入れようとしてる
全力でお断りしたいし、増えるとか以前に今いる反日もどうにかしたい
ネット潰せば反日マスコミにとっては最高なので、ネットにも入りこんでる。
この手のサイトでも、えせ保守が中国対策だからと建前言ってるが、実際には国に中韓人を入れる事になる。
もちろんテレビでは「TPPは素晴らしい」と露骨にコメンテーターに言わせ、反対してるのは農家だけと煽り、権利保護がもろに絡む医療関係は叩いてる
昔のマスコミの発表だけが真実の、印象操作時代に戻りたいんだろうマスコミ、TV関係者は
ＴＰＰに賛成してるのは安倍信者のバカと詐欺師だけ。
合意文書の中身など交渉した関係者以外は概要しか知らないんだから。
どうしてもと言うならば一度やめてじっくり考えればいいだけだ。
まだ国会批准もしてないし発動もされてないんだけどね。どうやったら被害を出せるんだ？脳外科に行って手術してこいｗそうよ！俺もよ。まさかプーチンが毎朝ミルクをぐい飲みしているとは思わなかったのよ。

[0064 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:30:45.89 0]

田中は台湾切ったけど、アメリカに置いてきぼりにされたから仕方ない
友好条約も、いいな！これでいいな！はんこ押せ！って感じでやれた
まあ、国力に差があったからな
中国に援助はしたけど、日本はそれなりの見返りも得た
日米双方で得をするところと損をするところがあるわけだ。
TPPは要らない。あっても変わらないと言う論が多いけど、ならば危険な情報が多いTPPはスルーすべきだ。
甘利さんも、揉めて揉めておじゃんになるのなら、米国の野心を挫いたと言えるだろう。

しかしもう一つ、恐ろしい選択肢が残っている。
反対気味の日本の世論操作だ。
このスレに上がっているように「じゃあ、本当にTPPって日本にとっていいんじゃない？」なんて思わされて、
結局TPPを日本に締結させるという外交手腕もある。
政府が言っても信用されないから、一種のいわゆる「外圧」というものだね。
田中から後の自民が問題、ほんとにミツグくん
もちろん、占領統治によって日本に落としたアメリカの影は大きいが、東西ドイツのように緩衝地構造にならなかったのも、
国体維持しつつ比較的早く自主権回復したのも、復興から以後の経済大国への道筋つけたのも一歩間違えたら現在のイラクの二の舞だったとおもうがね。
中国が金ばらまいて、TPPをアメリカ議会で承認させない様にしている。
ヒラリーもそういった議員に煽られている様だ。

ＴＰＰ、アメリカ抜けると意味ない。


中国は大喜びだろうけど。

かといって、ヒラリー以外の候補者他にまともなのがいない。
ヒラリーも人間的にイマイチで発言が二転三転するし、日本の福島瑞穂のにおいがするのは私だけかな？
敗戦して占領統治受けてるのに、アメリカに対抗しろだなんてただの大戦の継続でしかない。

アメポチだ親中だと表現する人もいるけど、大事なのは何と引き換えに何を得たかであって、単純にアメリカにとっての利益を与えるのをアメポチというのは、ただの反米主義者でしかない。
kopkpokopkokop:po:m:omo:ko:ko:koklokokokokpok
アメリカのとって都合がよく、日本にとっても都合のいいことなんていくらでもあるし、それは対中外交においても一緒。
アメリカの利益がそのまま国益に反するとか、中国にとっての利益が日本の国益を害するという短絡的な見方はよくないとおもうよ。

[0065 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:31:01.11 0]

つい先ほどまで、ＮＨＫ ＢＳ２ で “Adieu Mozart” 「アデュー・モーツァルト」 と題して、「映像と音楽とナレーション」 で綴るモーツァルトの晩年に関するドキュメンタリーが放送されておりました。
モーツァルトの晩年のエピソードに必ず出てくるのが、

　　　モーツァルトを熱狂的に迎えたプラハの人々
　　　モーツァルトに冷淡なウィーンの人々

という対比ですね。つまり、18世紀末のボヘミアの人々のほうが、ウィーンのニンゲンよりも 「音楽に対するリテラシー （＝高度なテキストを理解する能力）」 が高かったということです。
しかし、これを、
一ヶ月も引きこもりで、やっと出てきて何を言ったかと言うと「不幸を分かち合おう」
すごいリーダーも居たもんだなと思ったわ
一斉に非難が流れた、２ｃｈって常識がある人が多いんだね
安倍さんなんか評価低いけど意外だわ。
中曽根さんなみに有能だと思うけど。二人とも冷え切った対米関係よくして平和ボケした日本の防衛関係整備してめちゃくちゃ有能じゃん。
原発視察の時の２ｃｈよく憶えてるわ
視察に行くと流れた時、一時間ぐらい前
　ふ〜ん
　ガセ
　いっても意味無いね
本当に視察に行くくというニースが流れた時
　おい、何やってんだ
　指揮者が前線にでるのか
　アホはそこで居ろ
　馬鹿でもマヌケでもいいから動くな、アホ
　　　チェコ人はモーツァルトを理解し、
　　　オーストリア人は理解しなかった
ボヘミア　──プラハを中心とする、現在のチェコの西半分──というのは、10世紀以降、神聖ローマ帝国に属し、支配階級は 「ドイツ語人」 でした。
これは、19世紀に入って、チェコの民族意識が高まるまで続いていました。つまり、貴族や学者、富裕層などは、民族的出自がどうであろうと、「社会生活をドイツ語でいとなむ人々」 だったんです。
その中には、移住してきたドイツ人もいれば、社会的にドイツ語を話すようになったチェコ人もいました。

近世までのヨーロッパには、学術語・外交語・宗教語としての 「ラテン語」 がテッペンにあり、その下に、支配階級の言語──ボヘミアの場合は 「ドイツ語」──があり、
その下に、都市の下層階級や、農民の話す民族語──ボヘミアの場合は 「チェコ語」──がある、という図式になっていました。
kopkokoo

[0066 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:31:15.44 0]

日本に観光しに来るくらいならいい、でも住み着くな!
ちょっと前のトルコ大使館前の騒動、あれがあいつ等の本質だよ。
日本人は郷には入れば郷に従えという考え。
奴等にはそんな考えは一切無い。
寛容な宗教？穏健派？じゃあなぜ過激な教えに走る連中が居るんだよ？
それは教義の下地に過激になる教えが入っているからだろ。
生活が苦しくなった、差別されている、こんな事で自爆に走るか。
日本人はアメリカ･ブラジルで入植、差別されようと、生活が苦しくとも慎ましく努力しているだろうが。
日本にモスクなんか作るな、イスラム教徒!
そりゃ多神教というか八百よろずの神々の国の我々からしたら
キリストの神もアラーの神も八百万の神々のうちのひと柱
あなたの信ずる神も私の信ずる神もその神々の一柱ってな
全ての宗教を適当にゴチャ混ぜるようなゆる?い話だけど
唯一にして代わるものの無いただひとつの「神」と信じる
人達にはそんなテキトーでエーカゲンな話赦されんわけで
穏健派だろうがその動きは注視しなければいけない
一度譲歩というものをしたら図に乗るということを、日本は散々学んだだろう？
ただし、だからといってあからさまに弾圧したり差別したら本末転倒
ようは日本にいるイスラム教徒達が過激派にならないよう、注意しながら共生していくしかないんだよね
それは他の宗教に関してもいえるけどというんですね。「芥子アンパン」 ですよ。表面のツブツブは、ゴマではなく、「ケシの実」 なんです。
アヘンが採れる方の 「ケシ」 Papaver somniferum の実です。日本では、一般に 「ケシ」 の栽培は許可されていないので、あの 「けしあんぱん」 のケシの実は、すべて輸入品です。
ヨーロッパなどでは、poppy seed （英語） などと言って、香辛料の一種に数えられるようです。パンの生地に練り込んで使ったり、あるいは、食用油 poppy oil なども採ります。
日本では、アンパンにまぶすのと、もうひとつ、「七味唐辛子」 に入れる、というくらいしか、利用していないようです。
だからこそ共謀罪とか、怪しい動きをする人が宗教など関係なく取り締まれる法整備は必要
悠長な事を言えるのは今のうちだ。これは武力に頼らない侵略。
大人しいのは今だけだ。数が増えたらヨーロッパと同じになる。そしてそれは時間の問題だ。
kokokpkpok]p@k@pk

[0067 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:31:30.55 0]

日本はいろんな宗教を受け入れすぎなんだよね
だから、創.価や統一教会やオウムなどのカルトが次々に生まれ
今も無数の宗教団体がある
もっと宗教関連の取締りを厳しくすべきだろう
創.価なんて元の宗派から破門されてるんだから、認可を取り消せばいいんだよ
イスラム圏に神社が作れないなら日本にもモスクを作るべきじゃないな
相互主義で行くべき
日本人は中国の土地が買えないのだから中国人にも日本の土地を買わせちゃダメ
中国には借地権しかないというなら日本国内でも借地権だけ取引するべき
宗教はドロップアウトしちゃう人の受け皿でもあるからね
一概にあれはダメこれはダメが難しいよ。
オウムで新興宗教アレルギー出たおかげでまた胡散臭い団体が人材確保できて、なんだかなあな状況。
柔軟でありすぎるほうがメリットはあるんだよなあ。公安仕事してね。
キリスト教にとっての教会みたいなもんなんだろ?知らんけど
なら礼拝とかで必要なんだろうけど
こうやって具体的な建造物が出来てしまうと着々と勢力を伸ばしてるんだなと感じてしまうな
安保なんぞに恐慌の様相を呈していた連中は
失禁するほど怯えてないといかんはずなのに
そういった連中がパリのテロを受けてどのような反応をしていたか
これをよく考えようぜ
過剰反応ではklplppl
様々な宗教が布教に来たけど主流にはなれなかったんだから大丈夫だと思うけどね
要は「外国ではイスラームに余り理解が無い。でも現地の人と争いを起こすことはイスラーム全体の損になる。だから無理して守らなくて良いし、
異教徒にイスラームのやり方を強制するのは争いの元となる」という考え方。
元々イスラームは寛容なところがある宗教で「病人と老人はラマダンに参加しなくてOK（病気になったり悪化したらどうする）」とか「イスラーム以外を信じるのは自由。
だけどイスラーム国内では税金払ってね」とか「食べる物が無いとき（戦地や外国で）豚を食べたり酒を飲んでも仕方が無い」みたいな、結構現実的な宗教だったのよ。
元々商業民族であるアラブ人に対して信仰し易い様に作られた宗教だから。
それをヨーロッパの十字軍遠征やその後の植民地支配で過激化したのが現在のイスラム教特に原理主義者。
でも過激化したことでイスラム教原理主義は自ら袋小路の中に入って言ったともいえるね。

[0068 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:31:45.98 0]

もう先週のハナシになるんですが、「世界ふしぎ発見」 で “グレース・ケリー” を取り上げていましたね。
グレース・ケリーという女優は、伝説になっているにもかかわらず、映画女優としてのキャリアは、わずか５年にして、出演映画 11本にすぎないんです。
「映画は、映画館でしか見ない」 を方針にしているアッシは、このうち５本を制覇しましたが、そこから先に進みません。
古いハリウッド映画が、映画館でかからなくなったからです。カンジンの 『真昼の決斗』 を見ていないんだなあ。
おいおい、ここ日本だぜ？
いくら宗教の自由とはいえ、移民の為に宗教施設作るか？
地方自治体に任せっきりだから余計な事すんだよ。
全部国が一元管理しろよ。
当然手厳しくやれ。
アジアのムスリムは日本へのリスペクトを持っている人が「比較的」多い。
でも中東系アフリカ系は地理的にも遠いし、日本なんぞ縁もゆかりもない国なんてどうでもいいから
日本に来ると傍若無人にふるまう人がわりといる。
言わば、旅の恥は掻き捨ての日本人による東南アジアツアーのようにね。
（とはいえ、さすがに日本人は現地のお地蔵さんを壊して回ったりしないが…）
平和や心の安寧を求めるのが
宗教だと俺は思ってるけど、イスラムは
力で、一部
暴力で布教してくる。かつてのキリスト教も
そうだと思っている。
宗教と権力(パワー)は共存してはいけないはずだ、権威ならいいけれど。
酒が入ってるんで、変なこと言ってますけど、
信長は偉いなーって、まぁそう思いました。
マレーシアのひとだったか、ムスリムだけど日本にモスクだのハラールだの作って欲しくなかったってのは

「異教徒の国ではイスラムの義務をしなくていい」とされてるのに自国と同じ窮屈さを味わいたくないって
アルバニアや回族といったゆる〜いイスラムなら平和なのにね

(本当はオマーンのイバーディ派のほうが教えの初期に近いのに、新興宗教のワッハーブ派が「原理主義」を名乗って新しい教えを押し付けてるというバカさ加減)
kpoo::oko:ko:ko
エジプトでほんとのこと言ったムスリムは叩かれてたなあ……ブルカはアフガニスタンの風習であってイスラムじゃないのにな
jko@k@pkoopkkopko:k:pkop:kko:ko:kk:ko
「ケリー・バッグ」 というのが、彼女の名前にちなむのは有名です。

[0069 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:32:15.51 0]

血液型性格診断は、戦前の研究で関係がないことが立証されていたにもかかわらず、
1970年代に日本で開発されてブームになったらしいね。
日本・韓国・台湾ぐらいでしか知られていない迷信なのです。
123はどうしても456に繋げなきゃいけないから縛りも大きかっただろうな
その中で限界まで遊びながら無難に終わらせたという点でルーカスはよくやったとは思う
ただ、よくやったけど456のもはや伝説となってしまった虚像の前にはいかんともしがたい

789は昔から言われてる内容だとしたら前よりもっと自由に作れると思うけど、
その分「ハリウッド的脚本」にスポイルされていく度合いもひどいんだろうな
ドラゴンボールが普通の高校生になったみたいに、
ファミリー向けだからジェダイはディズニー的な良い子の王子様・お姫様しかダメ！とか言い出すバカがいて
123みたいなダークサイドとの間の綱引きがあるから保たれてる作品をダメにしていくパターン

あと、『あるある大事典』でも現実には被験者が20人ぐらいいるのに
うまく行った3人だけ抽出して、効果があるといったり、科学的に見せてはいても、
実際には偶然うまく行った一例を取りだして、全部良かったと見せるような
非科学的な論理展開だったらしいのです。
指紋認証の話に便乗して今日もご苦労様ですねー
患者の男女比伏せて、まるで女が海外から盛んに持ち込んでるみたいに書いてるが、梅毒罹患率の男女比は常に男性が女性の数倍で推移しているもので、
NIID2013調査データでは国内梅毒患者の実に80.7%が男性なのですよ。
全員ゲイでもあるまいに、日本の男は媒介していないとでも仰るおつもりかね？
その連中はキレイな梅毒患者で誰の股にも喜んで突っ込んだりしてないとでもw？
じゃあ、何処で誰に貰ってきたのっていうww
性感染症なんて初めて同士が必ず一生添い遂げられるんでもない限り、どちらか片方だけ気をつけたり責めたりしても意味ないよ。
あまつさえ碌な根拠も無く、一方的に身近な女性をゲスな妄想で穢すとか、そういうのこそマジで勘弁。
科学的な正しさを立証する場合は、2000人ぐらいの被験者で
統計を取らないと、偶然なのかプラシーボなのか分からないのです。
kl@pl@pl@pl@pl@p
まぁ、食品を売るというのが目的で、体にいいと見せかけるのが手段だから、しかたないね。

[0070 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:32:30.40 0]

アニメ「おそ松さん」公式サイトは11月20日、第3話「こぼれ話集」について、2016年1月29日発売予定のBlu-ray＆DVD「おそ松さん」第一松収録時に内容を変更すると発表した。
昨日ニコニコ動画でみた「人間史」、原題ではHistory channelの
"MANKIND"全12回はざっくり過ぎではあったけど、アメリカ人のイメージする
全人類史ってだいたいこんな感じ、というのが分かって面白かったよ。
普通にwikiで調べた方が早いし詳しいと思ったけど。
20日付けで更新された「重要なお知らせ」では、今回の措置は「製作委員会の判断により、テレビ放送したものと一部収録内容を変更させていただく事になりました」としている。
Blu-ray＆DVD「おそ松さん」第一松は、先日、第1話「復活！おそ松くん」の収録を見送り、代わりに完全新作を収録すると発表されたばかり。今回の第3話の内容変更と合わせ、収録内容は次のようになる。
実際リディアさんが6歳から13歳ぐらいまでに思いついたキャラの発展形だし、
仕方ないね。
物語のキャラクターと、人格神は似たようなもので、
ただ、神の場合は色んな時代の不特定多数の人が設定を付けたしたり、
忘却したりで、馬の神だったのがいつの間にか海の神になってたポセイドンみたいに
原形をとどめなくなったものなんだと思うよ。
ラノベやTRPGや洋ゲーに出てくる神・悪魔のほうが、もっとうまくできているというのはそうだと思うけど。
クトゥルフとかシェオゴラスとかガンダルフとか、100年前には影も形もなかったのに
キャラ立ちして広く知られているのです。kokokokpo
・完全新作アニメーション・第2話・第3話（一部収録内容を変更）
本編詳細：「宇宙、OSO、キラキラネーム、パチ ンコ警察、寝かせてください、密漁、10月31日、銭湯クイズ、新作ショート映像」
この発表に、Twitterなどでは「デカパンマンやっぱりアウトだったか」「デカパンマン消されんのかぁ すげぇおもろかったんだけどなぁ」「消えたデカパンマンｗｗ」「デカパンマンアウトなのはまぁ分かる」などの声が上がっている。
地上波で放送された第3話「こぼれ話集」では、「ほれいけ！DEKAPAN MAN」として、お腹を空かせた子どもに、デカパンマンがパ ンツの中からかりんとうや金色のボールをあげるという、某アニメを連想させるパロディ描写があり、BS再放送時には一部修正が加えられていた。

[0071 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:32:45.71 0]

理想を言えば多国籍軍で地上部隊を大量投入して殲滅。
しかし現地部族や市民とともに生活している、というかISという国に組み入れてしまっているので、IS関係者だけ標的にするのは不可能。
下手に撃ち漏らすと第二、第三のテロリストの卵を再生産するばかり。
現実的には核兵器ばら撒いて焦土にするか、地上部隊で目に映る”すべて”を標的にするしかない。
中世の十字軍や聖戦ならそこまで血みどろの戦いができるんだろうけど、”人権”なんてものがある現代では実行は不可能だろう。

もしきれいさっぱり消し去っての、そこからが肝心。「支援」という名目で難民が中東に戻るようにしないと、避難先に腰を据えちゃったら
また差別や貧困等で不満を募らせてこいつらもテロリスト化する。
難民の移動を「支援する」という名目で順次バスに乗せて、人知れずガス処理して埋めて、欧州全体で「彼らは移送先で幸せに暮らしている」
とすっとぼけるのが簡単かもしれん。ばれたらいろんな意味で終わりだがｗ
ロシアのプーチン政権、支援した団体の誤爆とドーピング問題以外はほぼ文句なしだから凄い。
厚生労働省もマスコミも、一番放射線に弱いとされる妊婦に関して、どこまでが危険か書いていません。

そして、どこまで放射線レベルが上がったら行動を起こすべきかも書いていません。危険値を語らずに『安全です』といってもそれは情報とは全く言えないものです。

そこで、簡単に調べてみました。
先ず第１に、国立放射線研究所のサイトでは妊婦（妊娠２〜１５週間）も１００ミリシーベルト以下で大丈夫と書いていますが、これについては正確なデータはなく、
確実に安全なのは総量で５ミリシーベルト以下です。これは２００９年のレビュー論文から拾えます。


今までのアメリカだったらなかなか許さなかっただろう。
では『レントゲン５００回分』（ほぼ同じ）で影響が明らかに出始めると正しい表現をしています。ではどのくらいが妥当な線引きかというと、
論文の図４にあるように、総量（何ヶ月分の総量かは分かりませんが）１０〜３０ミリシーベルトあたりと見積もるのが妥当です。

これは総量であって、測定値と比較するには一時間あたりという取り方をしなければなりません。

北方領土カードはロシアと仲良くしすぎない為のカードだからな。
kopkkokk

[0072 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:33:00.81 0]

サンフランシスコ講和条約で免除された賠償の分を埋め合わせする国際貢献も果して来たし、南極に対する日本の権利権源請求権放棄とか{第二条(bcef)}の利益を受ける英連邦王国豪と朝鮮の権利を日本のために放棄してくれるようにお願いしましょう。
@kl@pl@pl@pl]@pl]@pl]@l]@l]l]@pl@p
第二条　（ａ）　日本国は、朝鮮の独立を承認して、済州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｂ）　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｃ）　日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
　（ｄ）…委任統治…
　（ｅ）　日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わず、南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
　（ｆ）　日本国は、新南群島及び西沙群島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
プーチンは革命家ではなく情報部員だったからな．
冷静な視野を持ち冷徹な判断も下せる．
世界の裏側も良く知っているし，自国に妄想的理想も抱いていないのだろう．
第二十一条　この条約の第二十五条の規定にかかわらず…朝鮮は第二条…の利益を受ける権利を有する。
そちらは聞いたことがなかった言葉なので違う言葉かなと思います。すみません。
歌詞に関心ある人が、歌詞に関心なくてメロディーで曲を好きになる人に対してその言葉を使っていたのを聞いた気がしているんですがミーハーばかり浮かんでしまいます。
第二十五条　この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。
第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。
また、日本国のいかなる権利、権原又は利益も、この条約のいかなる規定によっても前記のとおり定義された連合国の一国でない国のために減損され、又は害されるものとみなしてはならない。

[0073 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:33:15.67 0]

公安の資料に（HP）に優先順位としてオウム、893、左翼（過激派）って書いてあります。
与党議員の数と安保法案に賛成した野党議員の数を足せば参院でも、楽々と【共謀罪】も法案化できるでしょうね。
日本はISIL問題では一貫して避難民の生活支援に徹していますし、安保法案の内容からみても武力による参戦はありえないですね。
ただ、イランイラク戦争の時に日本人の多くが現地の空港に批難してたのに9条があるからとか左巻きが騒いで自衛隊機も出せず、
民間機も断ってきた過去があるので（そのときはトルコが飛行機を飛ばして日本人を助けてくれました）同じようなことがあれば自衛隊機が日本人を運ぶ為に行くことはありえる。
でも現在は戦闘中の国に日本人はいないから無いでしょうね。
会社に何人かアラブ系やムスリムがいるけど、日本が攻撃に参加しないことを望んでる。
日本はムスリムにとっても暮らしやすい国なんだって。そりゃハラール食品が手に入りにくいとかの問題はあるけど、
イスラム他宗派同士が机並べて仕事して、モスクも共有して互いの宗派を尊重して過ごすなんて、本国では無理なんだと。
昔は出来てたけど今は無理。出来るのは日本ぐらい。欧米じゃ、ムスリムってだけでテロリスト扱いされるそうな
だから、俺の住んでる地方のムスリムは団結して、怪しい奴はモスクから排除してるらしい。
もはや欧米側はキリスト教諸国連合VSイスラム国の宗教対立と捉えているだろう
宗教戦争になってしまったならキリスト教徒もイスラム教徒もほとんどいない日本は介入すべきじゃない
これは確実に泥沼になる
日本がやるべきことは国連に働きかけてトルコやヨルダンの難民キャンプに支援すること
長期化することを考えてインフラの整備に回ろう
イスラム過激派のＩＳやアルカイダはイスラム教と関係ない集まりだと聞いている
宗教などはすでに関係なく、なんか狂犬病を発症してかなり進行してしまった罹患者
そのレベルになると治療の手段もないと聞く、虚ろになった頭で宗教の戦争と位置づけ
しようともがいている、残った手段は可哀想だが殲滅のみだが、なんとかしなければ
いけないよね。l@l@pl@plp@pllp@
そもそも大震災で15000人以上死者が出ても情勢も文化も一切ブレないわけで、
これと同じ位の影響を出すだけでもパリレベルのテロが100回発生しなければならない。

[0074 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:33:30.38 0]

こんなもん参加してない飲み会の会計にだけ呼ばれるみたいなもんだ。
散々飲み食いした英米仏露さんが会計になって思いのほか高くついたので友人を呼び出しました。
で、「我々はトモダチなので一致団結して会計に当らねばならん」とかなんとか訓示を垂れとると。
当事国からの支援要請ならまだしも、当事国のトップたちが国際社会の義務であるかのようにのたまう論調には辟易する。
9.11はアメリカの事では済まされない何故なら日本人も何人も被害を受けているのだから
だから日本はテロには屈しないと言うしかない。
ＩＳを敵視するのかそんな問いかけをされてもＩＳの人質にされて殺害された日本人はＩＳと一切関わりの無かった人なのにただの身代金の為に誘拐して殺害した犯人グループを日本が許す理由がない。
だが日本人の被害者を殺害した犯人が空爆によって殺害されたと報道されても日本人は他の国の様にパレードなんてしない。
このままアメリカに巻き込まれてＩＳ殺戮の共犯者なんかには成りたくない。
ＩＳで日本ん人でもアメリカ人でもフランス人でも誰も死なないのが一番善い。
ＩＳの目的が戦争なのだからどうする事も出来ない。平和を求める為でも自由を型取る為でも無い戦争が目的なのだから
戦うの意味はいろいろな形があるから。
日本人としてのテロに屈しない姿勢は、
武器を使う使わないの戦いじゃなくて、日本の役割として、知恵を貸して同盟国や友好国をサポートするので良いと思う。
今までもそういう方針でやってきたわけだから。フードバンクとは廃棄される食糧を集めて恵まれない人たちに配るというチャリティー団体のこと。
この団体はアメリカ最大規模でありながら、非効率的な作業をしていた。
例えば1人でダンボールを抱えながら歩きまわり、重くなっていく箱に食糧を詰めたりするなど作業に時間がかかっていました。

これをトヨタがカイゼン！流れ作業に切り替え1箱あたり3分の作業を11秒ほどに短縮させることに成功。
それ以外にもダンボール箱を小さくし、隙間を無くすなど効率をとことん追求。 配給を待っている人に追いついていなかった作業量が急激に合理化したのです。
当初はボランディア側は疑っていたようですが、このカイゼンっぷりに驚いたようです。

でも日本国内ではしっかり訓練して、備えておいたほうが良い。jko@okopkopkk]@pkokook

[0075 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:33:45.50 0]

＞日本語の語彙貧困で方言の議論にならんから、全く関係のない遺伝子の話へ話題転換するしかないんだよねぇ蝦夷韓東人は
おやおや韓国西日本人はついに火病でその話関係ないニダ〜〜！！しか言えなくなったのか
さすが縄文時代は無人だった韓国人の住む土地＝西日本だねえ…

しかもお前の言い出してる天皇の話こそ関係ないんだがｗｗｗ
はいまた完全に論破っと
それで討伐どころか増えてるけど？？もしかして天皇を持ちだして日本を作ってきたのがずっとウリ達西日本人ニダと言いたかったのかな…
完全に論破されて完敗しちゃったねｗｗ

もしかしてまた論破されて何も言えずに逃げるの？？え？？
これの説明まだ？？ほら質問に質問で返してないで回答早く韓国西日本人
ほら早く早くお互いの物事に対する優先順位が違う、という事を認め合うこと。
あるいは各自の優先順位を提示しあい、話し合いによって妥協点を見出し、それをある程度統一すること。
突っ込み所が違うと言われればそれまでだが、
警官の格好をしている人を見掛けたら、
警官でないにも拘わらず警官の格好をしていると判断するに足る何らかの根拠が無ければ、
普通疑いなく警官と認識する。
一々その職業の服装の人物を確認していないからって、警官の格好をした人、なんて迂遠な認識はしない。

＞西日本人が渡来人だと勝手に思い込みたければ思い込めばいい。お前がバカ扱いされるだけだからね
2重構造を調べていくと、地域によっていろいろ意外な特徴があることがわかる。
北海道・東北・沖縄の人達は当然、縄文人の特色が出ます。また西日本の人達は
渡来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100％渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われ
ます。警官が市民に暴力を振るっているのを目撃した
あの人が本物の警官ではない可能性も０ではないけど
警官の格好をしていたので警官とみなす
「あの人は間違いなく警官だ」と言うのはおかしいけど
「警官が市民に暴力を振るっていたのは間違いない」と言うのはおかしくない
@kl@plo@pl[kokokokokok
という発言があった場合、この発言はおかしいと思いますか？

[0076 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:34:00.70 0]

最近、銃を使った犯罪が続きますね。犯罪のキッカケというものは 「模倣」 だったりすることが多いんでしょうか。
あたくし、「無意識の模倣」 と言って思い出すのが、江戸川乱歩の 『目羅博士』　（めらはかせ） なんです。
子ども時代に初めて読んだときは、身の毛がヨダツほど恐ろしいとは思いながらも、半分は 「荒唐無稽」 だと断じていました。しかし、この年になってくると、「どうもそうではないらしい」 とも思えてきました。
ニンゲンの行動原理などというものは、「信念にもとづく」 と本人が思い込んでいるものさえ、あんがい、「頼りない精神の転倒」 に由来するんじゃないか、って思うんですよね。
ニンゲンは山の稜線のようなところに立っていて、「瞬間風速的な突風や、時代の風」 によって、ふと、右や左に転落するんじゃないかって、ね。
だいたいね、言語に置き換えてみると、「コトバの変化」 というものからして、そこに 「ピシッとした線が一本通っている」 とは、とうてい言えないんです。ニンゲンの無意識の行動ですよね。
アッシら、子どものころ、拳銃のオモチャで、よく遊びました。水鉄砲から、輪ゴム鉄砲、緑の円盤が飛ぶ鉄砲から、銀玉鉄砲 （ぎんだま でっぽう）。
銀玉鉄砲　の弾は、直径３ミリほどの銀色の球で、マッチ箱ほどの大きさの紙箱に入って、駄菓子屋で売っていました。
しかしね、こりゃ、すぐに無くなります。撃ち合いなんかやったら、ザルに水を汲むようなもんで。
そこでね、アッシ考えました。ワリバシの先に、マッチ棒を４本、輪ゴムでくくりつけて、「銀玉回収器」　をつくりました。なかなか大活躍しました。近所じゃ、みんながマネして、チョットしたブームになったんですね、これが。
マッチのアタマが 「サイコロの４の目」 の形に並んでいるので、上から銀玉を押さえつけると、玉が４本のマッチのアタマの間に挟まります。
昔の街頭というのは、今みたいにキッチリと、舗装だの、Ｕ字溝だの、路肩の整備だのされていなかったので、玉が入り込むスキマがたくさんありました。
「銀玉回収器」 は、多いに役に立ちました。アルゴリズム、アルケミー、アルカリ、ガーゼ、アルタイルと、
中世の理系テクノロジーについては凄かったわけだから、いっしょくたにできないんじゃないかな。
ヴァイキングが超絶野蛮だからと言って、キリスト教全体が野蛮というようなもの、o0o[-[l

[0077 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:34:15.49 0]

幸いちんぷんかんぷんではありませんが、
いつも頭を悩ましているところです。

一つには、英語などにロシア語（キリル文字)を転写する際に、ёをyoとしている場合と、eとしている場合があるからです。
すると二つの綴りが出来てしまい、検索するときなどに困ります。
さらにその言葉を日本語に表記する場合に、英語式の綴りに引きずられて、ёに相当する部分が「ヨ（ヨー)」ではなく「エ｣となっている場合が多いです。
まあロシア語を直接読めれば悩まないで済むのかもしれませんが、そこまでの語学力はありません。
すみません。ロシア語だけでなく外国語は苦手です。
西日本に集まるお前のような人種が弥生人で確定だってね…
学習指導要領をまとめた人類学的知見だからこれはもう教科書を超えてるねｗ
まあまた馬鹿だから火病状態で必死に歪曲解釈して違うニダ〜〜とわめくのかな西日本弥生エベンキは
最近、銃を使った犯罪が続きますね。犯罪のキッカケというものは 「模倣」 だったりすることが多いんでしょうか。
あたくし、「無意識の模倣」 と言って思い出すのが、江戸川乱歩の 『目羅博士』　（めらはかせ） なんです。
お前直毛で鋏状咬合で蒙古襞までついてるんだからなりすますのやめろよ
お前完全に弥生人なんだからさ

＞今回提示された新しい高等学校学習指導要領の「生物」では、生物の諸現象を理解するための説明原理となる進化について
＞従来よりも幅広く取り上げるように改正された点を高く評価しております。
＞以下に、新しい高等学校指導要領の内容に係わる人類学的な知見をまとめました。
＞これらは、現在の研究成果に合わせた内容の紹介となるように配慮してあります。

＞A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が少なくとも２つあり
＞もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
いつも未知の世界を楽しませていただいてします。
マヨネーズ＝マヨネーゼ＝マイア ' ニェース

「ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い」
急に思い出してしまいました。

【ハンガリーのゲデッレー】
とっても綺麗な写真ですね・・・意味がわからないのが・・・情けないですが。dsds

[0078 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:34:30.49 0]

こんな気持ち、久しぶりです。
　　　今回、キャスターをやらせていただくにあたって
　　　キャンプや開幕戦から取材にも行ったりしたのですが、
　　　ほんとに右も左もわからず。
　　　取材って、、、どうやればいいんでしょうか？
　　　先発投手に話しかけちゃいけないのとかも初耳だし。
　　　とにかくすべてが初体験。
　　　てゆうか、こんなにオロオロしたの久しぶりじゃないだろうか。
　　　、、、そんな感じで、ここ数ヶ月ほどの私は
　　　かなりテンパっておりました。
　　　まじ、フレッシュマン。
　　　てゆうかちょっとデジャヴ。
　　　大学１年の春に渋谷でスカウトされてから数年間は
　　　本当に毎日こんな感じでした。
　　　いや、もっとテンパってた。
　　　右も左もわからない世界で、マニュアルもなくて、
　　　ド素人のまま現場に放り込まれて、案の定何もできなくて、
　　　落ち込んで、でも誰にも相談できなくて
　　　また立ち直らないまま現場行って、失敗して、
　　　落ち込んで、気が重いまままた現場行って。。。
　　　とにかくよく耐えたと思う。あんな失敗ばっかりしてて。怒られて。

専門書であろうと、日本語で書かれた本に、「デジャビュ」 なり、「デジャヴュ」 が出てくれば、その年に 「日本語に初めて現れた」 とされます。一般に使われたかどうかは斟酌しません。
文字組は、スペースの都合で多少ツメさせていただきました。
面白いですね。伊集院さんは、子どものころからの日ハムのファンで、高校時代は野球部、今でも草野球をやっていて、年中、高校野球やプロ野球を球場に見に行っている。プロ野球の事情通です。
眞鍋かをりさんは、プロスポーツなんて、「右も左もわからない世界」 というワケですね。
たぶん、こういうふうに 「両方の事情がモロわかる」 というのは、インターネット時代のタマモノでしょうね。ＴＶ番組がどういう状態で成り立っているかが、立体的に見えてくる。
明治天皇や戦前の昭和天皇は口述する時、自分のことを「朕」と言っていたのでしょうか？
それとも、「朕」はあくまで文語体であって、喋るときは普通に「私」と言っていたのでしょうか？
その 『角川外来語辞典』 に載っていない、ということは、使われていなかった、と考えてよいと思います。sssssss

[0079 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:34:45.50 0]

ロシアとは、互いに君主制で、保守的な点では、フランスとより上手く行ったハズ。
問題はまたまたプロイセン！ ま、クリミア戦争でオーストリアがロシアに付くとロシア側は期待していたが、オーストリアはハッキリしないで、逆にロシア国境近くに軍団を待機して、ロシアに圧力かけた結果に。けどフランス、イギリス側からも感謝されず…
これでオーストリア、ロシア関係はかなり悪化したが、しかし２０世紀に入ってロシアが内部テロや革命派の暴動で困っていた時、民族問題で揺れていたオーストリアと、利害が合って仲間になるチャンスがあった。
だがドイツ帝国(プロイセン帝国)の武力信仰と、それでバルカンから中東に進出したい欲に、オーストリアはドイツと同盟していたから、ロシアと敵対。だからサラエボ事件で、オーストリア対セルビア(事実上ロシア)の戦争から、第一次世界大戦が始まった。
ロシアは好きな国じゃないが、平和共存する相手なら互いに得！ やはりドイツ(プロイセン)にかき回されて、互いに失敗したようだ
シヴィロぺディアというゲーム中の百科事典の文化欄あたりは勉強になるけど、
ゲーム本体は現実の歴史とは違うし、遊ぶためにシンプルに整えられているから、
あまり参考にはならないかな。
普通に歴史学と文化人類学と地学あたりをやったほうがいいと思うのです。
　　【 番組登板の季節です 】
いっぽうですね、「スポーツ魂」 改め、新装開店 「メガスポ！」 のメインキャスターになった 「眞鍋かをり」 ねえさんのほうもですね、ルンルンというワケには行かないらしいんですね。
ええと、有名な 「眞鍋かをりのココだけの話」 の昨日ヅケ （４月17日） のブログを見ますと、こうなってますよ。
　　　もうね、生まれてはじめての新境地。まったくのド新人。
ただ、ゲームを進めて、自国領土に鉄や馬が沸かなかった時の
がっかり感と危機感というのはよくわかるね。
戦略資源が沸かなかったら、少なくとも資源を持っている都市国家や文明と
仲良くしないといけないし、仲が悪くても、横柄でも、国益のために土下座外交しないといけないという
外交上のストレスを感じるよ。
あと、どう考えても民主主義の方が魅力的なんじゃないかと思っても、
自国文化力が低いと、独裁主義の文化大国にあこがれて、不満爆発で反乱軍になる
民衆の身勝手さにイライラしたり、kokok

[0080 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:35:00.68 0]

好きも嫌いも判断する以前にあまり知らないのが現実かな。
アフリカも南米もノリについていけない感じで、
中東はあまりにも日本と気候風土が違って、どうもね。
欧州は硬水地帯が多くて水道水が飲めないところとか、
食生活が違う当たりで受け付けないし、
アメリカの食材も特にお菓子とか合成着色料が多過ぎたり、
油と糖分が過剰でさらに量も多くて、あまりいいとは思えないのです。
日本で売られているようなフライドポテトとかは素晴らしい発明品だと思うけど。
2015年11月18日、台湾メディアによると、台湾の俳優が世界野球WBSCプレミア12で訪台した日本チームに対し、ひどいスタジアムで試合をさせてしまって申し訳ないと謝罪した。
台湾の俳優で熱狂的な野球ファンの董舜豪（ドン・シュンハオ）さんは、台湾代表の林智勝（リン・ジーション）選手が日本チームにタピオカミルクティーを差し入れしたニュースを受け、
自身のフェイスブックで日本チームに向けて、「申し訳ない。あなたたちに台湾のこんなにボロい球場で試合をさせてしまって（恥ずかしい）。タピオカミルクティーが少しでも台湾に対する好印象を残してくれたらと思う」とコメント。
また、台湾について「野球は世界レベルに発展しているが、球場は学生レベル」と批判している。
台湾の球場をめぐっては、韓国とキューバが準々決勝を戦う予定だった天母球場で火災が起き、開催地の変更を余儀なくされるという騒動もあった。
これに対して、韓国チームから「アマチュアのようだ。火事もそうだがスタジアムの照明も暗すぎる」とたまっていた不満が噴出した。
どちらにせよ、日本以外で過ごすとなると食生活の違いで
生存が厳しい気がするのです。
パンは見た目の大きさの割に腹が膨れないし、おにぎり派だね。
パンでは補えないビタミンも米には含まれているから、あまり肉を多く食べなくても
生存できるのが、日本の食生活のいいところだよ。
ただ、ゲームの開発・生産能力を考えるとアメリカと北欧が凄いと思うね。
あと、近代的な発明品に関してもアメリカのテクノロジーはすごいと思うのです。
日本が素晴らしいとか言っても、実際すごいのは20世紀の重工業とか、
1990年代段階ですごかったもの、それを現代風に発達させたもので止まっていて、
韓国製液晶テレビにスマホにネトゲと、iojijiojiojojpjpoiju

[0081 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:35:15.21 0]

昨日、川崎市民ミュージアムで、

　　　『愚者の挑戦』

という 1991年、ソ連邦制作の映画を見てきました。当日、おとなりの等々力陸上競技場では、ホームチームの川崎フロンターレ、対、清水エスパルスの試合が行われており、美術館前の駐車場まで満杯で、周囲は、行きも帰りも大渋滞でした……
初夏と思われる緑は、ごく美しく、護岸工事していない川とか、どこまでが道幅なのかわからない未舗装道とか、見渡すかぎりのヒマワリ畑とか、麦畑とか、確かに、あの時代のソ連経済は水面下でどんどん疲弊して行っていたわけですが、それがなんだ！
と言わんばかりの風景がスクリーンに広がります。
一般の日本人が、この映画を見たら、ソ連邦というのは、ホントにこんなに豊かだったの？ という疑問を抱くかもしれません。農作物は豊かで、人々は、年中、ノンキに飲んだり食べたり遊んだり歌ったりしている。

:upu::pu:pu:pu
i9:pi:ii]0i@0i]@

総上映本数は、数十本 （今すぐには判明せず。ネットに情報なし！） という、信じられない本数のソ連邦の映画が、このミュージアムの中で上映されたんですね。
（このミュージアムは、シュヴァンクマイエルの旧作をまとめて紹介し、シュヴァンクマイエル・ブームの火付け役になったことでも有名です）
おそらく、映画通のあいだでは、「伝説の特殊上映会」 だと思います。バブル経済の最後の輝きとは言え、あれだけの本数の日本未公開映画を一挙に上映する、
というのは、現在ではありえない、ホントウに 「まつり」 の名にふさわしいものでした。それも、

　　　「ソ連邦の未公開作ばかり」

という、バブル期でも、民間ではありえない意欲的な企画でした。

当時は、あたくしは、日曜日のたびごとに川崎まで通って、一日じゅう市民ミュージアムの中ですごしたのを覚えています。
なんせ、足立区から川崎市というのは、東京都を縦断するコースで、２時間半かかります。当時、武蔵小杉駅は古い駅舎のころで、今とは趣が異なっており、「ああ、なんか田舎に来たなあ！」 って感じでした。
館内は飲食禁止なので、弁当・パンなどを持っていっては、炎天の屋外で食べた記憶もあります。
アッシは、日記などをつけませんが、見た映画の 「日付、タイトル、監督名」 だけは書き残してあります。当時の記録をふり返ってみました。

[0082 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:35:30.25 0]

子供の頃の記憶だが80年代後半だっと思う、父がアメリカの友人を（複数名）料亭に招いた、アワビの天ぷらとかアメリカ人家族も喜んでいた
しかし、霜降り和牛のステーキだったかを見た途端、なぜ脂だらけなのか？怪訝な顔つきになり、アメリカ人の子供はホキ出した、
母親も不自然な脂が気持ち悪いとか言い出し、子供ながら「おいおいアンタらの普段の食生活の方がフライド的なものも多く油まみれだろーよ！？」と突っ込みたくなったのを覚えてる、
その家族だけでなく海外のビジネスパートナー招いた時、大抵霜降り肉は評判がよろしくなかった、にも関わらずメインで霜降り和牛を出す店をチョイスし続けてた父も空気読めない人だったが・・・まぁ味覚も変わるのかな？
自分も韓国のり嫌いだったが今は酒のツマミにしている父親の名前が John Bennett Ramsey　「ジョン・ベネット・ラムジー」 というんですね。Bennett はミドルネームであるとともに、
母親のファミリーネームです。名前の体系がグズグズな米国ならではの 「名前のダブル・ミーニング」 ですね。
そんな言葉あるのか、おいらも知りたい。
絶対音楽と標題音楽とか、シニフィアンとシニフィエとかとは違う？

久々にこの板このスレ来たんだが、なんでこんなに荒れてるの？
ここのところ、すっかり勢いのついてしまった米国の創作名のなかでも、おそらく、「ものすごく変わった名前」 だろうと思います。
だからこそ、ファミリーネームを省略して、

　　　the JonBenet Case

で通用してるんですね。これが、たとえば、Elizabeth だったら、“the Elizabeth Case” とは言えないですね。

これは、明らかに父親のコトバ遊びです。なんとなく、娘の人生をいじくり回した心理が 「名付け」 に現れているような気がします。
John を Jon と綴り直すのは、「チョイとしたオシャレ」 だし、ベタな英国姓 Bennett を、著名な作家の姓に綴り変えてみる、というのも 「名付けのオシャレ」 でしょう。
米国では、複数の単語から成る外国姓を１語にまとめる習慣があります。たとえば、「ディマジオ」 の場合は、
jijijoi
　　　Di Maggio　→　DiMaggio

JonBenet という綴りは、それと同様の感覚だろうと思います。たぶん、スコットランドやアイルランド系の姓の O'Hara, McArthur などの綴りが影響しているのだと思います。

[0083 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:35:45.66 0]

中国の通貨＝人民元は、過去に何度も為替レートが切り上げられたり、逆に切り下げられたりしてきた、長い歴史があります。しかし「切り上げの意味がよく分からない」人も少なくないようなので、分かりやすく解説してみます。

人民元の切り上げとは、元の通貨価値が上がることを意味し、為替レートが上昇します。例えば、2014年2月現在、1元＝16.8円程度です。人民元が切り上がるというのは、1元が20円とか30円とかになる事を表します。
「元」を得る為に必要な「円」が増えたという事は、元の価値が上がった＝元高（切り上がった）となるわけです。

この事は、為替レートを2つのお金どうしを「物々交換する」と考えれば、分かりやすいです。魚一匹得るのに大根一本で交換できていたとして、それが二本必要になったとすれば、魚の価値が（不漁とか、買いたい人が増えた、等で）上がった、
もしくは大根の価値が下がった事を意味しますよね。

通貨もそれと同じです。それまで1人民元を得るのに16円を差し出していたのが、20円出さないと交換してくれなくなったとすれば、元の価値が上がった（もしくは円の価値が下がった）事を意味しますよね？
だから「人民元高」や「元の切り上げ」というのは、他の通貨との価値が相対的に上がる事を指すわけです。

日本円に対する計算は、上記のように「物々交換」と考えれば簡単です。一方、米ドルに対する人民元の切り上げは、少しひねらないと意味が分かりにくいです。というのは、円に対しては「1元＝○○円」という風に、元の方を『1』と固定して表記しますが、
ドルに対しては「1ドル＝○○元」というように、ドルの方を『1』に固定して表記するからです（※注1）。
従って、元の数値が小さくなるほど「元高（切り上げ）」の意味になります。
例えば1994年1月に、1ドル＝5.72元から8.28元へと為替レートが変更されましたが、これは人民元の切り下げとなります。逆に2005年6月から2013年末にかけては、1ドル＝8.27元から6.07元になっていますから、これは元が切り上がっていることを意味します。
　　1元＝16円　⇒1元＝20円　；人民元が切り上がった
　　1ドル＝8元　⇒1ドル＝6元　；人民元が切り上がった
このように、日本円と比較する場合と、米ドルと比較する場合では、基準（レートを『1』とする方）となる通貨が逆になるので、切り上げの意味も逆になります。

[0084 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:36:00.70 0]

御&hoihiooの萩野先生は正字正かな派の方であり故人であるが他著作で正かなの文法書
も御出しになられていますので先生の意嚮に十分沿つた物だと考へます。剽竊云々
の話は全く出展も明らかにせず改變の示唆もせずにやることだと思ひます。小生は
其點を明確に書いてゐます。
結局、あなたのやうな人は論理的に反駁が出來ないから揚げ足取りしかやることが
ないのでせうね。くだらない人生を歩んでをられますな。
ほんとうの敬語　萩野貞樹　（御著書に「旧かなづかひで書く日本語」あり）
本書は俗字俗かなで書かれたものだが、以下引用する部分は正かなに直した。
俗字俗かなしか使はないやうな曲學阿世の國蠹とは違ひ本物の敬語が書かれてゐる
ので參考になるだらうと思ふ。如何に學者と呼ばれる者たちが出鱈目なのか明確に
なるでせう。尊敬語といふのは「話し手と話題の人物との上下関係だけに從ふものです。」
それ以外はの要素はありません。
特に注意して貰ひたいのは話の相手、つまり聴き手が誰であるかに全く無関係だといふ点です。
社長が来週うちにおいでになるよ。
社長が來週拙宅においでになります。
と「聴き手」によつてこのやうに変容しますが尊敬語の「おいでになる」の部分に
変化は生じません。この例で尊敬語は聴き手には関係がないといふことがよく分かると
思ひます。　
小学校の教科書などは最も標準的な簡潔な解説が出てゐるものだらうと誰もが思ふはず
ですが学校図書の国語教科書「六年生」には敬語の解説として次のようにあります。
尊敬語：相手や相手に関する事柄を敬つて言ひ表す言葉づかひです。
しかし尊敬語は「相手」を敬つた表現ではありません。さっきの例、または次の正しい例文
で確認してください。
先生がいらしやつた時にお前はどこにゐたのだ。
会長がご覧になつたかどうか、おまへ確かめたのか。
どうですか、相手とは「おまへ」のことです。敬語について賢くならうとしたら
教科書や他の参考書は見てはならないことの証拠です。
なほ、二行目の「います」は尊敬語なので此の表記にしました。辭書に尊敬語「います」
を立項してゐない新明解や明鏡では「如何にいます父母」といふ誰でも知つてゐる歌詞
の意味すら分からないのですから呆れ果てますね。よく「辭典」や「明鏡」なんぞの

[0085 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:36:15.96 0]

>>11の國や學者モドキによる尊敬語の定義では
「相手や相手に関する事柄を敬つて言ひ表す言葉づかひです。」
となつてをり、これでは直接の相手をも含むので、例文にあるやうな直接の聽き手
が下位の場合にも尊敬語を使ひ得ると解釋されてしまふので混亂を來すといふ意味です。
叮嚀語の定義で「直接の話し手を敬ふ表現」と定義してゐるのですから、尊敬語の定義と
叮嚀語の定義とがかち合ふやうになる譯です。かち合ふと云ふことは尊敬語を使つてゐれば
叮嚀語は使はなくても良いとの誤解を生む元であると小生は考へます。
34o@awtawet:ioashoihtyawhtihawioasehtiohase;:yhha:h:ayaso]:pghxdfklgklsdrlgtjstopajt:a
譬へば>>15で御書きになられた文章「さてさて〜あらうか。」では「御説」と尊敬語を使つて
ゐても結びで叮嚀語を使はずに非常に無禮な書き方をしても許容することにもなりかねません。
敢へて斯う云ふ無禮な文體で書いた縡は重々承知致してをりますが、「〜でありませうか」
と叮嚀語の助動詞「ます」を使はなければ喧嘩を賣つてをり、實際喧嘩を賣られてゐることは
百も承知致してをりますが、かういふのも一般的に敬語として扱はれたら困るでせう。
結びの敬語に附いて萩野先生が告發してをられる箇所がありましたので紹介致します。
全部を書くと長くなるので「ご覽になつてゐた」「ご療養なさつてゐる」「耳を傾けられてゐた」
の類で結びが通常の動詞である「ゐる」では敬語として不適切と批判した上で、例文のやうな物を
肯定する本があると書名を出して批判してをられます。
以下に引用致します。
萩野貞樹　ほんたうの敬語　PHP新書（150項）
その本、「敬語表現」（大修館書店）です。主として早稲田の教授達が三人がかり
で書いたものですが、この本では、
結婚していらっしゃらる
結婚なさっている
のふたつのうちでは、「結婚なさっている」が正解だとしているのです。これは酷い。
皆さんはきちんとおしまいを敬語でまとめて下さい。
結婚していらっしゃる。結婚しておいでになる。結婚しておられる。
これが日本語の敬語というものです。
美化語の類ひは學者モドキの戲言なので論じる氣にもなりませんが、從來尊敬語として
扱はれた「御茶、御菓子、御薬」の類は美化してゐるもので相手への敬意はないのだと

[0086 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:36:41.54 0]

まるで理解が足りてゐないし、理解する気もない所で、的外れの指摘をしてもちゃんちゃらをかしなだけだよ。

「息子のお熱」は、明確な目下・身内に関する言葉へ「お」を付してゐるから、
尊敬語としての側面が強くなり、一般の会話に使ふべきではない。
しかし、「お茶」「お菓子」「お薬」の類は、既に丁寧語・美化語として定着してゐる。
「お」を付けないと粗野の感じを受ける場合に、使用は許容されてゐると見てよいだらう。
これはケース・バイ・ケースで判断するべきことであり、一律にかうと線引きしうることではない。

どうもきみは、肝腎の話題の掘り下げよりも、誰も求めてゐない自説の開陳に労力を致す傾向があって、
実に面倒な輩といふ他ないが、件の質問スレでの勘違ひ発言もきみだったのなら、以下について返答頼む。

・「お茶」が尊敬語であるなら、『尊敬語といふのは「話し手と話題の人物との上下関係だけに從ふものです。』に違背する。
「茶」とのみ表現する場合、茶の栽培農家や製茶業者への尊敬が無いのか。
そもそも、「茶」が文章中に現れた時は、常に農家や業者が話題となってゐるのか。
「コーヒー」に「お」を冠する例は「茶」に比べて著しく少ないやうに見受けられるが、
日本人一般は、茶の農家への尊敬は強くあっても、コーヒーへのそれは薄いのか。
・「四つのお願い」については、反論するのも虚しくなる。
「不特定多數の相手に対して使つてゐる」
これは本気でさう発言したのか。一時の気の迷ひであるなら、この場で赦してやってもよいが…
尊敬語が不特定多数へ向けた場合に使ふものだとは知らなかった。
実にわが身の不勉強を恥ぢなくてはならぬ。
せっかくなので、さやう解説してゐる著書なり論文なりの引用をしてくれまいか。
宮澤賢治の詩に「わたくしを苦しませぬやうおねがひしたいと存じます」http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/47027_37961.html
とあるのだが、これは尊敬語とするならば、どのやうな解釈になるのだらうか。
あなたは実に敬語にお詳しい。人生の師に巡り逢へた心地がするよ。
疑問点はどんどんお尋ねしたい。今後もよろしくおねがひするよ。
・「お魚」について。鯛か鮃か鯵か鰯か、魚種について歌詞だけでは判別しえないが、
さて、鯛であれば尊敬語になりeqwtawetasetaweta

[0087 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:37:00.38 0]

A社ビル内の一角にあると思われるマインドマシン
（思考盗聴装置　マインドリーディングマシン　電磁波兵器　正式名称オールシーイングアイ）
についての簡単な説明文（２００８年2月23日時点）
以下の文章は、伝聞などによって得られた情報です。


マインドマシン全体がシールドルーム（電波暗室）で囲われており、この中にキッチン、
冷蔵庫、トイレ、風呂、エアコン、クローゼット、ベッド、机などがあるらしいです。
操作管理者５〜６人分くらいのマインドマシンとデスク、備品などがあるらしいです。
シールドルーム内の電力供給方法については不明ですが、食料については、定期的に買出しなどをしているらしく、
買出しをしなくても１〜２年分くらいの食料の備蓄があるとのことです。
シールドルームの出入り口のドアは、指紋のようなもので認証するシステムになっているらしいです。
ちなみにこのシールドルームは本来思考電波は抜けることができない、というつくりになっているらしいのですが、
実際には、シールドルーム内の操作管理者の思考を外部から読み取ることも、操作管理者を操ることも可能らしいです。
マインドマシンには操作ボタンやレバー、スイッチ、ダイヤル、ペダル、いろいろな数値を測る計器類などがたくさんあるらしく、
例えるとジャンボジェットのコクピットのようらしい。
基本的には、シールドルームの中には、テレビやパソコン等は持ち込んではいけないとのことです。
値段は、今から約十数年前くらいの値段で、１５億〜２０億円くらいらしいです。
また、随時、メンテナンスや増強などを行っているらしいです。
こういったことを専属で行うメンテナンスマンというマインドマシンを扱うプロがいるとのことです。
マインドマシンを扱うための手引書、マニュアル、仕様書のようなものもあり、またその筋のものにたのめば、
各種マインドマシンのカタログ等を取り寄せることができるらしいです。
A社内では、操作管理者として認定するため、健康診断や簡単な審査のようなものがあるらしいです。
（A社内の審査では、五体満足、身体頑強でなければ操作管理者として認定されないようであるらしいです。）
waeoithoa@thasgtsa:ptju:aset:saet:saeto:saeut:paseotsoeau:ot:saoet:osaeto:sae:tjuaseoti]aseti]as@eti]ase@itaseaso]ej:as
saeot

[0088 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:37:15.42 0]

■マインドマシンとは、狙った人間の考えていることを遠隔から電磁波で読み取ったり、
狙った人間に声や音を聞かせたり、眠らせたり、睡眠妨害したり、心筋を停止
させて殺してしまったりできる非常に危険な非合法電磁波兵器のことです。

■マインドマシンに収容できる思考の人数
大体百万人〜百五十万人位は収容できるとのことです。


■対象者とは、マインドマシンに思考を多次元電磁波で読み取られている被害者のことです。

■操作管理者とは、マインドマシン（思考盗聴装置、マインドリーディングマシン、正式名称はオールシーイングアイというらしいです）
を操作している加害者のことです。

■マインドマシンに付属している装備品などについて
◇ヘッドギア・・・大きさはバイクのライダーがかぶるジェットヘルほどのもので、これをかぶることによって
対象者の視界、思考、聴覚、触覚、味覚、嗅覚などをかなりはっきりと感じ取ることができるようです。
このヘッドギアによる操作は、かなり細かいことができるようで、対象者のチャンネル変え、リモートコントロール、
リモートコントロールプログラム、
リモートコントロールプログラムの自動プログラム、
その他各種操作（熟睡プログラム、不眠症モード、イメージ挿入、イメージ改変、
催眠ブロック、横隔膜ロック、マイクモード、ストーカーモード、感覚伝送モード、リピートモード、
昏睡モード、健忘症モード、嘔吐感、DreamMaker、夢遊病モード、オブジェクト設定、
思考転送操作などその他にもいろいろなことができるとのこと。）を行うことができるらしいです。
また、対象者の過去の思考記録を振り返り、ビデオのようにスローモーションにして閲覧（操作管理者が脳で感じ取る）したり、
何倍速かに早送りして閲覧したり、
一時停止のようなことを行うことができるらしいです。]
waeoithoa@thasgtsa:ptju:aset:saet:saeto:saeut:paseotsoeau:ot:saoet:osaeto:sae:tjuaseoti]aseti]as@eti]ase@itaseaso]ej:as
saeothaset:aset:aset:isaet:aseht:asieht:iaseht:hase:iht:saeh:tahse:thsa:esi:jgklxjglk/sdgjkl/srgs:asot:asoetaseo:tjuopasetop:asejtopasej
seaothiasoehtaseiothio;asehyi;asohtyiasehtyioasehtio:aset:iase:sjg:ljklksj;tiawe:tjapati0w34t:gjsrgjlsairgjlasjgtil;as

[0089 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:37:30.34 0]

◇スティモシーバー・・・携帯電話位の大きさで、普段これを持ち歩くことでシールドルーム内、
外に関わらず移動しながら対象者の視界、思考、聴覚、触覚、味覚、嗅覚などを読み取ることができるらしいです。
ヘッドギアをつけているときほどはっきりとは読み取れないようで、
ヘッドギア装着時の読み取り率を100％とするなら、大体70〜80％位とのことです。できる操作はヘッドギアをつけているときほど多くはなく、
リモートコントロールの自動プログラム（実行・解除）、横隔膜ロック、催眠ブロック、
リピートモード、等その他にもいろいろあるが、簡素化されているらしいです。
i3wghtuawehto;awehtaweho;tyhohweath;ohuo;ha:ohaw:ghsdkljstua:uawut:pawt
awthoaweo:th:iawhio:th:awhti:awh:ihap:asehti:saeh:th:asieht:asehtihase:ht:saehti:hsae:thasei:s

◇リモートコントロールペダル・・・ヘッドギアをつけてマインドマシンを操作する際に足元にあるペダルのようで、
これを踏むことによって対象者を自在に操ることができるらしいです。
強度をパーセンテージで設定できるようで、
例えば60％の強度でリモートコントロールを実行した場合、60％は操作管理者の思うように操作されてしまうが、
残りの40％の部分で抵抗することができるらしいです。しかし、
強度を１００％で実行された場合、全く抵抗することはできないらしいです。
目で見るものは見え、耳で聞こえるものは聞こえ、食べるものは味がし、においのあるものはにおい、ものに触れば触ったという感覚だけがあり、
また記憶することはできるらしいです。


◇再起動スイッチ・・・マインドマシンの中に、様々な設定、登録ができるようで、その設定をリセットするスイッチがあるらしいです。


◇心筋停止操作が行えるリモコン・・・心筋を停止することのできるボタンがついているリモコンで、
このボタンを押すことで対象者の心筋を停止させることができ、押し続けることで対象者の心筋を完全に停止し、
死なせることができてしまうようです。このリモコンには複数の人間を登録することができるようです。



◇対象者が眠りに入っているかどうかを確認することのできる携帯機器・・・この携帯機器で、対象者が眠っているか、
起きているかを把握することができるらしいです。

[0090 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:37:45.47 0]

■思考電磁波や操作電磁波のやりとりをする電波塔のようなもの
社内か、屋外かは分からないが、どこかにはあるとのことです。


■マインドマシンの各種操作・各用語などについて
◇リモートコントロール・・・リモートコントロールペダルを踏むことによって操作することができるらしいです。
対象者を操作管理者の思うがままに操ることができるらしいです。

◇リモートコントロールプログラム・・・リモートコントロールで行う操作をマインドマシンにあらかじめプログラムしておき、
その実行スイッチを実行するか（on）しないか（off）の状態においておき、
任意に実行、または何か条件が合致したとき
（時間や対象者の状態、例えば眠りに入ったとき、
起きたとき、ベッドに横になったとき、ある特定のイスにすわったときなど、条件付けは様々）にその実行スイッチが実行されるようにするなど。この操作は、
マインドマシンによってかなり複雑な設定を行うことが可能らしいです。


◇リモートコントロールプログラムの自動プログラム・・・これは、ある物を、あるどこかからどこかまで見知らぬ誰かが勝手に持ってきてしまう
プログラムのようであるらしいです。
まずある物というのを、オブジェクト設定のような操作を行い（オブジェクト設定については後記）、また、場所設定をA点からB点まで、
という風に設定し、その後そのプログラムを実行すると、
誰かがA点からB点まである物をもってきてしまうらしいです。ここで、持ってくる誰かを指定することもできるし、
どこの誰かも分からないような人物が持ってくるようにすることもできるらしいです。
またいつそのある物をA点から持ち出し、B点においていくか、
時間の指定のようなことはできないようであるらしいです。設定を行う際、例えばA点にあるボールペンをB点にもってくるようにするには、
A点にあるボールペンをオブジェクト設定のようなことを行い、場所設定については、例えばA点を栃木県のどこかの建物の中にある机の引き出しの中、
B点を新潟県のどこかの公園のベンチの上、という設定を行う場合、
マインドマシンに思考記録として収まっている人間の中からA点にあるボールペンを視界にいれたことのある人物を探し出し、
その思考記録・視界からそのボールペンの輪郭を形どり、yugggilggiu

[0091 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:38:00.41 0]

人物を探し出し、その思考記録・視界を静止イメージのような形でA点として設定する。
B点もまた同様に、マインドマシンに思考記録として収まっている人間の中からB点である新潟県のどこかの公園のベンチの上を
視界にいれたことのある人物を探し出し、
その思考記録・視界を静止イメージのような形でB点として設定する。しかしながら、A点（始点）
の場所設定は必ずしも必要ではないようであるらしいです。）
A点からB点に、ある物が運ばれたかどうかは、ヘッドギアでも、スティモシーバーでも確認可能。ちなみに、
A点とB点との距離は２５０ｋｍ〜３００ｋｍが限界ということ。
場所設定に関しては、A点、B点、C点、D点・・・というように多数設定することができるらしいです。
◇催眠ブロック・・・この操作を行うことで、対象者が睡眠に入った瞬間に、睡眠を妨害するように脳のどこかの部分を刺激するようにできるらしいです。
この操作を実行状態にし続けると、
対象者は延々睡眠にはいることができないとのことです。
◇不眠症モード・・・この操作を行うと、ほとんど眠ることができなくなってしまうか、浅い眠りしかできなくなってしまうらしいです。
◇熟睡プログラム・・・この操作は、不眠症モードとは逆に、対象者をぐっすりと眠らせることができるらしいです。
また時間設定や条件づけなどを行うことができるらしいです。例えば、対象者がベッドに入ったとき、
や夜の何時ころになったらプログラムを実行する、など。また、一日平均約８時間の睡眠を、
一日２〜３時間の睡眠に睡眠の質を凝縮することもできるらしいです。
◇イメージ挿入・・・これは、対象者の頭の中に、対象者の意思とは無関係に、音声を聞かせることができるらしいです。
音声が対象者の頭の中に聞こえてくる場合、
その条件づけのようなことも行うことができる。
これは対象者の微妙な考えをトリガーとして、あらかじめ決められたセリフ、音声を聞かせるなどのことを行う。
例えば、対象者が友達Aのことを考えると、友達Aの声でセリフが聞こえる、
家族Bのことを考えると家族Bののセリフが聞こえる、など。このときの友達Aのセリフ、家族Bのセリフは、必ずしもオリジナルではなく、
たとえば友達Aと家族Bの声質だけを採取し、
あとのセリフは勝手に作り出す、など、やり方は様々のようです。jioij

[0092 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:38:15.62 0]

◇心筋停止操作・心筋ロック操作・・・これは、対象者の心筋をストップさせてしまい、死なせてしまうことができる操作のようです。
この操作に関しては、管理操作者が無闇やたらに操作しないように、
安全操作のようなことを行うこともできるらしいです。
たとえば、操作管理者Aが心筋停止操作を行った場合、その操作を即座に操作管理者Bに知らせるなどです。

◇横隔膜ロック・・・横隔膜を自在に操作し、呼吸を圧迫したり、呼吸困難に陥らせることができるようです。

◇マイクモード・・・対象者の頭の中に、操作管理者の声を思考音声として送り込むことができるらしいです。
このときの声は、さまざまに合成などすることができるらしいです。

◇ストーカーモード・・・この操作は、対象者Bを操作することによって、例えば対象者Aを、
対象者Bが延々後ろをつけていくようにすることができるらしいです。
◇IDカード・・・A社内で特別に発行しているカードのようであるようです。
◇精神病院移送プログラム・・・リモートコントロールプログラムの一種で、このプログラムを実行することによって、
対象者を精神病院に強制的に送り込んでしまうことができるようです。
たとえば対象者が家族に体を担がれ救急車で精神病院まで運ばれる、
というプログラムを実行された場合、対象者は体を動かすことはできない、
抵抗０％のリモートコントロールプログラムを組まれているようです。また、その家族、はリモートコントロールプログラムによって制御されているようです。
精神病院の医師、看護士もリモートコントロールプログラムによって制御されているようです。精神病院の医師・看護士は、
リモートコントロールプログラムによって制御されるされないに関わらず、
世の中にこのような事象があることを知っているようですが、
知らぬふりをしている、という場合もままあるらしいです。
◇感覚伝送モード・・・これは、ある人間が、ある誰かの感覚を実際に体験しているかのようにリアルに感じることができる操作のようです。
熱感、冷感、痛み、触られている感じ、
など多種多様に行うことができるようです。
◇リピートモード・・・音声や音楽、効果音、などを、延々と繰り返し対象者の頭の中に思考音声として
繰り返し聞かせ続けることができる操作のようです。jo

[0093 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:38:30.38 0]

◇昏睡モード・・・対象者を睡眠中に昏睡の状態に陥らせることができるようです。

◇イメージ改変・・・これは、対象者の見ている視界から入る情報を、微妙に改変して対象者に認識させることができるようです。
たとえばある顔写真アップの写真などを見つめた場合に、
その顔写真の目をつり目のように見せたり、たれ目のように見せたり、
ピースサインをしている写真の指を、ピースサインではなく中指を立てているように見せたり、など様々であるらしいです。

◇健忘症モード・・・対象者の記憶を、なくすことができるらしいです。新しい記憶ほど忘れさせることができやすいらしく、
深層にしみこんでいる記憶ほど忘れさせることは難しいらしいです。

◇嘔吐感・・・対象者が嘔吐を催すように操作することができるようです。また逆に、
胃の中に入ったものを吐き出させないように操作することもできるようです。

◇夢遊病モード・・・対象者が寝ている間に、対象者の体を動かすことができるようです。
リモートコントロールプログラムと併用することが可能のようです。

◇DreamMaker・・・対象者が寝ている間に見る夢を、つくることができるようです。かなり細かくつくることもできるが、
ある程度夢の内容を大雑把に決めて、
あとはマインドマシンに自動で夢を作成するようにもできるとのことです。

◇オブジェクト設定・・・ある物を、物、としてマインドマシンに登録、設定することができるようです。
たとえば、お守りをオブジェクト設定し、対象者がお守りを身に着けたときにさまざまな対象者を守る操作が行われるように設定したり、
その逆に、たとえば呪われる帽子、
などのオブジェクト設定をし、対象者がその呪われる帽子をかぶったときに、
さまざまな対象者に災難がふりかかる操作が行われるように設定したりなどできるようです。
■マインドマシン・思考記録などについて
マインドマシンには、デジタル式とアナログ式とがあるらしく、現在の主流はデジタル式とのことです。
思考記録については、ハードディスクのように磁気で記録しているようだが、ディスク状のものに記録することもできるとのことです。
また、こういった思考記録のコピーなどをとり、
例えばマインドマシンAに収められているある人間の思考記録をコピーし、h

[0094 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:38:53.48 0]

◇振り返り・・・マインドマシンに入っている対象者の思考の過去の記録を操作管理者が頭で感じるようにして見ることです。

◇スローモーション、早送りなど・・・マインドマシンの操作管理者が、対象者の思考記録をスローモーションで
見たり早送りで頭で見たりすることができるようです。

◇筋肉がつきやすくなる操作・・・対象者の筋肉をつきやすくするように操作することができるようです。

◇免疫を増強させる操作・・・対象者の免疫を強くすることができるようです。

◇がんにする、がんを治す操作・・・対象者に電磁波を照射することによってがんにしたり、がんを治すことができるようです。

◇思考転送操作・・・対象者が思考したことを他の誰か（別の対象者）の頭の中に転送し、見せることができるようです。

◇マインドマシンの配置情報・・・バーチャルリアリティのようなもので、
実際に身の回りにある物体とほぼ同じものがマインドマシンの中に仮想世界としてあり、
ほぼ現実と同じ世界がマインドマシンの中で展開されているようです。例えば、
部屋の壁、椅子、机、床、天井、電灯、床の埃、本棚などのあらゆるもの。主にマインドマシンの
支配下に入っている人間の見た情報、触った情報などを元に展開されているようです。
この配置情報があると、マインドマシンの操作管理者は
マインドマシンの支配下にある人間が目をつぶっている状態でも、
配置情報を元にその人間をリモートコントロールであちこち転んだりすることなく
歩かせたり、走らせたり、その他複雑な行動をさせることができるようです。
またリモートコントロールプログラムを行う際においても、そのマインドマシンに
装備されているマシンが配置情報を元に支配下におかれている人間に対していろいろな操作を
行うように仕向けることができるようです。例えば、地面に落ちているボールを目をつぶったまま
拾うようにプログラムし、操作管理者がそのプログラムを実行すると、その支配下に置かれた人間が
目をつぶったまま地面に落ちているボールを拾うことができるようです。
自分も思考盗聴、音声送信、電磁波攻撃の被害に遭っています。電磁波攻撃に関してはかなりひどく、
体内の気管を一時的にふさがれたり、皮膚を傷つけられて直ぐに治され(音声送信音では再生治o

[0095 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:39:30.51 0]

集団ストーカーとは？
「集団ストーカー」とは、特定個人に対する組織的な監視、つきまとい、嫌がらせ行為の事をいいます。
現存するストーカー規制法は恋愛感情を伴う付き纏い・嫌がらせ行為を規制の対象としているため、集団・組織的な付き纏い行為である「集団ストーカー」については検挙・取締りをおこなう事ができません。
このため、「個人的な恨み」「企業のリストラ目的」等によるストーカー行為（つきまとい・いやがらせ）が現在日本国内でも存在しておりますが、
法規制の対象外となっているため取締ることができません。
海外ではGang StalkingやTargeted Individuals(TI)と呼ばれ、先進各国では日本同様の被害が報告されています。
アメリカでは、TV番組でも話題として取り上げられており、現在この犯罪行為を取り締まる法整備が進められています。

日本では日本各地で類似の加害方法による付きまとい、嫌がらせ行為がおこなわれており、被害者は数え切れない程存在しています。
・いわゆる「キレた状態」へ追い込み、殺人・暴力事件などの行為を起こさせる事、
・人為的な統合失調症などの精神疾患の状態を作り出し被害者の人生を破綻させる事、
などが主たる目的であると考えられます。

また精神病院への入退院を繰り返し、ノイローゼ状態となり、挙句の果てに自殺に追い込まれる被害者が後を絶ちません。
以前より、集団ストーカー犯罪が精神科医療等と何等かの関係があるのではないかと考えられてきました。
⇒ 聖マリアンナ医科大学の精神科医が「精神保健指定医」資格を不正取得

しかしながら、日本ではこの犯罪についての法整備についてはまだまだ程遠い状況となっています。
集団ストーカーの被害とは
・被害者を1日中（24時間）監視する行為
・被害者の行動に合わせて、加害者グループにより特定のアンカリング（条件付け）行為が繰返しおこなわれる。
（被害者が気になるようになるまで永遠と繰り返される。騒音を立てる、特定人物が毎回現れる。など）
・被害者の外出時にほのめかし。（見ず知らずの通行人にすれ違いざまに被害者本人にしかわからない内容の言葉をほのめかしされる。
人ごみの中から悪口やほのめかしの言葉を浴びせられる。）
・居住地近隣で孤立させられる。（風評被害、悪い噂を流される。危険人物に仕立て上げられる。）jijio

[0096 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:39:45.61 0]

ターゲットは誰であれ、集団ストーカー行為は手法として確立・マニュアル化されています。

　企業が依頼する場合、会社の不正行為を覆い隠す目的や個人リストラがあります。工場、もしくは
　それに近い形態の業種で実施される傾向が多く報告されています。

　まず、周囲に対して「本人（ターゲット）には絶対言ってはいけない」等と周知させ、ターゲット
　を徹底的に孤立化させます。そしてターゲットを２４時間３６５日監視して陥れるのですが、尾行
　しなければ知りえないようなことを把握したうえで、ターゲットを取り巻く全環境にて、ターゲッ
　トがいかにも悪人であるような場を仕立て上げる仕組みです。

　ターゲットを「自己愛性人格障害」と一方的に診断し、「見過ごされた神経症」を治療する等とい
　う大義名分で、「社会的拒絶」「脳の錯覚」を引き起こすことが最適と頑なに信じている組織があ
　るのです。この錯覚を引き起こすの必要な工作というのが彼らの主張です。

　そして「ターゲットは叩かないとわからない人物」的な観点でこの工作を第三者に依頼、実施し、
　これら集団ストーカー手法を利用してターゲット追い詰めて孤立化させます。これら嫌がらせ手法
　によって、ターゲットがキレたり、怒鳴ったり、近隣に対して苦情を申し出るよう促します。実際
　に周囲（加害者）は何もしていないという環境をでっち上げ、ターゲット一人のみが騒ぎ立てるよ
　うな場を作り上げます。そしてターゲットが警察に相談すると、一切捜査はせずに精神病院を紹介
　されたりします。警察官がその工作に加担する例も見られます。警察（生活安全課）が被害を受け
　付けないのは、集団ストーカーを実施する組織から得られる情報網が有用であるというのが、大方
　の見方です。
工作の効果が見られない場合、ターゲットが人間不信に陥り孤立していることを周囲に見せしめま
　す。ここでターゲットに対して「周りには仲間がいるのに、コンタクトしないのはおかしい」等と、
　周囲に相談するような場を仕立て上げます。これをミスリード手法と言います。迷惑行為を継続的
　に実施し、精神的に参ったターゲットを首謀者の元へ誘き寄せて次のように言います。
　「今まで、あんた（ターゲット）は何してた？」
iojiojojjjjpkok:p:koko:k:ok:pk:k

[0097 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:40:00.84 0]

集団ストーカーは、別名ＢＭＩ（Brain Machine Interface）犯罪と呼ばれます。首謀者は、第三
　者に対して「今度、ある風貌の人（ターゲット）が来たら『ＡＢと言って』『ＣＤをして』」
　と依頼します。頼まれた第三者側は、ターゲットと出会った契機で依頼されたことを実行します。
　一人一人の行為（加害）はとても小さな事ですが、些細な行為が数万回も引き起こされれば生命に
　まで関わるような事態が発生します。そしてターゲットのあらゆる感情面、行動面、思考面が攻撃、
　抑制、洗脳され、ターゲットの活動が破たんする非常に危険な仕組みなのです。

　些細な工作を依頼された加害者には到底理解できない陥れテクニックが隠されており、ターゲット
　側は別名「殺人以上のストーカー」と呼びます。決してターゲットが精神病人なわけではありませ
　ん。「防犯」を名乗る団体からそのように仕立て上げられているだけです。時には（宗教学会に入
　信している）警察官の威光を利用してまで、大手企業が依頼することもあります。工作を依頼され
　た一般人加害者側には一切認知できない思考構造で、当事者ではなければせいぜい何かの冗談、笑
　い話としか判断できないのが実情なのです。勘のよい加害者であれば、「付きまといが気持ち悪い」
　「嫌がらせが迷惑だ」等、恋愛のもつれからくるストーカー、離婚後の干渉等を想像すれば、その
　苦労にある程度想像がつくでしょうが、ＢＭＩ犯罪はその種とは異なります。加害を受けたことが
　ない人に対して説明すると、「冤罪を生み出す自白」のようなシステムで、根拠もないのに数万人
　から人生を否定されるような事象です。主な加害手法を以下に示します。
　　・加害者の犯罪行為を黙認して、被害者をあたかも犯罪人として仕立て上げる行為
　　・やってもいない事を、やったと言わせるような場を仕立て上げる行為
　　・統合失調症と同様な症状を意図的に作り出し、被害者を精神病人に仕立て上げる行為
　　・ターゲットの人生価値観を全否定する行為
　　・ターゲットの収入源等、社会生活基盤を断ち切る行為
　ＢＭＩ犯罪とは、単に尾行、待ち伏せという反社会的活動としての嫌がらせではなく、完全なる「
　洗脳手法」なのです。様々な手法によりターゲットに対して首謀者側の精神を刷り込もうとするこここi

[0098 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:40:15.39 0]

【不正行為隠ぺいシステム】
　集団ストーカー手法を利用する組織は、少なからず不正行為を実施した経験があります。結局のと
　ころ、こんな手間がかかるような行為をあえてするのは、不正行為や悪質性を覆い隠す目的がある
　のです。洗脳による口封じという手段です。不正をすれば、組織としてそれを隠したがるのが実情
　です。「何かおかしいのではないか」と声を上げる末端の疑問に対し、悪質な組織群はターゲット
　の尾行を探偵業者に依頼をします。組織の機密が漏れている等という理由を仕立て上げられたター
　ゲットは大抵ただの素人であり、探偵を発見するノウハウなどないし、尾行を受ける謂われもない
　のです。ターゲットが悪質な尾行に気づくと、それをからかったり、釣りの会話をすることによっ
　て、尾行の存在に気づくことがあります。むしろ探偵を発見するために釣りの会話を実施したりも
　します。釣りの会話を聞いた探偵は、雇い主にこれを報告します。

　雇い主は自らの立場が悪くなり、不正が漏れると組織が崩壊する可能性があることに困窮すると、
　「黙らせる方法が一つだけある」と、請負団体に工作を依頼するのです。ここからは、いかにその
　ターゲットが悪人であると仕立て上げるような工作を実施するのです。これらは訓練された多数の
　宗教学会員による尾行に始まり、ターゲット周囲が全て工作員であるという想定外の事例になりま
　す。普通の人には理解できない概念です。例えばターゲットがカメラを持って列車に乗車していて、
　たまたまレンズの蓋が外れていた時に、乗客の男性がとても嫌な顔をすることがあります。これが
　工作員です。『自分の姿が撮られているのではないか』という疑心暗鬼によるものです。ターゲッ
　トはその顔を見て初めてレンズの蓋が外れていることに気づくのです。普通の乗客なら「蓋が外れ
　ているよ」と声をかけてくれたりしますが、そうではないのです。目つきの怪しさと、服装の簡素
　さが特徴の乗客が乗り込んでくることが多くなります。このような事が暫く続くことで、ターゲッ
　トは何かがおかしいと感じるようになりますが、通常自分がこのような工作に巻き込まれていると
　は夢にも思いません。あｔじゃしｈちｌは：ｌｓｔ：あうぇｈてゃいｈｔ：いは：えち：あへあたｓちゃせいはｈ
あちい

[0099 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:40:30.43 0]

ターゲットが何らかの工作行為に気付いた場合、誰かに相談したり調査したりします。しかし個人
　で調査するには、資金的、能力的、共に限界があります。ホームページに事例があれば自分と同様
　の被害状況を見つけることができますが、集団ストーカーのＨＰはオカルト的内容だったり、断片
　的情報だったりすることが多く、自分の置かれている立場を把握することができないのです。（※
　これは無理もありません。請負団体が長年圧力をかけてそのようなＨＰを葬り去ってきたのです。
　このＨＰを作成した理由は集団ストーカーの集大成を収録し、被害者がそのような状況に陥った時
　にはすぐにわかる仕組みを構築しました）例えばターゲットが、探偵業者等に調査を依頼したケー
　スでも、企業の信用の名を元に先回り工作が実施されることがあります。裏ジャーナリストに相談
　しても、あらゆる後付けの隠ぺい工作が実施されます。そしてその後、弁護士のような身なりのい
　い格好をした乗客が数名現れ、「私達が何してるのかわかってるの？」と仄めかしを受けることが
　あります。（※大抵のターゲットは何してるかわかりませんし、興味もありません）

　この「黙らせる方法が一つだけある」というのが「不正行為隠ぺいシステム」、すなわち集団スト
　ーカーです。一度でもこれを利用してしまったら「組織の負け」を意味するのですが、何故か利用
　した者が正しいという論理にすり替えられ、世の中に流通する「正しいと称される」手法なのです。
　簡単に言うなら「全体の利益を優先」し、不正を覆い隠す仕組みです。方法は２つあります。１つ
　は不正自体を闇に葬る行為です。もう１つは尾行を尾行を思わせないなど、解釈を仕立て上げる行
　為です。これが請負団体の「ビックビジネス」で、工作のためなら子供を利用してまで尾行に参加
　させます（※尾行、待ち伏せを実施する工作員はこの背景を一切知らされません）。ターゲットの
　「不正に厳しい目を徹底的に潰せ」という思想が、一般人加害工作員に出回る頃にはターゲットの
　「不良素行を徹底的に潰せ」にすり替わります。このように、大手企業の社員から加害者となる店
　員へ伝えられる風評は宗教学会員により仕立て上げられたものになったりします。真の理由は不正
の隠ぺいですが、えあたえたえたたえたう

[0100 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:40:45.45 0]

特養で働いてますが、動ける認知症、又は頭はしっかりしてるがどこか動かない症状の利用者は大変。
怒りを覚える事があるが、仕事だしそういう病気だと割り切りが出来るのでまだよい。

ただこれが身内で年中無休になると、たぶん割り切りでは出来ないと思う。
ディサービスやショートステイをつかえばいいという意見があるが、金がかかるし、本人の意思もあるし、世間体もあるので、使える人ばかりではないと思う。
そういう人は、自分で抱えこんでしまい、だんだん追いつめられる。
そして死ねば楽になると考える。
そして介護苦での事件が起こる。

極論になるが
介護で追いつめられたら逃げてもいいと思うし、介護拒否してもよいと思う。
ただ逃げた後の受け皿がなさ過ぎる。
子どもの育児拒否には救護院等々がまだあるが、老人の介護拒否にはそういうものはない。
そういう施設を作る時期に来ているのではないかと思う。
世界の金貸しの二大勢力が、ロックフェラー家とロスチャイルド家であり、両者の勢力争いが世界を動かしてきた。それは現在も続いている。

★ロックフェラーは、米国で19世紀半ばに石油採掘業で成功した金貸しである。ウィルソン大統領への資金援助や金融顧問ドッジの派遣を通じて米国政府に食い込み、
FRBを設立して米国の金融支配体制を確立した。（FRBは日銀のような公的機関ではなく民間である）

★ロスチャイルドは、ドイツで18世紀半ばに金融業で成功した金貸しで、リスクヘッジのため全ヨーロッパで活動をはじめた。
1815年のワーテルローの戦いでは、市場関係者を騙して巨額の利益を上げ、フランスの賠償金も引き受けた。その後、ヨーロッパ各国の大蔵大臣はほとんど買収され、
公債を発行しては引き受けたロスチャイルドに二倍にして返すという手続きを繰り返した。スエズ運河の株式購入代金もロスチャイルドが用立てしたもの。
なお、ロスチャイルドは民族的にも宗教的にもユダヤ系（シオニスト）である。

世界を動かす欧米の企業の多くがどちらかの陣営に加わっている。
いｊとうぇあ；てゃｗ；えおいてぃおあうぇｈたうぇあうぇｈｔ；あへおｔｈわおえいてゃえてょ；あえｈち；あへ；てぃ；あせｈちあせｈちさへちｈさ；いえてゃせｈｔ；あｓｈｇｓ
ｓてぃは；ｔｈ；あｓｈてゃｓ；おｈｔ；いおさえひｔｈ；いさえｈち；ｓ

[0101 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:41:00.36 0]

長文失礼。歴史的仮名遣い教室にいい文章があったので。
wa3tawtgawuitawuigt;awuehtu;aweg;t
仮名の使い方をざっくりと二つに分けると、歴史的仮名遣ひ風の書き方・読み方と、現代仮名遣いによる書き方・読み方ということになります。
そして、過去・現在のすべての日本人はこのうちのどちらを使うかという観点でやはり二つに分けることができ、その後者に含まれるのは昭和中期以降の現代人だけというわけです。
何でもよいのですが例えば「いはず」という文字を見ると日本人は千年もの間、誰しも自然に同じ語、同じ意味を読み取ってきたのですが、現代人だけはそれができません。何か仲間外れに遭っているような気がします。
歴史的仮名遣いによる学校教育が終了して三分の二世紀経ち、現代仮名遣いが完全に定着した現在においてもなお歴史的仮名遣いを使ってみようとする人々が、若い人を含めて絶えないのは、
このように日本語の長い歴史の流れから現代人だけがある意味で隔絶されているための疎外感のようなものによるところが大きいのではないでしょうか。
現代において歴史的仮名遣いを使用する最大の意味は、古い感じを出せるからとか文章に深みを与えるためとかにあるのではなく、先人達と同じ言語感覚、意識に添ってみるための強力な手段だから、というところにあるのだと思われます。
国語辞典を引くと、例えば「あう　会う　（アフ）」などのようにわざわざ歴史的仮名遣いでその語の大元の形が併記されているのに気付きます。これは、もしそうしないとその辞典が単なる現今の表層を集めただけのものに過ぎず、
日本語の有機的総体を体現しようとしたものではないことになってしまうからなのです。
今、どの国語辞典にも必ず歴史的仮名遣いが併記されているということは、今日私たちが使っている日本語が単なる根無し草ではない、歴史を通じて生きてきたものであることを確かに意味しているのです。
このことに気が付けば、ではその大元の形で書いてみたいという感情が沸き起こってくるのはごく自然なことでしょう。
現在学校教育では「歴史的仮名遣い」は古くて今では使われないものとしてしか教えられていません。したがって、私たちは自然にそれを現代仮名遣いとは違う不合理なものであると考えてしまい勝ちです。
そしてなぜその古臭い仮名遣いが普通の国語辞典にことさらに併記されているのかと戸惑ってしまいます。

[0102 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:41:15.27 0]

ネトキムチ文法を日本語文法と名づけないでください。
古文漢文とは全く連続性のない移民文法であります。
つまり日本文化を全く考慮に入れない文法であります。
このような禍禍しいものに「日本」という名称を利用しないでください。
正直に「移民文法」なり「ネトキムチ文法」なり「国賊文法」なり正式に名乗ってください。
堂々と名乗るのならばこちらも敢えて批判はしません。
日本人は卑怯者が大嫌いなんですよ、そこらへん丈は理解してください。
ついでに書きますが私は差別主義者ではありません。
ドナルド・キーンさんのように古文漢文にも造詣が深く真に我国の文化を愛する人
であれば歓迎いたします。日本人に認めてもらうには最低限高校程度の古文漢文の素養は
身につけてもらわないと駄目ですね。

国は優秀な外人を入れるといいながら移民政策を過去数十年に渡って継続していますが一体
何人の移民がノーベル賞などの賞をとったのでしょうか。一人もいないと思いますが、正直

移民の能力には全く期待していませんが、せめて高校程度の古文漢文くらいは理解できるよう
にならなければ誰も認めません。そして、そんな連中を飯の種にしている国賊は移民以上に嫌われている

現実を理解してください。いくら馬鹿で恥知らずとは雖もその程度は認識してください。
問題はいわゆる仏教ではなくバラモン教って事だよな。
だいたい1〜2世紀頃にダーマニズム(道)が広く東洋でもガリア(ドイツ)でも知れ渡った事だ。

そしてこれは中近東ではバビロニアの科学というか学術としてユダヤ教、キリスト教に取り入れられた。
映画｢マトリックス｣では作品としてキリスト教の救世主の話をモチーフにしてるが
三作目がインド的な話をモチーフとして描いてるように
これらは元は同じものだと言うわけです。
ナチスはその事を知ってて大ドイツの新しい国家思想としたわけです。
ドイツが日本の他に中華民国と同盟したのもアーリア的な思想を古代中国が持っていたからで
ケルマーン＝アーリア人(古代イラン人)が2000年前に東洋とインド、中東、西洋を結ぶ
シルクロードの貿易により繁栄した事実があったわけです。
今の英米仏の自由貿易とはそのシルクロードに代わり海洋ロードによって
｢自分達が優等である｣として言う価値観を押し付けてると。

[0103 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:41:30.34 0]

で言語学的には中国の漢字のデザインとはそんなアーリア的、イラン的な思想＝
ダーマニズム、バラモン教＝仏教、陰陽道の影響によってデザインされているものが多く
決して象形文字から由来するものだけではありません。
また日本語の｢訓｣には古代中国の秦や漢以降に入ってきたサンスクリット語が
漢字に当てはめられ日本に残ってきたと考えられるわけです。
公には言えませんが日本とは漢人の植民地がそのまま残ってきた国であり
日本人とは｢中国人の一種｣であるのです。
しかし当たり前ですがそんな事は認められないですがw
学術的に証明されたとしても絶対に受け入れられないでしょう。
こがぁなスレ立てて、カバチ垂れよってもつまらんで。
ハリウッド形質たぁそがぁな概念は無ぁのに、つまらん願望妄想しんさんなや。
ほいから、思想の意図があったじゃの、陰謀論唱えるたぁ
自分がカルト教信者じゃ云うて、言いよるようなもんで。懐かしいなw
その後の縄文弥生スレはどうだいw
バカ牛は相変わらずかw

ほいから、今のように韓流ブームの無ぁ昭和期でも、本国の韓国人は
在日や北朝鮮の気質と違い温厚じゃし、喧嘩に暴力は使わんし、中国たぁ違うよ。
口喧嘩ぼっかしじゃし、日本の在日のような暴力解決(元来日本的解決法)も無あし、
昭和期に韓国へ古墳巡りで懐かしいなw
その後行った時も、一人で飲食店に入る日本人を珍しがり、韓国人の方から
会話して来るし、英語で会話しようとする韓国人もおったよ。日頃接触しとる在日と違い、
人なつっこい性格じゃし、政治的に日本人への憎悪なんか無かったよ。
南の韓国人同士の喧嘩なんか口喧嘩ばっかしじゃし、酔っ払いの因縁付ける韓国人以外は
温厚じゃし、わしに絡んだ酔っ払いも、コヒャンはどこなら云うて絡むけぇ
広島人じゃし普通の日本人と一緒にすなと、日本語と韓国語と幼稚な英語と態度で暴力
実行行使するまでも無ぁ昔からの社会じゃし。
でもハリウッド顔なのは事実だよw
ハリウッド顔というかまあ最近の海外ドラマ顔だな。
ただ俺がその当時ハリウッド顔と例にしたのはブラピとアンジェリーナの事で
あの二人が結婚したのも結局、そういう思想的な意図したものがあったわけだ。
アメリカの陰陽融合を表した俳優女優としてブラピとアンジェリーナは分かりやすい存在だ。

[0104 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:41:45.49 0]

古代ローマにしろ漢帝国にしろそういう軍事的な広がりと征服があって支配が成立してきた。
アメリカという国はさらにそこに｢銃｣という産業が加わり、それが軍事力の源となっている。
ゆえに日本じゃ信じられない事件事故が起きてる。
一番驚いたのはアメリカの地方で開催された銃の無料射撃会で
五才ほどの女の子にサブマシンガン(小型連射銃)を撃たせたら
反動で銃口が自分に向いて女の子が死亡してしまった恐ろしい事故。
2008年とか最近起きた事故で退役軍人が開催しているわけだが
その事故で担当したオッサンはどうみてもベトナム戦争とかで下っ端動員されたような
バカそうなオッサンでまるで旧日本軍上がりの軍国野郎みたいだった。
つまりアメリカという国の社会格差、その底辺は海洋キリスト教軍隊のカーストみたいになってて
彼らはキリスト教やアメリカ愛国主義の為に人の命などなんとも思わんわけ。
アメリカ自身が壮大なイスラム国、つまりは｢キリスト国｣だったわけだ。
まあかつての日本軍人や三島由紀夫みたいな人が居られる国になるにはほど遠い。
しかし人は誰かを殺さずにはいられん宿命にあり、それが古代から自主防衛、つまり｢賊｣の論理として
軍事力を維持するためには大義名分により賊を｢軍隊｣にしなければならなかった。
これは良く言うように狩りが進化したもので｢鐵と劍｣(鉄と剣)の理論と言える。
鉄は古代において最強の素材でその錬金術(製造方法)が最大の秘密とされた。
アメリカ人は剣を銃に変えたわけだ。
しかしアメリカ人は剣(サーベル・ソード)の文化がかつて無かったから
映画スターウォーズでは剣ではなくライトサーベルという形で表現してる。
古代ローマの騎士と自分達を重ねてる。
しかしなぜアメリカ人が潜在的に剣に憧れを持ってるかと言えばそれがカッコイイから。
アメリカ人はドイツ、フランスの騎士(十字軍)や日本のサムライに憧れる。
もし未来のアメリカ人(軍)が日本を併合して日本刀のスタイルを自分達のものにしたら日本人は悔しいと思う。
ゆえに三島由紀夫が先進的かつ天才だったのは日本には刀(サムライ)と菊(天皇)というスタイルが
世界のどこにもない日本だけが誇れる価値(軍事的)だと見抜いていた点だろう。
中国はともかく北朝鮮みたいな国が｢アメリカ帝国主義ガー｣と言ってるのは面白いジョークだがrqra

[0105 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:42:01.36 0]

アメリカ人やイギリス人の台頭は大航海時代によりヨーロッパから移民が新大陸へと排出され、
かつ｢自由に進出出来る土地｣があったからこそ可能であった。
現在はそうした状況にはなく進出できる地域もごく限られている。
ゆえにさっき言った三島やネトウヨみたいな主義をこの日本で認める訳にはいかないのである。
日本は｢進出しない｣国でこれからもやってかなければならず、
その為に｢天皇｣というブレーキがあるのだ。
それを認めるという事はだ、天皇を否定し刀を取り何か野望的なものがなければならない。
再び中国を支配するみたいな。
戦前はそれが天皇の名により行われた。
戦前はそうやって中国へ進出していった。
現在世界は冷戦が崩壊した事ど資本主義による進出が可能とはなったが
日本は戦前のように覇権を広げられる立場にあっても覇権はできない。
つまりネトウヨとはそういう存在である。
本来なら資本主義により工場を中国に沢山作り進出し、そこで作った製品によりアメリカの市場を支配する。
それが覇権主義、帝国主義という物であり新しいメイドインジャパンの復活だ。
しかしこれには｢タイムリミット｣がある。
戦前は日本帝国のエンパイヤオブジャパンにより進出したが、
ロシア革命によりポールシフト(磁極転換)が起き進出していた日本人は
中国をそのまま頑張って支配するか撤退するかを余儀なくされた。
だが当時の力では支配など出来なかったから撤退するしかなく、
日本は一気に沈没し屈辱的な敗戦を迎えた。
ネトウヨは｢わざわざ｣旧字体や旧仮名使いのような旧世紀の異物に愛国心を見いだす訳ですが
それが本人たちにはどういう事だか分からないわけですよw
旧字体や旧仮名使いなど戦前崇拝は｢大アジア主義復活｣という｢大ペテン｣で無知を釣ってたぶらかしてる。
バカを助けずバカとして騙し続けようというのは全くもって許せませんな。
みる限り、言語学や人工言語じゃなくて、世界史の話題みたいだし
野球選手とサッカー選手が茶道で勝負するぐらい無意味じゃないかな。

それに朝日新聞が戦前右翼だったのに左翼になったり、
左翼っぽい人が冷戦終結後一気に右翼系宗教になだれ込んだり、
aestasetasetaetasetsa
攘夷を叫んでいたのにイギリスに殴られたら掌を変えして嬉々として幕府を倒したりとか、seatat

[0106 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:42:15.47 0]

それは宗教団体が良くやる教団内の用語を多用することによって、
団体への帰属意識を高めようとするセクト宗教の常套手段じゃないかな。
キリスト教におけるラテン語、ヘブライ語とか、
仏教におけるサンスクリッド語やパーリ語とか、
イスラム教におけるフスハーみたいなもので、
日常で見ないような古くて権威が感じられそうなものなら、実際何でもいいのです。
そういう宗教の符合として、旧字体みたいなのが利用されているってだけだと思うね。
そして、とっくに死語になった古代ヘブライ語をエリエゼル・ベン・イェフダーが
41年ぐらいかけて現代ヘブライ語としてほとんどリメイク状態で作って、
それが今イスラエルの公用語になっているのです。
人工言語で一番成功しているのはエスペラントではなく、
国も軍隊も持っているし、話者人口が500万人もいる現在ヘブライ語なのです。
なら日本は世界で成功した新しい文字(アルファベット)を使う国になればいい。
東洋版のアルファベットとして仮名を完全な姿にしたらいい。
ユダヤ人にヘブライ文字はあってもヘブライ語がなく、
日本人には日本語はあっても日本文字はないからね。
漢字は中国文字だし仮名も狭義の中国文字だ。
ユダヤ人がヘブライ語をリメイクして作ったなら日本は日本文字をリメイクするように作ればいい。
邪馬台国以来、中国から漢字が入り日本独自な文字が作られたという様な。
ちなみに日本の文字のリメイクというのも、既に実現済みなのです。
今まで複数の漢字由来の仮名がごっちゃにあって利用されていたのを、
一音一文字に統制した事例が1900年の小学校令であったのです。
あと、漢字の方も戦後、大幅に字体の簡略化が行われ、いわゆる正字体というものになっているのです。
古い時代の漢字に近い台湾とか香港、漢字の使用頻度は低いけど、漢字自体は古い時代のものの韓国から見れば、
日本の漢字は、どうも変わっていて日本独自の文字の様相を呈しているのです。
なら日本は世界で成功した新しい文字(アルファベット)を使う国になればいい。
東洋版のアルファベットとして仮名を完全な姿にしたらいい。
ユダヤ人にヘブライ文字はあってもヘブライ語がなく、

日本人には日本語はあっても日本文字はないからね。
漢字は中国文字だし仮名も狭義の中国文字だ。ioj

[0107 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:42:30.40 0]

実際、ロロ文字とかチェロキー文字のようなごく一部の文字を除き、
ラテン文字・キリル文字・アラビア文字などの表音文字は、
原シナイ文字にルーツを持つから、
別に平仮名と片仮名に漢字という元ネタがあるというのでも、問題ないかな。
仏教でありがたがられているブラーフミー文字も元をたどれば
アラム文字とかヒエログリフなどの元ネタがあるのです。
漢字だって色んな甲骨文字以来、色んなヴァージョンがあって、
今の中華人民共和国が使う簡体字は平仮名・カタカナのベースになったものでもないのです。
この辺の「元ネタがあることは恥ずかしいことでもなんともない世界の常識」というのを知らない人が、
異様にオリジナリティにこだわってしまった事例が、江戸時代の国文学ブームあたりにあったのです。
当時中国は異民族の満州族に占領されていたから、周辺国が中国文化を下に見て、
そこからパクっているのは恥ずかしいみたいなパラダイムが一部にあったのです。
「平仮名・カタカナの元ネタが外国語由来というのが恥ずかしい」という勘違いをした人々が、
阿比留文字などのオリジナル表音節文字「神代文字」シリーズを作るブームが発生したのです。
ホツマツタヱで使われている文字のように、記号的にオリジナルで作ったものもあれば、
どう考えても外国の文字由来が恥ずかしいといいつつ外国由来のハングル（訓民正音）を
ベースに作った阿比留文字のような矛盾の産物も生まれたりしたのです。
あと、日本語の漢字廃止論とローマ字化についての検討も、
実は1884-92年に既に行われて、没になり済みなのです。
漢字を廃止するためにと、仮名、ローマ字、オリジナル文字全てに対し、
明治大正昭和にかけて検討が行われた結果、既に没になり済みという歴史的な経緯があり、
この掲示板で語られるような諸問題とかだいたい50年以上前に言われたこと以上のものはないと思うよ。
将来どうなるかは分からないけど「ら致」「ねつ造」みたいな00年代に見られるようになった
部分的簡略化以上のことをやろうとする場合、

今はまだないテクノロジーが発見されるか、政治体制が変わるかしない限り

厳しいんじゃないかなと思うね。

それは｢従来｣の考え方だ。

残念ながら私が言わんとしてる事が何か分かっておられないな。uygfyugyu

[0108 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:42:45.61 0]

阿比留文字もホツマツタエも江戸時代に作られた偽作だがその基になった理論は
室町時代には存在しそれを基に朝鮮でもハングルが作られた。
またそれはパスパ文字ではない。
ホツマツタエはオリジナルでもなんでもなく五行思想をモチーフに作られた
阿比留文字＝陰陽説とセットの同じ体系である。
それは所詮仮名だ。
日本語に合った文字ではあるが日本文字ではない。
｢日本語の文字｣と｢日本文字｣は違う。
日本文字は今まで作れなかった。
発想そのものが東洋では難しかった。
初期の仮名が梵字及び神代理論により母子二字で1音で試作されても
最後は一音1字の漢字との互換性を保つ姿にこだわった。
それはハングルがせっかく神代理論に基づく母子の別れた文字でも
漢字に似せたみょうちくりんな文字にしてしまったように。
日本文字はそうした仮名やハングルとは違う物でなければならない。
次回の政体変更まではその「従来」が変わってないし、
日本語の漢字廃止とか、オリジナル文字の成立をやるとすれば次以降じゃないかな。
右派系で推移するなら、古文漢文を教えるときに必要ということで、
平仮名・カタカナ・漢字は多少簡略化をへても相変わらず使われると思うのです。
中国支配の場合だと、香港みたいに簡字体の導入から始まってくると思うね。
この場合は日本語自体が日本列島でマイナーになる可能性が高いけど、
漢字はあるという状況が続くのです。
ロシア支配の場合は、モンゴルみたいな感じで、全部キリル文字になるんじゃないかな。
看板とかで伝統的な雰囲気を出したいときだけ、旧来の文字を使うということになるね。
可能性が限りなく少ないけど、北朝鮮または韓国に占領された場合は、
「いじめられたらやられたことをそのまま返すうえに拷問好き」な国民性だし、
徹底的に日本語の排除とハングル化を推し進めるんじゃないかな？
とりあえず、文字体系が変わるときは日本という国がほとんどなくなっている時だし、
現状のまま変わってないということは、平和でいいことなんじゃないかな。
とりあえず、3代前までは日本人ということは確認されているよ。
両親もその上の祖父母も長子なのが一人もいない分家筋だから、
家系図なんて高等な物がない謎家系だし、それ以前は謎だけど。ojjpjpokopkopkjoojopjopjojojoopopoj

[0109 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:43:00.35 0]

女性誌「ジュノン」（主婦と生活社）の美男子コンテスト「第28回ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」の最終選考会が23日、東京都内であり、
北海道出身の大学1年生、飯島寛騎（いいじま・ひろき）さん（19）がグランプリに輝いた。
全国1万3948人の応募者の頂点に立った飯島さんは、「取れるとは思ってなかった。いや〜何も言えないです」と喜びをかみ締めていた。

飯島さんは身長175センチ、体重57キロ。長身と小顔を活かしてアルバイト先のアパレル店のホームページ上でモデルを務めている。
また壇上で俳優志望であることを明かしていた。

同コンテストは、「ジュノン」創刊15周年特別企画として1988年にスタートし、これまでに武田真治さん、伊藤英明さん、平岡祐太さん、溝端淳平さんらを輩出してきた男性タレントの登竜門的オーディション。
芸能事務所などに所属していない12〜22歳が応募条件で、28回目となる今年の応募総数は1万3948人。

この日の最終審査では、同コンテスト出身の俳優、山本裕典さん、モデルで女優の新川優愛さん、

人気グループ「AAA」の與真司郎さん、読者代表審査50人らが審査員を務め、ファイナリスト12人が歌や踊り、

伝統芸能、ボイスパーカションなど思い思いのパフォーマンスを行い、女性ゲストへの「愛の告白」審査にも挑戦した。

準グランプリには、長野県出身の高校2年生、岡宮来夢（おかみや・くるむ）さん（17）が選ばれ、誌上投票で選出するフォトジェニック賞は、

兵庫県出身の高校2年生、阪本一樹（さかもと・いっき）さん（17）、協賛社特別賞は、東京都出身の高校3年生、大熊隆也（おおくま・りゅうや）さん（18）、
審査員特別賞は、東京都出身の高校2年生、今川碧海（いまがわ・あおい）さん（16）、神奈川県出身の大学3年生、笠原崇志（かさはら・たかし）さん（21）がそれぞれ受賞した。

会場には約500人の読者が来場。 植田圭輔さん、菅田将暉さん、稲葉友さん、上遠野太洸さん、西川俊介さん、西銘駿さんの「歴代ジュノンボーイ」もかけつけた。
米国のゲームビジネス調査会社EEDAR（イーダー）は、2015年のモバイルゲーム市場全体の

収益が250億ドル（約3兆837億円）、プレーヤーが15億人にのぼると発表した。

＜略＞

　一人あたりの月間平均課金額では日本が他国を大きく引き離すoj

[0110 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:43:15.34 0]

年に200日以上をビジネスホテルで過ごし、テレビの収録と予備校の授業の週が交互にやってくるというハードスケジュールが続いているのは人気予備校講師・東進林修氏(50)。


そんな林修氏の心の癒しとなっているのがなんJでのレスバトル。躍起になるなんJ民を自慢の頭脳で言い負かし学歴の差を見せつけるのが快感なのだという。


今日も空いた時間に「暇でしょ」とパソコンとスマホの二刀流でなんJに乗り込んだ林修氏。早速イチ松論争スレを立てると松井オタらしく一発の重要性を熱く説いた。

「内野安打でセコセコ積み上げた数字など無意味」「松井の方が打者として優秀なのは指標を見れば明らか」と書き込み、噛み付いてくるイチ信には「くっさ」「しね」など現代文講師らしく豊富なボキャブラリーで応戦。

戦いを優位に進め学歴の差を見せつける林修氏だったが、「>>1は間違いなく低学歴」というレスに年甲斐もなく憤慨。

実質打率、正当打率などの指標を提示しようとするも行数制限に引っかかり発狂、いくつか抜粋して書き込むもスレはdat落ち。そのショックで死亡した。

これに対し東進ハイスクールのあのサングラスかけたちょっと怖い先生は「授業中やぞ」とそれ以上の詮索を控えるようコメントした。
なお明日の講義には間に合う模様。
ある海外のアニメオタクがYouTubeに日本のアニメ業界の衰退についての意見を述べた動画を公開し10万回再生され、様々な議論を呼んでいます。

彼は衰退の原因探すといつも挙げられているのは「違法ダウンロード」だと主張。 違法ダウンロードに対処すべくBlu-rayやDVDの値段を上げるのは逆に違法ダウンロードを助長しているのではないのか、と疑問を投げ掛けた。

また、オーストラリアでは動画配信サービスNetflixが進出する前の2014年と進出後の2015年を比べると違法ダウンロード数が急激に下がっているという例を挙げ、日本でも動画配信をしてデジタル化するべきではないかと指摘している。

さらに動画配信でデジタル化にすることで、海外に住んでいる視聴者にも届けることができ、熱狂的な海外のアニメオタクやアニメを知らない人まで、世界に日本アニメーションの素晴らしさを教えることができるのではと述べている。
日本でも何度となく議論されているアニメ業界におけるブルーレイディスクなどの円盤ビジネス問題。i

[0111 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/06(月) 17:43:30.82 0]

でも普段はこっちがちょっと心配になるくらい怒らないめちゃくちゃ優しいお姉さんで
昔からよくいい子いい子となでなでしてくれて
よくお姉さんの家に遊びに行って一緒に遊んだり勉強を教えてもらったりしてて
あらあらうふふ♪という姿が非常に似合う女神のような女性で
よく俺の家にクッキーとかケーキとか(クソ美味い。店持てるレベル。)をお裾分けに来てくれる
そんなお姉さんにある日いつも通り家に誘われて言ってみるといきなり腹パンされて怯まされて
痛みと驚きで訳が分からなくなってるといきなり押し倒されて腕を押さえつけられて
混乱する俺の目の前には発情しきった凶暴なメスの顔をしたお姉さんの顔があって
無理やり舌をねじ込まれて唾を吸われたり飲まされたりして
呆然としてるといきなり普段からは想像できないほどの力で服を(半ば破り取られるような感じで)脱がされて
お姉さんもゆるふわお姉さんファッションな服を脱ぎ始めて
何故かノーブラノーパンで乳首はビンビンオマ●コはぬちゃトロで
そこでようやく俺も意識を正してお姉さんに反抗し始めるんだが
始めてみる焦りと怒りと性欲が降り混ざったような顔で怒られて
顔面を10発ほどグーでガチ殴りされて
覆い被さりだいしゅきホールドでまた下をねじ込まれて
大阪府知事選の投票所で投票管理者を殴るなどしたとして、大阪府警は２３日、公職選挙法違反（投票管理者への暴行等）容疑で大阪府茨木市の会社員の男（４７）を逮捕した。
「今回のことはやり過ぎました」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は２２日午後７時４５分ごろ、市内の投票所で机をひっくり返した上、投票管理者の７０代男性の左側頭部を右手で１回平手打ちにし、「机の角を脳天に突き刺すぞ」などと脅迫したとしている。

府警によると、男は投票管理者が投票に訪れた有権者に「ご苦労さんです」と声をかけていたことに激高。「『ご苦労さんです』という言葉は目上の者に使う言葉ではない。

俺は大阪府民として当然の権利を行使してるんや。謝れ」などと因縁を付けたという。

当時現場には市職員や投票者ら約１０人がいた。男は現場から立ち去ったが、通報を受けた府警が捜査を進め、翌２３日に逮捕した。

昨年１２月の衆院選でも投票所で同様のトラブルを起こしており、「やりすぎた」と容疑を認めている。ok

[0112 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/07(火) 16:58:13.65 0]

,

[0113 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 10:11:53.87 0]

大辞林の4版はいつでるのかな

[0114 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:34:11.62 0]

В доме повешенного не говорят о веревке.
（首吊り自殺した人の家ではロープの話をするな。）
相手が触れてほしくないことをわざわざ話題にするな。
セルバンテスの小説『ドン・キホーテ・デ・ラ・マンチャ』内の一節より。
медвежья услуга
（熊の親切）
余計なお世話。
熊がハエを払おうとして老人を殴り殺してしまったというクルイロフの寓話より。
Аппетит приходит во время еды.
（食欲は食事の時に湧く。）
欲望はとどまることを知らない。
ひとつの欲望が満たされると更なる欲望が出てくることのたとえ。
Голод - лучший повар.
（空腹は優れた料理人。）
腹が減ってりゃ何でも美味い。
Своя ноша не тянет.
（自分の荷物は重くない。）
好きでやっていることや自分のためになることは苦にならない。
Если у тебя кривое лицо, не сердись на зеркало.
（自分の顔が歪んでいるなら鏡に腹を立てるな。）
本当のことを指摘されたとき、指摘した相手に腹を立てるのは見当違いだ。
事実がそうなんだから仕方ない。
Яблоко от яблони недалеко падает.
（リンゴの実はリンゴの木の近くに落ちる。）
親より優れた子供は生まれない。あの親にしてあの子あり。瓜の蔓にはナスビはならぬ。蛙の子は蛙。
親子ともに同じ欠点がある場合のことわざで、相手の親子を褒める意味では使えない。
Заставь дурака Богу молиться, так он себе и лоб расшибет.
（バカに祈祷をやらせると、自分で頭に怪我をする。）
本質がわかっていない人間に形式だけ守らせてもろくなことはないい
jijijijioh;h;h;io;nih;hjio;h
彡()()「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
J( 'ー`)し「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

[0115 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:34:35.49 0]

その理論というのはどこなのかな？
あと、ハングルって、システムがインド系文字のアブギダの、
母音単独文字を排除して、子音なし符合を設定することで、
母音符合と母音単独文字の共存を排除したというもので、
とりあえず、高麗までは仏教が盛んでブラーフミー文字のシステムを知っている上に、
近い時代でパスパ文字というこれ又インド系文字もみているとなると、
わざわざ日本にあったかどうかよくわからないものをみるまでもなく、
それっぽい人工文字は作るための元ネタがそこらじゅうにあったよ。
また、ラテン文字も実際ギリシャ文字のパクリだけどラテン文字だし、
キリル文字もギリシャ文字のパクリだけどキリル文字なのです。よって、例え漢字に由来があるとしても、ギリシャ文字のβと
ラテン文字のBどころでない、伊と「イ」ぐらい原形をとどめていないんだから、
日本文字と言っても問題ないレベルになっているよ。
そして、英語みたいにどこか別の国で作られた文字をほぼそのまま使っているとかでなく、
ちゃんと自国でその改変が行われているんだから、十分オリジナリティがあると言えるのです。
あと、日本語は末子音もないし、音を母音と子音で分けた音素単位で認識していなくて、
音節単位で認識しているわけだから、分けなくても問題ないし、自然だと思うよ。
表語文字→音節文字→音素文字という順番で出てきたように、母音と子音で分けて認識するというのは、
結構難しいのです。元々文字のない文化圏ならなおさらなのです。
また、総音節数も、韓国語と違って2000以上とかいうおかしな事態になってなくて、
100以下なんだから、分けて書くより、音節文字で表記した方が画数も少なくて
効率的に記述できるのです。
フフっ、何の為の｢ボポモフォベース｣だと思う？w最終的に日本でやる必要もないからイイんだよw
台湾が中国に支配されるぐらいなら日本が傀儡化して台湾を独立させる。
その時に使えるわけもちろん日本で制定できればそれがそれと心配されてるのは漢字仮名の体系変更という事だと思うが、

この提案は現行の漢字仮名を変える物ではなく事実上第３の仮名みたいになる。

ただしローマ字の使用が極力少なくなり非常に限られてくる。

また現在のカタカナ語は万代仮名表記により万代語となる。一番良いがなhihihi

[0116 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:35:52.96 0]

遅いと思います。

子供もそう、高齢者もそう。

福祉にちゃんとお金を回してあげて下さい。

ひいては、移民受け入れ問題にも繋がる。日本国民労働者の賃金上昇の抑圧の狙いもある訳で、それでは一向に日本国民は潤いません。

すると、労働人口の維持にも繋がるでしょう。
巡り巡って、人口も増加に転じていくのではないでしょうか。
これでこそ、1億総なんとか、でしょう。
政治は、今の国民が子供産みたくない理由がなんなのかの理解に乏しいです。
内山のブログ読んだら確かにディズニー側に落ち度があったと思う。私も同じ状況なら腹立つかも。
しかし、連休中ならいつもより混むことだって予想できるし、わからないことあるならネットで調べるなり電話で問い合わせすることだってできただろうよ。
入場規制がかかってる中無理矢理、入ろうとしたり激混みの中赤ちゃんを連れて行こうとしたり２、３時間訴えるのはバカなんじゃないかな。
駄々こねればなんとかなるという考え方、謝罪が誠意感じられないから物をたかろうという考えがおこがましい。チンピラと一緒。クレーマーの達人とか言ってることがイタイ。
不満がたくさんあっただろうがわざわざブログに書くなよ。芸能人だから少なからず影響はあるかもしれないし、最近、ディズニー調子にのってるは書いちゃダメ。
ディズニーで大金払って挙式してやったんだみたいな書き方に腹立つ。だから特別扱いしろよ。みたいな言い方が良くない。俺たちすごい気の毒だったよね?
気持ちをわかってくれることが当然みたいな書き方が不快だった。
私は膨らんだ鼻腔から
思わず荒い息を漏らす 乳房を掴み 絞りあげる様に揉まれ その舌先が腹の方へたどってゆく
もう ぬかるんでしまっているのを自分でも分かる その舌は茂みをかき分け
押し広げられながら硬く尖らせた舌先を躍らせ私は腰をくねらせ跳ね上げ、甘ったるい声を漏らした
もっと大きく脚を広げられ 勃起した私の先端を剥き出しにして 吸いたてる
私は欲情する猫の様に身悶え 声を鳴らし
私の股間にある頭ごと掻き乱し 押し付け、もっと…もっと…と お願いしてしまう…｡.ﾟ
特に、フィリピン共和国マニラ首都圏とその近隣地域で話されるタガログ語 (フィリピノ語) およびインドネシア共和国フローレス島で話されるラマホロット ... Constructions in Austo

[0117 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:36:19.11 0]

【反対派】
「読書通帳」は素敵だと思います。「いいね」という人の気持ちも理解できます。

でも、アプリの「図書館日和」の「読みたいリスト」を活用すれば、借りた本の記録残るのでいいですよ。「図書館日和」では、本の表紙画像も表示されます。

著者、タイトル、出版社、発行年月も載っています。(本の評価を知りたい方は「amazon」のレビューを参考にされたら良いと思います。)
そうすれば、公立図書館などの負担にならず、アプリユーザーも無料でできるのですから便利です(｡>∀<｡)

【公共図書館のお金の使い道を減らさないで...】
図書館で働いていた立場からモノを言うと(公立図書館の臨時的任用職員という下っ端でしたが)、
もし各図書館に「読書通帳」を導入するとなれば、そういうところにお金かけたぶんだけ皆さんに良い本を手にとってもらえる機会は減るでしょう。
読みたい本が図書館に無いなんて、そんなの嫌ですよね？経済的な問題でリクエスト本が通らないなんて、私は反対です。

あと、これは個人的な意見ですが、いろんな図書館を利用してるので...正直軽くて薄いカードだけで十分。「読書通帳」がいっぱい増えるのはちょっと嫌かな。

「読書通帳」があれば子どものためになる！というのはごもっともです。子どもの意欲向上のために良い活動ならば...とも考えますが、国や自治体にお金の無駄遣いをしてほしくもありません。
私としては、「大人は『図書館日和』でよいじゃない？」という意見です。小・中学生の小さい子どもにスマホを持たせるのは教育上もよろしくない気がしているので、子どもにはメモ帳に書き込ませるなどしてはどうでしょうか？
難しいところですが、大人が子どもの手助けをしてあげれば出来ないことはないと思います。
昨日、「開運！ なんでも鑑定団」 を見ていたら、雑誌 『薔薇族』 の編集長というヒトが、大きなガレの花ビンを持って登場しました。
花ビンの “下腹” のあたりに、大きく、と浮き彫りになっています。そして、花ビン全体に浮き彫りになっているのは、ドイツをあらわす “王冠をかぶったワシ” が、フランスをあらわす “アザミの葉” によって、刺し貫かれているようすです。
ふ〜ん、ガレの工房で、こんな政治的なモチーフが選ばれたことがあるんだ、と、軽く驚きました。
1914年、第一次大戦が勃発したことで、iji

[0118 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:37:50.35 0]

歩道から追放し車道へと明確に導いたのだろうけど
実際は急に狭くなったり段差はあるわ草もぼうぼうと生えているわ
自転車を運転するには危険すぎる場所が多すぎます。
先日大雨の日に埼玉県道3号線栗橋付近で大型トラックと自転車の接触事故がありました。
そこは今でこそ道路わきの立ち木が伐採され始めましたが現場は
自転車走行用車道ですら見えないほど。でしかもその日は大雨。
そこを通過する自転車も自転車だがその人にしてみればそこを通らないと
帰宅出来なかったのかも知れません。
その道路は普段４０〜６０キロは出しているであろう道路です。
よけられると思いますか？私なら正直あのシチュエーション無理です。
トラック運転手が気の毒で仕方ありませんでしたね。
車道（自動車側）にはみ出さないと運転できないような
場所が多い中自動車は４０〜６０キロで走行しているわけでしょ。
車線一本で区切ろうだなんて凶器の沙汰だわ。
大型を運転しているので良くわかるのですが
急に車道に出られたり二列並走されているとこちらは
反対車線にはみ出さないと通過できないんです。
しかもそのシチュエーション想像してみてください。
反対車線に車が来ていたら避けられないんですよ。
大型は車が大きいだけで乗用車のようにブレーキが効くか？言われると
重たい積載物積んでいるからはっきり行って無理！
止まれたとしてもお客様の大切な荷物は崩れるか破損を招いてしまいます。
以前の会社では単体重量10トン弱・・・２０００万からの重量貴重品を運ぶ事もありました。
当時その会社の常務は「前方の車が急ブレーキをかけて止まれなかったら
無理して止まらずそのまま突っ込め！」と言っていました。
一般の方から考えたら無茶な考えですよね。hjijijijo;ijo;io;jio;j;ojio;jj;ijo;jojo;jjoiji
でも企業側としてみれば そんな無茶苦茶な（急にウインカーあげたり止まってみたり）挙動不審な
動作をしている車のせいで負債を出したくない・・・
だったら既成事実を作って警察通して保険を使って賠償すれば
お客様にも言い訳が付くって言うんです。 そりゃそうですよね。
既成事実なくって商品破損させたら泣き寝入りですから。
事故を起こしてももらってしまっても事故処理で 1時間から2時間のタイムロスは付いてくるんです。

[0119 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:38:12.64 0]

小さい（車に比べて）歩行者や自転車・・・ 我が物顔で悠々自適に闊歩していますが
当てられたら痛い思いをするのはそちら側なんだって事も 忘れないでほしい・・・
普通自動車にしても大型自動車にしても 小さいものと接触すれば自動車側が悪くなってしまうんです。
まぁ〜当ててしまえばこちらは罰金払って免許を失って交通刑務所行き。 妻子を抱えていてはダメージも相当なものです。
ですが罪さえ償って刑期を終えれば無事出所です。 歩行者は？自転車は？
下手すれば死亡・・・良くって一生障害を背負っていくのかな・・・
いやいっそ死んでしまったほうが楽かもね。 歩行者VS自転車だってそう・・・
自転車側が悪くなってしまうんですよ。 だからと言ってのうのうと歩いている歩行者も同罪だと思うんです。
ひとたび家から出たなら自分の身は自分で守ってほしい。 田舎から都会に出て・・・ そして昔から現代へ・・・
気づいた事・・・それは横断歩道での譲り合い。 歩行者用の信号は青でも急がず歩いている人多いですよね。
でも昔や田舎は違います。 早く渡って車に進路を譲ってくれる歩行者が多いです。
でも都会って・・・酷い者になると信号すら守らない・・・ 横断歩道って危険が沢山潜んでいるんですよ。
昔聞いた余談ですけど横断歩道で車と接触したらはってでも 横断歩道の「線」の上にいろ！って聞きました。
過失割合が違うそうです。本当なのかな？ 毎日帰宅時間帯の埼玉大学前国道４６３号を利用していますけど
もうマナーの悪い事悪い事。 よく見かけるのが脇道から出てくる自動車をよけるように
その車の前を通過する歩行者と自転車。 前を通過したら自動車が出たくても出られないんです。
邪魔なんです。そしてそのよけた歩行者や自転車は車が前に出ている分 車道に出て通過していくんです。
道路走行している車にとっては一番迷惑なシチュエーションですよね。
自転車も歩行者も頭使えよ！
なぜ車道に出ようとしている車の「う！し！ろ！」を通らない！？
自動車運転する側からしてみれば弱い立場を利用して

我が物顔で通行している歩行者と自転車が敵に見えます。

おそらく歩行者は自転車と自動車が敵に見えているんじゃないかな？

好き勝手行動していて当てられたら大げさに騒いで事を荒立てる。

そりゃ両者一緒かぁ〜kok

[0120 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:40:59.66 0]

歩行者や自転車の皆さんご存知ですか？ バカにしているわけじゃないですけど
停車中の自動車に接触したらそちらが悪くなるんですからね。 器物破損で・・・ 私、昔自転車に乗っていて急に脇から飛び出してきた自転車をよけようとして
ジャックナイフしてしまい（当時マウンテンバイクに乗っていてカゴが付いていなかった為
片手に購入した雑誌を抱えて片手運転していたんです）そのまま渋滞停車中の セルシオのボンネットに当ててしまった事があります。請求額２０万ですよ！マジ凹みました。 親にも負担かけちゃったしボロクソ言われたしね。
（それを機に「人間」そのものに掛ける保険（器物破損等の）があるのを知りました）
歩道を歩行者と自転車お互いに注意しあって通行するのが 一番安全だと思うんですけどねぇ〜 「自転車は車道側を！」なんて厳しくする前は今に比べて
自転車VS自動車の事故は少なかったんじゃないですか？ 要は自己中が多くなったんでしょ？
事故をもらっても色々と面倒なので 「遅い！」って言うほどゆっくり走って警戒してますけどね。
だからお願いです遅い車に遭遇しても煽らないでください。
黙って抜いていってください。嫌がらせをしないでください。 お互い面倒な事は嫌でしょ？
そうそう。運転してるんだから、人様の命は守りますよ。でも、赤信号で渡ってくる歩行者や自転車を積極的に擁護するほど、人間できてませんので、やかましいほどクラクションを鳴らします。
自分の命は自分で守らないと。痴呆運転者や薬中運転者さえいるのに、轢かれないと思ってるアホが多すぎ。
これは「戦略」ではなくて「戦術」だろう？
天下の産経新聞ならそれぐらいの区別はしろよ。
「都構想反対票の多かった区を重点的に回った」だけで、
こんな圧倒的勝利になるという分析なら、
もう新聞社の看板を掲げている値打ちはない。
いちばんの勝因は都構想住民投票後の大阪自民党の態度にあったんだよ。
「大阪会議」と銘打って仰々しく開いたけども、
中身は空っぽ、改革の『カ』の字も出て来ない。
大阪の有権者はこれに絶望したのさ。 その上張本人の柳本が立候補だろう？

その演説が中身のない「大阪市を守れ」だの「コミュニティを壊すな」

だのという情緒的な訴えばかり。 都構想に反対というのなら、対案を出すべきだろうに何も出ない。huihioohio

[0121 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:41:17.06 0]

22日に放送された『誰も知らない明石家さんまの真実を暴く！史上最大のさんま早押しトーク』にて、
明石家さんまの伝説の神対応が紹介された。
明石家さんまの神対応はネットでも有名で、車を横付けして写真をお願いしたら笑顔で対応、
駅のホームで写真撮影をお願いしてももちろん笑顔・・・そんな神対応伝説の数々が番組でも特集され、改めて「さんちゃん、カッコいい！」と話題になっている。

・駅のホームで神対応
30年前のこと、明石家さんまのテレビ、雑誌は必ずチェックしていたという根本敦子さん（当時17歳）。
そんな彼女の夢は「さんまさんと結婚する」こと。
当時の明石家さんまはアイドル並みの人気だったという。そんな根本さんは母との旅行中に偶然駅のホームで明石家さんまに出会ったという。
あまりの緊張に声を出せないでいたら、明石家さんまの方から「なんかご用ですか？」と声をかけてくれたという。
もじもししている根本さんを見て明石家さんまは「良いですよ、一緒に写真撮りましょか」と言ってくれたそうだ。
現在は結婚しており、無口なご主人との間には、あの頃の根本さんと同じ年頃の娘（さんまの大ファン）がいるという。

・全裸でチークダンス
1994年のこと、ロスのカラオケパブで飲んでいたら突如現れた明石家さんま。
どうにかして明石家さんまの気を引こうと、その場に居たメンバーで全裸になり明石家さんまの曲『真っ赤な嘘』を歌ったところ、
それに気付いたさんまも上半身裸になり一緒にステージで歌ってくれただけでなく、
歌詞に会わせてチークダンスまで踊ってくれたという。
歌が終わったら「今日はありがとう、楽しかったわ」とお礼を言ってくれたそうだ。

・ハワイで驚きの神対応jiojojojjjpojpojopoj

今から33年前の1982年、男子学生たちが卒業旅行でハワイのワイキキビーチを歩いていたら明石家さんまが突如
「君たち話しよ！」と声を掛けてきたという。

当時の漫才ブームの裏話をしてくれて終始笑いっぱなしだったそうで、1時間ほど話していたら

「男だけだとあれだし、女の子ナンパしてきて。

俺の名前使ってええで」とナンパするように言ったという。日本人女性をナンパしてくるとよりいっそう盛り上がりを見せたが、

2時間も話していた頃には女性陣は居なくなっていたという。

[0122 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:41:44.17 0]

オランダの監獄は１７世紀の最盛期には欧州各地から視察や観光で見に来る人が結構いたらしい
経営の仕方とかが欧州の監獄のモデルケースになったぐらいだから、そもそも数が多すぎたのではないのかな
オランダの家賃の高さ、部屋の狭さは異常。日本でいえば普通の家の一間ごとに間貸ししているような有様。
それでキッチンバストイレ共同、ワンルーム以下の暮らし。階段ははしごみたいで、踏み外して死ぬ老人多数。杉ワロタ。
アメリカじゃ獄産複合体とか刑務所産業複合体とかが問題になってんのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.
低所得者が刑務所とシャバを往復しながら安い労働力としてコキ使われ、刑務所側も安い労働力を確保するために軽犯罪を厳罰化し積極的に犯罪者を創生しているという負のループ。
罪を犯した人に対して、行うべきは（当然罪状によるけど）コミュニケーション能力の向上と、幼少期からの思考と生活スタイルの変更への協力。
最終的には社会復帰する以上、ただ収監する事には何も意味がない。社会貢献と納税者を増やすチャンスだと捉えないともったいないと思うな、
超高齢者が自宅で安らかな眠りについても警察官がやってくる。死因究明はその後。だから息を引き取る時に医師の立ち会いがあれば変死扱いにならないね。
ヨーロッパ諸国では成人女性や成人男性が金銭や物品のために体を売ることが基本的に合法だよ。
違法となるのは組織的な場合や客引きが禁止されているとこで客を取る行為だけで、女子大生や男子大学生が学費のために男性教授や女性教授に体を売るなんてのもない話じゃない。
ヨーロッパでは戦争や疫病や飢饉で難民化し言葉が通じない他国に逃げるということがけっこうあったから、そんな言葉がわからない難民でも
最低限の食費ぐらいは自分で稼げるように体を売ったり物乞いしたりすることを合法としていた歴史があって、現在でも奴隷化を防ぐ意味で組織化を禁止したり
未成年が行うことを禁止しただけで昔の法律や慣習が引き継がれている。hihihy
自分は高校卒業後は大学に行くつもりだし、クラスメイトのほとんどは入試に受かるために勉強している通ってる高校は半分が入試に受かって、半分は落ちる
落ちたほうは卒業後1年間試験のために勉強することになる大学に行きたい生徒はみんな1〜2月に試験を受けて、3月に卒業し、4月に入学する事になる

[0123 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:42:04.72 0]

オーストロネシア語族 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/オーストロネシア語族
Austronesian languages. ... フィリピンの共通語はルソン島南部のマレー系言語であるタガログ語だが、フィリピンも各地域にセブアノ語、
イロコス語、パンガシナン語などマレー系言語が分布している。 ... オーストロネシア語族の祖形を残す台湾原住民（中国語では高山族、日本語では高砂族）諸部族の言語はアタヤル語（タイヤル語）群、ツオウ語 ...
未指定: alignment
アラインメント (言語学) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/アラインメント_(言語学)
言語類型論におけるアラインメント（alignment）とは、自動詞や他動詞の主語や目的語の文法上の分類の仕方のことである。言語ごとに ....
オーストロネシア語族のうち、タガログ語やセブアノ語などのフィリピンの諸言語を始めとして、台湾、ボルネオ島、バリ島、 ...
未指定: austronesian
フィリピン語群 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/フィリピン語群
フィリピン語群（Philippine languages）は、フィリピンおよびスラウェシ島北部などで話されるオーストロネシア語族・マレー・ポリネシア語派に属す ...
K. Alexander Adelaar and Nikolaus Himmelmann, The Austronesian languages of Asia and Madagascar.
未指定: alignment
言語学について質問があります。 （Syntax シンタックス 統語論 ...
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp ? ... ? 言葉、語学 ? 英語
2010/07/22 - その課題内容が、スペイン語とタガログ語のSYNTAX的違いについて調べろと言うことなのですが、 ....
興味を持たれた方は，英語版 Wikipediaの ergative-absolutive language および Austronesian alignment をお読みになるとよいと思い ...
schones foto
schones photo 最終更新： 2015-10-26
テーマ： 一般 使用頻度： 1
品質： 素晴らしい
参照： 匿名foto isap kontol ku
Photo ISAP kontol ku
最終更新： 2015-11-02
テーマ： 一般 使用頻度： 1
品質： 素晴らしい 参照： 匿名
FOTO-AUSRICHTUNG VON FLUSSIGKRISTALLEN
PHOTO-ALIGNMENT OF LIQUID CRYSTALS
最終更新： 2014-11-28 テーマ： 法律および公証人による証書
使用頻度： 188324238452378562376478923689452378623756238965872

[0124 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:42:20.11 0]

音節文字体系の仮名が駄目なら、kanahでもいいし、
もっと手っ取り早く既存のインフラを使って、ラテン文字でいいんじゃないかな。
PCでもスマートフォンでも入力が簡単だし。
英語だってあの文字はパクリなんだから、一緒に古代ローマ人からパクればいいのです。
つまり、現状の漢字・平仮名・カタカナ・ラテン文字の4文字併用体制は案外合理的なのです。
あと、江戸時代以降、無数のオリジナル文字作者が現れては、
誰一人志を遂げることなく散って行ったんだけど、まぁ、頑張ればいいんじゃないかな。
ルニたちにもそういう頃はあったよ。
まずはtwitterなどに画像を張って宣伝し、
次にTTEDITをダウンロードして、オリジナルフォント作りをして、配布するという
近年の人工言語作者同様の地道な活動が求められる事案なのです。
とりあえず、atwikiに登録して、布教活動を開始すればいいんじゃないかな。
たいてい実を結ばないけど、実を結ばないなりにリスペクトできる
継続する努力の達人であるノシロ語の水木扇太郎氏なみの逸材になれるかもしれないよ。
つまり、人工言語アルカの人工文字hacmみたいな感じで、
オリジナルフォント作成ソフトTTEDITを使って、欧文フォントのデータを配布すれば、
それで問題ない的な事案かな。アルカ同様、まず一般には普及しないだろうけど、
自分で使う分には十分使えるクオリティにできる程度の理想っぽいね。
まぁ、江戸しぐさみたいな80年代の捏造とか、ゴッドハンド藤村の旧石器時代とか、
STAP細胞の小保方春子氏とか、血液型性格診断とか、
お上も結構お馬鹿が多いから、証拠が怪しくても教科書に乗ったり
公的なお墨付きが出ると思うから、そこは心配いらないね。
大衆のごく一部は強烈にアンチ化して騒ぐだろうけど。
なってないなってない。
なってると思い込んでるだけ。
韓国人が｢ハングルはウリナラ起源｣と信じてるのと同じ。
またイギリスの場合は今の王妃出産が世間をにぎわせてるように産業革命以来、
世界支配を実現したからそれでもいいわけだよ。
hhuihiuhiuhihihhuihui
だが日本はそうなろうと奮闘した結果イギリスアメリカに国を焼かれて支配されてしまったからな。

戦前の状況のままならそれも悪くないがこうして中国共産党が成立しソ連も無くなっちゃった最悪な現状だ。

[0125 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:42:41.96 0]

アイディアはインド系文字からパクったにせよ、字形自体は人工的に作った
ハングルが「ウリナラ起源」と思えないなら、
甲骨文字に起源が合って多少原形が残っている漢字もオリジナルではないぐらいになり、
ラテン文字、ギリシャ文字、ヘブライ文字、アラム文字、フェニキア文字などの
ヒエログリフ由来の文字はあらかた全滅ってなるんじゃないかな？
ギリシャ人だって「フェニキア人のパクリだ……」とか恥じているわけでもないし、
同道していればいいのです。
訓練を受けてない中国人に仮名文字は読めないぐらいし、
システム自体も表語文字から表音節文字に変わっていて別物なのです。
オリジナルの何かを作ろうというのは、実際平安時代以降の膨大な古文書や
古典文学に自信が持てないということなのです。
この辺は卑屈になる必要もなく、もっと自信を持っていいところだと思うね。
ハングルを朝鮮起源と認めて全く問題ないかなり合理的だとは思うが、だったら発音記号でもいいわけで
韓国人以外誰も起源を主張しないだろいや、私はいわゆるそうした｢起源文字｣を主張してるわけでなく、
フェニキア文字からギリシャ文字が誕生したプロセスをなぜ日本が漢字からやれなかったのかなと。
単純に。今の日本の平仮名カタカナは日本人が自主的に研究して作ったわけではない。
もちろんハングルも同じだがあっちは王が制定した事が非常に有利に働いてる。
ネトウヨがハングル文字を｢愚民文字｣としか言えないのは日本が自分達で制定した仮名を持ってないからで。
だから平安時代とかにかかれた文書や江戸時代の仮名表記しか自信がもてない。
これは歴史にすがってる、頼ってるだけで文字を論理として誇ってるわけではないよね。
うん、問題はない。私はそれに関して何も反対はしない韓国北朝鮮には今のままずっとハングルを誇りに思っててくれて構わない。
日本としても韓国とは仲良くなりたくないからなw問題は台湾、台湾のボポモフォだ。
日本人がいままで作れなかった仮名からアルファベットを作る成果を中華民国がやった事実。これは皮肉だよw
日本がほんとはやらなければ行けなかった事だ。

あと、卑弥呼当時のローマ帝国の状況だけど、五賢帝時代がおわって、

軍人皇帝がしょっちゅう暗殺されるカオスな状況で余裕がないし、

間にサhj\iji

[0126 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:43:01.38 0]

フェニキア文字が表音素文字(アブジャド)で、ギリシャ文字が表音素文字（アルファベット）であって、
漢字が表語文字で仮名文字は表音節文字なのです。
つまり、同じ表音素文字におけるシステム変更であるフェニキア文字からギリシャ文字への以降以上の
システム変更が、漢字から仮名文字で起きているのです。
つまりシステムレベルにおける変更プロセスは仮名文字の方が高度に飛躍したのです。
文意を解釈してさらに言うと、なぜ表音素文字(アルファベット)まで飛躍しなかったのかというと、
文字というのは楔形文字の変化でもそうだったけど、段階的に変わるからなのです。
国でも万葉仮名に相当する官読があったんだけど、それで発展せず人工文字に走ったのは、
音節の種類が2000以上と莫大で漢字で表すと面倒だからなのです。
一方日本語の場合、音節種類が100以下だから、万葉仮名から平仮名片仮名へのシステムで
高度化していくのが、画数の問題から言っても合理的で、「変える必要がなかった」からなのです。
あと、平仮名カタカナシステムは日本では別に王が制定していないけど、
1900年の小学校令で字形がかなり整形されたし、公的に定められ作られた文字とも言えるのです。
中国では仮名が使われずに来てしまったため、漢字から仮名を一から作る必要が生じた。
日本では昔の中国からの受け売りで仮名を使って来たからその必要が無かったわけだw母子が別れる仮名を制定する発想すらなかった。
だが中華民国では近代化の流れでアルファベットを意識した事もありそうなった。
今では台湾限定の仮名になってるがw台湾で話されているのは北京官話かなにかだったかな？
これもまた末子音があり、声調があり、音節の種類が膨大なのです。
日本みたいに表音節文字で対応したら数千種類の仮名が必要になるぐらい酷いことになるのです。
だからこそ、音素ごとに分解して、100以下に文字の種類を抑えて表記する表音素文字が、
日本でなく、元々中国本土にあったという中華民国で作られたとしても、
それは極々自然な現象なのです。
シナチベット語族は、音節の組合せが多いだけでなく、声調があって、
しかも古い時代ほど子音も多いし声調の種類も多いから、

日本語みたいな音節の種類がすくない所なら100以下に抑えられる文字の種類が、

中国語だと、ihihj

[0127 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:43:29.29 0]

そゆこと〜。何だかんだで2000年経ってますのでw
明治以降、日本も変わったしこれからの努力次第だね。
ただ日本が事実上の仏教国である以上はキリスト教とはこれから再び対立していくようになる。
現在の平仮名カタカナは仏教仮名でもある。だからこそ母子別れたキリスト教仮名が必要なわけだ。
あのな、朝鮮人の失敗は王様がハングルを制定したのはいいが
肝心なハングルが神代理論を魔改造したような奇文字だった事だw
朝鮮も本来ボポモフォみたいな仮名系文字であったら良かったが日本と仲良くなりたくなかったのか、
日本に次ぐ二番手が嫌だったのか決めらんなかったらしいなwwwww
その必死から出たアイデアがハングルってわけだwww
まあ神代理論をそのまま使う事ができなかったから仕方ないが。
あと文字制定は大事だぞ？これから天皇陛下に…という訳には行かないが国家的に制定する必要性はある。
母子の別れた仮名をね。キリスト教仮名とかよくわからないけど、
イエス・キリストの母語のアラム語を表記する文字は、母音と子音が別れてないよ。
アブジャドだから、子音しか表記しないのです。そして今、日本でdsyn(ですよね〜)とかwktk(ワクテカ)、HKT(博多)などの略語が使われているし、
オリジナルのキリスト教っぽさは既にラテン文字で実現済みとも言えるよ。
そして、仏教仮名というと、たぶんブラーフミー文字のことだと思うけど、
これはアブギダで、大きな子音文字の周りに母音符合があったり、単独の大きな母音文字があったりするもので、
平仮名片仮名のような音節文字よりも、どちらかというとハングルの方がそれっぽい気がして、
仏教的な空気はないかな。そして、キリスト教に迎合するなら、ローマカトリックに媚びるならラテン文字、
東方正教ならキリル文字を使えばいいわけで、日本でオリジナルに文字を作ったところで、

キリスト教っぽさはラテン文字やキリル文字やアラム文字やヘブライ文字ほど出ないんじゃないかな。

神代理論というのもよくわからないし、仮に奈良時代以前のものだとしたら、

母音の数が5個で、ヱがyeの音でなんか変だし、江戸時代のもので、

1446年のハングルより後にできたものが、タイムスリップで影響を与えるのは難しいとおもうよ。

ryxyrryrtdydryuxdryudrdrxuxdrucftucftucftucftuftcjij

[0128 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:43:55.96 0]

実際、見てどうだったのかな？楽しんだ？分析した結果、人工言語界には2006年ごろまでは割とよくいた
国際補助語の作者と方向性は似ているとおもったね。
SF小説『星界の紋章』の作中言語である
アーヴ語のアースという仮名文字ベースのアルファベットが
TRONの超漢字に普通に収録されている事例を見る通り、
今後、小説・漫画などで一山当てれば、人工文字作家として、
なんとかならないでもない人材かな。いわゆる日本国粋主義的人工言語の神代文字からアーヴ語まで
常にある程度の需要はあるのです。
いい質問だそのご心配はなく。べつに｢キリスト教っぽさ｣を出したいわけではなく、
東洋独自の新しいキリスト教的な雰囲気が作れたら良いのです。
日本、台湾、香港、シンガポールなどて通用する｢日本型キリスト教｣の雰囲気が作れたら。
それに東洋ですから完全にキリスト教的な感じにするわけにもいかないでしょw
漢字だってあるわけだしw
神道キリスト教をベースに仏教や道教も混ざるわけ。
だから別にアラム文字みたいに表記したければ仮名を廃止するわけじゃないからイエスと併記したらいいわけで。
神代理論ってのはいわゆる神代文字の事ではないんですよ。
私が神代理論と言ってるのは朝鮮でハングルが、日本で神代文字が偽作されなければ成らなかった
背景には何があったのかという話であってね。
日本に漢字以前に文字なんかないし、いわゆる神代文字も後の偽作ですよ。
ただしなぜそれが作られたのかという元々の理解はなされず、
じゃあそれが全く偽作捏造かといったら違うわけ。
そしたらハングルだって偽作になってしまう。
神代(文字)理論とは間違いなく存在する謎の理論にして確かにあった事実であると。
まあとにかく｢ハングルが神代文字理論の改変であった｣という爆弾(事実)が爆発するまでまだ時間があるし、
それを踏まえてどーすればいいのか？を考えてく必要がある。
その私なりの答えが万代仮名というわけ。
そうだね。こういう活動なり文化なりはこれからの流れとしてもっとあってほしい。
自分としても共感してくれる仲間はほしいからね。
ただ私は国粋主義じゃないしグローバル派。
また、自分みたいなのはきっと初めてじゃないかな。
神代理論を解明した上で新しい文字理論を主張してる。
これは時代の利。ji

[0129 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:44:20.29 0]

儿化とか語彙が違ったりもす
もちろん先住民族の言語もあるよ。儒教っていうか｢戦前型価値観・社会｣だな。
韓国とは戦前の日本が敗戦しないで続いてきた状態にソウルだけがアメリカ植民地になったような、
さらに漢字仮廃止とキリスト教の仮面によって｢非儒教的｣に見せてる国だ。
だから勝共同盟、統一協会、創価などは韓国と仲良くしたい戦前型保守であるそうだ。
いや、するよ。というかしたよ。それが「台湾語仮名」だって話なんだよ。
お前が鼻つまみのメンヘラ糞コテ扱いされてる理由は、
そうやって人の話をちゃんと聞かずに一方的に電波をまき散らすだけな所
あと、注音字母をカナと呼ぶ意味はあまりないよ
注音字母は声母と介母については単音文字だが
音節の後半部分たる主母音・韻尾は合わせて１字にしたいわば「半音節文字」
音節文字というか「拍」文字であるカナとは違う
いいかげん表音文字全般をカナと呼ぶのやめたら？学問に比喩を多様しても詩にもならないよ
ただ、これが｢仮名ではない｣というのも全く分からないでもない。
｢カＹ々П^さ｣みたいな表記の架空の単語があったとしてその形状は
どこか仮名に似てるものの母子音に別れると仮名という感じがしなくなる。
しかも声調記号がある。
また漢字圏から見れば仮名のような類は｢文字｣(ペトログリフ)ではなく符号(音符)で
西洋などアルファベット圏からすれば区別はないがアルファベットでもない。
東洋の学術的な見地では必ずしも西洋のそれと認識が一致しないしそこが火種である。
｢漢字を使わない国は劣等である｣と。
そういうプライドが現在の中国を作り上げたと言える。
しかしそれは｢中国が紀元前より仮名を持たなかった｣という歴史からでた結果であり
もし仮に中国が先に母子別れた仮名を先に作っていたらボポモフォは仮名と認識されていた。
ボポモフォは本来あるべきだった｢仮名の前段階｣を再現してる。
インドでいうブラーフミー文字のような｢古代で使われてたような｣形態をね。
中国の紀元前の象形文字には沢山の形がある。
非常に記号的でそこから仮名が作られててもおかしくない。
だから10世紀に成立した北宋では皇帝が古代文字の研究と編纂をしてる。
そのおよそ400年後にハングルを制定した世宗も｢古代文字を云々｣と言ってるから北宋の皇帝に習ったのである。お

[0130 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/15(水) 20:44:39.26 0]

だがハングルの存在が示す物としてその前段階に｢神代理論｣と言うべき文字原理があり、
東洋の唐時代以降の学術が非常に高度だったという事実。
漢字があり、梵字があり、アラビア文字(シリア文字)があり、神代理論があり、仮名があり…
それらは唐がシルクロードにより繁栄した事で後の世に影響を与えた学術知識であった。
そして私達はこれから先の時代に神代理論の存在を理解する事もできるし、
ボポモフォみたいな変わった仮名も台湾版仮名として認識ができる時代になる。
台湾ではボポモフォが台湾独立の要素の一つとして存在していくからだ。
日本はそれを｢台湾仮名｣と認めるべく学術的に支援していかなければならないのだ。
それをもし実現できたら日本人は英語学習に関する嫌悪の認識を改め、
英語学習を前向きに認める事ができるようになる。
将来の日本で神代理論や万代仮名案が定着すれば、
あるいは日本にこんな学問がある、学術的に取り上げる事が
可能なんだと知れば英語という｢怖い存在｣が｢友達の言語｣のように感じられる。
日本には英語を理解できる素質と可能性があるのだと分かればグローバル化も恐れる必要はないわけだ。
ネトウヨにとっても決して悪い話ではなく神代理論がハングルの元である事から、
日本は朝鮮のハングルに対し、｢ハングルとは本来文字ではない神代理論を文字のように見せた邪道である｣
として以後学術的に批判していく事ができ、
さらに｢ハングルを文字だとし漢字を廃止したのは暴挙｣と言いながら、
｢だが自ら潔く漢字圏から離脱された事について日本と中国は評価する｣と
二重の非難を浴びせる事ができるのだwまあ気が向いたらでいいがwww
それにしてもこの板の目的に漢字圏復活や漢字主義により
日本を中国に引き込みたい意図が見え隠れするなw
まあなんだかな〜そんなに中国に支配されたいんかね？w
集団ストーカーは意図的に冤罪を作り出すクソ犯罪です。この映画のような人間を増やさないように嫌なものは嫌だと言い創価警察に協力をしないようにしましょう。
加害者は言葉巧みにターゲットに対して悪い噂を撒いて孤立させます。
基本的に善人のふりをするのが得意ですが行動を見てれば性根が腐ってる事に気づきます。
日本人はご注意を。
外国人って、探究心が本当にないよね。
だから、別にどうでもおおお

[0131 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/17(金) 10:45:37.95 0]

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

[0132 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/18(土) 02:33:45.00 0]

ゆ

[0133 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/06/18(土) 07:58:58.82 0]

,

[0134 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/07/04(月) 08:18:01.67 0]

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1364510719/25
　　　　　　　 ↑　↑　↑　↑　

[0135 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/11/21(月) 19:10:44.28 0]

現代国語例解辞典 ［第五版］発売しました。

紙面のデザインが変わりましたね。結構新語入ってます。「スマートフォン」載っています。
「リベラルアーツ」載っていません。
付録が大幅にカットされました。季語や手紙など関係は合った方が良かった。
また漢字もまた本文から分離されました。

「的を得る」三国では正しい使い方として認めましたが、この五版では誤用だそうです。

コーパスいまいちわかり使いです。

[0136 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/11/22(火) 10:45:19.57 0]

あーあ　あげちゃった
また埋められるだろうな

[0137 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/11/24(木) 22:13:48.30 0]

今の国語辞典は語源が少ないよな

[0138 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/12/09(金) 07:40:28.75 0]

れいかい、あかい。

[0139 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/12/18(日) 13:11:03.39 0]

れいかい？

[0140 名無し象は鼻がウナギだ！ 2016/12/30(金) 13:26:44.91 0]

ごはん

[0141 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/02/12(日) 21:37:37.77 0]

新明解国語辞典青版まだ？

[0142 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/03/02(木) 21:01:39.41 0]

あおはん？

[0143 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/03/05(日) 12:56:36.89 0]

【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）

[0144 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/23(日) 08:42:52.23 0]

地所

[0145 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/29(土) 07:57:29.06 0]

MITSUBISHI？

[0146 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/29(土) 10:36:31.05 0]

大名古屋ビルヂングの家主

[0147 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/04/29(土) 21:43:54.76 0]

エキサイト辞書の閉鎖で使えるウェブ辞書がgoo辞書しかなくなった

[0148 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/07/15(土) 00:58:48.68 0]

保守

[0149 名無し象は鼻がウナギだ！ 2017/07/24(月) 09:56:34.68 0]

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

[0150 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/19(月) 22:44:15.60 0]

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

M35PY

[0151 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/15(木) 23:51:58.82 0]

115 通常の名無しさんの３倍 2018/03/12(月) 14:01:44 ID:FE/nvXJP0
>>100
昨日林修の番組で「高級な店で敷居が高い」が辞書に載ったと言ってたぞ

116 通常の名無しさんの３倍 2018/03/13(火) 15:21:12 ID:oZmzPyl60
>>115
この話もねぇ
俺も暇つぶしに辞書読んだりするタイプだけど、「敷居が高い」の説明で「不義理や面目の立たない事『など』が原因で」って、一例みたいなニュアンスで書いてて
敷居が高くなる（そこに行きづらいと思う）原因を不義理不面目に限定してない辞書って昔からかなり多いんだよねぇ

つまり、この「敷居が高くなる原因は不義理限定」という件も、誤用ハンターのみなさんの先走り、勇み足の類じゃないかと
文系の頭のいい方というか、Fランじゃない文系の間ではかなり以前から疑問が出てたんだよねぇ。

243 無名草子さん 2018/03/15(木) 15:27:00
手近な資料だと1995年の大辞泉が「など」付きなのに2012年には断定になってる
たしか文化庁が突然「敷居が高いを誤用している人が多い」と発表したのが2008年

文化庁のアンケートに設問の不適切さやデータの誤用は無かったの？
大辞泉は文化庁に忖度しちゃったの？

[0152 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/16(金) 00:13:51.26 0]

【悲報】「敷居が高いは不義理や不面目があった時だけ使う」説、出来てから十年位しか経ってない

[0153 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/16(金) 05:11:11.04 0]

-

[0154 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/16(金) 13:10:15.66 0]

孤独だから気が楽

って正しい使い方でしょうか？

[0155 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/16(金) 16:30:04.40 0]

鰥寡孤独（孟子 梁恵王篇下）
鰥(ｸゎﾝ)とは61歳以上のやもめ、寡は50歳以上の未亡人、孤は16歳以下の父親のいない子供、独は61歳以上で子供の無い者
律令で扶助の必要な者とされた
明治新政府の高札でも第一条に鰥寡孤独廃疾憐レムベシと書かれた

[0156 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/16(金) 17:54:41.03 0]

字が同じでも業界によって意味や定義が違うこともあるので（例えば物理学の真空と工業の真空は違う）
鰥寡孤独の孤独と今使われている孤独は別の言葉である可能性もあるのでは？

[0157 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/17(土) 00:03:09.18 0]

国が決めた高齢者の定義と「老人」という言葉の意味って関係あるの？
みたいな問題を感じるな、そこで鰥寡孤独を持ち出すのは

[0158 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/17(土) 14:29:03.99 0]

-

[0159 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/18(日) 12:50:36.22 0]

国民健康保険制度で未だ老人の種別に達しない者については若人と（わこうど）いう用語を用いる

[0160 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/19(月) 12:18:48.74 0]

なんか青少年は青年と少年という意味だから30代も青少年に含むとか

[0161 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/19(月) 12:49:58.41 0]

結局一部の数少ない偉い人が勝手に意味を決めても
大多数の大衆がその意味で使ってなかったらほとんど意味ないよね

[0162 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/19(月) 14:56:27.67 0]

というか法律の場合は大概「この法における○○とは、☓☓を言う（この法律を読む時だけそういう意味だと思ってね）」という態度
よその業界にその定義を持っていくのが間違い
確信犯とかもそういう流れで誤用じゃない説がある

[0163 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/19(月) 18:19:01.71 0]

確信犯はドイツ刑法学の用語を翻訳したもの
刑法に触れる犯罪だが、本人は正しいと思ってやっているという意味
しかし、思想犯、政治犯といった言葉の方がわかりやすいから、確信犯は別の意味で俗に使われるようになってきた
あいつは悪いとわかっててやってるだろ、みたいな

国保で老人に対する言葉を若人としているのは別に特殊な用語では、元々なかった
昔は一般的な言葉だった
時代遅れになってヘンに聞こえるようになった

[0164 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/20(火) 15:06:39.39 0]

>>163
なるほどそういう歴史があったのか

[0165 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/20(火) 18:46:41.29 0]

-

[0166 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/25(日) 20:32:57.63 0]

敷居が高いも
辞書の独り相撲だろうな

[0167 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/28(水) 19:06:56.10 0]

元々不義理があって行きづらいと断定している辞書は少なかったのよ
うるさいこと言ってたのは一部の人で、今回めでたく梯子が外れた

[0168 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/28(水) 19:15:49.94 0]

「国語」関係って本当にまともな人間がいないよね
儒学者みたいなもんで半分宗教だよ

[0169 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/29(木) 00:11:15.08 0]

>>151　>>152
これか
実は「敷居は不義理で高くなる物」って説教自体も歴史がほとんど無いのか

[0170 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/29(木) 06:44:02.44 0]

-

[0171 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/29(木) 08:12:15.78 0]

『古語の謎』を読むと
国語学内の語義把握の思考法が
ある程度批判的にわかるよ
オススメ

[0172 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/29(木) 15:21:10.17 0]

近所の図書館にあるかしらん

[0173 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/29(木) 16:59:35.98 0]

新書じゃん買えよ…ｗ

[0174 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/03/30(金) 12:39:54.49 0]

-

[0175 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/04/21(土) 22:30:19.97 0]

ごめん、まともに機能してるここで相談させて
最近この板荒らされてるけど、このまま住み着く可能性高いよな？
現にスレ立てしてるし、朝でも昼でも夜でもかまわず一日中書き込んでる
もちろん自演もコピペ連投もしている
漢文板みたいに意味がわからないスレ乱立で、板全体が機能不全になる可能性は決して低くない
そうなったとして、過疎のしたらばの避難所で十分なのか疑問
少なくともスレがひとつ機能停止したのは事実
停止したスレで語ることを避難所で語っても、避難所まで荒らされてもおかしくない
もう少し別の形(サイト)で安全に語れるようにしたいんだけどどう思う？

[0176 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/23(日) 10:29:46.21 0]

だいよんはん？

[0177 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/30(日) 09:35:37.75 0]

>>175
機能停止したって何処のスレ？

[0178 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/02(火) 21:43:54.56 0]

-

[0179 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/01/15(火) 20:56:13.33 0]

新刊ないと？

[0180 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/04/03(水) 10:16:50.70 0]

80 名無氏物語 2019/01/02 04:26:44
とんでもないは「とんでもない」って一つの言葉だから「とんでもございません」は誤りとか
根拠のない俗説らしいな

81 名無氏物語 2019/01/03 21:24:21
「とんでもない」は、「途でもない（途方もない）」という語から出ているから、
「とんでもございません」も「とんでもありません」もOKです。

戦後教育の弊害の一つが、「間違い」と言われるのを恐れる習慣がついて国語表現の幅が狭まったことですね。

85 名無氏物語 2019/03/31 23:05:54
「『慣用句は活用しない』というルールはない」
みたいな観点から言うと
「間が持たないじゃなくて間が持てない」っていうのも怪しい話だよね
間が持てなかった結果、間が持たなくなるんじゃないの？

86 名無氏物語 2019/04/03 07:46:17
間が持たないの誤用説なんて誰かが思いついてからまだ5年くらいじゃないの
検索しても「間が持たないが辞書に載っていなくて、間が持てないが載ってるから正解は間が持てない」っていう
いつもの「辞書の使い方知らない人理論」しか出て来ないし

[0181 【朗報】「檄を飛ばす」、激励だった【誤用説崩壊】 2019/05/26(日) 15:15:40.97 0]

206 通常の名無しさんの３倍
マナー講師
「檄を飛ばすとは自分の考えを伝える木簡の意味でうんぬんかんぬん、人を励ます意味で使うのは誤用でどうたらこうたら」

ワイ「元々木簡に激励書いてたんやで」

マナー講師「」

" 檄 "
"中国，古代に，告諭，召集，詰責などに用いた公文書。また，その文章様式。
もともと，戦いのときに起ったもので，天の時，地の利，人の和などから説き起して，
味方を激励したり，敵に降伏をすすめたりする内容のものが多く，激しい表現をとる。
最初は木札に書かれた。"
（ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典）

[0182 【朗報】「檄を飛ばす」、激励だった【誤用説崩壊】 2019/05/26(日) 15:17:28.63 0]

44 実習生さん
多分最初に「檄を飛ばすを励ます意味で使うのは誤用」って言い始めた人は
辞書に「自分の主張や考えを広く人々に知らせ同意を求める」とか書いてあるからそれ以外の意味はないと思ったんだろうけど
辞書って限られたページに色々詰め込みたいから個々の言葉の解説はかなりざっくりでモヤっとしてるんだよ…
だから辞書以外も調べないと詳しい意味は分からない場合がある

文化庁やNHK放送文化研究所の皆さんにはっきり言っておきたいんだけど、
「辞書に『檄を飛ばす=自分の主張や考えを広く人々に知らせ同意を求める』と書いてあるからそれ以外は誤用」って
辞書の引き方も知らないレベルのド素人の意見だぞ

[0183 【朗報】「檄を飛ばす」、激励だった【誤用説崩壊】 2019/05/26(日) 15:19:52.32 0]

404 大学への名無しさん

面白かったので自分も思った事を書きますが
基本的な事項として「檄を飛ばす」って修辞ですよね？つまり元の意味とはちょっと違う使い方をする方が普通ですよね？

http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/160.html

「監督が選手に檄を飛ばす」というのは、
選手を"動かす"監督の指示の声を
古代、中国の人々や国家、歴史をも"動かした"「檄文」に例えたもので
修辞としては何もおかしくないと思うんですが。

NHK放送文化研究所
メディア研究部・放送用語担当の豊島 秀雄さんは
慣用句って言葉の意味を知らなかったんでしょうか？

　

405 大学への名無しさん

それで大体あってると思うよ、慣用句の大半はそういう比喩が込められているせいで字面通りの意味にならないものだし
「檄とは木札に書いた文章なので口頭の発言は『檄を飛ばす』とは言わない」と言うのは
「『尻に火がつく』とは臀部が燃焼し始めるという意味なので火事などでお尻に着火してしまった時しか使わない」と言ってるのと同じくらい変

[0184 【朗報】「檄を飛ばす」、激励だった【誤用説崩壊】 2019/05/26(日) 15:21:30.71 0]

768 非公開＠個人情報保護のため

>告諭
>詰責

あーこれ上司のお小言お説教は確実に檄ですわ

　

45 実習生さん

詰責が入ってるなら星野監督の「コノヤロー！」とかも檄でいいな

[0185 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/26(日) 16:05:03.73 0]

/

[0186 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/26(日) 16:56:50.90 0]

辞書が間違ってる事なんて今までもあったし
また書き換えればいいだけ

[0187 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/26(日) 17:04:25.59 0]

/

[0188 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/27(月) 07:20:28.05 0]

国語学の基本に照らして考えると

・語源や昔の使われ方がある程度分かっている
・現在使われている意味が昔の意味と似ている
・現在の辞書の記述が、昔の意味（語源）とも今の意味とも一致しない

これは単に辞書が間違ってるだけだね。
辞書は現実の言葉遣いを調べて収録するのが基本だから

・調査や取材が不充分で
　　正確な意味を掲載できなかった
・編者の勘違いや独自解釈
・編者は勘違いしていないが、
　　辞書の説明文が下手で読者が別の意味に取った

こうした可能性が考えられる

[0189 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/27(月) 12:29:53.38 0]

国語学ではどう考えるか知らないが、
言語学的には2000年ほど言葉の意味が変わっていないだけだな。
特に珍しい現象ではない。

…別に全ての言葉の意味が全く変わるなんて
言語学者は言ってないからな？

[0190 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/09/03(火) 18:18:05.06 0]

岩波国語辞典、10年ぶりの改訂。
11月に第八版。

[0191 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/09/05(木) 02:13:44.92 0]

y

[0192 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/09/08(日) 01:30:44.84 0]

今 旺文社 ベネッセ表現読解があるけど三冊目に何を買おうか迷っている 出来れば被らないものが良いけど

[0193 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/09/14(土) 02:40:56.04 0]

925 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/07 13:18:25
〇当て字　漢字のもつ本来の意味にかかわらず、音や訓を借りて当てはめる

〇宛字　漢字のもつ本来の意味にかかわらず、音や訓を借りて割り当てる

×充て字　漢字のもつ本来の意味を考慮した（このスレで誕生した？）新語

926 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/07 17:18:07
>>925
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%C5%F6%A4%C6%BB%FA

>代わりとなる字を充てるので、「充て字」と表記されることもある。

[0194 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/09/14(土) 02:44:55.07 0]

927 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/07 18:15:46
字の意味は無視して、単にその音や訓をあてて使う漢字。
また、音訓は無視して意義をあてて使う漢字。また、その使い方。

旺文社国語辞典（新訂版）1973年発行

928 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/08 04:57:04
「当て字」に後者の意味があると書いている辞書は実はあまりないんだよね
広辞苑とかも前者のみ
実際にはそういう意味で使われる事も多いというか、当て字と言わないと後者の行為に呼び名がなくなってしまうんだけど

[0195 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/09/20(金) 12:15:26.46 0]

231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
「敷居が高いは不義理があって行きにくいという意味以外誤用」とかオメー、三省堂国語辞典が6版で言い出して7版でもう消しちまって
世間じゃ「10年も流行ってない」とか言われてんぞ？

241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
三省堂のe-maさんは「自然な意味の変化でどうたらこうたら」ってツイートしてたけど、なんか言い訳臭いんだよね
広辞苑の改訂にあたってかなり古い「敷居が高い高級店」系の用例が発見されたみたいだし
結局、「昔、最初は不義理のせいで行きにくいという意味だった」っていう証拠が何もないから誤用の説を抹消したかったんでしょ

[0196 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/12(火) 20:09:25.57 0]

345 無名草子さん 2019/11/11 10:13:08
そう言えば意味不明もあんまり辞書には載ってないんじゃないか
「意味」と「不明」を載せて、二つをつなげた意味しかないのに「意味不明」も別で載せるなんて普通やる価値ないだろうけどな

それ考えると本当に「固定観念」が辞書に載ってる意味が分からないな
これもつなげてるだけだし慣用句というわけでもない

346 無名草子さん 2019/11/11 11:35:04
まあ、「固定観念」がよく使う言葉だから、というだけの話だろうね。
「『固定』と『観念』以外の組み合わせは間違いだから」という注意喚起の為にのっているわけではない。
辞書はそんな使い方をするものじゃないからね。

[0197 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/12(火) 20:10:46.96 0]

347 無名草子さん 2019/11/11 12:31:26
>まあ、「固定観念」がよく使う言葉だから、というだけの話だろうね。

実際に社会で多用される言葉を調べやすく、というのが辞書の本分ですね

348 無名草子さん 2019/11/11 20:59:32
意味がわからない言葉があった時に、その意味を調べるのが基本的な辞書の使い方だね
正しい言葉かどうか確認する為に使うという使い方は、場合によっては出来ない事もないけど
ある種ウラワザ的な運用だと言えるよね

[0198 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/12(火) 20:14:36.52 0]

349 無名草子さん 2019/11/12 15:17:43
紙幅の制限によっては、簡単過ぎる言葉は掲載しない場合もあると聞いた
最近小耳に挟んだのは「『多雪』はあまり載っている辞書がない」という話かな
もちろん使われている漢字の通り、「多い雪」「雪が多い」という意味しか有り得ないので
漢字さえ読めれば熟語として意味を説明する必要はない、という判断で掲載しない事もあるのだろう
言うまでもなく「多雪」が誤った日本語だから辞書に掲載されていないと考えるのは不自然すぎる

[0199 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/21(木) 01:41:43.09 0]

q

[0200 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/25(月) 21:50:18.47 0]

いわくに

[0201 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/27(水) 05:14:45.64 0]

246 大学への名無しさん 2019/11/03 00:25:02
>辞書に載ったら載ったで「最近辞書に載った新しい使い方です」「誤用が定着しました」などというトンチンカンな記事が出て来たりする。

いやこれはろくに調べもしないで誤用と判断してたアホ共の言い訳だろ？
ここまで信じる奴がいたら頭パーだろ

261 大学への名無しさん 2019/11/08 20:44:10
実際「誤用ではありませんでした、すいません」と言った事があるのは三省堂のみ
大概「誤用だと思ってる人もいるんですから使わないでくださいよッ」とみっともない逆ギレしてる

278 大学への名無しさん 2019/11/13 01:21:31
誤用ネタのブログとかやってる人全般的にほぼほぼ「間違いを認めると死ぬ病気の人」的なサイコパス感あるのこわい

[0202 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/27(水) 05:17:00.39 0]

282 大学への名無しさん 2019/11/13(水) 22:17:44.18 ID:6xheslPx0
的を得る論争で「もうどっちも使いません」とか言う人の気持ち悪さは異常
射るの方は元々あまり批判されてないし
得るの方は使ってもいい事になったし
誰も損してないはずなのにあのみんな滅べ!!みたいな結論なんなん？

284 大学への名無しさん 2019/11/14(木) 04:34:15.95 ID:fsjXFTcc0
どっちかというと「射る」派で「的を得る」は使った事ないんだが、
別に「はいはい得るでもいい事になったんですね」くらいしか思わんし
「紛らわしいから両方使わない方がいいですね！」みたいな奴も見かけた事があるが
「は？お前、それ言って俺が付き合うとでも思ってんの？」ってなんかイラッと来たわ

287 大学への名無しさん 2019/11/14(木) 14:12:59.43 ID:RoM2aIex0
＞もうどっちも使いません
＞みんな滅べ!!みたいな結論
＞紛らわしいから両方使わない方がいいですね！

所謂ちゃぶ台がえしと呼ばれる禁止ワザですね。自分の支持していた意見や説(的を得るは誤用）が間違いだと確定したからといって、
自分の説が否定されたから相手の説も潰してやろうとか、議論自体が無意味だった事にしてやろうという事をしては駄目ですね

[0203 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/27(水) 05:19:51.61 0]

177 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/25 17:08:58
考えてみると「的を射る」って

誤用派によって「的を得る」を潰すための対抗馬に利用される
↓
「的を得る」の完全勝利が確定した瞬間、自爆装置で「的を得る」もろとも吹き飛ばされそうになる

みたいな目にあってるよな

[0204 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/28(木) 02:03:20.64 0]

l

[0205 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/30(土) 12:36:46.08 0]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00010002-magacol-life

徒は徒という一つの言葉だし「徒となる」は慣用句じゃないでしょ…

[0206 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/14(土) 20:43:33.94 0]

306 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/05/31 19:02:24
王道
「正攻法」が誤用で、正しくは「安易な方法、楽な道」です
↑
これも信じているとバカみたいな誤用説の一つ。
王道とは王がゆくべき正しい道の事で、古代に中国から日本に伝わった古い言葉。転じて正攻法を指す例えでも使われる。
日本人の大半はこの意味しか知らないし、それが正常。

じゃ「王道=楽な道」って何なの？と言うと明治以降に入って来た「ローヤルロード」って英語の珍訳なんだよなｗ
ローヤルロードすなわち高貴な道、貴族の道。
英語ではこれは「貴族が通るよく整備された道」転じて「貴族の楽な生き方」、あといわゆる「勝ち組のレール」みたいな意味でも使う事がある言葉（なお本当に「気高い生き方」という直球の意味で使う事もある模様）。
これを「王道」と訳すのはかなり無理。ほぼほぼ誤訳。
知らない、使わない方が明らかに正常ですぞｗｗｗ

[0207 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/14(土) 20:44:17.15 0]

237 大学への名無しさん[] 2019/10/31(木) 10:19:01.54 ID:3O+hbqy70
これ十年くらい前の記事なんだけど、少し前まで辞書に不備があってほとんどの辞書にはローヤルロードの方しか載ってなかったらしい
どっちかというと取材や用例収集が足りなくて、本当は昔から使われて来た言葉なのに辞書に載ってなかったというパターン
2010年代に改訂された辞書には基本的に載ってると思うけど、一応釘を刺しておくと誤用が定着したから載せたわけじゃないから注意して

https://blog.goo.ne.jp/natukikousuke/e/2f2eedc65108c3a2be9d2ffb03b26e03

238 大学への名無しさん[sage] 2019/10/31(木) 15:28:27.75 ID:zq3bMgbK0
辞書は現実に使われている言葉を調査・採録して作るわけだが、
出版社の調査能力にも限界があるからな。

正しい言葉遣いや、昔から使われている由緒正しい言葉でも辞書に載ってない可能性はある。

ところがマナー講師業界やキュレーションメディアのライター達は「辞書に載っていない日本語は正規の日本語ではない」という勘違いをしている人が多いらしく、
昔から普通に使われて来た世間一般に通用する言葉が誤用扱いされる事が度々ある。

辞書に載ったら載ったで「最近辞書に載った新しい使い方です」「誤用が定着しました」などというトンチンカンな記事が出て来たりする。

[0208 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/12/27(金) 06:09:41.75 0]

135 名無し象は鼻がウナギだ！[] 2019/12/26(木) 21:07:56.14 ID:0
謹賀新年、恭賀新年は勤や恭が用いられてへりくだっており、目下から目上へと使う言葉
賀正、迎春、寿を使うのは目上から目下へ対して使う
‥こういう考えがあったみたい

136 名無し象は鼻がウナギだ！[] 2019/12/26(木) 22:50:57.33 ID:0
それも嘘マナー

137 名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 2019/12/26(木) 23:53:36.01 ID:0
謹は自分の身を慎んで控え目にする、恭は相手を重んじてうやうやしくするという意味で
両方とも謙譲の意味がある…のですが、
この謙譲ははたして年賀状を送る相手に向けたものなのか？という問題があります。

実は昔から「年神様」といって、新年自体が神なのです。
つまりこの尊敬と謙譲は、神である新年自体に向けられているもの。
新しい年が来た事を神聖で厳かな気持ちで祝い喜ぶ、というのが「謹賀新年」や「恭賀新年」の意味であって、
年賀状を出す上司に対してへりくだっているわけではありません。

[0209 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/05(日) 09:34:29.64 0]

416 iOS[sage] 2020/01/01(水) 23:08:31.84 ID:vbjEAvgn
挽回は辞書で「失ったものを取り戻す」と解説される事が多いと思うんだけど
この場合の「失った」は「やりそこなった」意味(現代の辞書にも出ている)で「失敗した分を取り戻す」というのが本来の意味らしい
一時期「汚名挽回は誤用」と言っている人達がいたが、この人たちは辞書に書いてある説明の意味を読み違えていた可能性が高いそうです

研究者の中にも的を得ない見方をする人はいるという事です

418 iOS[sage] 2020/01/01(水) 23:51:48.62 ID:S0D03AoF
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1405/02/news068.html
> 「挽回」には「元に戻す」という意味があるため、「汚名の状態を元に戻す」と解釈できるとのこと。

出典を正確に分析すると、むしろそっちの意味しかないんですね。

>この場合の「失った」は「やりそこなった」意味(現代の辞書にも出ている)で「失敗した分を取り戻す」というのが本来の意味らしい

こう考えると辞書との矛盾もほぼなくなってしまう。

419 iOS[sage] 2020/01/02(木) 08:29:07.31 ID:dN1n9qN3
なるほど、「挽回には元々『一度なくなった物を再び持つ』という意味がない」と考えても辞書とは矛盾しないのか

[0210 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/05(日) 09:38:02.68 0]

417 iOS[sage] 2020/01/01(水) 23:31:23.13 ID:c+o+sHsb
だーかーらぁｗ 昔も今も"落とした財布を挽回する"なんて使い方してる奴なんかいねーってｗｗｗ　現実見えてたらすぐ気付くよなぁ？汚名挽回が"なくなった汚名がまた付く"意味に見えるのは池沼だけなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 iOS[sage] 2020/01/02(木) 18:38:13.61 ID:dN1n9qN3
詳しくはお手元の辞書を引いてみてほしいんだけど、おそらく日本で「挽回」の意味を「なくしたものを再び獲得する」と書いてある辞書はない

422 名無し検定１級さん[sage] 2020/01/04(土) 18:49:12.19 ID:OdSRukZg
自分でも挽回の意味や用例を色々調べてみたんだけど
挽(挽く)って「後ろの荷物を前に引いて進む」っていう意味があるみたいなんだよね
つまり挽回は「後ろの物を前に引いて位置をなおす」＝「遅れを修正する」が本来の意味
語源的、字義的にも元々「マイナスをリセットする」みたいな意味しかない

[0211 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/01/07(火) 08:15:43.74 0]

440 iOS[sage] 2020/01/03(金) 08:58:06.20 ID:QETpooih
以前聞いた話で「今の現状」は「今、目に見えるように現れている状況」という意味だから重複表現じゃないというのがあった

辞書って、書いてある意味を理解するのがちょっと難しい事があるみたい

442 iOS[sage] 2020/01/03(金) 12:23:20.25 ID:jAzEM+Yc
「現状」は辞書では大概「現在の状況」という説明になっているのだが、
この説明に使われている「現在」という言葉が元々「現実に在る」という意味で、本来は「今」という時制の情報を含まない言葉なんだよな。

現在（大辞泉）
4　現に存在すること｡目の前にあること｡｢―する最重要課題｣
5　(副詞的に用いて)明白な事実であるさま｡また､近い将来そのことが実現するのが確実であるさま｡
｢そなたは―奥様になることぢゃ｣〈浮･棠大門屋敷〉

この他にも「現」のつく言葉には大抵同じ性質がある。
この為、「今現在」や「今の現状」、「今でも現存する…」といった表現は必ずしも重言とは言えないんだ。

445 iOS[sage] 2020/01/03(金) 21:27:18.57 ID:Sjgp3Jjn
「失ったものを取り戻す」は「なくしたものを再び手に入れる」という意味ではない

「現在の状況」は「今の状況」と同じ意味ではない

問題は、これらは辞書を調べれば簡単に分かるはずの事だという点ではないだろうか？
自分で解釈したり、説明を考えたりするようなレベルの話ではないのだ

[0212 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/04/11(土) 21:16:57.47 0]

國語

[0213 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/19(木) 19:38:00.07 0]

しんめいかい、でてる。

[0214 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/19(木) 19:51:27.74 0]

何でアプリ版や電子辞書版をの販売タイミングをずらすんだろうな。

[0215 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/20(金) 01:49:12.80 0]

u

[0216 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/25(水) 01:04:35.67 0]

三国は？

[0217 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/26(木) 02:51:36.32 0]

n

[0218 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:29:34.52 0]

>>214
今すぐこの世から消えろ

[0219 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:29:34.69 0]

>>214
今すぐこの世から消えろ

[0220 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:29:34.93 0]

>>214
今すぐこの世から消えろ

[0221 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:30:01.87 0]

>>214
くたばれ芥

[0222 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:30:02.03 0]

>>214
くたばれ芥

[0223 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:30:02.32 0]

>>214
くたばれ芥

[0224 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:30:37.39 0]

>>214
死んどけゴミ

[0225 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:30:37.50 0]

>>214
死んどけゴミ

[0226 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/28(土) 06:30:37.80 0]

>>214
死んどけゴミ

[0227 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/29(火) 17:46:34.48 0]

明鏡

[0228 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/10(水) 15:19:49.58 0]

お金の素人が誤用しがちな「損益」

・簡単に言うとプラスマイナスという意味

・「朝晩」や「前後」、「紅白」や「善悪」と同じ

・損益を出すというのは…

出て行ったお金と入ってきたお金をまとめて
計算結果を出すという意味

計算結果がプラス→「損益は黒字」
計算結果がマイナス→「損益は赤字」

・損失を出した(損をした)と言うべき所で「損益を出した」と言うと素人丸出しなので気をつけよう

[0229 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/05/05(水) 11:43:14.91 0]

798 名無しさん＠英語勉強中 2021/04/20 15:50:13.65 ID:
ちょっと傾注で検索してみると語彙力ドットコムが相変わらずクソみたいなデタラメ書いてんな

>使う場面もにている「傾注」と「注力」ですが、
>この違いは「傾注」は「気持ちを一点に集中すること」
>「注力」は「ある物事に力を入れること」
>となります。
>ですから、「傾注する」ということは、一つのことに全ての精神や力を集中させて行うということになります。
>それに対し、「注力する」というのは、その物事に力を入れる意味ではありますが、かならずしも全部の力を尽くしているとは限りません。

「傾注」の意味と使い方！「注力」との違いは？【類義語・対義語】｜語彙力.com
https://goiryoku.com/keichu/

ねーからそんな使い分けｗ
「傾注」は
「（容器を傾けて中身を注ぐように）力や精神をあることに向ける」
という比喩表現であって、まあ「注力する」をもうちょっとかっこよく言い換えたような物だ

何にでも意味の違いや使い分けがあると思ってる低能はホントしょうもないな

588 無名草子さん 2021/04/21 12:03:29.05 ID:
いわゆる「高級語彙」ってやつだね。
硬めの文を書くときに使う難かしげな言葉だけど、
実際のところ「別の言葉だから当然、意味も違う」っていうわけではない。

484 吾輩は名無しである 2021/04/21 21:00:59.47 ID:
Googleで検索して上位に来るキュレーションメディアは底辺のアルバイトライターが書いている当てにならないサイト、常識。

[0230 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/05/05(水) 11:44:37.52 0]

116 名無し物書き＠推敲中？ 2021/04/21 21:57:46.86 ID:
よく考えるとさ、傾注だけで全力を向ける意味になるとすると
辞書の例文で出てる「全力を傾注する」って馬から落馬してない？

120 名無し物書き＠推敲中？ 2021/04/21 22:47:45.12 ID:
まあ「注力」が全力じゃないって言うなら「傾注」だって厳密には全力だとは言ってないからね

553 名無しは無慈悲な夜の女王 2021/04/27 15:01:16.32 ID:
つーか「語彙力が高い」って普通いろいろ同じ意味の言葉を知っていて
同じことをいくつもの言い方で表現できる事だろ？

重箱の隅をつついて意味の違いがある事にして
無理矢理に使い分けたら語彙力は下がるじゃん…

この語彙力.comってサイト、語彙力の意味が間違っててコンセプトから根本的に崩壊してる

[0231 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/02(水) 10:13:16.75 0]

601 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2021/05/26(水) 12:37:08.28  ID:xAexDFC3M
そもそも性癖はクセって意味だが
シモのクセは含まないってルールはないので最初から誤用ではない

716 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2021/05/26(水) 18:30:48.43  ID:VodccECQ0
例えばこれはデジタル大辞泉の補説なのだが、

>「性」を性質の意ではなく性交の意ととらえ、誤って、性的まじわりの際に現れるくせ・嗜好、交接時の習慣・習性の意で用いることがある。
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E6%80%A7%E7%99%96/

なぜ「性的なくせ」だけを特に性癖（くせ）と区別して誤用扱いしているのか、説明は全くない。
辞書にこんな文章が載っているのは「文系は上位に至るまで頭が悪い」という証明のような物で、文系の恥としか言いようがない。

722 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2021/05/26(水) 18:54:29.28  ID:+JoRZFqTM
恐らく性的なくせ「だけ」が性癖だと考えていると誤用に該当するんだけど、
その辺の関係をきちんと指摘した資料がないのは本当に情け無いね。

> 性癖（せいへき）とは、人間の心理・行動上に現出する癖や偏り、嗜好、傾向、性格のことである。近年では性的嗜好・性的指向を指すなど、セクシャルな意味での誤用が多い。

上はWikipediaの引用だと思うけど、これが不完全な説明だと気付かないのは
文系の中でも読解の成績が悪い方なのはまちがいないなあ。

[0232 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/03(木) 07:01:58.29 0]

あれこれを否定していないからこのように使っても誤用ではない、とかいちいちアホのために定義していたらいくら紙面があっても足らんわ。

[0233 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/03(木) 10:12:28.42 0]

>>601
もう目的は果たしてあるので、あとは適度に追加のエサを置くだけの消化試合だよ

[0234 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/03(木) 10:13:20.30 0]

>>232

>>233

[0235 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/03(木) 10:29:58.34 0]

>>232
なんか誤用警察の手口って「辞書を書いた人はそういうつもりで書いたわけではないのでは？」って読み方をする事が多いよね

[0236 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/03(木) 12:57:11.45 0]

>>233
はい、なんでしょう？

>>235
なんか妙に意味を狭くとってくるというかなぁ…

[0237 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/04(金) 04:10:16.43 0]

231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
「敷居が高いは不義理があって行きにくいという意味以外誤用」とかオメー、三省堂国語辞典が6版で言い出して7版でもう消しちまって
世間じゃ「10年も流行ってない」とか言われてんぞ？

241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
三省堂のe-maさんは「自然な意味の変化でどうたらこうたら」ってツイートしてたけど、なんか言い訳臭いんだよね
広辞苑の改訂にあたってかなり古い「敷居が高い高級店」系の用例が発見されたみたいだし
結局、「昔、最初は不義理のせいで行きにくいという意味だった」っていう証拠が何もないから誤用の説を抹消したかったんでしょ

172 名無しは無慈悲な夜の女王
例えば、昔の文章に
「あの家の御主人には色々と不義理をしているので敷居が高い」
というのが出てきたとしても、
その人が「『敷居が高い』は不義理や不面目があって行きにくいという意味だ」と思って書いたのか、
「『敷居が高い』は単に行きにくいという意味だ」と思って書いたのかは
文字や文脈からは分からないはず

174 名無しは無慈悲な夜の女王
結局、昔から単純に「行きづらい」とか「入りたくない」って意味だったと考えるのが最も自然なんだよな。

[0238 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/04(金) 10:01:44.76 0]

> 結局、昔から単純に「行きづらい」とか「入りたくない」って意味だったと考えるのが最も自然なんだよな。

これもさっきの話の「妙に意味を狭く取る」って誤用警察しぐさの類型だよな〜
「不義理や不面目のせいで」って限定を入れる必要がないっていう

[0239 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/05(土) 01:44:25.21 0]

d

[0240 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/05(土) 06:31:01.74 0]

＞妙に意味を狭く取る

「檄を飛ばす」とかもかなり狭めてるよな

[0241 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/05(土) 10:24:07.70 0]

「檄（げき）を飛ばす」／ことば（放送用語） - 放送現場の疑問・視聴者の疑問　【NHK放送文化研究所】
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/160.html

「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める」と言ったって、
「クラァァァァッ！やりもせんで諦めるな！キン○マついとんのかワレ！」だって自分の考えを伝えているし、
慣用句とは比喩表現なのだから「広くって三国志の檄文みたいに国中くらい広く訴えないとダメなの？チーム全員は広くないの？」って言ったら
「国中くらい広くないと駄目」って方がおかしいだろう。
同じ理由で「文章じゃないと駄目」というのも噴飯ものの理屈だ。「尻に火がつく」は実際に臀部下半身が燃焼している時にしか使えないのか？
そう言っているのと同じだぞ｡

「監督が選手に檄を飛ばす」という使い方は、明らかに「辞書に書いてある通りの『檄を飛ばす』の使い方」に含まれる範囲だ。
それを誤用としようとするNHKの解説は極めて稚拙で、慣用句の性質を考慮しない間違いだらけのシロモノだ。
記事発表は2006年。この時期には既に

「日本の文系は、日本語の文章が読めなくなっていた」

数学のテストの文章問題が読めない学生がいる、なんて気にしてる場合じゃないぞ。
教授・研究者がそういう学生と同レベルじゃないか。辞書すら読めていない。

[0242 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/06(日) 01:41:01.73 0]

g

[0243 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/08(火) 17:16:24.24 0]

定義の当てはめ方がキツキツすぎる

[0244 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/12(土) 18:21:58.13 0]

629 この名無しがすごい！ 2021/04/16(金) 17:12:50.93 ID:uw+68wAh0
「『的を得る』や『汚名挽回』は誤用だと思っている人もいるので使わないようにしましょう」
とか言ってるマナー講師を見ると脳に障害でもあるんじゃないかと思ってしまうな…

630 この名無しがすごい！ 2021/04/16(金) 19:04:32.17 ID:w6UJC8R3M
あれは自分達の業界全体が俗説まみれのオカルトもどきで商売していたという現実を受け入れられずに
今まで間違った根拠で「誤用だから使わない方がいい」と言ってきたものを、理屈を付け替えて続行している様にしか見えないわな…
「使ってはいけない」という結論ありきのインチキ

452 吾輩は名無しである 2021/04/17(土) 07:58:38.43 ID:7r0EqhOl
＞「『的を得る』や『汚名挽回』は誤用だと思っている人もいるので使わないようにしましょう」
＞「複数の読み取り方のある文言は避ける」の原則

これ、本当に2013年に三省堂国語辞典が「的を得るは誤用ではなかった」って認めてから
誤用ネタをメインにしていたブログとかが突然バタバタっと言い出した言い訳で、それ以前にはなかった話
日本語の原則でもなければうまい文章の書き方でもないので忘れていい

[0245 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/12(土) 18:22:25.25 0]

637 この名無しがすごい！ [sage] 2021/04/17(土) 12:59:55.04 ID:UbusnJpwd
「的を得るは間違いなので使わない様にしましょう」
↓
(間違いではない事が判明)
↓
「的を得るは間違いだと考える人もいるので使わない様にしましょう」

不正確な情報を拡散していた事に対する反省が全く見られない様だ

658 この名無しがすごい！ [sage] 2021/04/21(水) 16:14:30.06 ID:kRncQWtup

>「的を得るは間違いだと考える人もいるので使わない様にしましょう」
　
というか、「的を得るは間違いなので使わない様にしましょう」って言ってた人たちが自分でこれ言ったらただのマッチポンプですよね。

692 この名無しがすごい！ [sage] 2021/04/24(土) 08:25:47.43 ID:+nSNb9TYM

正しい日本語を使いましょう！正しくは名誉挽回！汚名挽回では変ですよね！
↓
（昔から汚名挽回でした）
↓
正しい日本語なんてありません！言葉は変わる物！今は汚名挽回では変だと思う人もいるので使わないようにしましょう！

割と酷いダブスタの見本でもあるｗ

[0246 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/12(土) 19:42:24.00 0]

マナー講師はマナーもクソもねぇな

[0247 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/13(日) 01:16:19.95 0]

r

[0248 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/14(月) 20:19:35.14 0]

>>246
同意

[0249 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/15(火) 01:18:02.10 0]

s

[0250 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/18(金) 17:40:50.79 0]

264 いまいち名無しさん 2018/06/26(火) 11:50:31.71 ID:0
笑いを堪えつつも笑いがどうしても漏れてしまっている状況が失笑だよ。
笑っちゃいけない場面なのに、それにもかかわらず、人の笑いを誘うようなことをして失笑を買うと言うわけで。

282 ふつうの名無しさん 2018/06/27(水) 20:59:13.83 ID:0
失笑を買うは場面は関係ない。
そもそも他人を馬鹿にして笑うのは失礼な事なんで昔から全部失笑扱いなのよ
馬鹿にされて笑われるような愚かな事をするのが「失笑を買う」

296 いまいち名無しさん 2018/06/28(木) 13:18:24.14 ID:0

＞他人を馬鹿にして笑うのは失礼な事なんで昔から全部失笑扱いなのよ

この文だと、失笑が「馬鹿にして笑う」とされているのに、

＞馬鹿にされて笑われるような愚かな事をするのが「失笑を買う」

失笑が「馬鹿にされる側」になってるｗ
たった一行で主客転倒してるんだが、自分で気づかなかったの？

297 ふつうの名無しさん 2018/06/28(木) 14:05:22.02 ID:0
失笑を「買う」のは失笑する人じゃなくて失笑される人だろ…
一体何を言ってるんだ…

299 ふつうの名無しさん 2018/06/28(木) 15:03:28.09 ID:0
あんさんはどうしてそんな人から馬鹿にして笑われるような書き込みをわざわざ手間暇かけてしているんどすえ？
他人の馬鹿にした笑いをお金で買ってる様なものやおへんか？
回線切ってバイトでもお探しやす…こんな所へ来ても人生の無駄どすえ…

[0251 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/19(土) 02:16:02.93 0]

@

[0252 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/01(木) 12:06:32.35 0]

失笑を買うとは - コトバンク

https://kotobank.jp/word/%E5%A4%B1%E7%AC%91%E3%82%92%E8%B2%B7%E3%81%86-521423
愚かな言動で、他の人から笑われる。

[0253 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/05(月) 07:47:01.91 0]

>>206　>>207
550 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2021/07/04(日) 09:11:16.66 ID:
「王道」の誤用って割とマイナーな話で大きな論争になってなかったから、
さすがにこれにこだわって「ぜったい誤用です！定着しちゃったけど本来は誤用です！」みたいな徹底抗戦してる奴はいないだろーｗ

↓↓と思ったら、いた。↓↓

ただ……この誤用も、ずっと使い続けられれば、誤用でなくなるんでしょうね。
言い間違いとか、誤用も使い続けれれば
それがいつの間にか辞書に載るっていうのが言葉の不思議。

王道の語源が、儒教の「王道」からの転用ではないか？というツッコミが入る前に補足。
元々の「王道」は私が書いた意味でのみ使われていましたが、最近になって儒教の「王道」の派生と混同して使われることが多くなった、
というだけで、誤用は誤用なわけです。

誤用の王道　TYakkの書斎
https://ameblo.jp/tyakk/entry-12413330575.html

↑↑特に新情報も理屈もなく誤用だと言い張ってるだけだけど。↑↑

[0254 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/05(月) 07:48:08.14 0]

>>253
551 名無し物書き＠推敲中？[sage] 2021/07/04(日) 10:23:47.17 ID:
これ最大の突っ込みどころは最後の追記やな

> 本筋からそれるけれど追記！
> Simulation Game ってありますよね？
>
> フライトものだったり戦略ものだったり。
>
> カタカナでどう書いてますか？
>
> 職場でしかもソフト担当の方が
> 「シュミレーション」と書いている方が
> いらっしゃって、びっくりしました。
>
> そりゃあ、趣味レーションは趣味で
> 行えば良いと思うのですが、
> 会社で行うのは Simulation じゃなくちゃ
> まずくないですか……と。

64 この名無しがすごい！ [sage] 2021/07/04(日) 11:05:30.83 ID:fbEXXDRmF
イタい子にはよくある行動パターンですね
勝てる相手を脳裏に思い浮かべて、空中に向かってマウント取り始めるやつ
まあ精神的な病気の発作ですよね

[0255 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/05(月) 11:20:33.53 0]

>王道
>「正攻法」が誤用で、正しくは「安易な方法、楽な道」です

実際、なんでこんな無理な説が出来たんだろうな。
儒教文化由来の例えより先に欧米のイディオムの訳語が日本に定着していたと考えるのはかなり苦しい。

[0256 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/05(月) 17:13:05.27 0]

>>255
きっかけがあるとしたら>>207の「一時期辞書に載ってなかった」という件しか思いつかないな…
そんな理由で誤用扱いされるのはばかばかしい事だと思うけど。

[0257 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/05(月) 22:43:34.08 0]

イディオムｗｗ
だっせぇ

[0258 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/06(火) 01:47:13.81 0]

^

[0259 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/07(水) 07:08:30.76 0]

>>255
実際「正攻法」みたいな王道は儒教からの転やろしあれ戦後すぐくらいの用例あるで

[0260 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/26(月) 19:19:08.00 0]

死ねカタカナ語話者

[0261 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/27(火) 18:21:56.68 0]

確かに「シュミレーション」は間違いで「シミュレーション」が正しい。

であるなら、「新（あたら）しい」は間違いで「新（あらた）しい」が正しいと言わなければならない。

言いやすいように直すのも「アリ」ではないかと思う。

[0262 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/27(火) 19:44:07.93 0]

生麦生米

[0263 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/28(水) 01:59:38.31 0]

c

[0264 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/28(水) 07:24:27.63 0]

>>261
最近これ以外のネタないのかって感じだな

[0265 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/29(木) 02:18:13.28 0]

^

[0266 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/15(水) 12:31:04.95 0]

315 通常の名無しさんの３倍[sage] 2021/09/12(日) 02:57:30.06 ID:ME4qkuPQO
↓広辞苑
挽回:「名誉―」
返上:「汚名―」

結論
汚名挽回は誤用

316 通常の名無しさんの３倍[] 2021/09/13(月) 07:55:33.40 ID:GwWtJPFj0
辞書のそういう部分って代表的な使い方を示しているだけで、「そういう組み合わせしかない」という意味ではないよ
例えば「大目玉」の項に「―をくらう」と書いてあるのを引いて「『大目玉』は『食らう』が正解。もらったり受けたりはしません」とかいう記事を書く人がいるが
それは辞書の使い方が間違っている

[0267 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/20(月) 12:57:51.48 0]

>>207
242 ななしのよっしん 2021/07/31(土) 00:28:53 ID: +RfAPXsEJM
倉島 長正という人が1998年に出した本に
「とある有名な辞書の前書きに『辞書作りの王道（←明らかに正攻法のニュアンス）とは』的な話があるのだが、その辞書自体には王道のそういう使い方が載っていない」
というツッコミが登場しますよ
「正攻法という意味の王道」って昔から「存在するのになぜか辞書に載っていない使い方」として
一部の専門家には目をつけられていたみたいですね

付け加えるなら、これは「正攻法という意味の王道」が
有名な辞書の編者が普通に辞書の前書きで使ってしまうほど定着した表現だったという証拠にもなりますね
（一応断っておくと「こういう使い方は間違いだ」という話は出てきません）
243 ななしのよっしん 2021/08/30(月) 19:27:11 ID: NkcLZajaQW
教えてgooで、2001年に「儒教の王道」と「ユークリッドの王道」をごっちゃにした様な解釈を書いてる人がいるね

「どうも納得のいかないことがあります。友達がたまに、自分の家にあるＣＤの数々を見て「一応王道は揃っているんだね」といわれます。」
という書き出しの“「王道」という言葉の使い方”という質問の、回答7
これは想像まみれのグダグダなのに4いいね取ってる

実際にはその下の回答6
正道を通って王位につく道。→王道
邪道を通って王位につく道。→覇道
という推察が現実の用法に近い

「ユークリッドの王道」は、知名度が低いので実質的に日本人の言葉遣いに影響を及ぼしていないと思った方が自然だと思われる

[0268 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/21(火) 10:05:05.54 0]

>どうも納得のいかないことがあります。友達がたまに、自分の家にあるＣＤの数々を見て「一応王道は揃っているんだね」といわれます。
これか
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/180846.html

>「王道」という言葉は、もともとは政治の仕方を示す言葉で「王たるものが仁義の徳にもとづいて行う政治のやり方」という意味です。（この反意語は「覇道」で力ずくの政治を意味します。）これが本義であり、ここから「王たるもののために特別に作られた道・方法」という意味が生じます。
>
>「学問に王道なし」という場合もその原義から解釈するよりもこの転じた意味から解釈すれば、「王の為の（特別に作られた）易しい道はない」と正しく解釈できます。で、王道という言葉として使用できるのはここまででしょう。

頭ん中ごっちゃごちゃやな…
この説明を見て「王道の二つの意味をうまくまとめて、よく説明できている」とか思うような人はそうとう頭悪いで？
ここは2つの意味を混ぜたら駄目なところや

[0269 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/21(火) 18:58:35.64 0]

＞ なお、この場合の「道」というのは「道徳的にあるべき理想」のことであり、転じて「やり方・方法」であり、人によって異なる考え方や基準、集まったものでないことは言うまでもありません。

「理想」がどう転じたら「やり方」になるんじゃい
「転じて」って言葉を覚えたから使ってみたかった小学生か？

[0270 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/22(水) 04:50:43.48 0]

>言葉は話者がその意味を取り違えていても、その発話された状況・前後の文（言葉）の意味・聞き手の解釈力などによって言いたいことは伝わります。
>しかし、だからと言ってその使い方が正しいわけではありません。
>解釈できるからと言って新しい意味を付け加えていくと、同じ言葉に対する互いの了解が食い違ってきて混乱が生じます。

自分の事かな（汗）

[0271 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/23(木) 02:57:16.07 0]

l

[0272 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/23(木) 07:54:03.26 0]

こんなのがベストアンサーになるのが「ネットの力（笑い）」

[0273 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/09/24(金) 02:23:50.78 0]

x

[0274 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/02(土) 09:02:21.60 0]

315 通常の名無しさんの３倍 2021/09/12(日) 02:57:30.06 ID:ME4qkuPQO
↓広辞苑
挽回:「名誉―」
返上:「汚名―」

結論
汚名挽回は誤用

316 通常の名無しさんの３倍 2021/09/13(月) 07:55:33.40 ID:GwWtJPFj0
辞書のそういう部分って代表的な使い方を示しているだけで、「そういう組み合わせしかない」という意味ではないよ
例えば「大目玉」の項に「ーをくらう」と書いてあるのを引いて「『大目玉』は『食らう』が正解。もらったり受けたりはしません」とかいう記事を書く人がいるが
それは辞書の使い方が間違っている

[0275 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/02(土) 15:01:45.94 0]

337 名無しは無慈悲な夜の女王 2021/09/28(火) 07:23:14 ID:CsncA5vn
Aさん
「本来使われていた汚名返上や名誉挽回という言葉がやがて混同されて汚名挽回という言葉が出来ました」
Bさん
「実際に調査してみると、昔から汚名挽回が使われており、汚名返上や名誉挽回はほとんど使われていませんでした」
Cさん
「えーっ、Aさんってろくに昔の事を調べずに『本来は汚名返上や名誉挽回が使われていた』って口から出まかせを言ってたんですかぁ！てっきり昔の言葉遣いを知ってるから『最近の日本語は乱れている』みたいな話をしてると思ったのに！」

常識で考えたらこの時点で、Aさんが有名な辞書の編者だろうと旧帝、早慶の文学部長だろうと終了でしょ。
信用ゼロ。

[0276 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/02(土) 18:30:19.48 0]

明鏡国語辞典は「汚名挽回」を自身では容認している。

　　[語法]　「汚名［退勢・地に落ちた評判］を挽回する」など、「〜を」にくるものを
　　払いのけて、もとのよい状態を取り戻すために巻き返しを図ることの意でも使われる。
　　「汚名挽回」を誤用とする説は、この用法を認めない。

でも「的を得る」は誤りと断じている。

　　[注意]　「当を得る（＝理にかなう）」や「要領を得る」との混同から「的を得る」と
　　するのは誤り。

[0277 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/03(日) 14:31:24.62 0]

「当を得る」は当て字で「まとをえる」って読むんでしょ？

[0278 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/04(月) 01:53:56.97 0]

q

[0279 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/07(木) 10:12:10.98 0]

>>266 >>267

244
ななしのよっしん
2021/10/04(月) 20:40:47 ID: ealJVtnubw
国語について色々な本を出している夏木広介という人の日本語ワールドというブログ、2008年8月の記事で「よく使われる『正統的な道』という意味の王道が辞書に載っていないのはおかしい」という話をしているね。
ここでも「そういう使い方は誤用」という話は出て来ない。
どうやら10年前、20年前の専門家は王道が「正統な道」という意味で使われる事を知っていて、しかもそれを誤用扱いしていない。
同時に、彼らの話には「楽な道」の方が多用されているという話も出てこない。

[0280 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/07(木) 12:08:52.09 0]

>>279
>国語について色々な本を出している夏木広介という人の日本語ワールドというブログ、2008年8月の記事で「よく使われる『正統的な道』という意味の王道が辞書に載っていないのはおかしい」という話をしているね。

これ>>207のリンクの記事の事だな

[0281 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/10/08(金) 03:40:35.72 0]

42 やまとななしこ[sage] 2021/10/07(木) 07:55:45.70 ID:kftSo4dW
王道、覇道って北斗でもちゃんと説明してた様な…
俺も多分中学ぐらいから知ってる

47 やまとななしこ[sage] 2021/10/07(木) 12:36:10.83 ID:t0CHrBet
王道＝正攻法とか正しい道なんて90年代から大人にも子供にも通じてたよな。俺が産まれる前なら知らんけど。

48 やまとななしこ[sage] 2021/10/07(木) 15:19:50.90 ID:Qb+Cl348
儒教は昔から日本でも研究されており、王道・覇道なんて侍なら基礎教養でみんな知っていた。
明治維新後も「誰も知らない」レベルまでは廃れず知識は継承された。
特に太平洋戦争では「欧米のアジア植民地支配は覇道であり、日本は植民地開放の王道を成す」というのが南方侵攻の大義名分だった。
満州国のキャッチフレーズも「王道楽土」。戦時中の人なら鼻たれのガキでも知ってるレベル。
北斗の拳をやってた頃なら戦中世代の元気なじいちゃんがまだまだそこら辺に普通にいた時代。子供から大人まで通じるのも当たり前の話。
「王道=正しい道」の用例なんて昔から腐るほどあるし、日本で「王道・覇道」の概念が有名じゃなかった時代がない。

【長野】北斗の拳「ジャギ」 マンホールカード 無料配布開始 佐久 [少考さん★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1633407938/

[0282 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/12/15(水) 12:43:57.11 0]

もうすぐ三国8版爆誕らしいけど今更感の編集方針だなぁ
今回の新語として40年前のツービートやＢ＆Ｂのギャグを立項してるのが特に謎

[0283 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/12/26(日) 08:25:36.84 0]

700 無名草子さん [sage] 2021/12/25(土) 07:16:02.87 ID:
【愛知】対向車が気になっても…夜間の車の運転 警察は「原則ハイビーム」を推奨 約70m先の歩行者を確認可能に★３ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640219973/

「原則ハイビーム」を「ずっとハイビーム」という意味だと思っているのか？
正直「原則」の誤用だと思うんだが…

701 無名草子さん [sage] 2021/12/26(日) 06:58:53.48 ID:
辞書にはこうあります

げん‐そく【原則】
もともとの法則。一般の現象に共通な法則。特別の例外が起こり得ることを念頭において、一般に適用されるものとする基本的な考え方。

ポイントは「特別の例外が起こり得ることを念頭において」という部分。もともと「少しだが例外もある」という意味を含んだ言葉なのですね。
では「原則はハイビーム」だとすると例外はなんでしょう？
これは免許を持っている人には簡単な問題ですね。教習所ではちゃんと「対向車がいる時はロービームにする」と教えているからです。

正：「原則はハイビーム、例外は対向車がいる時」

これが正しい使い方になります。

誤：「原則はハイビームなので、対向車がいる時もハイビームを使う」

これでは例外がなくなってしまいますね。「原則」の使い方として誤用です。
皆さんは「原則」という言葉、ちゃんと使えていたでしょうか？

https://kotobank.jp/word/%E5%8E%9F%E5%89%87-492592

[0284 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/08(土) 12:08:51.77 0]

【テレビ】桂文枝　51年で区切り「新婚さんいらっしゃい！」3月で勇退「この辺が潮時」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641587386/

714 名無しさん＠恐縮です[] 2022/01/08(土) 10:23:45.88 ID:vLdasoLY0
潮時
本来は海事用語で「大潮」「潮の流れが変わるとき」。
「限界になった時」ではなく「状況が変化したので何かした方がいい時」に使われる。
ピンチもチャンスも状況の変化であり好悪双方で使われる表現。 辞書に好機の意味しかないのは収録漏れか解説の不備。

723 名無しさん＠恐縮です[] 2022/01/08(土) 10:26:52.95 ID:N4MSiAEn0
なるほど、こういう使い方も誤用ではないんだな

[0285 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/12(水) 00:49:45.06 0]

三省堂国語辞典　第八版（2022年）
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20220102a.html
おんな[女]
生まれたときの身体的特徴と関係なく、自分はこの性別だと感じている人もふくむ。→トランスジェンダー
だとｗ
この辞典で女性器や女体をどう解説してるのか見てみたいｗ

[0286 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/12(水) 12:03:14.08 0]

辞書で活動の意味に
ある動きや、働くこと。活発に動く事
とあったりなかったりしますが

この時の動きや、働く事は
行動とどう違いますか？

[0287 sage 2022/01/12(水) 16:09:20.11 0]

ほとんどの辞書で「しんねこ」を引くと「しんねこを決め込む」を用例に出してるのってどうなのよ
まるでそれがコロケーションであるかのような印象を与えそれ以外の表現は間違ってるみたいな認識を広めはしないか
これに限らず他にも用例があるなら競合他社が使っている用例を調べてむしろ積極的にそれと被らない別の用例を載せるべきだと思うんだが…

[0288 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/12(水) 16:15:54.24 0]

まず、だんまりを決め込む等の言い方と違って「しんねこ」は決め込めるようなものなのか疑問だ
ようは「しんねこを決め込む」は意味が通った文ではないように思える

[0289 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/12(水) 16:19:54.07 0]

しんねこを決め込む=男女二人で睦まじく語り合うことを押し通す
意味不明じゃん？

[0290 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/12(水) 18:18:30.64 0]

コロケーションは「セットで使う事が多い」って程度の要素であって決まりじゃないよ

[0291 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 01:48:54.01 0]

「コロケーション＝正しい言葉使い」とか言ってる言語学の先生がいたら
たとえ宮廷早慶の学長クラスであろうと、そいつはモグリのトンデモ先生だぜｗｗｗ

まあ、もしいたらいじくり倒すからここで教えてくれよ

[0292 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 02:28:21.27 0]

@

[0293 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 07:06:16.00 0]

>>288 >>289
男女二人で睦まじく語り合うことを、そうする事に決めて押し通す。意図的にそうする。

この場合「決め込む」は「他の事を無視して集中する」というニュアンスかと。
「決め込む」のそういう使い方は昔からありますし、本来の意味と比較して矛盾もしていません。

こういう使い方が辞書に載っていないとしたら、辞書の内容が貧弱で説明不足であるせいか、
もしくは（私に出来た様に）辞書に書いてある事を解釈するだけで普通に分かるので、
無駄な説明をする必要はないという判断で書いてないのかもしれません。

[0294 sage 2022/01/13(木) 15:09:07.43 0]

>>293
そういう表現がなじむ文脈が想定できないから矛盾しているように感じた
たとえばしんねこしようとしている男女が駆け落ちの状態であるとかそういうときなら自然に使えるということだろうか
他のこと(世間体や家中等からの批判)を無視して集中する、ということか？
二人は駆け落ちであったが、毎晩のように隠れ宿で空が白みはじめるまでしんねこを決め込んだ

[0295 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 15:34:38.77 0]

>>290-291
https://toiguru.jp/collocation
英語ではblack and whiteと言うが、white and blackは容認されない。どちらも「名詞+and+名詞」の文法ルールに当てはまるが、慣習的にblack and whiteで定着しているから、特別な意図のない限りwhite and blackが使われることはない

少なくとも英語の場合は並列関係にある単語同士の語順が異なるだけで決定的な誤りとされるようだけど日本語だと違うんだね？

[0296 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 16:36:41.42 0]

「白と黒」「黒と白」はどっちでもいいが助詞の「と」を省いたら基本的に「白黒」しか認められないな、日本語の場合も
この辺りの感覚から考察すると「白黒」は実質「black and white」に近く「白と黒」や「黒と白」はそれぞれ「white. and black」「black. and white」みたいな追記扱いに近いのかもしれん
「black and white」の表現もより正確には「black-and-white」なんだろう

[0297 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 16:50:42.78 0]

黒白(こくびゃく)はれっきとした日本語だぞ

[0298 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 17:24:07.04 0]

>>295
君の書き込みとリンク先の全てが

> コロケーションは「セットで使う事が多い」って程度の要素であって決まりじゃないよ

この一言で完全論破されてる

[0299 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 17:38:33.08 0]

>>298
されてないでしょ
それを破ればネイティブに致命的な違和感を持たれるというのは決まりみたいなもんだろう

[0300 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 17:42:19.56 0]

>>297
黒白(こくびゃく)なんて堅い表現今時誰も使わないだろ

[0301 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 17:46:55.83 0]

(過去にはあったのに)今は使わないからというだけで判定できるほど事が単純なら言語学者は要らんよ

[0302 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 18:22:54.98 0]

>>300
現代作家の作品でも出てくるから
使わないとも言い切れない

[0303 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 18:54:19.33 0]

>>295 >>299
あんまりいいサイトじゃないね
「イディオムは一字一句変えられない」はオカルト

[0304 sage 2022/01/13(木) 19:13:51.45 0]

でも馬鹿の一つ覚えを阿呆の一つ覚えとは言い替えられないだろ

[0305 sage 2022/01/13(木) 19:16:29.56 0]

一字一句にこだわるなら大馬鹿の一つ覚えでもいいけど

[0306 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/13(木) 19:24:16.29 0]

スットコドッコイの一つ覚えと言ってやった事があるが、どうやら通じたらしく悔しがっていたぞ

[0307 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 07:52:08.77 0]

>>293
そういう表現がなじむ文脈がいくらでも想定できる自然な解釈だな
カップルがイチャついてる時なんて自然と「他の事を無視して集中する」状態になってるのが普通だろうしｗ

[0308 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 07:59:18.28 0]

>>307
それなんですが、>>294は「そういう表現がなじむ文脈が想定できないから矛盾しているように感じた」と言っていますが
どうも辞書に「男女二人で睦まじく語り合うこと」と書いてあるのを読んでも
彼は「辞書だから固く真面目に書いてあるが、要するにイチャイチャしてるって事だな」と気付いていないんじゃないでしょうかね

[0309 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 15:15:15.13 0]

「動きや状態がビジュアルでイメージ出来ていない」というやつだな

[0310 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 15:47:38.46 0]

というやつだなと書かれていますが何か有名な本の引用なのですか？

[0311 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 17:10:15.27 0]

しかし、考えてみるとこれは最近の若い人には難しい話なのかもしれないね
昔の日本の感覚で言えば、「男女が仲睦まじく」とか言ったら100%、「仲がいいから一緒に遊ぶ」とか「友達」とかいう話じゃないんだけど…

[0312 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 17:23:58.23 0]

昔の常識だと特別な関係ではない男女が仲睦まじく話し込んでたりしたらアウトだからな

[0313 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 17:35:15.68 0]

語源を知れば「しんみりねっこり」だからわかりそうなもんだが

[0314 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 17:47:36.30 0]

でも逆に
>>カップルがイチャついてる時なんて自然と「他の事を無視して集中する」状態になってるのが普通だろうし
というのならば、決め込むと言ってもくどくなるだけなのでやっぱり不自然な表現なのでは
少なくとも俳句でこの名詞にこの動詞を共起させるのは不味かろうな

[0315 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 17:55:42.22 0]

元が流行り言葉、俗語だからね
日本語的に正しいかどうかは関係ないと思うよ
ギャル語の文法がおかしいというような野暮

[0316 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 18:47:45.00 0]

>>314　>>315
それ、あなたの感想ですよね

[0317 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 19:08:08.13 0]

推量の助動詞使ってる文に対して感想ですよねと指摘して何になるのか？
断定してるならあれだけども

[0318 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/14(金) 19:24:18.91 0]

>>316
んだんだ

[0319 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/15(土) 00:46:54.18 0]

>>311
昔ったって江戸時代とかではなく今のおっさん達が子供の頃はまだ
「ほとんど誰も守ってないけどそれくらいカタい人はいる」ってくらいの時代だしな
大人から見ると知ってはいるし、まだ世の中のどっかにあるんじゃないかぐらいの概念

[0320 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/15(土) 08:42:15.50 0]

明治中期までは農村は夜這いが普通だし、都市部でも店の慰安旅行はどこも乱交パーティーになってたからお固いのは上流階級のみだったろうけどね
下級藩士出の伊藤博文は大臣になっても貴族の奥方に手を出しまくってたが……

夜這いは東北地方は昭和中期まではなんとか残ってたけど、大正時代に女性が都市や工場に働きに出るようになったことで若い女が村からいなくなり自然消滅したようだね
その後も筆おろし会は後家や尼さんが相手してくれたようだけど

[0321 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/15(土) 10:18:31.53 0]

逆に大戦中から戦後昭和ぐらいが一番厳しかったのかもしれない
生徒指導の先生が竹刀持ってる時代

[0322 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/15(土) 14:47:43.95 0]

万葉集には裸踊りの記述があるほど性に奔放だったのにね
豊作を祝ってという建前はあったそうだけども…建前でしかなかったんじゃ？

[0323 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/15(土) 19:35:31.14 0]

>>311-313
まあ普通はわかる

[0324 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/16(日) 01:25:32.50 0]

t

[0325 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/16(日) 18:04:46.38 0]

>>309
日本語大丈夫っすか？

[0326 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/16(日) 18:05:49.30 0]

>>299
ネイティブって何ですか？
日本語でお願いできますか？

[0327 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/16(日) 18:29:19.24 0]

カタカナ語荒らしってなんで追放されないの？
ラルース言語学辞典にもカタカナ語の述語はごまんと採録されている
カタカナ語に食いつく人間はそもそも言語板にいる資格なし

[0328 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/17(月) 01:58:49.47 0]

i

[0329 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/17(月) 17:15:39.50 0]

なんでカタカナ語話者追放されないの？

[0330 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/17(月) 17:17:27.98 0]

>>329
ここは言語学板であって国学板じゃないから

[0331 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/17(月) 18:27:30.33 0]

>>330
なるほどなるほど

[0332 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/17(月) 19:24:10.81 0]

要は>>287-289って自分でこのスレに持ってきた語の意味がちゃんと把握できてなかったって事？

[0333 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/18(火) 11:09:00.61 0]

寝た子を起こすかような亀レスしておいて何が「要は」なんだｗ

[0334 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/18(火) 12:12:31.40 0]

>>332
しんねこなんて古い言葉だし、単純に知らないだけなら別に恥ずかしくないんだけどね。
自分で持ってきて辞書を批判までしたくせに実際には意味がわかっていなかったわけだからね…
辞書を読んで、書いてある事を一部このスレにコピペまでしたというのに、
「辞書は読んだが、自分が読んだり転載したりした説明文の意味が分からない」という状態だからこれは相当な問題だとおもうよ

[0335 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/18(火) 12:36:07.29 0]

読解力の？

[0336 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/18(火) 15:08:31.75 0]

辞書は読んだが何が書いてあるか分からなかった、ということか
それはもう救いようがないな

[0337 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/19(水) 02:38:50.08 0]

>>334-336
昔

「失笑は『笑ってはならないような場で、あまりのおかしさに思わずふき出してしまうこと（←これは辞書に書いてある）』という意味なので、冷笑や嘲笑の様な意味では使いません」

とか言ってるアホな専門家（文学部教授）がいたから
「いや『笑ってはならないような場で、あまりのおかしさに思わずふき出してしまうこと』だったら、思わず嘲笑しても思わず冷笑しても辞書の失笑の定義に当てはまるぞ」
って専門家を軽く論破した事があるわ（当方高卒、肉体労働者）

なんか知らんけど国語学、日本語学、特にその中の用語論(語用論ともいう)の分野あたりになんか異常にガイジ臭い人が紛れこんでいて
「辞書を引用しながら辞書と矛盾する話をしている」みたいなのが時々あるんだよな…

[0338 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/19(水) 13:49:36.07 0]

>>337
専門家も失笑するわけにもいかず閉口したんやな

[0339 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/19(水) 15:51:27.68 0]

専門家と高卒が対等に話せる場を持たれる場面が想定できない
いろいろ無理がある作り話だな

[0340 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 02:34:57.85 0]

x

[0341 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 06:20:48.73 0]

>>338　>>339
突っ込むところがおかしいわ
そこは「そんな事言ってる専門家がいるかボケ」だろｗ

[0342 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 07:06:11.83 0]

>>337
　> 「辞書を引用しながら辞書と矛盾する話をしている」みたいなのが時々あるんだよな…

このスレで言うと>>231（性癖の誤用の話）がそういう類の問題だね
人間の性別や性的行動も性質の一環である以上、「性質上のかたより。くせ。」という語釈を書いたあとで
「『性』を性質の意ではなく性交の意ととらえ、誤って、性的まじわりの際に現れるくせ・嗜好、交接時の習慣・習性の意で用いることがある。」
という補説をいきなり付加するのは矛盾と言っても過言ではない

辞書を書いている人でさえ、辞書の他の部分と矛盾した意味不明な説明を書く場合がある

と、ここまで書いて気付いたんだけど、デジタル大辞泉はどうやらこういう批判に気付いたらしく「誤って」みたいな部分は消したようだね
https://kotobank.jp/word/%E6%80%A7%E7%99%96-546340
> [補説]「性」を性１でなく性２ととらえ、性嗜好などの意で用いることがある。

[0343 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 09:01:56.81 0]

>>342
時代の流れで誤用が広く浸透しただけやろ
辞書が間違ってるわけでもないし、よくあること
いまさら「新しい」は「あらたしい」こそ正しい読みだと主張するようなもの

[0344 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 10:28:08.34 0]

>>341
確かに。
誤用に関する説も有名無名様々で、学者同士で論争になるものや辞書に載るものもあるが
「失笑を見下して笑う意味で使うのは誤用」というのはそんなにレベルが高い説ではない。

NHK放送文化研究所や文化庁国語課は怪しげな俗説にも引っかかりやすいちょっと残念な人達だが、
「失笑を見下して笑う場面で使うのは誤用」というのはNHKや文化庁すら相手にしていないネット都市伝説だからね。

「失笑を見下して笑う場面で使うのは誤用」という俗説に引っかかっている大学の文学部教授がいるとはとても思えないな。
そういう意味では>>337の信憑性は実際に疑わしい点がある。

[0345 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 11:32:20.36 0]

>>342

> 「『性』を性質の意ではなく性交の意ととらえ、誤って、性的まじわりの際に現れるくせ・嗜好、交接時の習慣・習性の意で用いることがある。」

これじゃ語釈本体と話がつながってないし
おかしいばかりで何の説明にもなってないし残念でもないし当然の結果

[0346 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 12:57:34.42 0]

>>343
時代の変化は関係ない
意味不明な説明文が修正されただけ

[0347 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 13:13:16.83 0]

マジキチのかほり

[0348 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 15:00:46.50 0]

>>345 >>346
まあ、指摘されて修正するだけマシ。

[0349 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 15:07:54.38 0]

まずなんで「『性』を性質の意ではなく性交の意ととらえ」と決めつけるのって話だよね。
そもそも性癖が癖全般の意味を表すというのなら性的とみなされるものを指して使っても何も問題ない。
失笑も、見下す場面なら笑いを禁じ得ないことはありえるので問題ない。
簡単な話、人間を指して動物と言っても間違いではない。
要は必要十分の論理すら理解してない人が学者の中にいるということかな。

[0350 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/20(木) 19:16:20.28 0]

あー、たしかに
「性癖はクセって意味だから床オナしかできないとかも悪い性癖(クセ)だよなー」
と思って
「床オナのような刺激の強い性癖をつけてしまうと通常の性交で射精できない事がある」
とか使ってる人もいるかもしれないよな

性に関係ある話だからって「性的な嗜好の意味で使った！」とか言われても
それ文章を読んだだけじゃわからないし
決めつけるのおかしいよな

[0351 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 02:15:04.33 0]

m

[0352 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 02:29:45.60 0]

辞書の「特に」あれとにかく嫌。
ただただ言葉の自由を奪ってる気がする。
影響されやすい人や2chなどで見かける、文章の一部だけ切り取って普通の解釈をしない人なんかは「特に」の後の用法にしか使えないとか考えそう。

[0353 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 07:21:52.01 0]

辞書の説明に「特に」と書いてある事自体には問題はないと思うよ
>>290のコロケーションと同じで「そういう使い方が多い」というだけ

[0354 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 07:31:37.56 0]

> 影響されやすい人や2chなどで見かける、文章の一部だけ切り取って普通の解釈をしない人なんかは「特に」の後の用法にしか使えないとか考えそう。

まあ、それはそういう奴が悪いだけの話だわなｗ

[0355 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 08:54:59.67 0]

>>354
実は君もその一人なんだよwww
「特に」表記にそこまで拘ってるようなのは発達障害者くらいで一般人はそこまで思い込まないよ

[0356 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 10:19:52.56 0]

>>353 >>354

わん‐りょく【腕力】 の解説
うでのちから。また特に、相手を殴ったり、押さえつけたりする肉体的な力。「―が強い」「―に物を言わせる」
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%85%95%E5%8A%9B_%28%E3%82%8F%E3%82%93%E3%82%8A%E3%82%87%E3%81%8F%29/

これを見て「荷物を持ち上げるのは腕力ではありません。そういう場合は『筋力』を使いましょう」とか言ってる奴がいたら…まあただのアホだと思うわｗ

[0357 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 11:45:46.91 0]

辞書を論拠に語義を振りかざす人はまずいないんだよなぁ
そういう変なこだわりがあるのは行間や場の空気が読めない自閉症スペクトラム型の発達障害者の特徴だというしかなかろう
障害者なんだから抗議したところで仕方ない

[0358 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 12:13:22.85 0]

>>344
いやぁ、大学もピンキリだから…

>>356
>「荷物を持ち上げるのは腕力ではありません。そういう場合は『筋力』を使いましょう」

よく見かける、辞書を論拠に(したつもりで)
「失笑は人を馬鹿にして笑う事ではありません」とか「性的な癖は性癖じゃありません」とか
よく見ると辞書とはズレてる語義を振りかざす人なら
そういう事も言ってきそう

でも中卒に論破されそう

[0359 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 12:44:41.93 0]

>>344 >>341
本当の専門家の大学教授はそんな事言わないかもしれないけど、
自称専門家のマナー講師やビジネスコンサルタントはそんなもんでしょ

[0360 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 17:09:44.86 0]

>>358 >>359
もし本当にそんな事を言う専門家がいれば高卒の肉体労働者にも論破できる、という可能性を否定するものではないよ｡一応。

[0361 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 19:26:40.93 0]

>>356
その例に限らず2chにそういう奴は山程いる
なぜ意味を狭めるのか・・・
その用法にしか使えないって考えてしまうからでしょうと思ってます

[0362 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/21(金) 23:20:41.71 0]

2chにもいるけど
主にいかがでしたブログとかやってるのでは
ネタ切れになると新しい誤用を創作する

[0363 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/22(土) 02:54:15.23 0]

o

[0364 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/22(土) 21:06:57.66 0]

>>362
ほんときたねぇ奴らだな笑
奴らはどれだけ言葉を侮辱すれば気が済むのだ

[0365 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/23(日) 03:46:35.82 0]

c

[0366 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/24(月) 07:50:11.28 0]

>>349 >>350
そういう意味で考えれば、「誤って」という言葉を外したとは言っても
この補説も充分トンチンカンなんだよな

> [補説]「性」を性１でなく性２ととらえ、性嗜好などの意で用いることがある。

[0367 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/24(月) 21:03:26.28 0]

まあ意味不明な誤用認定から見るとかなりマシにはなったろ。

[0368 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/29(土) 10:22:40.76 0]

「そういう使い方もある」程度の話にはなったし間違いとは言ってないからな

[0369 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/01/31(月) 01:35:17.04 0]

0

[0370 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/02(水) 13:46:29.05 0]

意地悪(を)するとは言うが邪険(を)するとは言わない
しかし辞書にはどちらも「名、形動」とあるだけ
同じ辞書で贅沢を調べると「名、サ変動詞」とある。贅沢(を)する
「邪険にされる」とは言うがこれはサ変動詞性とは無関係なこと言うまでもない
外国人は辞書を見ても「邪険する」と言ってよいかの判断がつかない。むしろ意地悪の用例からの類比で「邪険する」と言ってしまいかねない

[0371 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/02(水) 21:49:18.41 0]

田舎のおばさんとか言ってそう

[0372 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/03(木) 02:19:15.18 0]

j

[0373 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/08(火) 15:26:51.22 0]

用例に明六雑誌とか日本風景論とかの難しい言葉を含んだ文を採用しているくせに、そういった言葉を引いても立項すらされていないことがある。
よって用例の意味自体がわからず、実際的な感覚もつかめないままに終わる。
これって辞書として欠陥じゃないか？使ってる言葉の全てに責任持てよ。
持てないぐらいならそういう用例は使うなと言いたい。単純に新しい言葉として用例の中で知ってしまったのにその意味がわからないというのはもやもやの元でもある。

[0374 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/08(火) 17:14:11.34 0]

資料いっこで済まそうという発想が底辺

[0375 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/08(火) 17:16:46.23 0]

底辺だからなんなのだろう…

[0376 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/09(水) 02:30:43.37 0]

h

[0377 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/09(水) 02:58:39.89 0]

>>374
調べ物が下手な人はどの教科でも駄目ですね

[0378 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/09(水) 08:27:18.65 0]

次は「どの教科でもだめだからなんなのだろう」とか言うんかなｗ

[0379 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/09(水) 18:23:37.02 0]

>>378
語ってくださいと書かれているから語っただけなのに、なんでいきなり底辺だとか人格否定的な内容の批判を受けなければならないのだろう…

[0380 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/09(水) 18:28:18.98 0]

誰かの心証を害するような内容じゃないはずなのに、喧嘩を売るような言葉を浴びせられる意味が分からない
書き手自身の能力を批判する筋がどこにあるのか
辞書について語れと言っているのだからこの場合辞書の欠陥について反論すればいいだけじゃないか
それを調べ物の仕方自体の是非へと論点をずらしてまで書き手本人の否定に走ろうとする意味が分からない

[0381 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/09(水) 18:38:15.14 0]

議論が目的の場なのに人格批判に結び付けずにはいられなほど、ストレスが溜まってるんだろうな
あるいは他人を傷つける言動というものについて無自覚なのか
現実世界ではきっと鼻つまみ者、対人能力の障害を抱えていると疑わざるをえない

[0382 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 00:18:56.42 0]

>>378
そうとう効いたみたいだぞ
能力や方法論の問題を指摘されただけなのに人格批判にすり替えてる

[0383 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 01:30:14.34 0]

v

[0384 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 12:39:33.69 0]

>>374,377
> 資料いっこで済まそうという発想が底辺

> 調べ物が下手な人はどの教科でも駄目ですね

これで失敗しているのが>>181で紹介されている「檄を飛ばす」の誤用説の誤りだね
百科事典で「檄文」がどんなものかを調べてみれば、元々激しい言葉で人を煽って決起を促す、いわゆるアジテーションに近いメッセージだったことは明らかで
そうしたイメージから威勢のいい激励の様なものを指して昔から使われてきた事は疑いないだろう

辞書では「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める」という、簡略かつ比較的マイルドな説明になっているが
このモヤっとした説明だけを見て「冷静な説得のようなもの」を思い浮かべるのはまったくもって単なる勘違いだと言うべきだね

[0385 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 14:19:55.59 0]

>>382
辞書について語れと言ってる場所でいきなり書き手個人の能力や方法論を批判を始めること自体が相当なすり替えだしスレチだろ
自分で「そうとう利いたみたいだぞ」と言っちゃってるあたりからも目的も単なる煽りにあったであろうことは明白になっていて、墓穴掘っちゃってるよ
ここは人を煽ることを楽しむ場所じゃないから、余所でやれ

[0386 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 14:37:53.86 0]

議論する態度でいたところに底辺と言われて同じ態度を貫けるほど人格者である必要はないだろ
場を乱さないような言葉選びができてない時点で議論する人間として未熟
それかせめて「書き込み主が底辺であるだけのことを辞書の問題点として責任転嫁してるのが既におかしい」とぐらい言えばよかった
言葉足らず過ぎて脈絡のない人格批判にしか見えないよ

[0387 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 14:42:43.87 0]

というか、能力等の問題の指摘にかこつけた人格批判であることは>>382が問わず語りしちゃってるところから明らかなんだよね
スレタイの話題なんてどうでもよくて、とにかく板の中から自分より能力低いと思える内容の書き込みを探して、見つけて噛みついてはストレス発散してるだけだろ

[0388 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 15:15:48.61 0]

この板も5chにおける御多分に漏れず議論出来ない奴多いよな
まともな論証ができない・だしぬけに喧嘩売り始める、人を逆なでする言葉を平気で使う…

[0389 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 16:40:04.87 0]

>>384
そうだな
付け加えるとこれは>>231にある「『性癖（くせ）』には明らかに『性に関係する性癖（くせ）』が含まれる」という話のように、
ある種の定義論の問題も含まれる。

他人を励まし、方向性を持って導いたり、何かの行動を行わせたりするのは
「自分の（励むべきだという）主張や考えを、他者に知らせて同意（に基づく行動）を求める」事に他ならないだろう。
つまり、何かの事を成すために他人を激励する事自体が「自分の主張や考えを、他者に知らせて同意を求める」事に含まれると言っていい。

辞書では「広く人々に知らせて」となっているが、そういう場合でも檄を受け止める相手は一人一人であるからここはある意味どうでもいい。
個人に宛てた檄があっても本来の意味とは矛盾しない。
辞書に書いてある「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める」という言葉が「激励」と矛盾しない、意味に重なりがある説明である…つまり

「檄を飛ばすとは『自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める』という意味なので、『他人を激励する』という意味ではない」
のではなく
「檄を飛ばすとは『自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める』という意味なので、『他人を激励する』という文脈で使える」
と言える

という点で、檄を飛ばすの誤用説には定義上の問題が存在する。

[0390 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 16:51:33.04 0]

北条政子の「海より高く山より深い」で有名な演説も檄を飛ばすのうちに入るのかな

[0391 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 16:59:01.45 0]

修辞的には入るだろうね

[0392 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 17:09:54.04 0]

性癖⊃性に関する癖
はそうだけど
激励⊃檄を飛ばす
だと思うけどな
檄を飛ばすを激励一般に使うのは拡大解釈ではないかと
そりゃ内紛や一国単位の紛争を起こす決起や蜂起の文には励ましの言葉もあっただろう
史実に基づけばそういう一致団結のうえでの革命を起こすための言葉、という文脈以外で使うのはいかがなものかと

[0393 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 18:25:53.27 0]

いやどっちかっつーと史実で言ったら「激励の檄文」も「激励じゃない檄文」もあったから式にすると

檄を飛ばす⊃激励

[0394 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 18:40:37.39 0]

どっちかというとどっちにしろ真部分集合じゃないから
一方から他方へと言葉を置き換えられる関係じゃないよな

[0395 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 18:44:13.76 0]

檄文であり激励ともみなせるものともあれば檄文じゃない激励も当然あるからな
野球とかで監督が檄を飛ばすのは史実の時代を舞台に考えれば闘鶏とかに向かって「檄を飛ばす」ようなもんか
そんな用例あるんか

[0396 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 18:50:23.88 0]

ことは性癖ほど単純ではない

[0397 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/10(木) 19:32:18.27 0]

>>395
用例ないのに史実とか言ってるんすか？

[0398 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 00:21:56.56 0]

>>393 >>181
> " 檄 "
> "中国，古代に，告諭，召集，詰責などに用いた公文書。また，その文章様式。
> もともと，戦いのときに起ったもので，天の時，地の利，人の和などから説き起して，
> 味方を激励したり，敵に降伏をすすめたりする内容のものが多く，激しい表現をとる。
> 最初は木札に書かれた。"
> （ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典）

> 768 非公開＠個人情報保護のため
> >告諭
> >詰責
>
> あーこれ上司のお小言お説教は確実に檄ですわ
>
> 45 実習生さん
> 詰責が入ってるなら星野監督の「コノヤロー！」とかも檄でいいな

[0399 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 01:34:38.42 0]

t

[0400 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 12:39:52.11 0]

>>397-398
うん。で？
そもそも激励⊃檄を飛ばすは>>181の、
>>ワイ「元々木簡に激励書いてたんやで」
を踏まえて書いたものだからな？

[0401 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 12:48:31.18 0]

もっと言えば辞書にあるような「自分の主張や考えを、他者に知らせて同意を求める」という説明は、辞書らしく、原義を無理やり抽象化した説明だ
抽象化して再度具体化したら元々は存在しない意味が加わっても当然といえる。
決起や蜂起のための手段という意味合いを抜かして、抽象化されたものに逆に手前勝手な解釈として、スポーツ選手を一喝するのも檄だろとか言ってるに過ぎない。

辞書では>>「広く人々に知らせて」となっているが、そういう場合でも檄を受け止める相手は一人一人であるからここはある意味どうでもいい。

全くどうでもよくなくて、これがどうでもいいとすると、「公開」も、たった一人に見せることも含んでしまうことになる。
そうすると著作権とかわいせつ物頒布等の罪とかの法解釈が一気に覆ることになるがな。

[0402 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 13:00:00.82 0]

一方が他方の部分集合ではなくても、ある文脈において意味に重なる部分があるならその文脈に限り言い替えもできるというのはあまりにも当たり前の事実だ。
しかしある言葉をある言葉の意味で言うのが誤用かどうかということはそういうことじゃないだろう。
そもそも誤用とはなんだ。多数派が言う表現が正しいということであれば檄を飛ばすを奮起させるとかの意味に使ってももはや誤用ではないだろう。
しかしここでいう誤用は本来とか古来どういう意味だったかというのを踏まえてのものではなかったか。
そうでなければわざわざ誤用でないという擁護に史実を引っ張り出す必要はない。檄を飛ばす誤用の誤りを主張する側もまた誤用かどうかは単なる数で決まるものではないということに対して無意識のうちだとしても承服しているのだ。

[0403 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 13:17:49.20 0]

たとえば敷居が高いを格式が高いから入りにくいという意味で使うのは誤用で不義理があるから入りにくいという使い方が正しいという。
しかし賤しい人間が敷居をまたぐということ自体が不義理に当たるという事態もあるいは有り得ないことではないだろう。
そういうとき、確かに格式が高い家には入りにくいということを指して敷居が高いということも確かに可能となるだろう。
ではこの例をもって敷居が高いを格式が高いの意味で使うのも誤用ではないと言おうものなら、そもそも誤用ってそういうことじゃないだろう、となるはずだろう。
>>389の「〜という文脈で使える」式の主張は根本的にこれと同じ詭弁だ。

また監督がスポーツ選手を激励することにはスポーツ選手の同意が求められているのだろうか
もっといえば監督とスポーツ選手の関係は賛同者と被賛同者の関係か？
普通に考えて「お前が同意するかどうかは関係ない金もらってるんだから四の五の言わずにやれ」の関係だと思うけど

[0404 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 13:25:11.23 0]

激励の結果激励された人間が激励者の意図通りの行動したからといってそれが同意に基づくものとは全く限らん。
そもそも>>389の中での励ますという行為と同意という行動の結び付け方が恣意的すぎる。
このように言うと、俺は激励について言っているのであって、励ますこと一般については言っていないと言われるかもしれないので補足。
上のような言い訳は、激励もまた「激しく励ます」ということなのに、励ますことという行為の成立は同意が要件ではなく、その程度が激しくなったときだけ同意の要件が加わると言っているのと同値だ。
そんな定義には無理があると思うなら、そもそも激励と同意を結びつけることを前提とした主張自体が誤りであると疑った方がいい。

[0405 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 13:33:05.12 0]

これまでの流れを見て思うことは
性癖も檄を飛ばすも、誤用と言われる使い方には、性とか、激とか、字面が似ていて読みも同じという型になっていることだ。
性の癖とか激を飛ばすと勘違いして使うはずだみたいな記述は確かによくないと思うので「性癖の性は性的という意味のものではない」「檄を飛ばすの檄を激しい言葉のことだと間違えないように注意」という書き方をすればいい。
性癖の性が男女の性とかではなく性状とかのことであることは事実なのであるから、誤用のいきさつを決めつけたような物言いではなく、誤用のきっかけになりうる字面の解釈の方を戒めればよい。

[0406 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 13:38:39.33 0]

>>397はほんとに何を言ってるの？
史実を舞台に考えればというのは、その時代その場所においてありえそうな事例をあえて考えるならばっていう意味で言ってるだけじゃん。
存在しない用例を「史実だ」とは一言も言ってない。

[0407 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 14:12:31.60 0]

おもむろと突然が場面的に重なってることもあるので、おもむろを突然の意味で使うことは誤用でないと言ってるようなものだな
そんな調子だとそもそも言葉ってほとんどいらなくなるよなあと。
普通に檄を飛ばして激励したと言えばいいじゃん。
決起を促さない激励は単に激励したと言えばいいだのことじゃん。
檄を飛ばして激励したというのを単に激励したとかいうのは、殴って殺したという意味で殺したというだけいうようなものだろ。
そうすると今度は「殴った」と言っただけで殺人罪の自白で捕まるような社会になったり…。
ただ言葉の使い分けが面倒なだけだからああだこうだ誤用論にケチつけたいだけだろ。

[0408 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 15:19:56.69 0]

>>389
「がんばれ」だってがんばるべきだという考えを伝えているもんな
同意しなきゃがんばらないだろうし

[0409 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 15:38:34.20 0]

考えを伝えているだけだけどな

[0410 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 15:45:23.39 0]

「もんな」って言い方がもう白々しい
援護射撃のふりしてわけのわからない主張の補強を始められても困る
そうまでして言葉を覚えるということから逃げたいのか。面倒くさがり屋というのは個人的な問題に過ぎないぞ。

[0411 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 16:03:41.87 0]

「檄を飛ばす　アルカイダ」で検索してみろ
つまりそういうときに使う言葉だ
そうそうのことで使う言葉じゃない

[0412 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 17:10:33.58 0]

>>408
うん、頑張らせるという目的を持って同意を求めているよな。

[0413 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 17:21:28.80 0]

同意を求めてるわけじゃないから。
「お前の意思は訊いていない。頑張れ」ってことなら、同意は無関係なのが明白
ただ単に頑張れという場合でも、そもそもそれって説得とかいうべきものじゃないのか。これを同意を求める行為だとか言うのは同意に対する意味理解があやふやなんだと思う。
ざっくりいえば、頑張れという励ましには同意書を伴わない。伴う場面の見当がつかない。

[0414 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 17:24:01.93 0]

そもそも牽強付会にもほどがある。オッカムの剃刀って知ってるか？
檄を飛ばすの誤用の正当化に定義論だの頑張れの例だのいろいろ持ち出してなお証明が達せられてない時点で、その主張は間違ってるんだよ。
一方で檄を飛ばすは誤用という主張は「史実に基づき誤り」の一言で済む。

[0415 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 17:40:21.27 0]

いっとくけど俺も性癖をいちいち性的嗜好だなんて言ったりはしないよ
でも檄を飛ばすの方はそもそも部分集合じゃないし、この使い分けを曖昧にしていけば、「檄を飛ばす」を決起を促すの意味で使ったつもりが激励するの意味でとられるようになる事態になりかねない。
そうなるとわざわざ「檄を飛ばして決起を促した」みたいに言うしかなくなる。つまり手間が増える。あるいは「決起を促した」と言えばいいことかもしれないが、「決起を促した」という意味で誤解なく通じるものとして使える表現が一つ減る事にはなるな。
ここはしっかり誤用として線引きしておいた方がいいと思うけど。

[0416 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 17:53:01.72 0]

線引きというか、意味の分担ということね

[0417 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/11(金) 23:31:19.64 0]

一人カンカンな子がおるね

[0418 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 01:28:22.65 0]

v

[0419 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 05:37:20.35 0]

>>398
昔あったとされる檄文の使い方と、今の使い方が普通に位置するんだね

[0420 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 07:07:53.13 0]

>>408
この、「辞書に書いてある定義が激励に当てはまってもおかしくない」というところで
安易に「激励を檄というのは誤用」と言ってしまうというのが底辺文系の悪いところ

[0421 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 07:50:09.59 0]

>>413-416 >>401-407
変な思いつきをダラダラ書いても誰も読まないと思うぞ

[0422 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 10:58:49.69 0]

>>421
それ言ったらすでに通説になってるものを素人の思いつきで覆そうとしてるのはお前の方だけどな。
お望みとあらば簡潔に言う。

性癖⊃性的な癖には同意だが、檄を飛ばす⊃激励は成り立たない。
>>419も意味不明
仮にそうだと強弁するなら最低でも檄が告諭等と同じだという自らの主張に筋を通さなければならない。
しかし檄と告諭がどうして同じだと言えるのか。告諭には懲戒の意味合いがあるが檄にそのような使途はない。
よって激励の意味で檄を飛ばすとは言えない。
>>417
しれっと反対の主張を続けられたらカンカンにもなるだろ。
そちらの飲み込みが悪いから丁寧に書こうとしていけば文も長くなっていく。
>>420
高校数学で習う初歩的な集合論も理解できてないのはお前(ら)だろ。
部分集合の定義や証明の仕方からやり直せ。
しかも「檄を飛ばす」でひとまとまりの慣用句で、これについて激励の意味があるというならまだ救いがあったのに、勝手に分解して「檄」一語に激励の意味があると主張し始めててもうめちゃくちゃだな。

[0423 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 12:35:09.19 0]

>>389 >>420
「自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める」というのも言葉足らずで良い語釈ではないかもしれないけど、
注意深く読めば「これ激励が含まれてない事はないな」と分かるはず。
つまり読解力が低い人が読むと意味の重なりに気付かず、誤用に見えるという事だよね。

[0424 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 12:42:56.70 0]

>>423
誤用に見えるじゃなくて誤用なんだけど、それよりなんで一方で無視したり他方で別人のふりして自分と対立する主張者を非難する書き込みをするの？
「含まれてない事はないな」程度のの曖昧な確信なら素直に激励を使ったほうが確実に言いたいことが伝わるからおすすめだよ

[0425 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 15:00:53.73 0]

>>423
正しい説というのは多角的に見ると正しいという根拠が複数見えてくるもんだけど

1.辞書の説明をよく検討すると、他人を激励する事が辞書上の定義に該当しないとは言えない
2.実際に、語源となった「檄文」の用途として味方の激励がある

と、この説も2方向から論理展開できるというのは強い

[0426 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 17:16:17.18 0]

>>425
1.辞書の記述は原義を抽象化しもたものである
2.激励としての側面を持つこともあっただけで、だからといって両者は同値でも部分集合の関係でもない

そもそも意味論だけじゃなくて語用論からの検討も大切だ

意味は同じでも「そういう文脈では使わない」というのは言語において稀ではない

[0427 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 18:09:08.16 0]

>>425
逆に言うと「ソースは辞書」ってのが実はけっこう不安定なんだよな
「的を得る」や「汚名挽回」とかがそうだったけど、辞書を書いてる人が間違ってるとアウトなんで

もちろん>>420とかが言ってるような、「辞書に書いてある事の意味を誤解して、認められる範囲の用法を誤用扱いしている」

[0428 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 18:22:34.05 0]

「辞書に書いてある事の意味を誤解して、認められる範囲の用法を誤用扱いしている」
みたいな問題もありうるし

[0429 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 22:40:33.69 0]

>>427 >>428

> 「辞書に書いてある事の意味を誤解して、認められる範囲の用法を誤用扱いしている」

「失笑は馬鹿にした笑いではない」が代表例っすね
流石にこれはネットのビジネマナーサイトとか限定で、辞書に採用された例は知らない

[0430 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/12(土) 23:41:47.53 0]

>>426
> 意味は同じでも「そういう文脈では使わない」というのは言語において稀ではない

安心しろ日本人の8割使ってるゾ

[0431 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/13(日) 01:14:10.75 0]

/

[0432 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/13(日) 10:13:32.08 0]

>>430
そう言えばそういうデータもあるんだった

「檄を飛ばす」は
1.辞書の説明をよく検討すると、他人を激励する事が辞書上の「檄を飛ばす」の定義に該当しないとは言えない
2.実際に、語源となった「檄文」の用途として味方の激励がある
3.一朝一夕に広まった誤用とは思えないほど使用の実態がある

よく
「正しい日本語を使うべきだ」vs「広まって通用する様になった物が正しくなる。言葉の変化だ」
という論争をしている人たちがいるけど､これは両方的外れな部分がある
言葉が広まって定着するにも時間がかかるので、日本人の8割とか9割で使い方が揃っているという事は
「変化してそうなった」ではなく、「元々そうだった」という可能性を視野に入れて考える必要がある

[0433 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/13(日) 13:38:08.35 0]

実際問題として「一億人の素人が勘違いして誤った言葉遣いを始める」と「一部の専門家が勘違いして間違った内容を辞書に載せる」だったら、
後者の方がより少数の人間の勘違いによって簡単に発生するぞ。
これだけスケールが違うと単純に「素人だから間違っている、専門家だから信用出来る」という比較は出来ない。

[0434 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 01:13:42.18 0]

s

[0435 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 16:24:46.86 0]

後者が起こって前者が生じたというだけなんだよなあ

[0436 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 16:31:59.24 0]

20名無し象は鼻がウナギだ！2015/08/28(金) 17:27:57.280
>>19
専門書の記述が教科書に採用されたから
誤植だった「ゴキブリ」の名が教育を通して一気に広まったそうだ

たかが一冊の本と侮ってはいけないよ
かつてロンドンで発行された聖書の"not"一単語を落とした誤植を機に
クリスチャンはみんな姦淫の罪を犯すようになったという例もあるし

＞＞たかが一冊の本と侮ってはいけないよ

[0437 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 17:23:59.38 0]

>>435 >>433
昔の調査だと日本人の9割が激励の意味で使ってたんだったな
10年ぐらい「激励では誤用！」って騒いだら8割に減った

後者が起こっても一度身についた言葉遣いはなかなか変わらないという好例なのかもしれない

[0438 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 17:29:02.58 0]

>>436
なんかコレもゴミサイトだけで流行ってる俗説くさいな
証拠は一切ない推測

https://goki.jp/trivia/1496/

昆虫学者の小西正泰博士は、「だれかが、「ゴキカブリ」を「ゴキブリ」と誤記したものに違いない」と推測しています。
その理由として、当時は「ゴキカブリ」の名がある程度広まっており、「蜚蠊」という漢字には「ゴキカブリ」とルビが振られるはずが、誤って「ゴキブリ」と記されたことから、そのまま一般化して今日に至ったわけではないかと『虫の博物誌』で説明されています。

[0439 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 17:45:16.28 0]

>>437
9割とか8割とかの証拠がまるでないよな
>>438はゴミサイトの俗説というがこっちの方が「虫の博物誌」と参考資料を提示してるだけまし
>>432は「言葉が広まって定着するにも時間がかかるので」ということを問題にしているが、檄を飛ばす自体はずっと昔の中国の言葉だし(元は漢文による表記だろうが)日本で日本風に使われるようになってからも何百年も経っているだろう。これだけの時間も「(誤った)言葉(の使い方)が広まって定着する」には不十分なのか？

[0440 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 17:48:28.99 0]

>>439
文化庁の「国語に関する世論調査」平成29年度および18年度

[0441 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 18:11:59.01 0]

誰とは言わないが工作員が頑張ってるなｗ

[0442 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 18:29:51.20 0]

文化庁工作員はそんなに毎年税金をドブに捨てる様な調査をしていた事を隠蔽したいのか

[0443 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 18:41:44.43 0]

まあそこで「正しい使い方とされる」とか「誤った使い方とされる」とか言ってたのにあんまり根拠がなかったって事になると
「文化庁が誤用だってデマ飛ばした」みたいな話になりかねないしな

[0444 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 18:44:21.37 0]

工作員は檄を飛ばすを激励の意味に使っても誤用じゃないという主張で頑張ってる側だろｗ
本当にそう思うなら論文書いて公に認めさせてみろや

[0445 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 18:48:27.38 0]

>>443
なんで文化庁がわざわざ統計に反するようなことをデマとして広める必要があるんだ？
やるならむしろ「檄を飛ばすを決起を促すの意味で使うのは誤まり」というだろうよ
状況に対する解釈というか認知が歪んでるぞ

[0446 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 19:06:41.19 0]

>>432 >>437
国が10年頑張って、洗脳されたアホは1割ｗ

[0447 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/14(月) 23:11:13.29 0]

>>440
>>443
文化庁なんて俗説に引っかかりまくるザコっすよ…前科ありまくりｗｗｗ

[0448 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/15(火) 01:48:21.30 0]

l

[0449 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/15(火) 03:55:36.62 0]

>>432 >>440
語源とあってる上に日本人の9割に使われてるとか…
これもう「本来の意味警察」も「通じる方が正しい派」も文句言う奴いないだろ…

[0450 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/15(火) 16:08:48.97 0]

>>445
なんでわざわざやったのかは知らんが今でもpdf配ってるからな…

[0451 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/16(水) 02:24:17.86 0]

-

[0452 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/16(水) 20:58:18.82 0]

>>439
日本で日本風に使われている（今、日本人の8割が使っている）使い方と
中国の昔の使い方が同じなら、何百年の時間が経とうと「誤った言葉の使い方が広まって定着するのに充分か不十分か」考える必要自体ないのでは？
なぜ「不十分なのか？」と質問してるんですか？

[0453 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/18(金) 07:26:13.46 0]

>>426
> 1.辞書の説明をよく検討すると、他人を激励する事が辞書上の定義に該当しないとは言えない
↓
> 1.辞書の記述は原義を抽象化しもたものである

原義を抽象化した記述をよく検討した結果、他人を激励する事が辞書上の定義に該当しないとは言えない
って事？

> 2.実際に、語源となった「檄文」の用途として味方の激励がある
↓
> 2.激励としての側面を持つこともあっただけで、だからといって両者は同値でも部分集合の関係でもない

「色々な考えを伝える多数の檄文」の中に「激励の目的で書かれた檄文」があるなら部分集合だけど…？

よく見ると反論してないよな君って

[0454 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/19(土) 01:34:38.34 0]

f

[0455 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/19(土) 22:09:29.88 0]

「檄を飛ばす」に限らず、大抵の誤用は知ったかぶりが格好つけて使って間違えただけだろ。
意味を知らないなら、「励ます」とか「激励する」とか素直に言えば良いのにそうしないから、
バカにされ叩かれる。

[0456 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/20(日) 02:08:34.00 0]

歴史上の檄の内容が激励だったことも知らなかったくせにイキるなよｗ

[0457 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/21(月) 04:07:55.75 0]

z

[0458 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/07(木) 14:14:12.94 0]

今すごくくだらないことに悩んでるんだけど
「物」には非生物も生物も含まれるけど
このことを「生物」という言葉は使わずに簡潔に表現できないかな
俺はあほなので「物物」と「非物物」しか思い浮かばなかった

[0459 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/04/07(木) 18:13:34.36 0]

いまいち言ってることがわからんけど
物質と動物というので、どうか？

[0460 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/25(水) 19:42:05.11 0]

性癖の使い方に文句を言う奴
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1652955240/

[0461 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/05/26(木) 10:20:29.56 0]

いっぺん辞書に誤りと載ったけど、すぐ修正されてしまった様やね

[0462 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/07/10(日) 20:54:03.41 0]

マウントの民「王道の本来の意味は楽な道」←これ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1655158394/

1 名無し象は鼻がウナギだ！[] 2022/06/14(火) 07:13:14.69 ID:0
それ広まりだしてから10年も経ってない俗説やぞ…

[0463 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/10/12(水) 04:54:40.38 0]

2020.10.27
「新明解国語辞典」9年ぶり改訂で、「恋愛」は「異性」対象だけじゃなくなった！

https://intojapanwaraku.com/culture/128014/

>第三版で、「特定の異性に特別の愛情をいだいて、二人だけで一緒に居たい、できるなら合体したいという気持を持ちながら、それが、常にはかなえられないで、ひどく心を苦しめる（まれにかなえられて歓喜する）状態」と記載されたのを見つけて大歓喜。
>
>それから月日が流れ、版を重ねた第八版では、性的少数者に配慮し、対象者を「異性」と書くのをやめました。
↑
こういうのを読んで語彙が増えるのも考えものだよね

[0464 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/10/23(日) 11:37:10.35 0]

誤意

[0465 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/03/19(日) 19:23:24.35 0]

不特定のものに特別な感情をいだくのは恋愛ではないのか

[0466 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/04/09(日) 17:46:17.22 0]

>>299
ネイティブから見ても「組み合わせる事が多い」程度の要素

[0467 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/11(木) 06:57:52.13 0]

NHK放送文化研究所って日本語の専門家いないんじゃない？

｢爪痕を残す｣｢食べ歩き｣｢悲喜こもごも｣…NHKも判断に悩む｢誤用が当たり前｣になっている表現4つ - トピックス｜Infoseekニュース
https://news.infoseek.co.jp/topics/president_69099

[0468 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/12(金) 07:36:49.31 0]

> 「悲喜こもごも」は、一人の人間の心境について用いるのが伝統的語法です。
> 複数の人たちの感情・心境について同時に言う場合には「悲喜こもごも」は使いません。
> 「悲喜こもごも」は、喜びと悲しみが一度にあるいは交互に訪れた一人の人間の心境について用いるのが伝統的な語法です。
>
> ×（試験に）合格した人、不合格だった人、悲喜こもごもの光景でした。
> ×（選挙に）当選した人、落選した人、悲喜こもごもでした。
> 右記のように、喜ぶ人や悲しむ人が入り交じっている様子を「悲喜こもごも」と表現するのは本来の言い方ではありません。
> このような場合には、「明暗を分ける」「喜ぶ人、悲しむ人、いつもながらの光景（情景）……」などといった言い方があります。

こも‐ごも【交々】
〔副〕
(古くは清音)互いに入れかわって。かわるがわる。また、入りまじって。地蔵十輪経元慶点「普平等心をもて更コモゴモ相ひ利楽し安楽せむと」。「―発言する」「悲喜―」
(広辞苑)

「こもごも」には本来、「かわるがわる」の他にも「（複数のものが）入り混じっている事」や「（多数のものが）それぞれである事」という意味もあるので
「一つの光景の中に喜ぶ様子、悲しむ様子が入り混じっている事」「人それぞれに喜んだり悲しんだりしている事」を「悲喜こもごも」と表現するのは特に問題ないはず
たとえ「喜びと悲しみが交互に来る」という用法が使われていた実例が昔いくつかあったとしても、
「伝統的語法」の名の下に「こもごも」の他の意味を当てはめて使うのを誤用とするのはあまりに不自然な暴論じゃないの

[0469 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/13(土) 05:59:21.86 0]

悲＋喜＋こもごも　で「悲しみや喜びが入り混じっている」という意味になるから

一人の人間に対して使えば
「一人の中で、悲しみや喜びが入り混じっている（喜びや悲しみの感情が交互に、あるいは同時に来る）」になるし

複数の人に対して使えば
「複数の人の中で、悲しみや喜びが入り混じっている（喜んでいる人も悲しんでいる人もいる）」という意味になる

これが一番シンプルな考えで、どちらの使い方をした場合でも
「悲喜こもごも」の言葉の意味自体は変わったとは言えないし
受け手が混乱したり、話が別の意味に見えるという事もない

使用を一人の側に制限する意図が不明

[0470 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/13(土) 07:47:00.32 0]

>>422
通説になってりゃ誰も「誤用（笑）」しねぇよ

[0471 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/13(土) 07:47:50.52 0]

> 「悲喜こもごも」は、一人の人間の心境について用いるのが伝統的語法です。

そんな語法はないというかそんなものは語法とは言わないというか一部の専門家が独自説をゴリ押ししてる感が酷い

[0472 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/13(土) 10:05:43.94 0]

よく使われる言い回しを指して「語法」と呼ぶ事もある様だけど、「この単語はあっちの語法に使われているからそれ以外の語法に組み入れてはいけません」みたいなルールがあるわけじゃないからね
例えば「悲喜こもごも」には「喜びと悲しみが一度にあるいは交互に訪れた一人の人間の心境について用いる」語法と「複数の人たちの感情・心境について同時に言う」語法の二つがある、と説明しても
日本語のどのルールに反するわけでもなく普通に成り立つので、「語法だから」ではなぜ複数の人に使うと誤用と言えるかの説明にはなっていないと判断できる

[0473 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/15(月) 18:37:37.33 0]

>>470
お前は不退去罪の保護法益には平穏説と新住居説の二つの通説があるのを知ってるのか？
そういうことだぞ。通説といえどもその分野に感度高くなきゃ何が多数派の説かなんて自ずと知識として入って来るようなもんじゃないぞ

[0474 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/16(火) 02:26:59.24 0]

>>470
検索で上位に来るのと雑学本で多数の本に載ってるのは定説じゃないからな

[0475 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/16(火) 10:12:50.48 0]

>>474
あの業界で多数派取ってるってのは定説でも通説でもなくて手抜きのパクリで同じネタがぐるぐる回ってるだけだからな

[0476 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/16(火) 12:15:01.03 0]

じゃ、結局「檄を飛ばす」を激励の意味で使うのは正しいと思っちゃってるってこと？
(檄を飛ばすを激励で意味使うのは誤まりという記事が検索上位に来るから)
それを否定して書いたのが>>422なんだけど…

[0477 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/16(火) 12:22:00.29 0]

そもそも検索上位に来るのはseo対策の影響も否定しないが、参照数やアクセス数が多いからというのが基本だからな
ここで頑張ってる「檄を飛ばすは激励の意味に使っても間違いでない」論者よりよっぽど多数派で定説だわ
もしそっちが定説なら、このスレやそういうこと言ってる個人ブログの記事(笑)が上位に出てるはずなんだからな

[0478 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/16(火) 12:32:17.75 0]

もちろん、多くの人がその意味で使ってると言う点でではもはや激励の意味で使っても間違いじゃない。
ここの論者は「本来的にも檄を飛ばすは激励の意味で使ってた」と言ってるから罪深いんだわ

[0479 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/16(火) 12:46:34.13 0]

>>453
激励の意味領域と檄を飛ばすの意味領域は重なる部分もあれば重ならない部分もある。
一方が他方を完全に包含する関係じゃないから部分集合じゃない、それだけの話。
こんなのもわからんからクソ文系なんだよ

>>456
ソースは？
曹操や大塩平八郎の檄に激励の意味でもあったか？

[0480 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 07:59:48.87 0]

>>476-479

https://i.imgur.com/0VT2qy7.jpg

[0481 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 10:27:09.92 0]

>>480
むしろ文化庁やNHKすら認めてる説に逆張りしてこんなとこで延々と「檄を飛ばすには元から激励の意味もあった」と頑張り続けてる方が発達なのでは？

[0482 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 12:58:44.94 0]

>>467
「レバニラという呼称を定着させたのはバカボンのパパ」ぐらいしかまともな成果を見た事がないわ

[0483 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 14:26:49.74 0]

>>468
本来なんて書いてないぞ

[0484 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 19:08:19.60 0]

「檄」が現役で使われていた時には「檄を飛ばす」は慣用句でもなんでもなく実際にそういう行為をしている場合のみを指していたはずだよね。
つまり、檄を使わない決起の呼びかけや叱咤激励を「檄を飛ばす」とは言わなかったはずだ。
檄というものが過去の遺物と認識されるようになってはじめて「檄を飛ばす」は慣用句としての用法を持つようになったと考えるのが筋だろう。
その時、「檄を飛ばす」はどのような意味を持ち得たか？ということが問題だ。
本来の檄文において激励は決起を促すこと前提の手段だったと考えられる。激励のみが目的の檄文というのは存在し得ないだろう。
慣用句の意味が、その本来の動作の目的（決起召集）に焦点を当てたものになるのか、手段（激励）に焦点を当てたもののどちらになるものなのかは微妙な問題だとは思う。
ただ、激励のみの檄や決起以外を目的とした激励をしていた檄の事例が容易に挙げられないことを考えると、決起の意味が優勢かな。
あとは結局、慣用句として成立した当初、どういう意味で使っていたのが多数派だったかの証拠をあげずには、雑学書のみならず辞書もNHKも文化庁も採用している説に反論してみたところで安直な反権威主義にしか映らない。

[0485 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 20:52:02.69 0]

まあそういう感想みたいなのはいいから

[0486 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 21:21:32.25 0]

まあプーアノンはジャムの瓶でドローンが撃墜できないと思ってる低能だからな

[0487 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/17(水) 21:22:54.96 0]

誤爆

[0488 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 05:02:08.45 0]

>>484
検索でコトバンク見つけられなそう

[0489 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 07:10:08.81 0]

エネーチケーと言えば「王道の本来の意味は楽な道」っていう比較的新しい(出来てまだ10年以内くらい)ので雑学本にもろくに載ってない珍説があって
これ「チコちゃんに叱られる」の正解として採用されてたって話してる人がいたんだけど、俺自身はその回を見た事がないんだよな

ほんとにそんな事あったのか？
本当だとしたら解説やったの誰？やっぱ放送文化研究所の人？

[0490 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 10:26:08.71 0]

>>485
感想ですらない逆張りは間に合ってるから
>>488
たかが数十年分程度の世論調査の結果が載ってたけどそれがどうかしたの？しかもこのスレでも既出だし

[0491 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 10:35:55.59 0]

先述もしてるがNHKや雑学本だけでなく辞書さえも誤用と認めてる説に抗するならそれこそそれなりの根拠を提示する義務はそっちにある（慣用句として成立した当初はどちらの意味で使われていたかの統計）。それもせずにこんなとこでうだうだ言ってなんとかしようとする方が単に異様なこだわりを持ったハッタショ臭いし安直なエコーチェンバー狙いとしか考えられない。
5chのごく少数の住民の逆張りに扇動されるほど国民は馬鹿じゃない。というかお前らを認識すらしてないからな。

[0492 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 11:14:14.13 0]

本気でコトバンクが何だか分からなそうなレスしてて困惑

[0493 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 11:28:21.26 0]

>>492
ハッタショ煽りやレッテル張りぐらいしか反論の術ないなら諦めれば？
なんで逆にそんなに誤用説は間違い説にこだわるのか理解に苦しむ
ちなみにコトバンクってふつうにこれ↓だろ？
kotobank.jp/word/%E6%AA%84%E3%82%92%E9%A3%9B%E3%81%B0%E3%81%99-489640#:~:text=%E3%81%92%E3%81%8D%E3%80%90%E6%AA%84%E3%80%91%20%E3%82%92%20%E9%A3%9B(,%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B%E3%81%A6%E5%90%8C%E6%84%8F%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B%E3%80%82

[0494 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:14:19.35 0]

>>492
所詮ヤツは虎の威を借る狐じゃけえ…

[0495 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:21:53.12 0]

>>494
だーかーらー。レッテル張りしかできないの？
5chだからって好き勝手なこと言い過ぎ
それを窘めてるだけなのにそれを虎の威だとか言ったところで傍目にも捨て台詞にしか聞こえんよ

[0496 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:35:07.53 0]

だいたい、檄を飛ばすに文句言うなら敷居が高いとかにも文句言っていいもんじゃないの？なんでそこらへんはスルーしてるの？

www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2011_09/series_08/series_08.html#:~:text=%E3%81%92%E3%81%8D%E3%82%92%E9%A3%9B%E3%81%B0%E3%81%99%20%E4%BA%BA%E3%80%85%E3%82%92,%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B%E3%81%A6%E5%90%8C%E6%84%8F%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B%E3%80%82
www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2011_04/series_08/series_08.html

文化庁はどちらについても記事を書いている。どちらの記事にも文化庁が本来の意味で使われているとする小説家の文例とグラフつきだね。
同じような記事構成で言及されてるなら、そのどっちに対しても批判するもんじゃない？って思うんだけど。
グラフについては敷居が高いは数十年の間をさかのぼると明らかに言葉の意味が逆転してるが、檄を飛ばすも、さかのぼるにつれて、微妙に誤用よる意味と正用とする意味が交差しようとしているような形になっているね。
これは要は言葉の歴史の違いじゃないかね。
敷居が高いは檄を飛ばすに比べれば相対的に歴史が浅い語だから、誤用の広まりも速いということじゃなかろうか。
檄を飛ばすはもっと長い歴史を持った語で、その意味の変化の速度もゆったりしたものだったのだ、と自然な説明がつけられる。

[0497 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:37:10.89 0]

毎回「国語に関する世論調査」の設問がガバガバで日本語ヘタクソ扱いされてる文化庁がどうしたって？

[0498 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:38:29.47 0]

>>497
で？茶化すことしかできんの？なんでそんなに頑張る？マジデリカイデキン

[0499 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:41:27.16 0]

そもそも過去の書き込みみると、たとえば>>430-440の流れは世論調査の数値によって、檄を飛ばすはもともと激励の意味だったことを裏付けようとしてる論調があるだよな
国語に関する世論調査の信ぴょう性を疑うのは自爆行為だが…？

[0500 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:46:46.97 0]

>>497
よくあんな設問で人前に出せると思う

[0501 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:48:02.13 0]

誰とは言わんがここは革命家気取りが傷をなめ合う場なんだなって
だから何を言おうが馬の耳に念仏ってこった

[0502 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:48:12.53 0]

>>493 >>495
別スレでもそうだったけど、君が指摘してる悪い事なんて誰もしてなかったよね

[0503 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:48:47.19 0]

所詮虎の威を借る狐じゃけえ

[0504 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:51:48.91 0]

>>496

>>195

[0505 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 12:56:25.86 0]

>>502
480や494がレッテル張りじゃないならなんなの？

>>504
敷居が高いにも批判してることはわかったよ？で？それこそ感想の域を出ない陰謀論にしか見えなかったがな

[0506 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 13:01:12.69 0]

矛盾を犯しても平然としてまで自説に固執して革命家ごっこしたい心理がわからんなあ

[0507 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 13:14:57.60 0]

>>「檄（高札）」と「激（勢いが激しい・感情を突き動かす）」ではそもそも漢字が違います。
>漢字が違うということは、すなわち意味も違うのです。

>＞もともと激励するための檄文が存在してたし
>檄文は自分の主張を説いて同意を求め、決起を促すための文書です。その内容にたまたま「今の諸君もまた私と同様、○○によって虐げられている。今こそ奮い立てよ諸君！共に○○を倒そう！」などと、○○の横暴に苦しめられている者に対する激励に似た言葉が入っていただけでしょう。檄文を飛ばす目的はあくまで「己の主張を説いて同意を求め、決起を促すこと」です。「激励を主目的として書かれた檄文」などありません。

>＞過去数十年分の文化庁の調査でも激励の意味だと思ってる人の割合が多かった
>だからといって「もともとの意味が激励だったということの証左」にはなりません。現在ほとんどの小学生がランドセルを背負って通学しているからといって「ランドセルはもともと小学生のために開発された鞄である」とは言えないのと同じです。

[0508 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 14:34:13.14 0]

>>505
事実の指摘

[0509 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 14:57:10.96 0]

>>505
ブレッブレで草

[0510 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 15:14:44.22 0]

>>508
事実だろうがレッテル貼りはレッテル貼りなんだよなあ
レッテル貼りという言葉で理解できないなら論点ずらしと言ってもいい。てか権威ある組織の主張を支持したら即虎の威を借る狐になるって考え方が異常
>>509
特大ブーメラン

[0511 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 15:16:00.50 0]

虎の威を借る狐じゃけえ

[0512 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 15:20:07.90 0]

>>502
>>511
割とマジで某スレで暴れていた狐くんだと思う

[0513 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 15:25:10.17 0]

>>501
国民の八割が既にそっち側で普通に日常が流れてるとかこれ以上何がひっくり返るんだよｗ

[0514 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:01:43.41 0]

>>513
組分け的にはNHK・文化庁・一部辞書編纂者が体制転覆を目論む少数派革命勢力よな

[0515 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:11:58.99 0]

自分で自分に安価してむなしくなんないの？

[0516 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:18:23.83 0]

激励の意味で無自覚に使ってる多数派も、辞書とかが言う本来の意味の反してるという説を見れば多分素直に従うだろう。
ろくな根拠もなくそれらに反旗を翻してる()のはここにいる君らだけ。
試しにここにいる人以外でお前らの説を支持する人探してみな？当然辞書とかの主張やその解説と併記したうえで、「どっちがまっとうな考えだと思うか？」という形式で訊いてな。

[0517 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:21:23.75 0]

まず「辞書に載っている＝本来の意味」というのが昔から全然学校でも教えてないし世間の常識でもないし辞書屋自体保証してない話

このスレの基本だけど

[0518 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:21:37.69 0]

japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.html?entryid=58
これを見る限り俺は現物持ってないが日本国語大辞典でさえ、本来の意味として激励の意味があると認めてないのは明らか(現代において激励の意味が間違ってるとは言ってない)。
一部辞書編纂者、っていうけど逆に激励の意味を本来の意味と認めてる辞書ってあるの？屏風の虎だわこんなん。

[0519 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:27:00.16 0]

>>517
で？それって辞書等の説明が間違ってるという具体的な根拠を提示して初めて意味を持つ反論だよな

www.hmt.u-toyama.ac.jp/chubun/ohno/qanda.htm

[0520 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:27:41.22 0]

>>518
むしろこんな程度の文章しか書けない知識のペラい人が辞書屋なのに驚き

[0521 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:29:14.05 0]

>>518
>>519
その教養のない人達に「何故、檄文は激励に使うものだと気づかなかったんですか？」と聞いてきて

[0522 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:31:45.12 0]

「檄を飛ばすに激励する意味はない」という論文なんか書いたヤツいるのか？アマチュアの書き飛ばしじゃないの

[0523 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:34:12.27 0]

自らの誤りを顧みない素人たち
真っ当な思考力を持つ人なら、専門家の見解と素人の見解が一致しないときは、真っ先に素人の見解を疑う。

[0524 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:34:47.90 0]

>>521
>>507

[0525 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:35:30.40 0]

>>519
これ面白いな〜
まあほとんど俺が何となく思ってた事と同じではあるんだけど

>>514
↑からの引用
> 「定説を完全にくつがえす！」「これまでの研究はウソだ！」といった、某スポーツ新聞の見出しのような派手なうたい文句を掲げているものは、羊頭狗肉であることがほとんどです。突っ込みどころを蚤取り眼で探すつもりで臨んだ方がいいでしょう。

「日本人の8割が誤用」とか見出しにくると俺も懐疑モード入るわ

[0526 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:36:54.00 0]

相手を教養がないと断じて、そのうえ教養が無い奴の言うことは間違ってるはずだという言いぐさの詭弁三昧でもう笑えん

[0527 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:38:39.94 0]

>>525
「一部の辞書屋」にバンバン当てはまって草

[0528 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:38:57.90 0]

>>525
この件の場合そもそも「誤用」という説が出る前は「定説」なんかなかったわけだが？「檄を飛ばすは激励の意味がある」という定説が以前にあったのか？

[0529 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:39:45.94 0]

>>527
一部の辞書屋はアマチュアじゃないよね。ここの連中は明白にアマチュアだけど

[0530 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:39:51.38 0]

>>528
ヘイヘイ素人焦ってるｗ

[0531 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:41:13.25 0]

>>524
素人の感想は不要です

[0532 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:41:49.35 0]

>>529
アマチュアじゃん

[0533 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:42:04.47 0]

>>522
「Ａという言葉にＢの意味はない」という論文さえなければ、ＡはＢの意味を持つって考えていいんだ？？
心臓にははさみの意味はない、とか、ちり紙にはゼンマイの意味はない、みたいな馬鹿げたこと言ってる論文は確かにないけども？ｗ

[0534 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:42:36.59 0]

>>533
それはあなたの妄想ですよね

[0535 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:43:26.04 0]

>>530-532
辞書編集者は言語学で院まで出てそれで飯食ってるんだと思うけどもどこにアマチュアの要素あるん？で、お前らはアマチュアじゃないの？

[0536 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:44:03.87 0]

>>534
檄を飛ばすに激励の意味があるという主張こそ根拠がないお前の妄想だよね？

[0537 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:44:28.31 0]

毎日日本語喋ってるプロで～す

[0538 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:44:50.86 0]

素人の感想は不要です←まさしくブーメランだけども

[0539 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:45:15.75 0]

>>536
日本人の8割が使ってるらしいからあるんじゃね

[0540 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:45:46.82 0]

>>538
ヘイヘイ素人焦ってるｗｗｗ

[0541 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:46:02.26 0]

>>537
その言葉の歴史にまで詳しいわけじゃないじゃん。少なくともある言葉のお前が生まれる前の意味の変遷とか研究してねーだろ？

[0542 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:46:45.88 0]

>>535 >>541
素人が論破されて焦ってて草

[0543 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:47:41.12 0]

>>539
だからといって「もともとの意味が激励だったということの証左」にはなりません。現在ほとんどの小学生がランドセルを背負って通学しているからといって「ランドセルはもともと小学生のために開発された鞄である」とは言えないのと同じです。



>>540
煽れば自分の主張が正当化できるわけじゃないよ？

[0544 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:48:20.17 0]

>>542
論破されてんのはお前。焦ってんのはあえていえばお互い様。レス頻度はそう大差ないだろ

[0545 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:51:24.62 0]

>>514
それで追い詰められて「事実を指摘するのはレッテル張りぃぃぃ！」みたいな無敵モードになってんのか

[0546 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:53:17.83 0]

>>543
>>544
あらあらもうカ〜ンカンｗ

[0547 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:56:09.25 0]

>>545-546
なんで抽象的な反論しかできないの？

[0548 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 17:58:08.37 0]

>>547
「木曽御嶽山は、信仰の山として畏敬を集めてきた巨峰です」とかいう文章に対して
「は？巨峰にはぶどうの意味しかないんですけど？」みたいな意味不明なマウントとってきそう

「字ででっかい山って書いてあるって分かるでしょ」って突っ込まれたら「大辞泉でも大辞林でもでっかい山という意味はありませんでした」とか言い訳しそう

[0549 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:00:42.85 0]

>>548
それは慣用句でもなんでもなくその場限りの比喩と明らかだから誰もケチつけたりしないだけだけ。
クソミソ一緒論法やめろよ

[0550 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:01:45.80 0]

いい加減詭弁の完成度自体下がってきたな

[0551 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:04:19.19 0]

比喩ではない気がするが

[0552 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:07:21.18 0]

>>551
まあ比喩ではないかも。換喩や提喩の類。どっちにしろその場限りで有効なレトリックとして使われている言葉の意味と慣用句の意味を同列の問題ろして語るのは雑すぎる

[0553 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:14:13.05 0]

ああいや巨峰ってそのまま字面通り巨大な峰って意味で使われてるのね。漢和辞典あたりに普通に載ってるだろ。例え載ってなくてもこれは確かに字面通り漢字ごとに分解すればでかい山と納得する事例だろ。
それで「檄を飛ばす」「飛檄」はどう字面通りに読めば激励の意味が見出されてくるんだい？

[0554 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:14:16.99 0]

>>552
自分で意味がわからない様な言葉を使うべきではない

[0555 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:15:58.23 0]

>>554
意味がわからないからではなくただの早とちりなんだけども

[0556 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:19:30.35 0]

>>555
マジで「木曽御嶽山は、信仰の山として畏敬を集めてきた巨峰です」とかいう文章に対して
「は？巨峰にはぶどうの意味しかないんですけど？」みたいな意味不明なマウントとってきそうｗｗｗ

[0557 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:21:07.32 0]

>>556
字面ででかい山と即座に意味を分析できる巨峰と飛檄を同列に語るのは雑すぎる

[0558 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:22:41.76 0]

>>552
知ったかブリブリ大失敗ｗｗｗｗ

[0559 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:25:14.85 0]

虎の威を借る狐も事実じゃないしね。
権威があるから無条件に支持してるじゃないんで。
ここ以外で「激励の意味が本来あった」と言ってる人も記事も見たことないから消去法で偶然権威がある方を支持する結果になってるだけ

[0560 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:26:21.00 0]

>>559
ブリブリブリブリィッ！

[0561 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:26:50.49 0]

>>558
それで？なんでそんなに激励という意味が本来あったという主張を通すことにこだわるの?究極的にそんなのどっちだってお前の人生に大した影響ないだろ？

[0562 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:27:43.81 0]

>>560
これが自分の非を認められない人間の断末魔なんだろうね

[0563 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:28:09.37 0]

>>561
ブリブリッ！ブリブリブビュルルル！

[0564 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:28:42.48 0]

>>562
涙拭けよ

[0565 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:31:12.85 0]

>>564-564
鏡みろよ

[0566 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:34:21.33 0]

革命家気取りのキチガイが集うスレに改名しとけ

[0567 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 18:56:51.00 0]

>>514
「頭のいい俺が愚民を啓蒙してやるぜ」みたいな事考えてそうだしな

[0568 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 19:04:08.98 0]

>>567
かりにそうだとして論理の正当性が揺らぐわけじゃない
そもそも希望的観測でしかないっていう

[0569 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 19:05:50.15 0]

主張の正しさにその主張を発表した動機は関係ない

[0570 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 19:59:15.86 0]

>>568 >>569
https://i.imgur.com/0VT2qy7.jpg

[0571 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 20:20:51.57 0]

>>543
> だからといって「もともとの意味が激励だったということの証左」にはなりません。現在ほとんどの小学生がランドセルを背負って通学しているからといって「ランドセルはもともと小学生のために開発された鞄である」とは言えないのと同じです。

証明にはならないけど、議論や調査のとっかかりとして
「現在ほとんどの小学生がランドセルを背負って通学している。これはランドセルがもともと小学生のために開発された鞄である為ではないか？」
といった仮説を思いつくのは正常だし知的な事だよ
「激励の意味で使う人が多いのは、元々檄が激励の意味を含んでいたり、激励に使われる事が多かったせいではないか」
という視点はあっていい

[0572 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 20:42:41.02 0]

>>571
それはそう。そういう視点も考えられると疑義を唱えるまでならいい。
それと同時に、昔の調査ほど若干ながらも決起を意味で使う割合が上昇し激励の意味で使う割合が下降してる傾向があるのは、外挿して考えればやはり元の意味は決起の意味だったのではないかと考えるのも知的かつ正常なはずだ

[0573 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/18(木) 20:44:37.23 0]

>>571
>「ランドセルはもともと小学生のために開発された鞄である」

まあこれ自体もそんなに大間違いでもない説だったりするしな

[0574 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 10:17:00.86 0]

>>573
その根拠は？

[0575 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 10:27:50.89 0]

「檄を飛ばす」に本来激励の意味があったのなら、なぜ現在決起を呼びかけるの意味があると思ってる人がほとんどいないのかの説明がつかなくなる。
激励の意味があるのなら、決起を呼びかけるの意味もまた疑いようなくあるはずなのだから、どちらの意味があるのかという人々の認識の統計はせめて半々になってなければおかしい。統計は人為的な外因が存在していることを示していると考えるべきだ。
つまりやはり本来は檄を飛ばすの意味は決起を呼びかけることにあったが、スポーツ紙等が別の意味での乱用を始めたことによって、激励の意味があるという認識がゆるやかに浸透していったと考えられる。また社会が安定していて、そもそも人々が決起などという物騒なことから無縁になっていた事も、意味の変質に多大に影響していたのだろう。

[0576 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 10:41:54.55 0]

・檄が激励の意味を含んでいる
→漢字源によれば、激は励ますの意味もあるが、檄はふれぶみの意味しかないそうだ。
・檄が激励に使われることが多かった
→ブリタニカ国際大百科辞典によれば、味方を激励したり、敵に降伏をすすめたりする内容のものが多かったとは書いてある。しかしそれなら、檄を飛ばすの意味として「降伏をすすめる」という意味も生じていなければ不自然ではないか？

[0577 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 10:46:52.20 0]

>>570
発達障害のニートだから主張は間違っていると言いたい気ならそれこそ権威論証の裏返しだ。
そもそもその理屈を突き詰めたら5chでお前らが何を言ったところで5ch自体便所の落書きなのだから間違ってるに決まってるということになるぞ。

[0578 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 12:46:34.34 0]

>>574
調べて知るべき事

[0579 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 12:54:14.05 0]

>>578
俺が調べるメリットはない。ただしお前が証拠を提示しないなら「〜は大間違いではない」はその場限りの出まかせと見做されてるのが議論の基本だ。ディベートの基礎からやり直せ。

[0580 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 12:58:18.26 0]

>>578
俺はお前が大体正しい事を知ってるし、これからこのスレをたまたま見た奴の何割かも自力で調べてみて「こっちが大体合ってる」と思うだろうな
まあ勝ち負けで言えばお前の勝ちだと思うよ

[0581 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 13:00:15.75 0]

>>580
清々しいほど白々しい自演だ

[0582 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 13:04:36.90 0]

だいたい「そんなに大間違いでもない説」となんとも歯切れの悪い言い方してるのも、詭弁を使ってるという自覚のもとに後ろめたさがあるからだろ？
「大」とわざわざつけたうえで否定してるということは「間違いではある」と認めてるようなもんだ

[0583 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 13:06:17.18 0]

だいたいなんで>>470は半年以上前の議論を蒸し返してきたの？

[0584 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 13:08:47.21 0]

確かさる高貴な小学生のための特注品が流行って定着したんだったか
元々小学生向けの設計だから流行ったというのも要因としては的外れではない

[0585 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 13:11:19.79 0]

>>584
「元々」は小学生向けの設計じゃないよな。自分で特注品って言ってるじゃん

[0586 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 14:34:04.27 0]

そういう文句は日本ランドセル工業会にでもいうてもろて

[0587 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 14:44:27.17 0]

>>584
日本ランドセル130年史で言及してるのも元々のランドセルから派生した「学習院型ランドセル」から始まってるから間違ったことは言ってない。お前が不適切な根拠を持ち出しただけ。人のせいにすんな。

[0588 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:05:47.74 0]

一般的には背嚢はランドセル扱いしてないと思うが…ｗ

[0589 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:10:28.67 0]

お前の頭の中ではそうなんだろうな
ところでなんで半年以上前の議論をわざわざ蒸し返した？
そこまでするほど自分の主張に反論があると反論し返さなきゃ気が済まないハッタショかなんかなの？

[0590 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:15:24.12 0]

>ランドセルはもともと小学生が使うものでは無くて、軍事用品でした。陸軍の兵隊が背負って行動しやすい背嚢（はいのう）と呼ばれていたバッグでした。
>これは昭和前期までの通学用ランドセルに形状がよく似ており、この背嚢がルーツであることがわかる。
こうした説明と「現在ほとんどの小学生がランドセルを背負って通学しているからといって「ランドセルはもともと小学生のために開発された鞄である」とは言えないのと同じです。」とは何も矛盾しない。

[0591 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:17:37.26 0]

みんな知ってるあの形の革ランドセルに「特注品の元になった大人向けの通常仕様」とかはないみたいね

[0592 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:20:04.24 0]

>>591
だから何なの？なんの反論にもなってないよそれ。需要があるのはランドセルの原型じゃなくて今のランドセルなんだから当たり前じゃん。またゴールポストずらしてるね。

[0593 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:23:17.78 0]

>>591
まあ別様式の発明に近いんじゃないか？「ランドセルはもともと小学生のために開発された鞄である」と言っても大体間違いではない

[0594 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:26:31.63 0]

>>591
ここ以外で同じこと言ってるやついるなら連れてこいよ

[0595 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:29:00.71 0]

そもそもランドセルの例なんて今の数は推論上のあてにならないという譬え話に過ぎないのに固有の事例を論破することに固執してそうな時点でだいぶ頭が悪い。
日本に野生のオオカミがいないからって日本にオオカミがいなかったことにならないだろ。ごく簡単な例だがそういうのも挙げられる。

[0596 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:39:23.16 0]

現実に小学生がみんな使ってるのは小学生用に設計された方のランドセルだしな

[0597 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:44:01.27 0]

なんでそうやってゴールポストをずらしてまで片意地張り続けるんだろう
別にお前がそう思うならそう思っとけばいいじゃん。わざわざ書き込むことじゃねーよ。目障りなんだよお前。でしゃばんな

[0598 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 15:45:14.17 0]

>>596
論点には何のかすりもしない無意味な書き込み

[0599 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 16:04:24.00 0]

このスレはこれまでもこれからも言葉の意味をいたずらに広げようとする一人の馬鹿が根を張るスレに成り下がってしまっています。
みなさんくれぐれも彼には触らず暖かく見守ってやってください

[0600 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 17:00:28.55 0]

いや今の数が多い事にどんな意味があるかみたいな視点の話なら>>596が最初のゴールの真ん中付近だけど

[0601 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 17:27:33.78 0]

>>600
往生際悪くそらとぼけを続けるのはやめようね！

[0602 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 17:29:01.15 0]

だいたいここはいつランドセルのルーツは軍隊用というのを否定するスレになったんだ。もう檄を飛ばすについてはどうでもいいのかな

[0603 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 17:32:31.80 0]

付近、大体、的外れではない等の二重否定
憶測でしか物を言えないから歯切れを悪くする言葉を頻発させる羽目になってて面白い

[0604 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 17:36:04.86 0]

ガ行は鼻濁音じゃない発音をする人が多いがだからといって元々のガ行が鼻濁音じゃなかったとは言えない

[0605 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:06:57.64 0]

無理な例えで関係あるものを関係ないように見せたり、関係ないものを関係あるように見せたりするのは無理だよ
単に意味不明になるだけ

[0606 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:20:20.81 0]

>>605
自虐は哀れだからやめとけ

[0607 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:22:00.80 0]

>>604
無理な例えで関係あるものを関係ないように見せたり、関係ないものを関係あるように見せたりするのは無理だよ
単に意味不明になるだけ

[0608 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:23:15.72 0]

鼻濁音の例はランドセルやニホンオオカミと違ってまさに言語学上の事象の話でよっぽど関係性深いのに、ランドセルのときはノリノリで反論してきたのに、ここにきて無理な例えとか言っちゃう意味不明さ

[0609 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:24:58.82 0]

>>607
ランドセルの話してたときは逆手にとってなんとか「今の数が多いことにどんな意味があるか」について自分に都合のいい結論に持ってこようとしてましたよね

[0610 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:37:33.63 0]

>>583
>>589
「木曽御嶽山は、信仰の山として畏敬を集めてきた巨峰です」とかいう文章に対して
「は？巨峰にはぶどうの意味しかないんですけど？」みたいな意味不明なマウントとってきそう

そして7年後に通りがかった人に論破されそう

[0611 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:40:08.34 0]

>>608 >>609
何が悔しかったのか知らないけど、無理な例えで関係あるものを関係ないように見せたり、関係ないものを関係あるように見せたりするのは無理だよ
単に意味不明になるだけ

[0612 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 18:45:31.14 0]

>>610-611
そらとぼけは無知を笠に来た無敵論法と大差ないよ

[0613 439 2023/05/19(金) 18:48:08.05 0]

>>611
君が悔しかったの？自分の感情を相手に投影してるんだよね？
7年後とかいう言葉のチョイスも意味わからない。
自分の書き込みが時を経て反論されてたのがよほど気に障ったのか

[0614 439 2023/05/19(金) 18:53:49.73 0]

げきを飛ばす　 （正） 自分の主張や考えを，広く人に知らせて同意を求めること。
（誤） 元気のない者に刺激を与えて活気づけること。
流れにさおさす （正） 傾向に乗って勢いを増す
（誤） 傾向に逆らう
気が置けない （正） 遠慮がいらない
（誤） 遠慮がいる
ぞっとしない （正） おもしろくない
（誤） 恐ろしくない

この全てに対して誤用としてる方が正しいと言い張るつもりか？

[0615 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 19:12:37.06 0]

ブーメランすごいですね

[0616 439 2023/05/19(金) 19:13:06.45 0]

>>615
自己言及かな

[0617 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/19(金) 19:20:58.49 0]

>>614
話を無駄に広げるのは話題コロコロの一種

[0618 439 2023/05/20(土) 10:35:48.37 0]

なんまいだー

[0619 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 12:05:26.56 0]

>>610
チャットか何かだと思ってる可能性はある

[0620 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 15:55:53.30 0]

ごちゃんねるの過疎板だと応答に年単位かけてる超低速通信とか偶に起こるからな

[0621 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 18:53:35.62 0]

何をさも他人事みたいに言ってんだ

[0622 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 18:55:20.71 0]

>>619
なんでここでチャットなんて単語が出てくるんだろ?
自分の頭の中でつながってることと他人には分からないこととの区別がつかないから、こんな自分に自分でしてるのがあからさまなレスを平然とできるんだろうな

[0623 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 18:57:15.44 0]

その言葉が成立してから次に意味が変化するまでの間の意味が本来の意味だから、意味が現在に至るまで不変な場合も含めて本来の意味が存在しない言葉ってものはない

[0624 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 19:05:08.18 0]

>>567
実際に過去には漢字の廃止や日本語のローマ字表記化、公用語の英語化まで色々な「革命」の目標があったのがこの業界だからね
一部の研究者が「歴史的に正しい日本語」ではなく、「ぼくがかんがえたさいきょうのにほんご」を普及させる目的で情報発信しているというのは
この「国語」というジャンルの歴史を考えると「有り得ない」と即座に断言するわけにもいかない面があるんだよ

[0625 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 19:09:54.17 0]

じゃあ本来も激励の意味はなかったとという考えにもあり得ないと断じるわけにはいかないね

[0626 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 19:40:43.35 0]

>>624
まあそういう連中の勢力もだいぶ弱ってきた様で…
コーパス一般人でもいじれる時代になってるのが大きいな

[0627 625等 2023/05/20(土) 19:56:55.75 0]

>>626
なんで無視するの？まあさすがに無視するぐらいは自由だけども

[0628 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 20:13:35.00 0]

何言ってるか分からないのでは

[0629 625等 2023/05/20(土) 21:21:53.88 0]

ほーそりゃまた不思議ですねえ
625も627も文法的な不備が特にない点や文章量が大差ない点で読みやすさに違いはないはずなのにねえ

[0630 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/20(土) 23:54:30.20 0]

でも意味はないんじゃない？

[0631 625等 2023/05/21(日) 10:06:26.89 0]

そうやって言っておけば都合も悪いことはなんでも無視できる無敵論法ってやつですね

[0632 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/21(日) 11:58:02.79 0]

レスされなければ勝ちというゲーム？

[0633 625等 2023/05/21(日) 19:46:19.76 0]

なんでそんなこと言うの？
君がそう思ってるってこと？そもそも君の方こそなんでレスするの？

[0634 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/22(月) 04:16:29.36 0]

>>621
他人の事だからだがｗ

[0635 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/22(月) 07:06:43.09 0]

>>630
>>623あたりはワードサラダ感あるしなぁ

[0636 625等 2023/05/22(月) 11:06:11.66 0]

他人の書き込みの粗突くより国語辞典自体のことについて語ったら？

[0637 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/22(月) 12:47:18.52 0]

>>624 >>626
愚民の方が頭良くなっちゃって今は「お前が言ってた事と違うやん！」って突っ込まれるターン

[0638 625等 2023/05/22(月) 12:53:16.22 0]

俺じゃない書き込みはいくらほったらかしててもレスつかないのに、なぜか俺が書き込んだときだけ俺あるいは別の書き込みにレスつくの、不自然だよなあ

[0639 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/23(火) 07:39:49.97 0]

>>401-405もワードサラダっぽいな

長くすれば詳しい話に見えると思ったのかもしれんが

[0640 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/23(火) 07:41:22.66 0]

>>392
記号の意味分かってなくて草

[0641 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/26(金) 07:08:05.17 0]

436 名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 2023/05/19(金) 18:19:41.36 ID:0
うーん
辞書というものはある程度簡潔、かつ大まかに言葉の意味を説明するもので
別に馬鹿にするわけではないが、資料としては簡便な部類に入る
例えば辞書に「激を飛ばす」の意味が「人々を急いで呼び集める。また、自分の主張や考えを、広く人々に知らせて同意を求める。」
という事が書いてあったとしても、人に伝える「考えや主張」の中に激励が含まれないとは言い切れないし
ひょっとするとむしろ歴史的には「人を励ます様な檄文」の方が多いといった可能性もある
こうした事は辞書を調べただけでは分からない事が多い、というのは確かだ
(繰り返して言うが辞書を馬鹿にしているのではなく、ある程度制約のある資料として運用しなければいけないという事)

https://japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.html?entryid=58
特にこの様に、辞書に関わる人自身が辞書だけを基準にして「激を飛ばすとは『自分の主張や考えを広く人々に知らせて同意を求めたり、それによって人々に決起を促したりするということ』という意味なのだから、人を激励する意味で使うのは誤りだ」といった方針で物を言うのはある種の手前味噌で公正とは言えないし、情報量が限られている資料だけに準拠しているという点でもおかしい
辞書を作る側として、専門家の態度として、また学問のあり方として問題がある様に感じる

446 名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 2023/05/19(金) 20:04:26.41 ID:0
辞書の使い方としてはそれが常識じゃないの

> そもそも辞書に書いてある語釈は、多くの用例をもとに解釈された最大公約数的なものです。どんな文章でもその語釈を当てはめればちゃんとした日本語になるというわけではありません。
> また語釈には当然編者の考えが入り込んできます。したがって辞書の語釈を鵜呑みにすることは、「編者の考えを無批判に受け入れる」ことに他なりません。
> ですから研究者が辞書を使う際には、まず語釈の後ろにある用例を見て、今調べようとしているテキストの解釈にふさわしいかどうか判断し、語釈はあくまで参考にしながら最もふさわしい訳語を考えます。
> 「辞書はまず用例を見ろ」が研究者の合い言葉です。
https://www.hmt.u-toyama.ac.jp/chubun/ohno/jisho.htm

[0642 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/26(金) 07:08:32.55 0]

次スレがあったら>>641をテンプレにした方がいいな

[0643 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/29(月) 21:25:25.91 0]

>>624
まあなんだ、もう国語改革とか日本語改造とかそういう時代じゃないんだろうな

【日本ローマ字会】「日本語表記をローマ字に」運動100年超の全国組織解散　「漢字仮名交じりは非合理」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685319384/

[0644 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/05/31(水) 07:02:58.34 0]

>>641
>「げき」はおそらく同音である「激励」の「激」と誤解されているのではないだろうか

この部分は単なる想像では

[0645 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/01(木) 00:16:40.40 0]

>>641
別に「檄」と「激」を間違えてましたって人を見つけてきた訳でなし、これはただ言ってみただけだな

[0646 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/01(木) 06:38:22.59 0]

誤用関連の説ってこういう緩い憶測が多いよねぇ

[0647 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/03(土) 18:35:22.65 0]

>>614
「流れに棹さす」の誤用も「気がおけない」の誤用も知っている俺が言うんだから「檄を飛ばす」も誤用だろ！全部誤用！
って言いたいのかもしれないけど､現実的に考えるとそれぞれ個別の問題だよな

[0648 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/08(木) 06:53:21.78 0]

並べて語る必要がないものを並べている時点で単なる詭弁

[0649 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/09(金) 17:11:02.43 0]

>>614
それぞれ個別の問題だけどもなぜ檄を飛ばす以外は誤用としてる方は確かに正しくないのか説明がほしいところだよな

[0650 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/09(金) 17:29:48.08 0]

>>648
なんで挙げたもののなかで檄を飛ばすだけは他と違って誤用じゃないの？確固たる理屈に基づいて誤用かどうか判定してるならその理屈を言えるはずだし、言えないならそれは檄を飛ばすの意味を広げたいだけの恣意的なダブスタだよねってだけの話だから詭弁とは違うね

[0651 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/09(金) 17:36:19.78 0]

>>648
ただでさえ理屈がないのに、どうして>>614みたいな頭のおかしな書き込みをしてしまうんだろうね

[0652 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/09(金) 17:44:32.28 0]

ただでさえ理屈がないと言えば>>537
その論理じゃ辞書編纂者も毎日日本語喋ってるんだから何が言いたいのか支離滅裂だわ

[0653 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/09(金) 18:56:41.86 0]

>>651
何か言い返せたという形だけで満足してしまうんだろうな

[0654 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 02:58:20.33 0]

「言い返せてるのか…？」とか思ってはいけないんだろうな

[0655 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 10:02:42.09 0]

これが現代版応仁の乱か。一方か死んでもあるいは子々孫々とレスバが続く。

[0656 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 10:08:31.11 0]

卑怯と姑息

[0657 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 10:25:36.43 0]

>>656みたいなのもよく見かけるけど
誤用の例を挙げてるのか誤用じゃなかった例を挙げてるのかよく分からなくてアホっぽい

[0658 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 10:31:10.15 0]

※何か言わなければ気が済まない病の人による個人の感想です

[0659 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 12:12:26.21 0]

卑怯と姑息については
文脈上姑息な手段は卑怯でもある事が多い事から、誤用を指摘する側も正用との見分けがついていない場合があるのではないか、という指摘もあったな

[0660 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 12:22:21.10 0]

それっまさに檄を飛ばすと同じ事情では

[0661 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/10(土) 12:28:56.45 0]

しょせん落ちこぼれ

[0662 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 06:45:28.10 0]

>>646
どんな理由で間違えたのか、なんて他人の頭の中で起こった事を想像で書いたって説の信憑性が上がるわけじゃないのにね
記事の字数でも足りないのかそういう事を書き足す人が多い

[0663 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 09:58:41.25 0]

記事の字数でも足りないのかとか憶測で言ったってそれこそ信憑性は上がらんがな
音が近いから間違えるといった仮説の方がずっと有用

[0664 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 10:07:07.34 0]

憶測の緩さでいうなら、数が多いから本来の意味だ、に勝るものもないわな

[0665 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 12:29:13.05 0]

>>662
キュレーションメディアとか検索エンジンのアルゴリズムで「詳しい説明が書いてあるサイト」と判断してもらうために本当に文章を引き延ばしているっていうからな

[0666 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 15:44:05.43 0]

>>664
使ってる人が多いから誤用ではないというのと使ってる人が多いからそれが本来の意味だというのとでは全然違う主張だからな

[0667 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 16:57:37.39 0]

>>661
誤用ネタ自体が辞書業界から排除されそうな流れだしね

[0668 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 17:18:36.52 0]

しょせん落ちこぼれ

[0669 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 17:43:25.20 0]

時代から取り残されたな

[0670 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 19:19:18.15 0]

別の場所でいじめられたので僕は正しいんだと主張したい人間の末路

[0671 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 19:45:47.49 0]

>>670
どうした落ちこぼれｗ
どっか他所でいじめられたんでまた嫌味大会開催中か？

[0672 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 20:18:22.78 0]

数の多さだけで物事を判断する奴がなんか言ってるの

[0673 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 20:22:13.89 0]

檄を飛ばすを激励の意味で使っていじめられたんだよな
決起の意味で使った場合違和感を持つ人はいてもいじめまでする人はいないからな

[0674 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 20:29:00.80 0]

>>672 >>673
めっちゃ効いてて草

[0675 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 20:40:11.15 0]

嫌味野郎は君だったという残念な結果で終わりですね…

[0676 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/13(火) 20:48:15.21 0]

>>674
ここはアカデミックな板であってなんj民みたいな脳足りんが来る場所じゃないよ〜

[0677 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 00:39:34.61 0]

>>665
あの業界完全に怪文書生成機なのよ

[0678 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 07:01:56.32 0]

記事を書いているのが基本的にネット募集の主婦とか無職とかで、
嘘を書いてでも文章を引き伸ばすのにインセンティブがあって、しかも内容の審査とかもないっていうとんでもない業態になってるからねぇ

[0679 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 08:51:08.40 0]

>>644
というかこんなコラムの中でちょっと言ってみただけ、みたいな話を「専門家が書いたものだから」って正しいソースとして持ち出されたら専門家の方も迷惑だと思うぞ

[0680 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 10:17:04.15 0]

キュレーションが親の仇より憎いみたいな奴が混じってるな
スレ民も目障りで迷惑してるだろ

[0681 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 12:50:53.00 0]

>>662
個人的に「うなされる」の話で平清盛が出てくるやつが無理矢理すぎて面白い

[0682 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 18:43:58.88 0]

誰に対して受け答えしてるかも全く不明確で独り言にしかなってないから、文末の助詞「な」が宙に浮いちゃってのが滑稽だ

[0683 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 18:50:18.45 0]

>>673
な！

[0684 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 18:57:31.73 0]

お前おもんないで

[0685 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/14(水) 21:31:02.28 0]

確かに直近のなで終わる書き込みはそこらへんだな

[0686 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 05:27:50.36 0]

https://i.imgur.com/CqmGDrP.jpg
https://i.imgur.com/zg4yddM.jpg
https://i.imgur.com/MLiST30.jpg
https://i.imgur.com/hMrUr76.jpg
https://i.imgur.com/Cjlry7V.jpg
https://i.imgur.com/EGUtLLQ.jpg
https://i.imgur.com/z4OM5ec.jpg
https://i.imgur.com/CS2HZ7h.jpg
https://i.imgur.com/MijOAjQ.jpg
https://i.imgur.com/DbE8pvJ.jpg
https://i.imgur.com/x5D9TWy.jpg
https://i.imgur.com/UcWJ2LT.jpg
https://i.imgur.com/iRbVmj1.jpg
https://i.imgur.com/1UAvSwk.jpg
https://i.imgur.com/337QPeK.jpg
https://i.imgur.com/LqtUlqu.jpg
https://i.imgur.com/uYHjYTm.jpg
https://i.imgur.com/gUG5AFZ.jpg

[0687 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 07:41:13.82 0]

タルタリアとか嘘に決まってんだろ
日本では江戸しぐさが流行ってた時代やぞ？

[0688 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 07:57:58.63 0]

>>678
しかも運営が記事数を増やす為ならパクリ推奨（伝聞調にすればOK）とかいう方針だから
誰かがウケそうな新説を思いついて記事にするとパクリによって業界全体に拡散する

[0689 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 10:12:25.81 0]

>>688
アホが書いた記事をアホが参考にして新しいアホ記事が生まれる

>>687
いうて江戸しぐさも大概オカルトやぞ

[0690 687 2023/06/15(木) 11:25:13.75 0]

>>689
トンデモにはトンデモをぶつけるんだよ！

[0691 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 11:25:41.08 0]

>>682は日本語について質問するスレの>>112に対して言っていた。スマホの専ブラみたいなシームレスにスレを行き来できる環境ではこういうことも起ころう

[0692 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 12:00:37.25 0]

勝った方が人類の敵になるだけなんだよなぁ

[0693 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 12:01:42.93 0]

勝った方とか人類の敵とか一体なんの話をしてるんだい

[0694 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 12:08:07.33 0]

>>692
まさかの悪魔合体でパワーアップというオチやぞ

[0695 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 12:09:59.47 0]

空中戦かな

[0696 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 12:27:51.74 0]

江戸しぐさってオカルトだったんだ…

[0697 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 18:31:20.98 0]

あれもなんかアベトモ案件で道徳の教科書に載せてもらったとかいうから闇が深いわ

[0698 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 18:46:05.34 0]

なんかキュレーションサイトっぽいのばっか出てくるけど検索の仕方が悪いのかな。いかにも陰謀論の典型みたいな内容だから疑ってかかってるけど

[0699 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 20:17:16.57 0]

>>696
たしか「根拠文献がない」って指摘されたら公式が「江戸しぐさを知っている『真の江戸っ子』は日本人の心を恐れる勢力に虐殺された。資料も焚書された」とか言い出しちゃったんだっけ

[0700 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/15(木) 20:19:51.91 0]

本当に安倍と関係あるんかね

[0701 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/16(金) 00:29:01.11 0]

>>699
ついには江戸っ子大虐殺とまで言い出した
https://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/8/0/80a32821.jpg

[0702 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/16(金) 11:55:47.20 0]

陰謀説基本セットやんけ

[0703 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/16(金) 12:14:45.85 0]

>>669
言葉の変遷を考えることは過去志向だから時代から取り残されてることになるってこと？歴史学者全否定的な？

[0704 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/16(金) 13:54:57.22 0]

で？タルタリア文明と江戸しぐさ文化って結局どっちが事実なの？

[0705 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/17(土) 12:44:48.49 0]

どちらも存在の証拠が隠滅されていると言われているのは簡単に偶然の一致で片付ける事は出来ないな

[0706 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/18(日) 09:44:16.00 0]

>>651 >>657
どっちも何年も前の的を得るの論争とかの時代から見かけるからそういう業界のテンプレなんだろう

[0707 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/18(日) 11:00:20.45 0]

ただでさえ理屈がないのは数の多さだけで言葉の変遷を語る方なのに、なぜこうやって蒸し返し続けるのか

[0708 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/18(日) 11:06:54.90 0]

>>707
時間的にもレス番的にも過去のレスほじくり返しまで同調する意味や心理がわからんよね
自演だからできる業

[0709 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 06:47:16.65 0]

>>664とか>>707とか何言ってるかよく分からなかったんだけど
もしかして文化庁の世論調査に対して「日本人の80%が誤用とかあまりにも偏ったデータが出たらおかしいと思え」みたいな事を言われたのがトラウマになっているのか？

[0710 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 06:49:17.04 0]

>>705
江戸しぐさはタルタリア文化だから隠蔽された
こう考えれば両者の辻褄が合うな

[0711 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 08:37:40.64 0]

>>709
>>572とかでもっと具体的に説明されてるのに、なんでなかったことのしてまで言い返そうとするのかねえ

[0712 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 08:41:22.72 0]

「何言ってるかよく分からない」とかみたいな言葉で言い返せた気になってるのがまさしくブーメランなんだよなあ
無知無理解に訴える詭弁でしかない

[0713 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 08:51:24.06 0]

そもそもいつまで湿気た話題引き伸ばすんだ
江戸しぐさとかの話でいいだろ

[0714 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 08:59:50.74 0]

ちなみに>>709の推測の部分は本当に何言ってるか分からない
文化庁の世論調査はある意味が誤用という前提で結果を示すような形式になってないから意味不明。キュレーションサイト（だけ）を根拠とすることに対してはそういうこと言ってる人いたかもしれんが、それで仮にトラウマになったらどうなるって言うんだろうか？

[0715 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 10:15:40.57 0]

>>709
実際にはこのスレで「数が多いから本来の意味だ」と言ったやつなんかいないからなｗ

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/gengo/1465043138/432

[0716 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 10:33:53.65 0]

つまり本来の意味でないと認めると？

[0717 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 10:37:57.22 0]

>>432は言葉が変化するのには時間がかかると言ってるよ
それに対して変化するのに十分な時間があったのではないかと指摘されてるよ
ほんとに全体の流れのなかで都合のいいとこだけ切り取るんだから…

[0718 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 10:44:31.36 0]

> 実際にはこのスレで「数が多いから本来の意味だ」と言ったやつなんかいないからなｗ

真実

[0719 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 10:47:00.58 0]

言った奴がいない言葉に粘着してる奴がいる不思議

[0720 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 12:23:08.66 0]

日本人の8割とか9割で使い方が揃っているという事は
「変化してそうなった」ではなく、「元々そうだった」という可能性を視野に入れて考える必要がある

↑
言ってるじゃん
多いから元々そういう意味（本来の意味）だった可能性があるって理屈だろ？
指摘されたのと一言一句同じじゃなければ言い逃れできるみたいな考え方なの？

[0721 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 12:33:19.08 0]

>>719

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

ストローマン論法って奴やね

[0722 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 12:43:45.24 0]

お前いっつも先に指摘されたことの後追いだな
しかも的外れっていう

[0723 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 12:46:41.52 0]

>>719
粘着してるって点だけいえばお前（ら）も不思議。
なぜ埋もれた書き込みを定期的に蒸し返して同じ話題をずるずる継続しようとするのかわからない。飽きないの？

[0724 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 12:47:41.56 0]

>>721
ストローマン論法って言葉を覚えたんだねえらいね

[0725 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 14:20:03.77 0]

言われてるぞ

はだかまるさん
2023/6/19 14:16
5chを持ち出されても。
それには根拠がないじゃないですか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14281680004

[0726 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:16:40.50 0]

>>725
> 言葉が最初どういう意味だったかについては未だ研究段階にあることも多いですからね

で、その研究の発端としては「その意味で使ってる人の数が多いから、これが本来の意味だったんじゃないか？」という着想があってもいい、という話だろう？

「その意味で使ってる人の数が多いから本来の意味だ（断定）」という話はこのスレでは出てこなかったので、
その知恵袋の記述はこのスレの議論には何も影響しないな。

[0727 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:24:02.86 0]

断定と可能性の提起を区別するなら、元々の本来の意味が1000年とかかけて変わった可能性があるという主張についても寛容であるべきだな

[0728 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:27:33.97 0]

どちらも着想の話なのだから否定するなら明確な根拠がないとね。

「その意味で使ってる人の数が多いから、これが本来の意味だったんじゃないか？」
「その意味で使ってる人の数が多いのは、本来の意味から変わったからじゃないか？」
どっちの着想にも100%違うと反証できる根拠はない

[0729 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:28:45.76 0]

>>717
変化するのに十分な時間があった、というのは反論にはならないんだよ。
変化していない部分がある(語源と同じ激励の使い方が現在も残っている)というのが疑問の出発点だからね。

[0730 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:33:18.17 0]

変化してる部分もあるなら反論になってるだろ

[0731 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:36:21.53 0]

そもそも変化してない部分があるという疑問が不適切な認識から生じた的外れな疑問ということはないかね

はだかまるさん
2023/6/19 15:13
いや、論法もへったくれもありませんよ。

励ます： 気持ちが奮いたつようにしてやる。元気づける。力づける。激励する。

同じことの繰り返しですが、どこにも、自分の主張に従わせる、などという意味はありません。

[0732 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:46:54.82 0]

>>729
変化していない可能性を論じているのに「変化するのに充分な時間があったはずだ」というのはどの部分に対する反論にもならないね…

[0733 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:48:57.03 0]

そもそも個々の主張に反論してるだけであって、出発点なんて知wらwなwいwよw
変化してない可能性があるという主張に対して変化した可能性があるという反論が反論になってるかどうかと、議論の出発点は独立のものだ

[0734 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:50:42.60 0]

>>732
なんでそうやって片方だけ贔屓するんだ？

[0735 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 15:53:43.91 0]

変化してない可能性を論じているところに、時間に余裕はあるんだからやっぱり変化している可能性も候補にあっていいよねと言うことは別に議論のあり方として問題ないよね
そもそも>>432には時間の要素が考慮されてないから一種の反論にもなってる

[0736 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 17:15:18.06 0]

>>732
あと、時間があれば確実に変わるというものでもないんだろうってのもある

[0737 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 17:18:59.22 0]

それって逆に言えば確実に変わらないとは言えないってことでもあるんだからやっぱり可能性として考える分には問題ないってことだよね

[0738 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 18:59:41.52 0]

>>731
> 自分の主張に従わせる

檄を飛ばすにそんな要素がなきゃいけないなんていつ決まったんやろなぁ

[0739 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:10:24.32 0]

まあそれはともかく可能性の話としてなら>>728については両方とも頭ごなしに否定する理由はないでしょ
なんで変化した説についていうと断固否定するがごとく反論するんだ。こっちはそっちの説が可能性の話なら問題ないって言ってるのに

[0740 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:12:08.27 0]

>>738
はだかまるとかいうの、単なるジブン解釈垂れ流しマンなんだがカテゴリマスターってどうやったらなれるんだ？

[0741 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:15:08.56 0]

>>738
いつもの一字一句同じじゃなないととぼける芸ね

このスレの書き込みにある「他人を励まし、方向性を持って導いたり、何かの行動を行わせたりするのは「自分の（励むべきだという）主張や考えを、他者に知らせて同意（に基づく行動）を求める」事に他ならないだろう」を受けてるだけだろ

[0742 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:18:41.29 0]

知恵袋って今回答一覧見れないようになってるんだけどはだかまるってやつに回答されたことあるかのような口ぶりだな
少なくとも今回の回答は教条的というか根拠がないことについては肯定せず教科書的なことしか言ってないわけだけど。ジブン講釈の要素ないよね。

[0743 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:20:04.32 0]

>>728 >>739
現在の使い方には語源と共通の面がある。
ということは、
その意味で使ってる人の数が多いから、これが本来の意味だったんじゃないか？

現在の使い方には語源と共通の面がある。
ということは、
その意味で使ってる人の数が多いのは、本来の意味から変わったからじゃないか？

後者は着想でも仮説でもないし
前者に対する反論でもない
単に意味不明である

[0744 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:23:08.74 0]

>>738
いつもの辞書と完全一致しないと認めないマンだろ？
たいていそれで誤った誤用説が産まれる

[0745 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:24:42.08 0]

>>742
はだかまるの回答がここに転載されているわけだが、はだかまるの回答を見たことがある人間として発言しちゃいかんのか？

[0746 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:24:51.42 0]

>>743
そもそもこっちは語源と共通の面があることを根拠としてまいからね。勝手に同じ根拠を起点に推論としてるとか思わないでほしいね
こっちが言いたいのは


その意味で使ってる人の数が多いけども、本来の意味から変わったかだけじゃないか？」

意味不明という余地なし

[0747 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:26:30.56 0]

>>745
だから転載分の回答には持論要素ないって言ってるんだが
相変わらず曲解マンだな。なにむきになって白いものを黒と言い続けてるの？

[0748 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:30:47.90 0]

>>744
自分の主張に従わせる意味などないって言い分なのにその意味がなきゃいけないってどういうことだ
もうこれ何で批判されてるかわかってないだろ

[0749 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:32:03.10 0]

こんなところで延々ごねて俺を言い負かしても始まらないんだから辞書編集者文化庁関係者に考えを直訴すりゃいいのに

[0750 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:35:29.16 0]

過去ログ見る限りおすすめの辞書の話とか辞書というものに好意を持ったほんわかした流れだったのに、このスレになっていきなり辞書とか権威を敵視する書き込みが出てきてるんだよね
変なやつが舞い込んで住み着いたってことか
早く去るか死んでくれ

[0751 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:44:00.01 0]

>>743
逆に言うと、「気持ちが奮いたつようにしてやる。元気づける。力づける。激励する」事に「主張に従わせる」という要素がないという証明もまったくできていないしな

[0752 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:45:08.74 0]

>>751
アンカーミス

>>738
逆に言うと、「気持ちが奮いたつようにしてやる。元気づける。力づける。激励する」事に「主張に従わせる」という要素がないという証明もまったくできていないしな

[0753 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:46:52.80 0]

>>751
アンカーミス

>>738
逆に言うと、「気持ちが奮いたつようにしてやる。元気づける。力づける。激励する」事に「主張に従わせる」という要素がないという証明もまったくできていないしな

[0754 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 19:55:03.74 0]

>>750
過去ログ見れば分かると思うけど、スレ立て直後クッソ荒らされててそいつが去ったあとはけっこう頻繁に「間違ってた誤用説の話」が出てくる

>>749
別スレでまともな辞書屋や文化庁はもう逃げたって言われてたやん…

[0755 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 20:01:06.93 0]

>>754
廃墟になっていたスレに集い、辞書の不備や辞書の使い方が間違っている人達についてもここ数年話題にして来たが
急に来たYahoo知恵袋厨がとんでもない狂人で困惑しているところだな

[0756 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/19(月) 20:29:42.73 0]

俺らが「最初に『的を得るは誤用』とか言い出した奴バカじゃねーの？」とか「最初に『汚名挽回は誤用』とか言い出した奴バカじゃねーの？」みたいな話をしながらこのスレを復興させてきたというのにｗ

[0757 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 02:57:38.31 0]

>>743
前者を否定できてる人ってYahoo知恵袋のdorawii、はだかまる含めてこのスレに誰もいないよな

[0758 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 02:59:14.42 0]

>>746
誤字脱字も酷いし何が言いたいのか分からない

[0759 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 03:37:02.92 0]

>>753
はだかまるの回答見ていると衣輪晋一って似非文化人を思い出す（文中のリンク無効注意）

416 大学への名無しさん[] 2019/12/07(土) 07:08:00.24 ID:Nx7TEfLT0
tps://news.livedoor.com/article/detail/17435623/
>現時点での“正しい日本語”に過ぎないのです。例えば『愛嬌（相手に好感を与え、親しみをさそう振る舞い）』は、古典の時代では“可愛らしく、優しい魅力。深く優しい思いやり”という意味。

ごめん、上のリンク先のこれ
二つの説明読んでて同じものが思い浮かぶんだけどこれ時代によって意味が変わった例として適切なの？

417 大学への名無しさん[sage] 2019/12/07(土) 07:29:20.22 ID:ugfkuzlk0
そりゃ優しい魅力や思いやりがあれば好感や親しみを与える態度になるだろう。
明らかに同じ物を違った角度や切り口から説明しているだけだが、読解力がないと違う事を言っている様に見えるんだろうな。

61 名無しさん＠英語勉強中 2020/05/23(土) 20:36:58.52 ID:YR169HS/M
辞書の説明は各社独自に工夫しているから、本によって全然違う説明になっている場合もあるね

>『愛嬌（相手に好感を与え、親しみをさそう振る舞い）』
>“可愛らしく、優しい魅力。深く優しい思いやり”
この程度の差だと、「国語辞典と古語辞典で調べた昔と今の意味の違い」というより
「国語辞典と古語辞典の説明文を書いた人のセンスの違い」くらいの物かもしれない

[0760 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 05:49:58.45 0]

バカ「辞書の説明文が違う！つまり意味が違う！」
↑
バカ

[0761 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:11:51.76 0]

>>757
はいストローマン
前者を否定するつもりがあるなんて言ってないからな
後者も否定してくれるなよ

[0762 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:17:30.40 0]

そもそも>>432からは

(語源と同じ激励の使い方が現在も残っている)というのが疑問の出発点

だということを窺い知るよしもない
言葉の変化には十分時間がかかるから変化してない可能性もあるという主張しか読み取れない

ただでさえレス単体についておかしなところを指摘してやってるだけなのに、脳内出発点を考慮しろと言われても困る

[0763 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:21:02.22 0]

>>761 >>762
ストローマンdorawiiが発狂してて草

[0764 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:22:59.80 0]

オウム返しでレッテル貼りとか幼稚にもほどがある

[0765 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:26:18.23 0]

>>764
dorawiiさん、恥ずかしい詭弁を全国に大公開ｗｗｗ

[0766 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:27:45.29 0]

このスレで権威に安易に逆張りしてるやつが恥ずかしいんだぞ

[0767 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:28:37.21 0]

>>151から流れおかしくなってるのな

[0768 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 10:36:37.11 0]

辞書に書いてない意味で言葉を使った結果規範意識の強い人間にこっぴどくしごかれた哀れな人間がごねるスレだったのか
大人しく無難に辞書の意味覚えてりゃいいのにごねて現状解決図るとかどんだけ怠惰なんだ

[0769 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 11:17:15.37 0]

そりゃ文化庁もdorawiiみたいなのが仲間ヅラしてそばに居たら、その場をそっと離れるよな。

[0770 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 11:56:06.37 0]

>>750
なんですくばれる嘘をついてまでマウント取ろうとするの？返り討ちにあうのが趣味なの？

[0771 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 14:28:33.91 0]

>>770
そっくりそのまま返すよ。言葉の意味関係に対する態度にもいえるけど歴史修正が趣味なのかな？

[0772 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 14:32:24.16 0]

知恵袋、全部違う回答者だが誰もここでゴネてる理屈に賛成してるような人はいない事実

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10281726300

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11280194861

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12280195602

心ある人がここでごねて言葉の意味をいたずらに拡張しようとする論理が屁理屈だとわかるってこと

[0773 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 14:40:25.69 0]

質問文にあるような主張をする人は、自分の不勉強の言い訳にしか思えません。少なくとも日本国語大辞典と大漢和辞典に載っていない言葉や用例は誤用とすることから始めなくてはならないと思います。
↑
ほんとこれ

多雪は日本国語大辞典になら載ってるが、檄を飛ばすの語釈として激励の意味は日国にも載ってないからね

一部の辞書に載ってない言葉や意味があるから、そういう意味や言葉を使っていいって理屈は成り立たない。日国見てあったら使えばいいし、なかったら使わなければいいだけ（もちろんスラング等はこの限りではない）

[0774 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:07:56.52 0]

さすがYahoo！知恵遅れと言われるだけのことはあるなｗ

[0775 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:12:53.46 0]

>>771
ストローマンワロタ

[0776 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:18:29.08 0]

悪い意味でさすが5chということがよくわかスレの間違い
馬鹿は間違い指摘されても理解したりショック受けるだけの知能もないから無敵だな

[0777 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:20:27.39 0]

またショックで凄い誤字脱字してる…

[0778 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:20:50.16 0]

>>774
それ大抵集団の中の最底辺だけ見て全体を低く評価する類の偏見だから
今回もご多分に漏れず。1人じゃなくて10人も異口同音に間違いと言ってるのになお相手が馬鹿だというのは思考停止だわな

[0779 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:21:50.29 0]

>>777
わかるのるが抜けただけじゃん。焦りすぎw

[0780 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:22:32.64 0]

ほんと旧おじやピンインガイジみたいなのが1人ごねてるだけなんだろうなあ

[0781 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:41:23.93 0]

>>775
どこが？
お前のだめなところは批判した後にその根拠を言わない雑さだ
出まかせに罵倒するだけなら園児でもできるわ

[0782 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 15:50:45.89 0]

>>752
推定その意味が存在するという前提の言語学なんかないが？

[0783 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 16:57:38.49 0]

便所の落書きと言われるだけはある

[0784 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:00:51.50 0]

>>778-783
知恵遅れ一人で大発狂ｗｗｗ

[0785 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:24:04.00 0]

勝手に同一人物以下略

[0786 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:25:15.25 0]

>>784
小学生レベルの誹謗中傷で呆れるしかない

[0787 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:43:31.83 0]

>>785 >>786
一人で悔しそうで草ｗｗｗ

[0788 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:46:10.66 0]

このスレに何人いるか知らんけど馬鹿が全員死ぬまで戦い続けるしかないよな
たとえ俺の寿命が尽きようとも代代このスレに書き込むように意志を託していく手筈はすんでいる
お前らみたいな馬鹿一人一人の命は有限だが、意志というmlのは永遠なのだよ

[0789 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:47:27.51 0]

>>787
なんてこと言ってるけど、まともな反論思いつけなくて定型文に逃げるしかない自分の心理の投影なんだろいね

[0790 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/20(火) 17:56:00.86 0]

>>787
まだお前の方が客観的に見て1人の確率高いよね
幅広い層が参加してる知恵袋でその回答者が何人もここで言ってること否定してるんだから
ここの、誤用論が間違い論がよほど世間一般に支持されるものじゃなくて世界でも有数のお前のような馬鹿ぐらいしか主張してる人がいないって証左だろう

[0791 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 00:03:36.07 0]

まだ辞書業界から置いてかれてる事に気づいていない正しい日本語マンがいるのか…

[0792 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 05:15:55.85 0]

>>772
意味の拡張って言えば一番下の人が一番すごいなｗ

[0793 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 07:05:43.06 0]

JunFan Gung-Fuって人は「自分の考えを伝えるのが檄なら激励の考えを伝えても檄だよね」って投げかけても必死で反論しなそう

[0794 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 07:10:46.71 0]

ウクライナのＮＡＴＯ加盟支持　仏が方針転換―新聞報道 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687296980/

プー助脂肪

[0795 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 15:24:27.99 0]

>>761
dorawiiの質問にも
（檄を飛ばすの）現在の使い方には語源（の檄文）と共通の面（激励に使われる）がある。
ということは、
その意味で使ってる人の数が多いから、これが本来の意味だったんじゃないか？
という推論を否定する意図がなかったと言えるのだろうか

[0796 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 18:12:16.41 0]

>>788-790
一人でイライラ連投してて草

[0797 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 18:57:08.18 0]

>>793
必死なのは意味を広げようと躍起になってるお前やで

[0798 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 18:59:33.03 0]

>>795
たとえお前にはそういう意図があるというふうに読めたとしても、俺はそういう意図で言ってない
終わり

[0799 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 19:05:33.62 0]

>>796
自分の意に沿わない意見はみんな同じ人間が書いたはずとか変な妄想持ってて草

[0800 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 19:12:09.80 0]

激励に対して「激励の考えを伝えること」って捉え方をするのがもう結論ありきの強引な屁理屈なんだよなあ…

[0801 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 19:40:22.40 0]

>>797-800
いやもう寝ろて

[0802 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 19:43:26.97 0]

>>801
また同じに見えるのか…

[0803 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 19:50:28.87 0]

>>791-796
1人で会話楽しいか？

[0804 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/21(水) 21:08:41.31 0]

>>795
良かった…

日本人の8割とか9割で使い方が揃っているという事は「変化してそうなった」ではなく、「元々そうだった」という可能性を視野に入れて考える必要がある

という台詞を否定しようとする人はいなかったんだ…

[0805 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 03:31:55.28 0]

知恵袋でdorawiiの質問に答えた人の立場どうなん？それ

[0806 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 05:31:00.87 0]

>>691
この人か？確かに意味不明な事を言っているが…

112 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 2023/06/14(水) 11:43:26.29 ID:
「それほんとは間違ってるんだよ」
が大好きだからな
すぐ新説を流布したがる
ある程度広まると今度は、間違いと言われていたのが間違いという説が流布する
どっちもやってることは同じ

[0807 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 07:46:54.55 0]

>>772
中段のリンクのjij********さんの回答が別スレで
「俗語と決めたのも辞書の都合」「『どうして間違いだと分かったの？』と問い詰められて困るのは辞書を作った方」
とレスされていた回答だね

nao_satozzzzzzの回答は…論外😅

[0808 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 08:44:13.57 0]

特定の動画シリーズ見てないと伝わらない例えだから通じない人はごめんだけど
nao_satozzzzzzってどうでもいいニュースのあかりちゃんに世界ランクの糧にされてそうｗｗｗ

[0809 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 13:02:47.33 0]

>>793
言葉遊びが反論されるのは当然では

[0810 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 13:05:25.45 0]

>>804
まあ世界中のどこかにはいるだろうがね

[0811 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 15:08:28.08 0]

>>772
一番上に回答してるsenandostは情緒とか言い出してるんだけどこれもう日本語の話じゃないんじゃないですかね？

[0812 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 15:28:56.97 0]

情緒という言葉を持ち出したら日本語の話じゃなくなるって理屈の方がわからなんけど
相変わらず必死にごねてるな

[0813 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 15:31:17.17 0]

了解を目上に使っていいかどうかの知恵袋の見解

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14109372884

[0814 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 15:41:15.80 0]

>>811
なんで疑問系なの？はっきり自分の考えとしてそう思うなら断言しろよ。なんでもいいかた文句は言いたいがいざというときのために逃げ道残しておこうっていうみみっちい性根が見え見えなんだよね

[0815 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 17:09:19.11 0]

>>813
所詮ネットの噂に流される人達の集まりなんだなぁ

[0816 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 17:23:12.32 0]

とはいえここのような層が偏ってる奴らの集まりよりはよほど大衆の意見として重要だがな
大衆の認識がそのまま言語現象において何が事実かに反映されるわけだろう？言葉を使ってるのは他ならぬ名前のない人々だからな

[0817 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:04:49.19 0]

>>809 >>810
発狂してて草

[0818 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:06:44.27 0]

>>814 >>816
悔しそうで草

[0819 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:28:51.95 0]

どう見ても悔しそうで発狂してそうなのは安価ペタペタして連投してる方なんだよなあ

[0820 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:29:46.40 0]

悔しそうで草（なお内容に対して具体的な反論はできない模様）

[0821 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:40:18.01 0]

>>811

> ＞「檄を飛ばす」については元々が回状を四方にふれまわすの意、それが転じて決起をうながすという意味にも使われるが、せいぜいここまでだと思います。
> さらに、「激励する」まで拡大するのは「飛檄」という言葉の持つ情緒がなくなってしまう。「激励する」のに「檄」という字を使ってはダメだ。
>
> 似たようなものに「独擅場（どくせんじょう）」があります。
> アナウンサーも含めほとんどの人がこれを「どくだんじょう」と読んでしまう。「擅」と「檀」の違いがわからないのか誤読する。
>
> 時代の変遷で言葉の持つ意味に変化があるのは已むを得ませんが、勝手な思い込みで誤解、誤読が広まってしまうのはあまりにも言葉を軽んじてはいないでしょうか。
> 質問文にあるような主張をする人は、自分の不勉強の言い訳にしか思えません。少なくとも日本国語大辞典と大漢和辞典に載っていない言葉や用例は誤用とすることから始めなくてはならないと思います。

独壇場の話と本件が似ているとも思えないし、話を引き延ばせば詳しく説明している様に見えるだろうという典型的なキュレーション構文だと思います｡
senandost氏が良い本をたくさん読み「檄を飛ばす」の用例を的確に押さえて発言している様には見えないですね。
残念ですが国語の勉強を全くしていない人が書いた文章です。

[0822 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:55:57.75 0]

>>821
短かったら短いで何言ってるのか分からないとか抜かすんだろどうせ
何より「思う」と責任回避構文使ってるくせに偉そうで草

[0823 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:56:22.61 0]

>>819 >>820
具体的な反論で完全論破されて発狂してて草

[0824 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:56:47.82 0]

>>822
効いてる効いてるｗ

[0825 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:57:02.45 0]

>>822
効いてる効いてるｗ

[0826 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:58:12.87 0]

で、じゃあ簡潔に言うけど日本国語大辞典の語釈に激励の意味載ってるか？

[0827 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 18:59:06.11 0]

>>823
あーあ壊れちゃったね君

[0828 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 19:02:41.77 0]

残念ながらここでごねて激励の意味で檄を飛ばすを使おうとしてる人の書き込みには良い本をたくさん読んだ経験を感じないね
基本的な国語の勉強を修めてない怠惰な学問落伍者が自己流の幼稚な屁理屈でごねてるだけだね

[0829 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 19:12:46.91 0]

>>806
> ある程度広まると今度は、間違いと言われていたのが間違いという説が流布する
> どっちもやってることは同じ

いやそれは間違いが訂正されてるだけじゃないの…
やってることは正反対だと思うけど

[0830 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 19:14:19.27 0]

>>813
たしかごく一部のマナー講師しか言ってないので無視していいと言われている説だよね

[0831 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 19:37:18.34 0]

>>830
上司になったことなさそう
だから部下に了解と言われたときの不快感も理解できないんだろう
マナー講師が言ってるかどうか以前に正しさを判定できる問題

[0832 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 19:38:27.88 0]

>>829
ヒント:間違いを間違いと言った結果元の説に戻るとは限らない
単純に上の反対の反対は上みたいなことじゃないからな

[0833 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 19:44:40.54 0]

毎日日本語を使ってるプロの意見を聞き入れてやってくれよなー頼むよー。
ここでやってる言葉遊びのようなやり口で激励の意味で使うのを正当化してるような主張はここ以外のどこでも、いや多少なりともとんでもが混じってるツイッターにすらないんだよなあ
ここの偏った住人だけが抱く妄想的持論だってはっきりわかんだね

[0834 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/22(木) 20:08:57.59 0]

逃げ出した辞書編者の気持ちが分かるスレ

[0835 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 02:58:50.36 0]

敵対していればまだ心安らかであろう
だが辞書を作っている人達は>>831-833みたいなのに「仲間」や「味方」だと思われているわけだ

[0836 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 11:17:31.71 0]

もしかして、役不足は役に自分が不足してる意味で使うのは間違いってのも俗説？

[0837 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 11:37:44.27 0]

>>773
>>821
まあ「『辞書に書いてない言葉は使うな』なんて辞書メーカーも言ってません」という基本を踏まえれば

> 少なくとも日本国語大辞典と大漢和辞典に載っていない言葉や用例は誤用とすることから始めなくてはならないと思います。

こういうのが国語、日本語を巡る言説の中でもっとも非現実的で役に立たない部類の意見にちがいないさ

[0838 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 11:41:47.09 0]

>>873
それ日国よりは網羅性低い辞書の編纂者が言ってたことゃないけ？
日国の編纂者まで辞書に載ってない言葉を使うなとは思ってないと言えるかねえ

[0839 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 11:44:04.24 0]

>>834
辞書編纂者の気持ちがさぞ分かる立場にいるような物言いだけど、実際にいろいろ指摘して困り顔になるの確認してからそういう法螺を吹いてもらいたいもんだね
まあ君らみたいなここでごねるのが精一杯の馬鹿では接触もできないだろうしだからこそここで精一杯の抵抗をしてるんだろうけども

[0840 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 12:10:18.69 0]

日本国語大辞典
「dorawii…さん？…と…senandostさん…？ですか？」
「…すいません」
「…それ以上…近づかないでくれますか？」

[0841 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 12:13:52.27 0]

>>840
それはお前がそうあってほしいという願望だよね♪

[0842 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 12:17:02.44 0]

ストーカーはみんなそう言うんだよ

[0843 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 12:27:37.31 0]

>>842
ストーカー規制法でも読んどけ

[0844 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 16:12:55.46 0]

義理を欠いて訪れにくいという意味は17世紀からあったそうな

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13281869258

[0845 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 17:17:35.15 0]

しかし、「義理を欠いているのでその人の家に行きにくい話」に出てくる「敷居が高い」は、
「義理を欠いていて行きにくい」という意味ではなく、単に「行きにくい」という意味である可能性もあるからな。

[0846 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 17:30:14.97 0]

>>844
しかしあれだ、当たり前といえば当たり前なんだがYahoo知恵袋の回答って俺らが知ってる事しか書いてこないな…

俺なんかは慶応の先生とかが監修した本に「敷居が高いは不義理があって行きにくいという意味」と書いてあって、
いや、慶応の教授がバカな事言ってんなと思って誤用否定派なんだが

[0847 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 18:17:44.80 0]

>>845
可能性を考えてみるという想像の話をしても問題提起にはmならないのではないか
そのくせ>>644のように自分達は平気で頭ごなしに想像を否定する。

>>846
後出しでならいくらでも知ったかぶり強がりもできるよな
そもそも「バカなこと言ってんな」という根拠は？多分お前がバカすぎて正しいことまで馬鹿なことに見えちゃうんじゃないかね。そういうのって馬鹿あるあるじゃん？

[0848 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 18:52:49.57 0]

>>792
これ別スレでの議論のことだと思うけど
実際のスレの流れとしては

「檄を飛ばすには昔から激励のメッセージを送るという使い方があったのでは」という問題提起
↓
檄を飛ばすは明治期には「決起を促す」という意味だったと反論する人が登場
↓
（おそらく「決起を促すという意味だけとは限らない」という皮肉で）
「漱石は決起するために家を貸してくれる人を探していたのか」という書き込みがあった

こういう感じだから
「『檄』＝『決起』ではありませんからネw」とか言ってる人は味方というか
少なくとも「檄を飛ばすには昔から激励のメッセージを送るという使い方があったのでは」という説に反対はしていない

[0849 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 19:10:28.35 0]

>>829
この前はツッコミを入れている人を見かけると「間違いに突っ込んだら負け！」と絡んでいく人が湧いてたぞｗ

[0850 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 19:13:45.09 0]

都合よく解釈できるとわかって手のひら返しで1人を味方認定してみてもどうなるわけでもないがな

[0851 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 19:15:15.17 0]

間違いを訂正しようとしてさらに間違ったことを言う場合について警鐘を鳴らしてるだけだろ

[0852 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 19:34:31.42 0]

>>706
面白い事にそういうパターンの書き込み、和製英語の話題でもよく湧くんだよね
あれも「ネイティブには通じません！アメリカやイギリスでは使ってません！」とかいう情報が日本で出回ってても
よく調べると現地で使われてたりする事がある

[0853 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 19:48:53.60 0]

別件をパターンの共通性だけで結びつけて話を水増しするキュレーション構文かな？

[0854 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 19:51:54.50 0]

現地ってどうせスラム街とかの移民が使うなんちゃって英語とかじゃないの

[0855 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 20:34:19.55 0]

>>846
一通り誤用説と本来の意味とされる意味を把握しているからツッコミを思い付く事も出来るわけでね。
知らなければそもそも突っ込もうとも思わないだろう。
dorawiiのやっている事は、我々から見たら昔見た番組の再放送の様なものだな。

[0856 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 21:25:12.67 0]

>>852
ダメ文系にありがちな行動なのかも

[0857 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/23(金) 22:02:13.59 0]

さすがに「電気水道をライフラインと呼ぶのは和製英語」とかふれ回ってる香具師は誰かにグーで殴られた方がいいよ

[0858 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 00:29:26.01 0]

>>849
無茶苦茶やん

[0859 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 07:00:44.25 0]

>>805
常時ストローマン全開のサイコパスdorawiiが自分の質問に答えた人の立場なんて考えるわけないでしょ

[0860 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 07:51:28.55 0]

>>848
文脈を無視して一部を切り出すと「漱石は決起するために家を貸してくれる人を探していたのか」というトンチンカンな発言があった様に見えるけど、
実際には
「漱石は決起するために家を貸してくれる人を探していたのか」という言葉は「『激を飛ばす』は決起を促すという意味だけとは限らない」という意味なんだな

[0861 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 09:01:30.25 0]

>>821
> 「檄を飛ばす」については元々が回状を四方にふれまわすの意、それが転じて決起をうながすという意味にも使われるが、せいぜいここまでだと思います。

いやいやそこまでしか認めないって事だと辞書に普通に書いてある範囲もカバーできてないからな

[0862 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 10:03:57.25 0]

回状に焦点をあわせると「口頭で檄は飛ばせないのか？」という話になってしまうし
メッセージの内容や発する目的を「決起を促す事」に絞っていくと現代社会で使い所がない
「檄を飛ばすを激励メッセージを送る時に使うのは誤用だ」という説は色々な人が言ってるんだろうが
senandostの言ってる事はその中でも極端で変な部類に入るんじゃないか

[0863 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 11:35:05.41 0]

これより偏ってんのはもう「木札に書いていなければ檄文ではない派(超原理主義)」ぐらいだろ

[0864 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 15:26:30.60 0]

>>807
>>808
以前、
「『誤用に気をつけましょう』という内容の本は実質的に他人の言葉遣いに文句をつけようとするマウンティングおじさんのネタ帳としてしか使われていない」
という指摘を見た事があるんだけど
nao_satozzzzzzがそういう国語警察の悪いイメージそのものみたいな書き込みをしていてサンプル的な意味で逆にありがたい

> 大半の人が言い訳で使用している理屈ですねwww
>
> あとよくいるのが元々の意味を知らずして「今ではこういう意味」と言っている人です。
>
> いずれも恥ずかしい人達www
> レベルの低い人々の世界だとそれは通用しますが、高学歴・一流企業では通用せず単なる笑いものになるだけです。ただ、上位10%くらいの世界なので、あとの90%は間違ったままで生きています。

[0865 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 17:53:25.83 0]

>>834-835
>>840-843
ワードナチ改めワードストーカーだな

[0866 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 18:36:26.67 0]

あかりちゃん急成長不可避ｗｗｗｗｗ

[0867 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 19:20:09.12 0]

>>855-866
ストローマン吠えてるかーw

[0868 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 19:30:04.89 0]

>>853
独擅場の話とか持ち出すのはこういう誤用もあるということで許容範囲内の脱線というかこぼれ話みたいなもんだし、何より知恵袋で文字稼ぎする意味がなくキュレーションライターとは全然事情が違うのに、キュレーション構文だとかいうのは的外れにも程があるんだよな

それに比べ852の和製英語でも湧くとか言ってるのはわざわざそんな話をし始める意図がまさに不明。だから何としか言いようがない。
「よく調べると現地で使われてることもある」っていうのも、指摘が当たってて現地で使われてないことがほとんどだからこういう言い方してるだけかもしれないしいちいち文章の作り方が陰湿でねちっこいんだよな

[0869 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 20:09:03.67 0]

>>864
> レベルの低い人々の世界だそれは通用しますが、高学歴・一流企業では通用せず単なる笑いものになるだけです。ただ、上位10%くらいの世界なので、あとの90%は間違ったままで生きています。

うーんニートが頑張って考えた感

[0870 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 20:10:16.36 0]

>>869
負け惜しみのレッテル貼りは流石に草

[0871 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/24(土) 23:14:17.26 0]

>>869
日本人のアホな方二割だからね

[0872 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/25(日) 00:24:13.42 0]

日本人の正しい方2割の尻馬に乗ったはずなのに
あなたはろくに証拠もない説を信じたアホな方2割の側ですって言われたらそら発狂するわな

[0873 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/25(日) 00:43:36.88 0]

野井之介
@QmHSxpgqThzrxfk
ロシア情勢に伴って、またしても「失敗したクーデターは「乱」、成功したクーデターは「変」と呼ばれる」などといういつものデマが流布してますね

[0874 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/25(日) 09:30:44.12 0]

おっ、時事を絡めて来ましたな！

https://twitter.com/shujisan1972/status/1672616132543643654?s=20

ふじしゅー先生
@shujisan1972
·
9時間
今のロシア情勢を「プリゴジンの乱」と呼ぶ声に対し「『乱』だと失敗したクーデターになっちゃうから『変』と呼ぼう」みたいな意見が流れてるけど、その分類は必ずしも正確じゃないんだよね。壬申の乱（大海人皇子の勝利）とか禁門の変（長州藩の敗北）とか。応天門の変や薬子の変も失敗だよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0875 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/26(月) 07:52:16.43 0]

>>804
>>432が完全勝利してて草

[0876 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/26(月) 18:34:12.93 0]

>>849
後釣り宣言と似たようなものですかね？

[0877 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/26(月) 18:35:26.41 0]

>>852
ある意味英語の誤用みたいなものだし
似たようなキャラが粘着している分野なのかもしれません

[0878 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/28(水) 12:57:51.14 0]

>>860
うーん

>>861
senandost君とJunFan Gung-Fu君だと言ってる事が正反対に近いがdorawii君の立ち位置が分からん

[0879 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/28(水) 17:57:37.73 0]

>>867
>>868
いやあ…日本で一番メチャクチャな「檄を飛ばす」の使い方を勧めているsenandostとかにそんなに援護射撃をされても…

[0880 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/28(水) 18:42:50.20 0]

木に書いてないと檄じゃない派はさすがに冗談で言ってる気がするから
役に立たない「檄を飛ばす」の使い方を本気で主張している連中としてはsenandostみたいなのが一番悪い輩だろうな

[0881 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/06/30(金) 14:42:11.78 0]

>>710
結局悪魔合体じゃねーか！！

[0882 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/11(火) 02:42:09.82 0]

n

[0883 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/14(金) 09:58:17.45 0]

>>845
�@義理を欠いたりして、その人の家に行きにくい。
�A近寄りにくい。
�B気軽に体験できない。

「簡単に言えばぜんぶ行きにくいっていう意味じゃん」とも言えますからね…

「その人の家に行きにくい」と「近寄りにくい」は同じ事。
「近寄りにくい」と「気軽に体験できない」は同じ事。
別にそう思っても特に問題はないわけで…

辞書に三つも意味を書くことに何か価値があるんですかね？これは

[0884 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/15(土) 01:59:04.47 0]

e

[0885 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/15(土) 18:16:41.60 0]

>>855
知ってるから反論してるんだって本当に当たり前の話なのになぁ
「後出しで知ったかぶり」とか時空と因果を超えた珍レスしてる奴は一体なんなんだろ

[0886 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/15(土) 18:33:08.35 0]

このスレの人達がそこに詳しくなかったら、まさに原因と結果が逆だからな

[0887 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/15(土) 18:33:10.46 0]

このスレの人達がそこに詳しくなかったら、まさに原因と結果が逆だからな

[0888 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/16(日) 01:33:05.30 0]

u

[0889 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/18(火) 06:58:55.39 0]

そもそも「辞書の内容が間違ってはいないか」という高レベルの視点で語っている人達に
「辞書に書いてあるからこれが正しい」というレベルの反論をぶつけるのは意味がないのでは？

[0890 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/18(火) 17:30:14.24 0]

どっちが正しいか以前にぶつける意味があまりないっていうｗ

[0891 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/18(火) 18:13:21.06 0]

>>883
>「簡単に言えばぜんぶ行きにくいっていう意味じゃん」とも言えますからね…
>「その人の家に行きにくい」と「近寄りにくい」は同じ事。
>「近寄りにくい」と「気軽に体験できない」は同じ事。
>別にそう思っても特に問題はないわけで…
>辞書に三つも意味を書くことに何か価値があるんですかね？これは

その辺は本当に、ラングとパロールの概念を導入して整理し直すべき

[0892 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/07/19(水) 01:19:20.34 0]

f

[0893 名無し象は鼻がウナギだ！ 2023/08/09(水) 18:50:52.68 0]

とある国語辞典の序文の言葉を借りれば
実際の用例（パロール）についてよく知り、よく考え(略)
語釈（ラング）を施す以外に王道はない…という事だね