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日本語が簡単過ぎて泣けてくる

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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2017/11/25(土) 21:49:54.220
文法は単純で簡単、発音も簡単、文字も言うほど難しくない
こんな簡単な言語は日本語くらいだろ
0293名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/12(月) 22:46:00.410
助詞なんて前置詞や冠詞に比べたら可愛いもんだ
よく助詞が難しいって聞くけどどこが難しいの？
「おまえが日本人だからそう感じるんだ」は無しで
0294名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/12(月) 22:51:49.500
>>293
　現在でも誤つた慣習は日常的に橫行してゐるが。
0295名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/12(月) 22:52:35.370
前置詞や冠詞のどこが難しいのかをまず立証してくれよ
「簡単」という程度の低い方向に立証することは困難だ
0296名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/12(月) 23:48:37.650
>>295
じゃあとりあえず英語で適当に文章書いてみてよ
0297名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 06:26:42.220
こんな過疎板にも>>294-295のようにネトウヨがいるんだ
死ねばいいのにゴミが
0298名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 12:05:47.910
パヨクが発狂してるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0300名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 12:50:39.210
>>298
キチガイネトウヨ乙w
おまえみたいな偏ったゴミは学門板には不要
0302名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 13:58:20.270
朝鮮語のほうが日本語より助詞が未発達だろう
・日本語より多くの助詞が会話で省略
・「～で」の意味で「～から」に当たる-eseoを使うなど不合理
・与格「～に」-egeの使用が少なく対格「～を」に当たる-eulで間に合わせる事が多い
0305名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 15:45:49.640
ここで日本語簡単という奴はやっぱ日本人なんだよ
高校の時のアメリカ人英語講師「日本語は難しいですが英語は簡単です！」なんて言ってた
だから俺は「いや、日本語の方が英語より簡単です」と言ってやった
エジプト人と仕事することがあって彼は「日本語、フランス語、アラビア語。日本語が一番難しい」と言った
複雑な動詞活用、前置詞、冠詞、性、時制があるフランス語とアラビア語の方が難しいとおもけどね
0306名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 15:47:51.680
↑なんでフランス語と書いちゃったんだｗ
「日本語、英語、アラビア語」ね

ちなみにこのエジプト人は発音もきれいだし
日本人の崩れた日本語とは違い教科書に則った綺麗な日本語を話してた
奥さんは日本人だし子供も日本の公立小学校に通ってたし
0308名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 15:54:21.690
>>305
一行目同意。そういうやつは母語として自由に使えている（つもりだ）から日本語の内部の複雑さ、
日本語を外国語として学ぶことの困難について何も知らないにすぎない。

日本語を難しいと外国人に思わせている要因には文法もあるし、言語習慣の違いもある
なにかと省略する、察することを要求する、論理より慣習で何でも通す、何を言ったかより誰が言ったかで是非を決める
外国人との日本語の現場では様々なすれ違いが多い
0310名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 16:03:38.970
1(左) クライアントの重要な書類を無くす
2(二) 年収200万借金400万
3(遊) 父親、祖父が自殺
4(中) タクシー代を払えず婚約会見の際に公用車をタクシー代わりに使用
5(三) フリーター
6(捕) 秋篠宮邸に長袖ニットの非常識な格好で入る
7(DH) 綺麗な月を見るたびに電話かけてくる
8(右) 銀行に就職するも2ヶ月で退職
9(一) 低身長、5頭身
先発 母親が借金持ち、韓国人との噂も
中継 母親が宗教にハマっている(大山ねずの命神示教会)
中継 母親が一時期協会の霊媒師と行動を共にしていた
中継 母親の祖父が韓国人
中継 母親が過去に70代彫金師を愛人にして養っていた
抑え 母親が半グレ彫金師と現在交際中
代打 好きな言葉はLet it be(ほっといてくれ)
代打 海の王子からの芸能狙い→失敗
代打 アナウンススクールからのアナウンサー狙い→失敗
代打 司法試験からの弁護士狙い→失敗
0311名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 16:12:30.860
他の言語と比較して日本語の難しさをもっと挙げてもいいけど、
くだらない所で旧仮名馬鹿が湧くからやらない
0312名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 16:50:15.230
前も書いたし英語板でも書いたことあるが英語が難しいというのは受験英語に偏った教育のせい
難しい入試問題を解かすためだけの英語しかやらないから難しいと思うようになり拒絶反応が起こる
0313名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 16:57:19.880
難しい、簡単、こんな主観的なこと議論して意味あるんですかね
それとも何か定量的に分析する方法あるんですか
0315名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 18:22:18.280
日本語が簡単とか言ってる場合じゃない人達

126 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/12 12:54:09
俺完全に勘違いしてた部類だわ
貢ぐみたいな意味だと思ってたのに全然意味違うな
課税とか課すとか検索してはじめてあーねってなった

127 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/12 13:26:27
民衆を高く評価しすぎじゃないの
課金って言葉を漢字から意味を推定しようとする人はごく少数派だろ世間では

課金という言葉の「正しい」意味を漢字から推定した上で
一般に用いられている意味はその正しい意味とは異なっているものの
それは単なる省略形であるから問題視する必要はないと判断する

なんてしち面倒くさい思考過程を経て人々が「課金する」という言葉を用いていると思ってるの？
だとしたら言語学を学ぶのは向いてないね
政治学でも学んでたほうがいい

133 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/02/12 16:50:03
>>126
>>127
そらイッチはこんなスレ立ててまうくらいやからそういう読めない時期があったんやろうけど
普通の日本人はﾋﾟﾋﾟﾋﾟ「金ヲ課ス」ﾋﾟｺｯって書き下し文が視界にオーバーラップ表示される機能が標準搭載やで
これの為に中学校で国語の時間に漢詩読むんやで…

この機能ないと可哀想なイッチは底辺キラキラ族へポイーやで
0316名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 18:47:11.720
日本語でいちばん難しいのは、欧州言語のみならずアラビア語や中国語でも常識である、主語、動詞というものが、
日本語では必須の存在ではない、という点にある。
まず、動詞がないのに文が成立することに驚愕する。いわゆる名詞文、形容詞文のことで、いきなり発想の転換を迫られる。
そして、その名詞文、動詞文、形容詞文いずれも、主語なしで成立する。
これは、「主語が省略される」のとは根本的に違う。それなら世界中多くの言語でふつうにある現象だ。
ヨーロッパやアラブ、トルコなどの言語では、主語が動詞の活用に現れるから、省略可能だ。
中国語やインドネシア語などでは、前の文の主語と同じ主語の文が続く時、省略可能だ。
しかし、日本語の場合、「省略可能」なのではなく、ないのがデフォであり、自明な主語をわざわざ書くと不自然になる。

世界で唯一、朝鮮語のネイティブだけが、この超困難な発想の転換をせずに済む人たちであり、日本語を簡単だと言える唯一の人たちである。
0317名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 18:54:09.310
>>316
なんJに負けるとは言語学板の面汚しよ
0318名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 20:21:51.800
>>317
知恵遅れ乙
0321名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 22:47:07.140
>>316
頭のはたらきがにぶい(確信)
0322名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 23:12:37.970
>>316
そこまで頭悪いと苦労が多いだろう
さっさと死んだ方が楽だぞ
0323名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/13(火) 23:16:14.180
-
0324名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 03:28:54.990
>>316
日本語について幾つもの要素が「省略可能」と考えず「ないのがデフォ」と考えるのは間違っている
なぜならそれらが「現れる」時には決まって同じ位置であり、同じ助詞を伴っているからだ
「無いのがデフォ」なら現れる時には様々な異なった文法形式を取らなければならない
0325名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 03:49:03.360
>>316は確実にアホだが
「が」・「は」・助詞なし、という最低でも3通りの助詞、実質無限にある人称代名詞
日本語の主語に関しては>>324の言う「「現れる」時には決まって同じ位置であり、同じ助詞を伴っている」というのは間違っているだろう常識的に考えて
0326名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 06:58:30.890
>>322
おまえも頭が悪そうだから死ねバーカw
0327名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 07:04:30.500
文のお題を文頭に置くというのは英語でも当たり前のようにやること

つーか言語学の入門書のつかみネタを知らんというのは
言語学に関心も何にもないんだろ

なんでこの板に来るんだよ？
0329名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 09:21:34.290
>>321-325
日本語が世界一難しくないと死んじゃう馬鹿ネトウヨ必死w
日本語は簡単だよ！死ねゴミ屑w
0330名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 09:39:58.900
>>325
文章語の規範を外れた会話文まで動員しないと成り立たない文法上の揺れじゃん
しかもその程度、完全自由からは程遠い
罵倒して煽る割には大したことがない
やるならもっと頭使えよ
0333名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 11:45:16.680
日本語が簡単だと死んじゃう馬鹿なネトウヨばっか
死ねよバーカ
0335名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 13:24:30.170
主語がないのがデフォっていうのは なんとなくわかる気がする。英語とかだとまあ必須だけど、日本語の主語はオプションって感じ。日本語は核となる語があってそこにオプションをつけてく感じ。
0336名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 14:02:42.880
>>330
言語は絶えず変化を繰り返す動物
言語とはこうであるべきだという現実に合致しない規範とやらは学問としての言語学の前では無力だ
0337名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/14(水) 14:54:43.570
>>336
社会言語学では規範を称揚する保守サイドと自由を求める革新サイドの争いを描出するのも研究テーマにできるけどな
ただしその争いの中に入り込むのではなくあくまで外から観測者として接さねばならない
0338名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 16:52:09.090
>>334
そういう日本語特別ウヨは
「日本語は漢字とひらがなとカタカナを使い分けるから難しい」
というレベルで止まってるんだよアホ
0339名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 16:53:51.990
>>336
日本語という個別の言語の個性を論じているのに
言語一般についてのあくびの出るどうとでも言える程度問題の一般則を口にするお前は馬鹿
トンチンカンにも程がある
そしてお前の反論はどうせただの罵倒
0341名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 18:56:47.650
ここに２人しかいないとは思わないほうがいい
議論を混乱させるのはいつもそう思い込んでいるやつ
0342名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 20:39:28.320
-
0343名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/14(水) 21:06:29.250
そうだ
ここには三人居る
0345名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/15(木) 20:37:24.480
感覚的には４，５人いる感じ
そのうち一人は自分ともう一人でずっとやり取りしてると思いこんでいる
0346名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/15(木) 20:52:14.130
-
0347名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/18(日) 09:17:18.580
日本はアルファベットが付記されていなければ読めない地名ばかり。
車で旅行に行ったが、改めてなんて不便な言語なんだと思った。
0348名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/18(日) 10:06:59.100
>>347
歴史が古い言語だからこそだらう。
0349名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/18(日) 12:19:28.140
>>347
別にアルファベットでなくても、カナなら読める
0351名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/19(月) 20:23:51.750
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
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7BU06
0352名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/19(月) 21:06:20.960
甥は5歳。
べらべらといろんなことをしゃべる。
職場には知的障害者がいる。
発音はおかしいが意思の疎通はできている。

つまり言語なんて5歳のガキでも池沼でも使えるように出来てる。

おまえらが難しいという英語、アラビア語、フランス語。

アメリカのガキや池沼は英語を、クウェートのガキや池沼はアラビア語を
フランスのガキや池沼はフランス語を
日本のガキや池沼はおまえらが世界一難しいという日本語を使いこなしてる。

ガキや池沼が使いこなせるものに難しいも簡単もあるかよ。
あえていうなら日本語も英語も簡単なんだろ。
だってガキや池沼も使いこなせる物なんだからな。
0355名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/20(火) 18:29:14.270
-
0356名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/20(火) 20:08:49.160
>>354
>>352は日本語使ってるのに「何語もしゃべれない」と書く
お前は言語学以前に知恵遅れのバカだよw
よく生きてて恥ずかしくないねw
0357名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/20(火) 20:16:52.860
ガキ並の揚げ足取りでその長文ｗ罵倒するにもレベルが低すぎなんだよｗ
0358名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/20(火) 20:19:00.430
と、低能がほざいてますw
0359名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/20(火) 20:22:58.880
この程度で長文？
よくその程度で学問やれるなぁw
本当に言語学にしろなんにしろ学問やってるの？
0362名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/20(火) 20:50:04.600
ウ ン チ ー コ ン グ
0364名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/21(水) 00:06:59.980
～から見て、というなら意味はある
0365名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/21(水) 00:08:55.520
まあ教育学の分野では意味あるかもね
でも定量的に分析して実証できないことをうだうだ水掛け論することに意味あるのかね
君が教育者ならまだしもだよ
0366名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/21(水) 00:52:22.180
>>353
お前みたいなのが意味ないって言うのって
外国語の学習自体が意味ないって言っているようにしか響かないんだよな
ちっとも外国語を学習してみた者の実感が伝わってこない
楽しさとか困難とかそういう思い出のカケラもなく、
ただ他人が夢中にやっていることへの嫉妬しか見えてこない
0367名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/21(水) 07:21:33.460
-
0368名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/25(日) 21:50:28.350
おまえらの森迫永依ちゃんがドラマに出るぞ！！！
しかもチョイ役じゃなくて今回の主役っぽい
中国人の容疑者役だぞ！！！
おらおら予告編みろや
すげーぞ
森迫永依ちゃんが社長を殺したのかなあ
https://youtu.be/wm5Y08xzLaQ

みんなでテレビの前に正座して激しく応援しましょう！！！
絶対録画しろよ！！！
見なきゃおしおきよ！！！

相棒 season 16　#18
テレビ朝日 2018/2/28(水) 21:00 - 21:54
消えた2億5千万円!!直後に発見された撲殺死体と関連が!?殺害現場に隠れていた“証言拒否の女"がもたらす謎を、特命係は解き明かせるのか!?

◇出演者
水谷豊、反町隆史 鈴木杏樹、川原和久、山中崇史、山西惇、浅利陽介

ゲスト
森迫永依、矢野浩二
0370名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/26(月) 03:35:50.990
-
0371名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/02/26(月) 17:38:42.660
>>369
ドラマに出てくる森迫永依ちゃんのセリフをピンインで覚えろ！！！

https://pbs.twimg.com/media/DWj5PL8U0AEEeuk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWj5PsCVwAAa6LA.jpg

森迫永依ちゃんの無罪を信じて全力で応援しろ
https://youtu.be/wm5Y08xzLaQ

森迫永依ちゃんのセリフを完璧に覚えるぞ！！！！
おらおら↓録画予約！！！録画予約！！！

相棒 season 16　#18
テレビ朝日 2018/2/28(水) 21:00 - 21:54
消えた2億5千万円!!直後に発見された撲殺死体と関連が!?殺害現場に隠れていた“証言拒否の女"がもたらす謎を、特命係は解き明かせるのか!?
0374名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/03/19(月) 02:59:37.930
ジャップ語の非論理性は猿のレベル
0375名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/03/21(水) 13:28:28.960
関西弁は広東語ばりに難しいよ
0377名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/03/22(木) 04:17:58.960
-
0378名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/04(水) 00:39:52.560
>>10
調音点がどうしても後部歯茎になってしまうからですね。軟口蓋で調音する場合はしっかりデンオンになります。理由としては英語話者と日本語話者の音節と拍が関係して来ています。vc言語とcv言語の差ですね
0379名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/04(水) 03:38:28.760
>>378
いやもっと単純な話
dentalあたりの閉鎖音の調音点のズレはこの件では関係ないよ
英語において子音の後に母音が来たら、間に語や形態素の境界があろうと
必ず分離せずに続けて発音する。仏語式に言えばアンシェヌマンを起こす。

英米人がDENONをデノンと発音する理由の一つは日本語特有の「分離」が理解されていないことだ。
日本語の電音なんて固有名詞の漢字語を知ってるはずもない相手の反応を不思議だと言っている>>10がおかしい。
仮に分離符号としてのハイフンを入れてDEN-ONと書いても日本語ローマ字のそんな約束事を知る英米人はごく少数だろう。
軟口蓋？じゃあ可能性としてはDENG-ONとでも書けばちょっと近く聞こえるかもしれないが、
それだってアンシェヌマンは起こるんだから「デコ゜ン」（カ行＋半濁点は音節頭の鼻濁音を表す）という発音になるだけで、
日本語と同じような鼻母音化を伴う分離なんていうやや特殊な現象は、英語の音体系では起こらない。
0380名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/04(水) 05:34:31.850
-
0381名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:03:57.130
日本語のネイティブの感覚だと「ンとオを分離して発音している」かもしれないが
「デンオン」と聞こえる上で一番大事なポイントは「デで1拍ンで1拍オで1拍ンで1拍」のリズム感だよな
0382名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/04(水) 11:30:18.670
>>381
うん。言いたいことはわかるけれど
リズム“だけ”教えても「デーノン」になるのが関の山だったりするね
0383名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/06(金) 06:48:18.010
英語のth音でも、中国語の声調でも言えることなんだけど
世界中の人たちが、こんなの真似できるわけない、と思うような独特な発音でも、ネイティブにとっては、息をするのと同じくらい簡単なんだよな
日本語の母音前の「ん」音も、そういう音なんだよ
0384名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/06(金) 16:43:22.450
簡単だということを誇る前に、その特殊性を自覚して
国際的な商標からは外すのがビジネス戦略っていうものじゃないの
0385名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/23(月) 09:29:47.950
とくダネでお前と呼ばれて「これはパワハラ。人のことお前なんて呼ぶ人とは仕事できない」と退職した新入社員の話をやってた

「あなた」と「お前」

日本語の難しいところだよな

年下だからってお前が許される訳ではない
年下でも上司やお客さんならお前は許されない
でも年下でも人には丁寧にとなるとお前はだめだろとなるし

こういうのは英語にはない日本語独特の難しさかもと思った
日本語に似ている韓国語はどうなんだろ？

フランス語はvousとtuがあるか

英語やフランス語は文法や語法が複雑で難しいが日本語はそういうのはない
だから日本語は簡単とかいう論調を見るが文法や語法が簡単な反面こういう空気を読ませるみたいなのが日本語の難しいところなの？
0386名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/23(月) 10:20:06.880
日本語以外わかんない人間が他国語と日本語を比較するなんてどだい無理なのがわからんやつがわんさか

母ちゃん以外に女と一度もしゃべったことがない人間が
母ちゃんはよその女より優しいだの怖いだの適当なことを言ってるようなもんだぞｗ
0387名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/23(月) 12:16:13.340
>>386
お前も日本語のことも他国語のこともわかってなさそうだけどなw
少なくとも今までのお前の書き込みの中には語学に詳しい様子は伺えない
変わりにお前の頭の悪さばかりが明るみになって失笑w
0388名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/23(月) 12:28:17.020
日本語以外でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0390名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:23:09.120
>>366
困難？
困難を感じながら外国語を勉強してきた割りには内容のある書き込みが全く見られないね
いずれにしろおまえの外国語能力なんて童貞野郎の股間についているキンタマと同じなんだよw
存在価値がないということw
存在価値がないといえばおまえの存在もそうだな
おまえの困難は骨折り損のくたびれ儲けw
0392名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/04/23(月) 13:46:45.080
だからこんなバカなタイトルが付いているスレはさっさと下げようというのに
日本語の難しさと面白さも知らないんだから
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