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「正しい日本語」で飯を食う連中を晒すスレ
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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/05/11(金) 06:46:08.850
「正しい日本語」なる幻影を産み出し、日本語の健全な発展を阻害することで飯を食おうとしている不届き者どもを晒し者にするスレ
0166名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 14:56:22.550
>>162
いや、「という」の意味だ

男もすなる日記といふものを女もしてみむとてするなり　＜土佐日記＞
（男がするという日記というものを女もしてみようと思ってするのである）
0167名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 15:09:35.350
>>166
その何処に「なる」が入ってるの？
「なる」と何か関係がある例文なの？
引用した意味あるの？例文の使い方分かってんの？
0168名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 15:26:05.310
何故自分達は戦わねばならないのか、敵はどう悪いのかという事を理屈で説明した文書で、
味方に宛てては励みになるし、
第三者に宛てては正当性の主張や協力要請になるし、
敵に宛てては降伏勧告になる。

どうやら檄とは本来はそんな感じのものっぽいな。
辞書には二番目の意味しか載ってないがまだ一番目の意味で使ってる奴もいる、という事だろう。

檄文という言葉があると言うことは、檄は内容、メッセージを指すのは明らかだろう。
元々文書の事だから言葉は檄じゃない、というのはおかしな理屈だ。
NHKも採用してる様だが実際にはそんな制限はないんじゃないか？また辞書屋が何か勘違いしている気がする。
0169名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 18:17:21.690
>>167
男もすなる =　男もするという
0170名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 18:19:50.330
>>158
社員！社員！社員！シャーリバン社員ー☆
0172名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 20:15:10.670
>>162
　ほお、では何ういふ意味なのかね、呵々大笑。
論を聞かせて呉れよ。
0173名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 20:23:00.790
>>166
　｢〜と云ふ｣とは｢とふ｣｢ちふ｣｢てふ｣等々であり、｢なり(なる)斷定｣では無い。
>>1の｢なる｣とは>>166の｢するなり｣の｢なり斷定｣の誤用であり、｢すなり｣の｢なり傳聞推定｣では無い。
｢すなり｣の｢なり傳聞推定｣は>>1の｢なる｣のやうに「正しい日本語」と云ふ體言に接續はしない。
｢なり傳聞推定｣は動詞と助動詞との終止形(ラ變は連體形も)に接續する語である。
0174名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 23:10:05.430
近代の人は体言に伝聞助動詞を接続させてしまったが、言いたがっているのは伝聞推定
>>1の「なる」はその意味で使っている
0175名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 23:27:31.120
>>174
　其では意味が通らぬが、呵々大笑。
0176名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/02(月) 23:47:00.570
土佐日記から長い年月経つとこういう用法もでてきたのさ
できたものは仕方がない、あきらメロン
0177名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 00:18:28.880
>>176
　と御前が勝手に云つてゐる丈だがな、呵々大笑。
0178名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 02:58:18.790
とフンドシは思いたいのだろう。
0182名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 06:41:24.090
>>180
　學校で普通に古文を習つてゐればさうである縡は判る筈なのに、>>176は不登校だつたらしい。

>>181
　違ふな。
0183名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 06:41:53.670
ブサフンのはなしはきーてねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0184名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 07:06:44.050
>>181
なかなか鋭い指摘、的を得ているな
「という」には対象を特定して強調する意味があり、
これが現代文の中では古文における「なる」の体言を断言するはたらきの代用として使われているわけだ

つまり「なる≒という」となる必然性は説明でき、誤用とは言えないわけだ
0185名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 11:49:17.250
「という」とは「と（人々が）いう」だ
元々、伝聞の「なり」は、「‥鳥鳴くなり（鳥の鳴くのが聞こえてくる）」、「と聞く、と聞いている」の意
0187名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/03(火) 19:43:33.970
>>184
　｢〜と云ふ｣の語法の對して強調の意が生ずるのは｢今度と云ふ今度は〜｣と云ふ使用に於てゞあり、『「正しい日本語」なる幻影』に強調の意が生ずる謂は何處にも無い。
『「正しい日本語」なる幻影』とは『「正しい日本語」と稱ばれてゐる幻影』乃至は『「正しい日本語」と云ふ名の幻影』程度の意味であつて、
此の文の何處にも強調や斷定や推定や傳聞の意味は存在しない。
肆に｢なる｣は明かな誤謬である。
0190名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 06:36:47.640
>>189
　御免な、論破して仕舞つて。
0192名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 13:01:01.760
>>190
涙拭けよ
0193名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 15:44:56.570
なぜブサフンはこうも醜悪なのか？
0194名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 19:03:17.840
>>192
　會話になつてゐないが、呵々大笑。
0195名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/04(水) 19:34:37.550
>>160を恥じろ
0197名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/05(木) 06:14:53.680
>>195
何を恥ぢるんだい、呵々大笑。
0198名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/05(木) 06:20:29.630
　呵々大笑がいじらしい
0200名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/30(月) 12:37:04.290
連呼爺はクルマと高級時計 リビング画像をアップしたくてたまらないのか
2ちゃんでそんなの貼ってなんの意味があるのかと、小一時間
0201名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/07/30(月) 12:49:34.370
画像をしっかり準備するのに時間はけっこうかかるはず
でもこういう流れの時、連呼爺は画像を小細工して貼るんだよ
0203名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/06(月) 21:30:28.040
似非関西塵ブサヨ奇形チビ猿の妄言集1

・言い回しや地名に「男」がつくのは駄目ニダ！！←別にいいだろ。一々ブサヨイデオロギー持ち込むな
・「○○男」「男○○」があるのに「○○女」「女○○」が無いのはシャベチャニダ！！←そう思うならてめぇが作れよ(笑)
・ジェンダーフリーニダ！！←カルト思想の押し付けをやめろアホ
・八紘一宇恐ろしいニダ！！←てめぇのフェミジェンダーフリー(笑)ブサヨ思想のが恐ろしいし下等
・人をやるのはどんな理由があっても許されないニダ！！←正当防衛でもか？なら死ねよ
・説得するニダ！！手を後ろにやるニダ！！←聞かない相手は？できる保証は？手を後ろにやったら逆効果だろ？w
・イカツイ見た目している奴に絡むニダ！！！！←てめぇのやってることこそまさにチンピラそのものだな(笑)
・絡まれたからボロクソに論破してやったニダ！！そしたら野郎野郎喚かれたニダ！！関東には多いニダ！！←DQNの武勇伝レベルっすね(笑)何かあれば東京ガー関東ガー喚くお前こそワンパターンなんだよなぁ(笑)
・パスポート持ってないニダ？ウリは海外に友達いるニダ！！←だから？偉いの？差別反対の癖に人様見下して随分と差別的なんですね(笑)
・ねぇよねぇよ言っているの見て絡みたくなったニダ！！←犯罪者予備軍乙(笑)やなやろのがウザいから(笑)
・ぶつけられたから謝られてもシカトしてやったニダ！！←ガイジだし器小さいな(笑)てめぇみてぇな奴のほざく綺麗事なんぞには何の価値もないな
・昔の価値観持ち出さなくても誇れるニダ！！←できてねぇじゃん(笑)で、てめぇみてぇなゴミカスが出来る（大爆笑）
・石で終わっていれば良かったニダ！！←お前は生まれる前に終わっていれば良かったのにねぇ(笑)
・広島長崎福島ニダ！！←ローマ字表記差別的で不愉快だからやめてくれない？差別駄目なんでしょ(笑)
・思想持ち込むの駄目ニダ！！←その通りだねぇ。やめたら？(笑)
・日本の女は見た目で判断するニダ！！←お前は内面もキモいから相手にされてねぇだけだ馬鹿。
・俺達にはできなかったニダ！！←一々アピールすんなキモい。
・ペラペラだったニダ！！相手にもされなかったニダ！！←で？キモいなお前。お前がゴミだからだろ。
・ドイツフランスとかいいニダ！！←メジャーなとこばっかあげてにわか丸出しだなw
0204名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/06(月) 21:32:54.250
似非関西塵ブサヨ奇形チビ猿の妄言集2

・屯田兵嫌ニダ！！←てめぇの存在が嫌だ
・差別やめろニダ！！ヘイトスッペチニダ！！集団で強くなった気でいるニダ！！←受講生相手に強くなった気になってブサヨ思想公開オナニーしたり関東人ガー日本人ガー喚いたりしているてめぇこそ差別しているしヘイトスッペチだな(笑)
そもそも何もしていない集団に言うってことは受講生差別主義者予備軍扱いか？それこそ差別と偏見なんだよバーカ
・言ってもいいニダ！！←じゃあ言うわ(笑)エゴサ(笑)する小心者ブサヨ奇形チビ猿(笑)
・立候補するニダ！！金寄越せニダ！！←てめぇで用意しろよガイジ
・外国人のためにしろニダ！！←知るかボケナス、日本人のものだ。嫌なら出てけ。てめぇらが合わせろよ。
・お前もう黙れニダ！！次からは来なくていいニダ！！←てめぇが黙れよ次からは来なくていいよ(笑)意見求めておいててめぇの許容量越えたら火病んなよ（大爆笑）
・綺麗なねーちゃんもやってたニダ！！あの猫ウザいニダ！！←セクハラだしキモいしてめぇのがウザいから
・バブルは異常な時代だったニダ！！今の政府はアレにしようとしているニダ！！←異常でもないし異常なのはてめぇだろ。極度のデフレからインフレにしてバブルになったら苦労しねぇよ経済オンチ(笑)
・間違ったこと言っているのが言ったら笑ってやれニダ！！←てめぇにとっての学問はその程度か(笑)底が浅いな(笑)間違ったことほざきまくってるブサヨ奇形チビ猿笑ってやるよ（大爆笑）
・ある法案が可決されたニダ！！←だから？悪くないし一々悲劇ぶるなよ。キモいね。
・選挙行ったニダ！！あなた達の一票で決まるニダ！！←選挙権あったの(笑)つーか命令される筋合いなんざねぇよ。ようはブサヨに投票しろってこったろ？やなこった
・あのババア←てめぇも年だろ十分ボケてるだろ耄碌ブサヨ(笑)
・ユニセックスニダ！！←キモい。押し付けるなガイジ
・ネット禁止ニダ！！←てめぇらの存在を禁止しろニダ！！
・字汚いからどうしたニダ！！←てめぇは精神も穢れてて汚ねぇんだよ。
・女にドッジで当てられたニダ！！←ざまあ。てめぇが悪いんだよ。メスザルマンセーすんなゴミ死ね。
・靖国は敵弔ってないニダ！！沖縄のはいいニダ！！←ガイジか？弔っている場所あるし、行ったこともねぇ馬鹿が知ったかこくなよ死ね
0205名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/06(月) 21:33:49.730
似非関西塵ブサヨ奇形チビ猿妄言集3

・沖縄返還凄いニュースだったニダ！！←てめぇが死ねばもっといいよな
・沖縄戦の日ニダ！！←で？ブサヨはそこから何か得たのか？あぁファッション反省か(笑)
・許されないこととかしたニダ！！←てめぇらがな。
・子供に悪い意味は無いニダ！！←お仲間のブサヨが広めてんのに偉そうにすんなよ
・差別に抵抗する集団がいるニダ！！←あいつら逆に差別しまくっているけどな。新聞de真実の情弱ブサヨ奇形チビ猿には理解できねぇか(笑)
・陛下ではなくさんニダ！！←はぁ？関西でも陛下だわ。不敬な逆賊めが
・抗うのはいい言葉ニダ！！←どこがだ？そこから何か生まれるのか？てめぇのそのブサヨ思想は臭いしキモいし少数ではないな。被害者面するなよ。
・絆の元々の意味はーニダ！！←今どう使われているのかが重要なんだろ。茶化してどや顔のガイジ（大爆笑）
それ言い出したら文字の持つ意味にまで発展してキリがねぇな(笑)
・進撃の巨人中々見れないニダ！！←ブサヨ発狂コンテンツだからな(笑)やっぱアレルギー反応起こしたか（大爆笑）
・イカツイ見た目の奴とかいたら暴力振るう奴と思うニダ！！←相手逆上させるだけだし、口ならほざいてもいいのか？てめぇこそ暴力振るっているし暴言吐いてんだろ。でもヘイトスッペチは駄目(笑)差別かどうかはてめぇらが決めるのか？(笑)
偉そうだなぁオイ、てめぇらブサヨこそ差別してんだよバーカ(笑)そこに気付けねぇからてめぇらブサヨはいつまで経ってもゴミクズ負け犬勢力なんだよバーカ（大爆笑）
・常用に皇室関連のいらないニダ！！←てめぇがいらねぇんだよボケナス、無くすのは有り得ない。
・減らすべきニダ！！←文字はてめぇらのものじゃねぇんだよ。何様のつもりだ。
・他が作ったニダ！！←で？ソースは？ガイジか？ねぇんだろ？シナチョン起源にはソース必要ないブサヨ式(笑)
・厳しいのを女が優しくしてくれたニダ！！←してねぇしキメェよ。てめぇが馬鹿なだけ。
・見た目で判断するニダ！！←お前こそやたらとニホンジンハーとレッテル貼って内面見ようとしないな。お前こそお前が言うところのそれだろ(笑)あ、日本人ではないのか（大爆笑）
0206名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/06(月) 21:34:38.940
似非関西塵ブサヨ奇形チビ猿妄言集4

・バブルは異常な時代だったニダ！！今の政府はアレにしようとしているニダ！！←異常でもないし異常なのはてめぇだろ。極度のデフレからインフレにしてバブルになったら苦労しねぇよ経済オンチ(笑)
・間違ったこと言っているのが言ったら笑ってやれニダ！！←てめぇにとっての学問はその程度か(笑)底が浅いな(笑)間違ったことほざきまくってるブサヨ奇形チビ猿を笑ってやるよ（大爆笑）
・ある法案が可決されたニダ！！←だから？悪くないし一々悲劇ぶるなよ。キモいね。
・選挙行ったニダ！！あなた達の一票で決まるニダ！！←選挙権あったの(笑)つーか命令される筋合いなんざねぇよ。ようはブサヨに投票しろってこったろ？やなこった
・あのババア←てめぇも年だろ十分ボケてるだろ耄碌ブサヨ(笑)
・ユニセックスニダ！！←キモい。押し付けるなガイジ
・ネット禁止ニダ！！←てめぇらの存在を禁止しろニダ！！
・靖国は敵弔ってないニダ！！沖縄のはいいニダ！！←ガイジか？弔っている場所あるし、行ったこともねぇ馬鹿が知ったかこくなよ死ね
・許されないこととかしたニダ！！←てめぇらとかがな。
・子供に悪い意味は無いニダ！！←お仲間のブサヨが広めてんのに偉そうにすんなよ
・差別に抵抗する集団がいるニダ！！←あいつら逆に差別しまくっているけどな。新聞de真実の情弱ブサヨ奇形チビ猿には理解できねぇか(笑)
・陛下ではなくさんニダ！！←はぁ？関西でも陛下だわ。不敬な逆賊めが
・抗うのはいい言葉ニダ！！←どこがだ？そこから何か生まれるのか？てめぇのそのブサヨ思想は臭いしキモいし少数ではないな。被害者面するなよ。
・絆の元々の意味はーニダ！！←今どう使われているのかが重要なんだろ。茶化してどや顔のガイジ（大爆笑）それ言い出したら文字の持つ意味にまで発展してキリがねぇな(笑)
・進撃の巨人中々見れないニダ！！←ブサヨ発狂コンテンツだからな(笑)やっぱアレルギー反応起こしたか（大爆笑）
・オレンジ色のアレとか嫌ニダ！！名前も出したくないニダ！！←犯珍くっさ。差別ブサヨ奇形チビ猿死ね(笑)名前も出したくないブサヨ奇形チビ猿のアレこそゴミクズだな（大爆笑）
0210名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/22(水) 10:31:46.270
「かかずらう」の活用形の変化がよく分かりません。

受動態の場合
「嫌なことにかかずらわされた」とかで良いでしょうか？
0211名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/24(金) 02:26:20.540
とんちのきいた語源はたいてい嘘だよな
最近テレビでそういう胡散臭いの流しすぎだよ
0212名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/25(土) 04:29:57.850
newsは東西南北の頭文字とかな
0213名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/25(土) 21:22:47.960
本田選手が「きよきよしい」と言っていたことについて、たしかにその時の文脈たどれば「すがすがしい」のほうが妥当だけど
「すがすがしい」とは爽やかで気持ちが良いこと表す言葉で、
それとは別に汚れがないことや神聖なことをららわす「きよい」という言葉を強めた
「きよきよしい」（きよぎよしい）という言葉があってもいいんじゃないかと思う。
0214名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/08/26(日) 00:11:45.410
痛いはいたいたしい
長いはながながしい
弱いはよわよわしい
強いはつよつよしい
酷いはひどひどしい
多いはおおおおしい
0215名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/01(土) 10:10:53.950
「真逆(まぎゃく)」が誤用である理由として、反意語の「偽逆(ぎぎゃく？)」なる言葉が成立しないから
などという頓珍漢な事を言ってた奴がいたな

そいつの脳内辞書には「偽正面」「偽正直」「偽人間」「偽新しい」といった言葉があるのだろうか
0216名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/01(土) 11:16:54.800
>>215
偽逆ってなんだ。ひどいね。
別な話になるけど、真人間とか真正面のような「真」の持つ意味は既に「逆」に内包されてる感じがあるから「真逆」を使われると気になる。
0217名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/03(月) 00:41:08.730
それを言ったら「正直」も既に「真」の意味は内包されてるだろう
意味不明なのは「正反対」などという言葉
「真逆」より遥かに気持ち悪い

正社員、正方形、正論のように「正◯◯」という場合は「正しい◯◯(特別に定義付けられた◯◯)」を意味するのが殆どなのに
「正反対」の「正」は何故か「真」と同様に「まさに」「まことに」といった強調の意味合いになるんだよね
0218名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/09(日) 13:07:29.200
>>215
そいつの頭の中には音読みと訓読みという日本語語彙の基礎知識すらないな
平成になってからほんとバカが幅を利かすようになった
0221名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 00:30:12.450
古代から無知の知は何の問題も無い
問題なのは知らないくせに知ってると勘違いしてる人間であり
その発言が世間に拡散させて多くの民衆を惑わせることだ
0222名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 01:18:30.840
鞭の血
0223名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 03:46:34.480
>>215
「真逆」の読みは「まさか」以外にあるまいと思っていた
わざわざマギャクを間違いだと指摘するつもりはないが
間違ったまま振り仮名も振らずに使われるとスルーできなくて困る
0224名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 04:00:50.460
真逆(まぎゃく)やと湯桶読みになってまうがな
0225名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 06:02:50.070
誤用というより単語自体が間違い

昔「目線」という放送業界用語が広まったのと似ている（これも湯桶読み）
広めたのは以外にも鈴木健二元アナらしい
0226名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 06:13:44.920
>>225
まあ目線はええがな
他に代替語無いし
視線と目線は違うし
0228名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 12:24:24.670
>>226
「目線」の抽象的な使い方は「視線」より「視点」を意味する
point of viewと英訳もできる（元がそれだし）
「視線」と「視点」があれば「目線」は要らない
「カメラ目線」も「上から目線」も無ければ無いで全く不自由しない
0230名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 12:47:51.110
なんとかマンっていうのが一番いらない
そう言わなきゃいけないっていう使い方を一度も見たことがない
0231名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 13:02:26.150
>>223
因みに「まさか」はひらがなで「まさか」と書くのが現在は正しい
「真逆」は当て字
言葉の意味と字の意味も合ってないしな
まあ「逆」はなんとなーく分からんでもないけどしっくり来ない
0232名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 13:33:50.280
>>226
>>228
業界用語としての「目線」の本来の意味合いは
「目の向け方によって作り出す客観的な表情・顔つき」を一言で言ったものだろう
しかし「視線」「視点」「目の高さ」「視野」などと言い分けるべきところを
語彙不足なのか「目線」一語で済ませちゃってるのに頭の悪さを感じる
元々のところから意味を拡げすぎだ
0233名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 13:39:24.820
>>231
その「まさか」と読むべき「真逆」を誤読したのが「マギャク」の始まりでしょ
という話をしているわけだが
0234名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 13:48:52.430
発端は知らんが
「まさか」と「まぎゃく」の意味はかなり違うよな
本当に誤読由来なのか？
0235名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/10(月) 14:12:40.200
そもそもマサカを真逆と書いてる例を見たことないんだけど
戦前の文章とかだとそういう表記が多いんだろうか
0236名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/10(月) 16:18:52.550
「正（まさ）か、本当か、いやそんなことはあり得ない」だろ
0237名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/10(月) 16:23:10.820
真逆（まギャク）は2004年流行語大賞となった、21世紀の全くの新語
0238名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/10(月) 18:10:48.540
真逆と書いてまさかって出鱈目みたいに語源と関係無い何の正当性もない当て字だろ？
そんなもんに拘泥してる奴は馬鹿みたいだ
0239名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/10(月) 23:45:02.240
-
0240名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 08:51:51.980
>>233
どうやったら「まさか(=よもや)」の当て字である「真逆」を誤読して
全く意味が異なる「まぎゃく(=正反対)」という言葉が発生したのか
全然経緯が想像できないんだけどソースあるか？

つうか「まさか」に「真逆」は当て字だって言ってるのに
『「まさか」と読むべき「真逆」』とか言われましても
ソースは "まさか" "当て字" でググってくれ
0241名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 09:40:01.740
>>240
　｢當然(たうぜん)｣が｢當前｣と宛字され、其を前提に今度は｢當り前(あたりまへ)｣と云ふ詞が生まれた經緯と似たやうな者では。
0243名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 10:13:15.910
すまん間違えて送信してしまった

だから「当然」と「当たり前」は同義として意味が通じるから分かるんだよ
まるっきり違う意味の言葉が何故誤読から発生(派生)するんだって言ってるのに理解力のない奴だな
0246名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 11:34:16.220
そいつが使ってるのは褌語だから。
0247名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 11:51:38.960
ソースは、2004年新語・流行語大賞60候補の中に、アキバ系、電車男、セカチューなどと共に、真逆（マギャク）が挙げられていたこと
*新語・流行語大賞：自由国民社がその年1年間に発生した「ことば」のなかから、世相を軽妙に映し、多くの人々の話題に上った新語・流行語を選び、その「ことば」にかかわった人物、団体を顕彰する賞
0249名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/09/11(火) 12:33:37.120
>>245
「おいら」と読ませるべく「俺ら」と書いていたら
「オレラ」と読まれて意味も単数から複数に変わった
それと同じような経緯だよ
そもそもかつては「おれたち」「わたしら」はあっても「おれら」なんて言葉は
存在しなかったから
真逆（まさか）そんな読まれかたをするとは思ってもみなかったわけでな
※古い歌詞なんかみんなそういう表記
0251名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 13:21:18.490
単数形が複数形になるような変化と根本的に意味の違う言葉に変化することを同一視するのはどうかと思うよ
0252名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 13:43:14.550
唯一納得出来そうな経緯は

真逆の意味がまさかだと字面と意味が合わなくね？
→まぎゃくの方が「まことに逆」つまり逆を強調する意味の言葉っぽくて妥当だよな！
→それなら字面も一致するしめでたしめでたし

あたりかな
誤読関係ないしオール妄想ソース無しだけどw

つかこれなら造語してみたら偶然一致したと考えた方がまだいくらか自然なような
上にもあるけど真+熟語で強調の意味を持たせる法則性は昔からあったんだし
0253名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 14:21:37.990
「真逆（まぎゃく）」が生まれたのは2000年代に入ってからくらいなんだろ？
その頃の刊行物には新聞から小説、漫画に至るまで「真逆（まさか）」なんて古くさい表記はほぼどこにも使われてないはずだ
「真逆（まぎゃく）」の語源が「真逆（まさか）」の誤読なんていうのはデタラメの類いと考えるのが妥当だろ
0254名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 14:32:23.030
>ほぼどこにも使われてないはずだ
同人ゲームが一つの発信源らしい
制作サイドで「まさか」と読ませるべく「真逆〜」云々と書いた文章を
プレイヤーが今通用しているような形で「マギャク」と読んだ
どっちの読み方でも意味は通る
というのは他からの受け売りだからゲームの名前とかは詳しくないし記憶してないが
0258名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 17:15:40.320
-
0259名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 18:49:58.730
「まさか」の
「まさ」は「まさしく・まさに」の「まさ」
「まさか」は万葉集にも出てくる言葉
「真逆」という当て字は、そういうのもあるという程度
ひらがなで書くのが一般的
なじみのない「真逆」を書いたりすればどう読まれるか分かったものではない
0260名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 19:02:05.650
元が「まさ＋か」なのに「ま＋さか」に改変する「真逆」の当て字はちょいと無理のあるもの
トリッキーな当て字で、まったく一般的になっていない
読めなくて当然のものだ
0261名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/11(火) 19:50:22.730
案の定、「まぎゃく」という訓みが出てきた
だが、それは存在しない言葉だった
行き着いたのは新語大賞の候補になることだった‥‥
0262名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/12(水) 00:55:44.610
その一般人の推論らしき文章じゃなんともなあ…
どんな本なのかしらんが一冊のラノベから新語が爆発的に広がるって考えにくいと思うのだが
0263名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/12(水) 01:04:57.040
でも時期的には一致しているなあ
よく読むとゲームからラノベに展開した作品か
これは一例としても >>253 の反証にはなっている
0264名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/12(水) 01:34:17.800
一年に「まさか」なんて100万回以上書かれてるだろうから中には当て字で書いたものも探せばいくつかはあるでしょ
なんか最初にそのアニメ・ゲーム界隈周辺で流通し出したとかあればかなり有力になりそうだけど
0265名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2018/09/12(水) 01:50:05.890
頭悪そうな当て字でも先に出たほうが偉いって言わなきゃならないんだから
保守派って大変だよね　ちょっと同情するよ
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