0001名無し象は鼻がウナギだ！
2017/11/25(土) 21:49:54.220こんな簡単な言語は日本語くらいだろ
探検
日本語が簡単過ぎて泣けてくる
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こんな簡単な言語は日本語くらいだろ
0435名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/25(水) 18:59:15.2700436名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/25(水) 19:19:06.890「日本語は簡単だ」という日本語を母語とする者の浅い思い込みで決めつけるよりはマシ、
っていう程度なんだよ。この際もうスレタイから離れたっていいんだ。
日本語難しい論者の思考ってなんだよ。具体的に挙げてみなよ。自分に当てはまるかどうか考えてみるよ。
0437名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/25(水) 21:29:03.910> 通じさせる程度の発音の習得は簡単だ
｢通じる｣縡が大前提ならば、其は何の言語も同じである。
0438名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 00:05:47.810ずっと、くやしい不公平だ、外人にも外国語で苦労させたい、ってスレだと思ってた
0439名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 02:57:00.760発音の習得が易しい言語、難しい言語があることは周知の事実で、
後者の場合「通じる／通じない」の違いがいかに大きなカセになっているかを考えれば
決して他の言語と同じではない
0440名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 05:04:38.3200441名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 06:17:15.770｢通じさせる程度｣が大前提ならば、其の論點は大した問題では無い。
>>417からすれば、發音が不正確でも通じれば宜いと云ふ縡なのだから、發音の正確性は問うてゐない筈である。
0442名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 07:05:53.980こんなのがたくさんあるヨーロッパ諸語やアラビア語から比べたら
日本語なんてシンプルで簡単。日本語の難しさなんて難しいうちに入らない
0443名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 07:06:40.590そもそもお前が絡み始めた>>414の趣旨は「日本語の文法は難しい」なのだから
お前の言うことは最初からズレている
お前は「日本語は文字だけが難しい」「日本語の文法は簡単だ」と思っているのだろう
0444名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 07:17:59.080主題優勢、「は」の十数通りの用法、ガ格目的語動詞、動詞的形容詞、
やりもらい動詞のガ格とニ格の交替、主動詞と補助動詞の格支配の交代、
自動詞の受動的用法、自動詞の可能的用方、話し手視点だけを主語にできる動詞、助動詞
複雑な敬語法とウチとソトの原則、日本語の難しさならまだまだある。
印欧語やセム語の文法は研究され尽くして良い教科書もたくさんあるが、日本語の研究はまだ発展途上だ。
お前は日本語の文法の複雑さを何一つ知らない。ネイティブだから自覚していないか、
そもそもちゃんと習得・運用できていない。だから日本語を軽く見て、他人の探究心さえ否定する。
そして日本語の下手な在留日本人をバカにして迫害し鬱病やPTSDに追いやることになる。
0445名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 07:25:36.550＞そもそもちゃんと習得・運用できていない。だから日本語を軽く見て、他人の探究心さえ否定する。
＞そして日本語の下手な在留日本人をバカにして迫害し鬱病やPTSDに追いやることになる。
↓
＞そもそもちゃんと習得・運用できていないのに他人に指摘してもらえていない。
＞だから日本語を軽く見て、他人の探究心さえ否定する。
＞そして日本語の下手な日本在留外国人や帰国子女をバカにして迫害し、
＞鬱病やPTSDに追いやることになる。
0446名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 07:55:41.980はい、敬語出ました！
日本語の敬語なんて難しくない
韓国語やインドネシア諸語の敬語のほうが複雑だからね
0447名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 10:23:52.270せいぜい呼びかけとか人称代名詞ぐらいだ。年長者や地位ある者に対する敬意の概念はあるが、
アッラーの下でみんな平等なマレー文化に培われたのがインドネシア語の土台のマレー語だ。
半世紀やそこらじゃそんなに変わんねえよ。
難しいのはインドネシア語じゃなくてバリ語だ。
現地人しか使わない(英語とインドネシア語で用が足りるから)バリ島だけの地方語だぞ？
それにバリで敬語にこだわっているのは減少する一方のヒンドゥー教徒だけ
西部は元からイスラム文化だし、ジャワから逃れてきた王族(笑)なんてバカにされてるだけ
土着のバリ語だって東部のヒンドゥーの村を離れたらぞんざいな方言があって、むしろそっちが多数派だ
外国人は観光地の東部しか知らないからヒンドゥー文化だけをバリと思い込む
その王族と減る一方の下位のカーストが必死に守っているバリ敬語は非効率で気息奄々、比較の対象にもならん
面白いことは面白いが、日本語の難しさ＝面白さを否定する材料にするのが間違ってんだよ
朝鮮語の敬語が複雑だとかまたまた笑わせる。一万歩歩譲っても日本語と同等だよ。
ウチとソトの概念があるぶん日本語の敬語のほうがずっと複雑だ。何の反論にもならん。
別にウヨみたいに誇ることでもないし、むしろみんな不自由しているんだが、日本語の敬語の複雑さは類を見ない。
0448名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 10:29:17.790でもオーストロネシア語族のその諸語の中で敬語法が複雑なのって、ジャワ語とバリ語くらいだろ
イスラム圏の土着語は敬語法なんて衰退する一方だ
ムスリムが経緯に無頓着だという意味ではないが、階級社会を反映したヒンドゥー式の敬語は
結局時代に合わない封建的なものだから、いずれ話者もいなくなる運命にしかないんだよ
0449名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 11:12:19.190ただの言葉遊び。「やたらと」とか「だけ」とか「！！」とか、
いちいち誰も言っていない事を加えるな。悪質なぶん遊びを通り越している。
外国人にも日本語を難しいと思う者は多い。
文字に比べれば他は易しいと感じる人がいることも共通しているが、
流暢に操っているつもりの外国人も文法は間違っているし、
それは日本人が指摘してあげていないだけ。
別に文法的根拠なんて正確に知っていて挙げる必要もないから、ネイティブは「それはおかしいよ」と
「こう言えばいいよ」だけをもっと教えてあげるべきだと思う。
0450名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 13:43:15.060＞朝鮮語の敬語が複雑だとかまたまた笑わせる。一万歩歩譲っても日本語と同等だよ。
朝鮮語には目上の者が目下の者に使う敬語体系が存在しているから流石にそれはない
韓国憎しのあまり現実を見ようとしないとはよくないな
0451名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 14:43:55.150そもそも日本語の敬語が朝鮮語ほど複雑でないからって
「日本語は簡単だ」なんていう言質をとったことにはならないんだよ
それにすでに>>447で「誇ることでもないし、むしろみんな不自由している」と言っているんだから、
日本語であれ朝鮮語であれ敬語法の複雑な発達自体はべつに「いい」事だとは言っていない
で、実際には朝鮮語の敬語はもうそんなに複雑じゃない
＞目上の者が目下の者に使う敬語体系
それに相当するのは２つで、ハゲ体は使うのが壮年層だけ、ハオ体は文語的で使われない
階級や年齢を絶対視する朝鮮語の尊敬語は個別の人間関係を反映しないぶん、
相手との「親疎」や「身内／他所」という区別を反映する日本の敬語より単純だ
外部からの電話に「社長は現在外出して不在です」と応えるのが日本語、
「社長様は現在いらっしゃいません」みたいに身内に尊敬語を使うのが朝鮮語
また、文法的な謙譲語らしきものが存在しないのも朝鮮語の敬語の特徴
総じて見れば朝鮮語の敬語法のほうが単純だね
>>446でホルホルしてたのが痛々しい
0452名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 18:49:02.590朝鮮語の敬語の方が難しい、という指摘は、「ホルホル」なのか？
スレタイの「泣けてくる」が嬉し泣きだという>>438の大発見からすれば、難しい、イコール、ディスりじゃないのか？
0453名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 19:00:30.580でも勝手にそういうのを読み取ろうとするのがいるから、煽り合いになるのが辛い
0454名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 19:04:34.700「泣けてくる」は直前の「簡単だ」に対するただの強調であって、「すぎる」と同等
>>436の伝ならそうなるし、大発見どころか大外れだ。「強調」はそれだけなら「良い」も「悪い」も未確定なんだよ。
>>438は一人で勝手に「嬉し泣き」と解釈しただけで、誰もそれと同じ事は言っていないだろ
あと、>>446の一人ホルホルは、
日本語の特殊性、敬語、とキーワードが出てきた所で、446なりに張ってた罠にかかった！
と喜んでる様子を指しているんだよ
見てるほうが恥ずかしくなるはしゃぎっぷりだろ
実際に朝鮮語の敬語のほうが難しいかどうかなんてこいつにとってはどうでもいいんだよ
とにかく「日本語は難しい」論者をこらしめたいって必死なんだから
それが日本語への世の人々への探究心を否定し、在日外国人の日本語学習の困難を否定し、
言語学をも否定していることにつながっているとも知らずにさ
俺に言わせればむしろ、日本語は簡単だ、イコール日本語へのディスりだね それはネトウヨ的な特殊論とも違う文脈で
「どんな言語にも難しさはある」「その難しさが面白い」という意味での話だ。
「程度の話じゃない」ってずっと上で言ってるのにお前らはまだわかってないようだけどな
0455名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 21:30:50.770そういう言い訳どうでもいいから
誤りは誤りであると素直に認めない子は下の世界に生まれ変わるんだって（忠告）
恐いねえ
0456名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/26(木) 23:54:00.2800457名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 00:23:17.080頭にブーメラン刺さってるぞ
どこが誤りなのか指摘も証明もできていないんだから、
「言い訳」も「誤り」も「忠告」も事実無根のデタラメだ
>>456の「嬉しい」自体が無意味で無根拠
>>434にちゃんと反論していない以上、>>438は間違い、>>452はただのくっさい自演だ
0458名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 00:47:05.940アメリカの会社ならドバイへ行かせる社員に英語で用が足りるように手配済みだ
必要なら時間をかけてアラビア語研修を受けさせる
だいいちアラブ人は日本人の数百倍器用だから、英語ができるスタッフぐらい余裕だ
だからトンチンカンな感涙なんて最初から関係ない
お前の日本への過剰な信頼は、糖質ネトウヨ特有の自己完結そのもの
0459名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 00:52:14.120＞それは日本人が指摘して「あげて」いないだけ。
＞「こう言えばいいよ」だけをもっと教えて「あげる」べきだと思う。
そういう言い方が傲慢なんだよ。
なんでただ「指摘している」や「教える」じゃ駄目なんだ？
おまえは威張り散らしたいだけだろ。
0460名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 01:14:16.9100461名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 01:30:36.840それは自信がなく勝手にひがんでいる人間の言い草
「てやる」「てあげる」「てさしあげる」には
動作主が相手のためになると考えている態度しかない
人間はお互いに助け合っていくものだ
何度も言うが、名無しが威張ってどうする
そんな名誉は要らないよ
>>460
ゴミがやっと正体表したな
一番どうでもいい所に噛み付いてくる
0462名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 01:34:58.830そのことが透けて見えるから言ってやったんだよ。
僻んでなんかいないよ。むしろ（以下略してやる）
0463名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 01:39:28.630ウリシズムに溢れたサンプルだってはっきりわかんだね
0464名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 02:17:29.680人に仕事を教えた経験があるなら、そんなことは分かりそうなもんだが。
0465名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 02:33:45.710「てやる」「てあげる」「てさしあげる」には
話し手が動作主と同じ、または同じ立場にいて、
その動作が相手のためになると考えている態度がある
言語学で受益性benefactivenessと呼ばれる概念だが、
この恩恵を与える側、受ける側が存在し、
動作そのものに動作主、話者とからめた方向を繊細に区別するのが日本語の個性だ
Aの行為がBのためになるとA＝話し手側が考える時、「AがBに～てやる/あげる/さしあげる」のように言う
恩恵の授与についてABが同じ立場で視点をBに移せば、B＝話し手側の主観では
「AがBに～てくれる/くださる」となる。またB＝話し手側の主観のままで
動作自体を受け身的に表す時には「BがAに～てもらう/いただく」となり、後の２つは感謝のニュアンスをも帯びる
この３つの構文を「が」「に」の使い分けも含めてちゃんと使えない人が日本人にも増えている。泣けるほど簡単だって？
もちろん外国人でちゃんと習得できている人は非常に少なく、流暢に喋っていてもこの文法項目は避けて通る
なお「は」は話題化の助詞であり、格助詞の交替と関係ないのでここで挙げなかった
0466名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 02:37:18.040人は普通感謝するものだろう
人間はそうやって支え合っていくものだ
仕事を教えてもらったのに不名誉と勘違いして
逆ギレして人格を否定したり中傷したりする人がいるのは悲しいことだ
0467名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 02:55:53.6300468名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 02:56:39.170おまえは人に不愉快に思われていることをしておいて、逆ギレとか言っているんだから救いようがないな。
それにおまえは現実の生活では底辺だろ。そこをごまかすなよ。
5chで偉そうにすれば、自分の惨めな現実がごまかせるとでも思っているのかな？
相手が要らないものをプレゼントして感謝しろはないだろ。
ウンコをプレゼントされて感謝するやつはいない。
0469名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 02:59:36.360相手が何を欲しがっているのかを、まずは質問することから始めたらどうなんだ？
いい加減に独善的な態度から抜け出せよ。
おまえがガキなんだよ。
0470名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 03:02:24.080前と同じ文章を長くして投稿しただけだ。
馬鹿だね。コイツは。そんなんだから底辺に落ちぶれるんだよ。
いい加減気付けよ。
0471名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 03:17:54.770こいつの論理だとそれすらも悲しいことなんだろうな。
悲しいのはおまえの頭そのものじゃないの？
実に悲しいね。
0472名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 13:25:04.860ここで日本人同士で難しいだの簡単だの言い合ったってナンセンス
ある日本人は毎日普通に使ってるから簡単と言う
またある日本人は文法書をひっぱりだして難しいという
アメリカ人(英語代表)
フランス人(ラテン系諸語代表)
ロシア人(スラブ諸語代表)
エジプト人(アラビア語代表)
ケニア人(アフリカ諸語代表)
インド人(インド諸語代表)
タイ人(東南アジア諸語代表)
中国人
韓国人
この人たちに日本語は難しいか簡単か議論させたのを聞きたい
おまえらの根拠のない簡単論、学者風情の難解論はもう聞きあきた
0473名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 13:43:48.4500474名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 14:37:20.520「日本語は簡単だ！難しいとか言ってるやつはネトウヨだ！」っていう思考停止ぱよちん
それと「とにかく板の保守が大事だ！点と丸と顔長AAと-で俺はこの板を守る！」っていう妄想AGE
そしてついにぶっこわれた自尊心連投バカ
（名無しだから論破されてもほんとは傷つかないのに自覚ゼロ、意地張って立ち去れなくて悔しくて連投祭りしてるらしい）
そういうのほっといて続き
「AがBに～てやる/あげる/さしあげる」A＝視点の中心、話し手側、～の動作主、恩恵の授与者 B＝～の受け手、恩恵の受益者
「AがBに～てくれる/くださる」A＝視点の中心、～の動作主、恩恵の授与者 B＝話し手側、～の受け手、恩恵の受益者
「BがAに～てもらう/いただく」A＝～の動作主、恩恵の授与者 B＝視点の中心、話し手側、～の受け手、恩恵の受益者
このように「やりもらい構文」にはいくつかの因子の組み合わせによって補助動詞を使い分けるという特徴がある
そして外国人でこの３つを使い分けられる人は非常に少ない アンケートを取ってくれるならいつでもどうぞ できるんならやったら？
また日本人でも使い分けができないどころか関係ない用途にこれらを使う者続出
いわく「ここでお塩を入れていただいて」←塩入れて誰が得するんだ？「お申し込みいただいた方に」←自分に申し込むのか？ まだまだあるぞ
0475名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 14:58:50.680ほら言ったとおりだろ。
都合の悪い文には全く反論できていないって。
前と同じ文章を長くして投稿するしか能がないってな。
0476名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 16:53:56.930その「都合の悪い文」とやらを挙げられない時点でお前の負け
同じ文章としか思えないのも言語学が全くわかっていない証拠
いいかげんログ削除してこのスレのことは忘れろよ、みじめな負け犬
0477名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 17:43:10.760https://goo.gl/EHvWbY
0478名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 19:56:28.470あガガイのガイ♪ガガイのガイ♪ガガイのガガイのガガイのガイ♪
ガイジガイジガイジガイジ♪ヨイショヨイショヨイショヨイショ♪
0479名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:24:54.580>>464 >>468 >>469がそうだよ。負け組の底辺くん。
0480名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:29:54.3900481名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:37:57.790反論も何も、その3つからは「自分の知らないことを知っている他人がこの世にいてクヤチイ！」
という嫉妬心丸出しの感情表現しかないんだが
そういうのほっとくからもっと面白いこと書けよ
0482名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:38:14.8700483名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:41:27.390おまえ、いかにも実社会じゃ通用しなさそうな雰囲気がぷんぷんするよな。
たとえば上司とか客が知らないことがあっても、そうやって上から目線で教えてやってるって態度を取るのか？
0484名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:45:12.480だったら
「自分の知らないことを知っている他人がこの世にいてクヤチイ！」
は成り立たないだろ。反論になっていないからな。
それから
「クヤチイ」じゃなくて「クヤシイ」だからな。
勉強しなおせよ。幼稚園児
0485名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 20:58:37.950こういうのを発狂したって言うんだろうな
>>482
面白くないなあ、お前って本当につまらない
>>483
なんでそう「実社会」の「上下関係」ばっかり気にしてるの？
お前が実社会に適応できなくて焦っているのが丸わかりなんだが
誰もお前を尊敬しないよｗ
ここは社会人講座のスレじゃなくて、日本語の性質について言語学的に語る場だろ
適切な場所で適切な行動が取れないやつは社会のどこ行っても弾かれるぞ
>>484
実際には誰も知っていないだろ？だったらいいじゃん
お前が悔しがってる幼稚園児並のガキだってことはわかったよ、かまってちゃん
0486名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:03:48.7800487名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:07:46.800なんでおまえなんかを面白くさせなきゃいけないわけ。
面白くない以前に人を不快にさせるのをやめたらどうなんだ？
おれはおまえなんか尊敬しないどころか見下しているけどな。ゴミが
おまえの言っていることなんて大して高度なレベルの話じゃないだろ。
何そんなことをドヤ顔で語ってんだって話。
「クヤチイ」じゃなくて「クヤシイ」だからな。
勉強しなおせよ。幼稚園児
0488名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:13:35.1100489名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:20:01.580インド英語がイギリス英語と違っていてもそれは間違いとまでは言えず、インド英語はインド英語という一つのあり方だろ。
漢字音もしかりだ。
0490名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:23:44.060なんでおまえの普通に合わせなきゃいけないんだ？
おまえが俺の普通に合わせりゃいいじゃん？
論理的にはそうなるだろ。
0491名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:41:00.230そんなに日本語について語りたくないのかよ
日本語は簡単だ説の立場でものを言えよ
0492名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:50:50.270自分の発言を棚に上げるなよ。ゴミが
0493名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/27(金) 21:52:51.890その代わり匿名の掲示板だから、感謝しないという対応もありえることになるだけの話だな。
0494名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/28(土) 02:03:18.550即反論されるのがよっぽど怖くなったと見えるな
0495名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/28(土) 04:23:33.1300496名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/28(土) 06:39:53.530なにずれたこと言ってんだ？
おまえって本当にずれたことしか言わないんだね。
馬鹿に教えてやるけど、直前か２～３ぐらい前のレスに返しているんだよ。
ところで、おまえのそのレスのどこにアンカーがあるの？
まーたブーメランかよ。本当におまえって自分のことは棚に上げて物を言うんだな。
そうやって自分に甘くて人に厳しいから、みんなに嫌われて底辺の生活を送っているんじゃないのか？
自分の衣食住を考えてみろ。少しは謙虚さを身に着けたほうがいいんじゃないのか？
0497名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/28(土) 06:46:59.570誰が引用しなきゃいけないって誰が決めたんだ？おまえが法律じゃないんだよ。
それで都合が悪くなると、「普通」とかほざく。
おまえみたいなゴミが言う「普通」は「普通」じゃないんだよ。
0498名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/28(土) 08:48:50.6700499名無し象は鼻がウナギだ！
2018/04/30(月) 23:06:02.710https://www.youtube.com/watch?v=8N4yPaaJ9Ag
｢こそあど｣ことば。
0500名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/01(火) 00:23:02.9200501名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/01(火) 05:14:06.470「やまとことば」だけを遣ってとりあえずコミュニケーション出来るのが良いね。
0502名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/01(火) 10:28:15.710彼らは漢字は不得意だが、書き言葉も日本語より中国語のほうが上達が早い
それは中国語が原則的に１字１音で、訓読みなんて変な「田舎くさい」ものがないからだ
0503名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/01(火) 11:02:27.7000504名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/01(火) 17:44:56.240https://goo.gl/znXzb2
0505名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/02(水) 15:27:59.370支那語は日本語程精緻で事細かな表現は出來ない。
日本語で云へば、助詞を省いて體言中心の片言の日本語のやうな者。
0506名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/02(水) 18:09:46.410表現力は語彙によって増減する
中国語の語彙量は中日大辞典や漢語大詞典を見ればわかる
偽りの日本像に閉じこもって引きこもって世界を見ようとしないホルホル馬鹿には一生わからない
0507名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/02(水) 18:30:58.260殘念だが支那語は語彙は少いし、日本語よりも精緻に物事の態樣や状況及び人の事細かな感情を示す表現が餘りにも少い。
｢優しい｣に相當する詞すら存在しないくらゐである。
0508名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/02(水) 18:33:00.9500509名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/02(水) 19:56:24.010喜劇なんやなｗ（マジレス）
0510名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/02(水) 20:34:01.800お前の主観と願望以外の何物もお前のレスにはない
日本語の「優しい」の意味の漠然とした広さと曖昧さに無自覚なお前は説得力ゼロ
それは精緻や事細かからは程遠い雑駁な表現だ
0511名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/03(木) 00:29:47.1000512名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/03(木) 11:21:45.300?文とは何ぞや。
元支那人石平氏が語る。
髙山正之『放言BARリークス』#11
https://youtu.be/UvWvvSAPUS8?t=6m28s
｢漢文では源氏物語は書けない｣
0513名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/03(木) 14:57:53.830高山は中国語を知らない
石平は日本の中の唐文化を愛しているだけ
0514名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 05:23:32.9400515名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 10:27:52.260漢文の性質の話をしてゐるのだがね。
0516名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 11:20:40.180ネトウヨはホント馬鹿だな
0517名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 11:38:16.060御前は一體何を云つてゐるのだ（嗤）。
何うして高山氏の話が出てくる（嗤）。
0518名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 12:07:50.420「漢文では文法的にできない」のであって、「漢文ではできない」訳ではない
0519名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 13:32:00.5300520名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/04(金) 15:13:41.850文体を変えて流れを無視
0521名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/05(土) 16:04:34.670其の語彙自體が固より尠い訣だが（嗤）。
0522名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/05(土) 18:04:28.600自閉症患者の>>521の片足さにワイヤーば繋いで、村はずれの一本松さ縛り付ける。
もう片びっこの足さ四輪駆動の後ろ側に繋いで…
アクセルばグィーーーン！
オオゥ！
股がベリッと裂けるｩ!
骨盤がボリッと割れるぅ！
断末魔の絶叫がこだまするなかで
長さ１７尺のハラワタがズンズルズンズルズンズルリンと引き出されるゥゥゥゥゥウ！
さてと
クソまみれの腸さキレイに洗って、ミンチ肉さ詰め込んでソォセェジに仕立てて食うべぇか
0523名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 01:15:51.930日本語では本来「わらう」としか表現できないものを、「笑う」「嗤う」「呵う」「哂う」「咲う」などと細やかに情緒表現できるようにしてくれたのが、まさに、漢文ではないのか？
0524名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 03:59:35.690ちょっと横から質問なんだけど、
「一本松さ縛り付ける」の「さ」と、
「腸さキレイに洗って」の「さ」が
同じ助詞だとして、用法にどんな違いがあるのか
納得の行く説明が聞きたいんだが。
だって明らかに使い方が極端に違うだろう
あと「片足さにワイヤーば繋いで」の「さ」についてと、
その中の「ば」と「腸さ」の「さ」の意味の近さについても説明たのむ。
0525名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 11:10:18.580支那語は｢詞｣中心の言語であり、日本は逆に｢辭｣中心の言語であり、西洋語は其の中閒にある言語。
支那語は概念語中心の言語であり、因より漢文は政治的言語で皇帝以下の官僚達の共通語が漢文である。
だから基礎的の意思疎通が出來れば宜く、因より日本語程細やかで繊細な表現を求められてゐなかつた。
何ゆゑにさうなるのか。
其は支那語は日本のやうに共同體の中で完成されていつた言語では無いからだ。
0526名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 11:30:14.250http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50
0527名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 12:04:04.880言語の成り立ちはそうかもしれない
しかし>>523の例のように、漢文のほうがかえって細やかで繊細な表現ができる場合もある
>>523の例は>>518のような経緯で出たものであり、ことさら漢文に有利なものを探して挙げた例ではないわけで、同様な例は無数に転がっているといっていい
要するに、>>525の用語を使っていうならば、日本が｢辭｣を使って細やかで繊細な表現をする部分を、
｢辭｣をもたない漢文では、｢詞｣を発達させることで、細やかで繊細な表現をしていったわけだ。
もともと漢文は政治的言語だったかもしれないが、その後漢詩が生まれ、文学、芸術が生まれ、そうした表現ができる言語となっている。
その後、倭の奴国や邪馬台国が金印という形で漢文を知り、大和朝廷の時代になり、漢字で記紀を編纂するようになり、
漢文の細やかで繊細な表現を日本語に借用した結果が、>>523の例なわけだ。
0528名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 12:23:45.710> 要するに、>>525の用語を使っていうならば、日本が｢辭｣を使って細やかで繊細な表現をする部分を、
> ｢辭｣をもたない漢文では、｢詞｣を発達させることで、細やかで繊細な表現をしていったわけだ。
｢わらふ｣の概念を幾ら多數揃へても、其は何處迄云つても｢わらふ｣のみに留まる。
日本語で云へば、｢私 笑ふ｣と云ふ片言の日本語の域を出ない。
0529名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 12:40:56.7100530名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 14:48:48.300その辺はすっ飛ばしたほうが身のためだぞ
ああいうのが難解なのは書き手自信に確たる思考の枠組みがなく、
いろんな価値観がツギハギで混濁しているからだ
後進国にはああいう思想のできそこないがよく現れる
理解しても何の得にもならない
何より形式分析を放棄してるんだから話にならない
0531名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 15:03:52.4500532名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 19:51:36.900きく ： 聞 聴
からい ： 辛 辣 鹹
0533名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/06(日) 21:21:13.150日本語で云ふところの終止形丈では精緻で細かな表現の傳達など無理である。
｢詞｣のみでは物事の印象しか傳はらぬからだ。
支那人同士では常に日本語での片言のやうな情報の遣取が行はれてゐるのは如上の通りである。
>>512の動畫で語られてゐるやうに、支那人同士の支那語乃至は漢文に因る會話は日本人が思つてゐる程複雜でも無く、
漢文の讀下は飽く迄も日本人自身の感性に據るところが大きい。
同じ文章を讀む場合に支那人は日本人程微妙なニユアンスを考へてゐない。
0534名無し象は鼻がウナギだ！
2018/05/07(月) 06:59:18.880うるちゃううるちゃいネトウヨの僕は正しいんだい、まで読んだ
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