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発音の似た単語は元々同一の意味である確率は高い [無断転載禁止]©2ch.net
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0067名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/03(木) 17:55:48.680
>>65
その時代ならスペインやポルトガルより強大な国は他にいくつもあった。
少なくとも明とオスマンはスペインやポルトガルより強大だったはずだし
建国直後だったムガルとサファビー朝ペルシアもまだ発展途上とはいえ
勢いある時期だったからスペインやポルトガルより恐らく強い。

日本は戦国の乱世が始まったころだからダメだろうけど。
その50年後の戦国末期ならやはりスペインポルトガルより強いだろうね。
0068名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/04(金) 19:53:26.380
同じ発音は同じ意味とは聞くけど、
神、髪、紙、など同じだけど、
実際は同じ発音だったのかなぁ。
少しずつ発音は違っただろうし、
似た発音でもやはり意味も違うんじゃないのかなぁ。
と最近よく思う様になった。
0069名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/05(土) 01:04:07.800
神はアイヌ語のカムイがもとだという可能性がある
0070名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/05(土) 01:23:54.290
神(カミ)と上(カミ)と髪(カミ)は同じ。
日本語の「カミ」がアイヌ語からの外来語ならこんなに語義が拡散することは無いだろう。

むしろアイヌ語のカムイのほうが日本語からの外来語か
あるいは偶然に似てるだけだろう。
0071名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/05(土) 01:25:17.250
上代特殊仮名遣がどーとかこーとか〜
0073名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/05(土) 04:44:05.400
>>70
そういう単純なつながり方はしてない

紙 kami
黴 kabi
壁 kabai > kabe
皮 kapa > kawa
上 kami
神 kamui > kami
冠る kamur- > kabur-

ここら辺が物の表面とか上方を意味する言葉で似た音韻を持っているのでまとめて同一起源とも考えられる
0074名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/05(土) 08:49:04.980
>>70
この場合のアイヌ語とは縄文時代からの土着語という意味だと思うぞ
0075名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/05(土) 22:23:07.080
>>70
新しめの外来語で語義の拡散しているものの例

ドライバー
 運転手
 ねじ回し
 ゴルフクラブの一番長いヤツ
 コンピューターで特定の装置を制御するプログラム

ロール
 巻いた形状のもの、特にパン
 プログラムの書かれた紙
 飛行機が安定を欠いた飛び方
 役割・配役
 サイコロを振る乱数

ピン
 壱
 終端に耳の付いた針
 パスワードの入力
 妨害・障壁
 「つ」の字型の金具
 目印として立てるもの
 電気器具の端子
 誰何すること

フラグ
 モンゴル帝国のペルシャ方面の藩王の一人
 恋愛対象から好感を得ること
 物語構成上の前振り
 プログラム上の分岐判定に用いる変数
 ゴルフで、プレイヤーの一人の打球がグリーに乗るまでにホールに立てて置く目印
0076名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/06(日) 13:27:22.660
ブレイク
予期せぬ中断
 小休止、休憩時間
 日の目を見なかった人が突如脚光を浴びること
0077名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/06(日) 13:50:40.650
日本語で考えるから拡散しているように見えるものと
元の綴りが異なるものが一緒くたにされたものがある
0078名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/06(日) 14:13:15.490
rock(岩、音楽のロック)・・・lock(施錠、錠前)
bowling(球戯のボウリング)・・・boring(試掘、試し掘り)
corn(トウモロコシ)・・・cone(円錐、ソフトクリームの容器)
0079名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/06(日) 18:56:24.450
0080名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/08(火) 20:04:54.630
>>77
それを言うなら、固有語彙っぽい和語での同音異義語の同音についても再評価が要るなあ。
もともと違う発音であったものが、音韻変化で同音になったものだと、意味が拡張・拡散したわけではないよなあ。
外来語の違う綴りが転写で同音になったのと似たようなものだ。

上の神・髪だと、現代語でアクセントが違う。
東西の色々な地域・語派で、音素の違いが磨滅する際に代わって声調の違いが発生する現象はよくある。アクセントの違いは、もともとの音素の違いから生ずる声調の違いではないと言い切れるか?
0081名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/09(水) 13:20:37.700
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&;basename=%2fdata%2falt%2fjapet&text_number=++73&root=config
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&;basename=%2fdata%2falt%2fjapet&text_number=++25&root=config

これを見るとアルタイ祖語で日は*p`i̯agVで、火は*p`ŏ̀reと推定
現代日本語ではアクセントを除いて同音だが元の発音は随分違っていたのが分かる
0082名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/09(水) 13:35:34.170
上・神・紙・髪もそれぞれアルタイ祖語としては別起源だ
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?root=config&;morpho=0&basename=%5Cdata%5Calt%5Cjapet&first=1&off=&text_proto=&method_proto=substring&ic_proto=on&text_meaning=
&method_meaning=substring&ic_meaning=on&text_rusmean=&method_rusmean=substring&ic_rusmean=on&text_ajp=&method_ajp
=substring&ic_ajp=on&text_mjp=&method_mjp=substring&ic_mjp=on&text_tok=kami&method_tok=substring&ic_tok=on&text_kyo=&method_kyo=substring&ic_kyo=on&text_kag=&method_kag=substring
&ic_kag=on&text_nas=&method_nas=substring&ic_nas=on&text_shu=&method_shu=substring&ic_shu=on&text_hat=&method_hat=substring&ic_hat=on&text_yon=&method_yon=substring&ic_yon=on&text_comments=
&method_comments=substring&ic_comments=on&text_any=&method_any=substring&sort=proto&ic_any=on

上:
*ki̯amp`a > *kàm(p)- > kamji

神:*ki̯ằmò > *kàmù-i > kami

紙:*kúńà > *kámì > kam(j)i

髪:*k`aŋa > *kàmì > kamji
0083名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/25(金) 22:26:08.450
cap(英語「帽子」)
kaburu(日本語「帽子をかぶる」)
0084名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/29(火) 14:11:58.130
>>78
英語のcornは地域で中身は違うぞ。専らメイズのことを言うのはアメリカの中西部・西部・南部で、イングランド、カナダ、ニューイングランドでは小麦だぞ。

で、ソフトクリームの容器は、corne じゃないのか? フランス語で角、ラテン語だとcornu。指小形でcornet もしくは cornette
角笛とか、こういう感じで使う角杯とかも、同じく、corne もしくは cornet
http://i.imgur.com/83Sxr4S.jpg
0086名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/11/30(水) 23:42:32.460
突かれる
0088名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/07/24(月) 09:37:26.700
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生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
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0089名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2018/02/19(月) 22:47:31.310
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0090名無し象は鼻がウナギだ!
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2019/08/22(木) 08:48:30.990
「まつげ」は「目の毛」(「つ」が「の」の意味)という意味だが、
「まゆげ」はどういう意味なんだろうな?
「目の上の毛」という意味かな?
0091名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2019/08/22(木) 13:00:18.480
田子の浦ゆ、の「ゆ」じゃないですかね
0092名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2021/08/01(日) 19:11:26.690
死ねかたかな語話者
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