日本語の文章に「のである」はいらない

[0001 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/10(火) 19:12:05.81 0]

ないほうがすっきりする

[0004 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/10(火) 22:00:24.82 0]

のである　→　んでぁ　→　だ
　　　　　　　　　　　→　ぢゃ　→　や
のである、は現代日本語会話の中核を為す表現の元祖なのである

[0005 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/11(水) 10:04:46.41 0]

>>3
どうせお前の実力じゃ国語学でも言語学でも飯は食えんよ
５ちゃんねるだからまだいいが、リアルで再起不能の赤っ恥かかないうちにこの道は諦めた方がいい

[0006 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/11(水) 17:42:59.10 0]

どうでもいい個別の話題で伸びないクソスレ立てすぎじゃね？

[0007 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/11(水) 18:37:18.32 0]

-

[0008 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/11(水) 22:50:08.75 0]

近いのであるくことにした
　　↓
近いくことにした

ダメだろ、やっぱり必要じゃん

[0009 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/13(金) 00:04:16.45 0]

彼は薬をうってかわってしまった

[0010 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/13(金) 02:09:22.40 0]

売薬業者になってしまった

[0011 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/13(金) 09:04:28.28 0]

>>6
言えている。
この手の話題は１箇所にまとめてほしい。

[0012 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/13(金) 19:22:14.17 0]

>>4
にてある→んでぁ→だ　が正解

形式名詞「の」はずっと後に生まれた

[0013 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/14(土) 00:28:01.87 0]

>>1
同感

[0014 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/14(土) 07:26:54.61 0]

-

[0015 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/18(水) 01:32:02.29 0]

文章が上手い人は意識しなくても自然に使わずに済ませている

[0016 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/18(水) 01:59:32.05 0]

>>15
お前の日本語観一体どうなってんだよ・・・・・・

[0017 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/07/18(水) 02:14:04.76 0]

>>16
「のである」を回避する方法はいくらでもあるよ
そう主張するのってべつに異常じゃないだろ
なんか別の誰かと間違えてるの？

[0018 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/25(火) 13:44:54.85 0]

あと、「のだが」も使わないほうがいい

[0019 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/25(火) 17:04:31.43 0]

速記術はどうなるの（関係ないか

[0020 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/30(日) 21:04:27.03 0]

>>18
野田さんに謝れ

[0021 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/30(日) 21:46:39.51 0]

「のである」は使わない方がよいのである

[0022 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/09/30(日) 21:51:38.02 0]

娼妓

[0023 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/02(火) 21:39:43.69 0]

日本語の文章に「のである」はいらないのである

[0024 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/03(水) 02:38:51.67 0]

「のだ文」についても知らないくせに印象だけで文法を語るな

[0025 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/07(日) 13:39:16.24 0]

いまや論文やレポートですら「のである」は使わないように指導されているからな
日本語もだいぶ洗練されてきたと言える

[0026 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/07(日) 13:46:04.13 0]

日本語を全否定するわけのわからんスレ

[0027 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/07(日) 15:06:42.67 0]

日本語の文章に「のである」はいらないのである

[0028 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/08(月) 00:24:30.46 0]

いるのである

[0029 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/08(月) 02:31:11.58 0]

動詞終わりと「動詞+のだ」の使い分け
「だ」と「である」の使い分け
この２つは別の問題だ
「のである」はその２つでそれぞれ選んだ形の組み合わせで生まれる
だから２つの異なる組み合わせについてまず知るべきなのだ
いきなり感覚で「のである」だけ語ったって何も見えていない

[0030 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/08(月) 07:18:31.70 0]

URであーる
待ってるのであーる

[0031 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/09(火) 21:01:56.44 0]

あるのであるなんて表現も昔の作家は平気で使ってた

[0032 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/09(火) 22:24:16.69 0]

そういえばアールという面積単位を小学校で教わったが
小学校で教わった以外には全く聞かない
誰も使わない単位を教えてどうするんだ

[0033 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/09(火) 23:16:09.90 0]

ヘクタール

[0034 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/09(火) 23:33:03.11 0]

-

[0035 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/09(火) 23:37:09.56 0]

全國最大的美女裸聊接待中心上線?

[0036 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/09(火) 23:47:51.94 0]

>>32
農業だとアール単位で土地を測るのがデフォだと聞いたことはある
もう少し正確に言うと、使われる単位の名前は尺貫法の「畝」「反」「町」だけど
その内実はメートル法で「畝=1アール」「反=10アール」「町=1ヘクタール」換算らしい
尺貫法とメートル法の面積の違いは1%にも満たないので、厳密にこだわらなければ問題にはならないという

[0037 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/10(水) 00:02:46.75 0]

-

[0038 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/10(水) 00:18:05.98 0]

宏洋の人生ゼンツッパ!! ※炎上注意!!※宏洋は幸福の科学と決別したのか?!

[0039 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/10(水) 01:03:34.77 0]

-

[0040 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 17:16:01.49 0]

小学校で教わるけど使わん二大単位
アール
デシリットル

[0041 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 17:28:31.64 0]

回去?

[0042 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 19:05:04.32 0]

-

[0043 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 19:05:46.38 0]

?是

[0044 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 20:02:36.03 0]

-

[0045 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 20:21:43.82 0]

全てはほっぺが罪やねん。。。

[0046 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/13(土) 21:04:10.51 0]

-

[0047 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/14(日) 00:21:25.06 0]

うんこしたいのである

[0048 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/14(日) 02:09:06.88 0]

本人は人畜無害だけどTLで見たくないことありますよね

[0049 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/14(日) 03:03:02.96 0]

-

[0050 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/14(日) 03:07:25.32 0]

キャリアハイ

[0051 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/14(日) 04:03:32.07 0]

-

[0052 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/30(火) 23:53:10.85 0]

「のである」は日本語としておかしいと谷崎潤一郎は言っていながら
自分の作品では「のである」を乱用していた

[0053 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/31(水) 07:05:20.21 0]

文学畑の連中に言語を語れるはずがない

[0054 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/31(水) 17:41:56.95 0]

「ーやねん」が無いのだから仕方がない。文語でも京阪語を使えば便利なのに。

[0055 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/31(水) 17:55:42.25 0]

文語てそもそも京阪語やろ
文語は平安中期頃の京都の言語が元になってるはずや

[0056 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/31(水) 20:36:32.33 0]

かいかぁ〜ん

https://m.youtube.com/watch?v=nv09qAIHijQ

[0057 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/31(水) 20:44:03.79 0]

中央（京阪）の上流階層の言葉をそのまま江戸に移植して
その結果関東要素の調整が入ったのが今の標準語

[0058 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/10/31(水) 21:02:43.98 0]

-

[0059 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/01(木) 03:43:16.60 0]

今の標準語の関東要素て関東式アクセントだけやろ
それ以外はほとんど上方要素や

[0060 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/01(木) 20:38:08.04 0]

〜ない
〜だ

[0061 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/13(火) 10:22:10.13 0]

>>1 へえ、そうなのである。

[0062 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/13(火) 10:40:20.22 0]

【天塚啓示】総合時間事業会社代表取締役社長専属秘書田中誠司 名刺8枚目

[0063 あ 2018/11/13(火) 11:19:06.30 0]

https://tatamasu.hatenablog.com/

[0064 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/13(火) 12:49:25.51 0]

-

[0065 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/19(月) 20:58:26.51 0]

今の小説では「のである」はほぼないな

[0066 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/19(月) 21:07:59.12 0]

>>65
ミニマリズム

[0067 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/19(月) 23:08:02.77 0]

-

[0068 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/21(水) 00:32:08.35 0]

>>1
「のである」はなくてもいいけど、
遣ってもそんなに鬱陶しい感じはしないと思う。
それより、「･･･だと思う。」をどう思いますか。
私の知人にこの表現が良くないという人がいる。
「だ」がいらないというのだ。具体例を示せば、
「「のである」は不要だと思う。」ではなく、
「「のである」は不要と思う。」の方が美しいという感覚のようだ。
私としては、「･･･だと思う。」は多くの人が遣っているし、
気にすることでもないと思うのだが、皆さんはどう感じるだろうか。
「･･･と思う。」の方が、美しい感じがするだろうか。ぜひ教えてください。

[0069 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/21(水) 01:28:18.14 0]

一番鬱陶しい表現は当為を表現するための二重否定なのである
「のである」を使わなければならないのである　 というやつ
当為の助動詞「べし」を使えばすっきりするのに
当為の助動詞を使わないせいで法律の条文は二重否定だらけなのである

[0070 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/21(水) 01:52:14.70 0]

英語に毒されすぎ

[0071 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/21(水) 01:57:39.12 0]

のぢゃ！

[0072 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/21(水) 03:59:04.46 0]

>>71
いのくまじごろう

[0073 名無し象は鼻がウナギだ！ 2018/11/21(水) 04:04:20.32 0]

-

[0074 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/04/30(火) 22:39:39.48 0]

あげ

[0075 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/16(木) 11:47:59.74 0]

上げるのである

[0076 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/11/07(木) 20:23:20.70 0]

動詞や形容詞はそれ自体に断定の機能があるから
文法的に見ても全く必要ない

[0077 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/11/12(木) 22:48:24.26 0]

必要ないのである

[0078 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/08(火) 10:33:41.70 0]

>>70
これでしょ

[0079 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/08(火) 10:33:41.88 0]

>>70
これでしょ

[0080 名無し象は鼻がウナギだ！ 2020/12/08(火) 10:33:42.14 0]

>>70
これでしょ

[0081 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/02/20(土) 20:05:42.69 0]

作文の文字数を稼ぐためには必要なのであると思うのである。

[0082 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/05/29(土) 12:12:21.79 0]

戦前の軍人が「〜であります」体を好んだが、動詞には後続させられないため
「の」を挟み「するのであります」のように言ったのが一般にも広まったものだろう。
軍人口調であることと、屋上屋を架すくどい表現であることから、「理屈はともかく、
こういうことだぞ。天下り式に受け入れよ」という横柄さを読者に感じさせる。
著者にそのような意図がないなら使うべきではない。

[0083 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/01(火) 03:30:24.54 0]

わしはバカボンのパパなのである

[0084 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/05(土) 13:42:25.58 0]

個人的なメモを取るときにはそういう文体だわ。
「今日は土曜。天気がいい。買い物に出かける予定。」みたいな。

[0085 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/22(火) 05:25:58.43 0]

「〜なのである」はなんていうの。
「〜なのだ」か？

[0086 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/22(火) 14:02:06.14 0]

安倍晋三アンチか？

[0087 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/23(水) 01:50:28.15 0]

-

[0088 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/23(水) 13:43:17.81 0]

「のである」は必要でしょう。使うかどうかは個人の勝手ですが。

[0089 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/23(水) 15:30:06.04 0]

>>82
デアリマスが軍隊で使われたのは明治陸軍を長州人（山県有朋）が育てたからだ
長州から豊前、豊後にかけてはデアリマスが日常語として根付いていた
デアリマスが訛ってヂャリマスとして使われるくらい方言としてなじんでいた

[0090 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/06/23(水) 19:22:39.63 0]

>>88
必要ない。例えば「日本語には必要ないのである」という文は、ほとんどの文脈では
「のである」は冗句に過ぎないので削り、「日本語には必要ない」と書けば良い。

例外として前文の理由や換言を付記している文脈も少しあるが、理由は「日本語には
必要ないからである」、換言は「つまり、日本語には必要ない」か「日本語には必要
ないということである」と書き直せば良い。

[0091 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/13(火) 20:02:41.49 0]

わしは使いたくないのであるんであるんである。

[0092 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/21(水) 14:01:15.96 0]

>>90
「必要ない」のあとに付く接尾こそ日本語の肝のように思う〇〇。

[0093 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/21(水) 22:43:00.69 0]

『日本語の文章に「のである」は要らない』 vs 『日本語の文章に「のである」は必要なのである』


どっちに説得されるそうかというと…後者だな。

[0094 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/22(木) 03:07:48.76 0]

g

[0095 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/22(木) 21:12:46.88 0]

「〜のではある」は机をドンと叩いて唾を飛ばしながら言っているようでみっともない。

[0096 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/22(木) 21:13:53.03 0]

「〜のである」は机をドンと叩いて唾を飛ばしながら言っているようでみっともない。

[0097 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/23(金) 01:21:36.99 0]

気狂いの想像は思った以上にヤバいな笑

[0098 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/23(金) 02:17:08.59 0]

l

[0099 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/23(金) 16:25:02.96 0]

文語としては問題なく使える。
むしろ口語でのダを止めてはどうか。
ださすぎる。

[0100 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/26(月) 18:44:33.58 0]

「〜した」と書くべき所を「〜したのである」「〜するのであった」「〜したのであった」と
書いているのを見かけるが、これら3つに何の違いがあるのか?　どれも無意味な水増し文体
でしかない。

[0101 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/26(月) 19:15:54.53 0]

>どれも無意味な水増し文体でしかない。
それはカタカナ語に言ってくれ

[0102 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/26(月) 21:28:25.57 0]

>>99

口語向けに適応し撥音化した「〜んだ」になってる方は？

[0103 名無し象は鼻がウナギだ！ 2021/07/27(火) 01:59:40.84 0]

h