タガログ語(フィリピン)
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>>465
この1万2000年前の渡来者は、Y−O1aだったと思うね。
日本人のO1aは全体の1.2%ほど。
1億2000万人に対して1.2%は、144万人になる。 まあ、どちらにしても、日本語にはオーストロネシア語族の最も古い語彙が現在も存続している可能性が高い。
学者の中には、日本語をオーストロネシア語族の中の一つとみなす者もいるそうだから、
日本語の語彙とタガログ語の語彙には類似するものがかなりみられるというワイの主張は、そうそう間違ったものではないと言うことができる。 母音終わりの発音や、ワクワクだとかピチピチだとか繰り返す擬音・擬態語は南洋の香りがするけれども
文法は北方系のようで、モンゴル人力士の日本語のうまいこと
語順が一緒だとか >>472
学者の言う“二重構造論”が、それだよね。
元々の縄文語は、北方系じゃないかなあ。 >>474
弥生は、どうみても南方系。
O1b1だし。
縄文南方系は、無理。
ナイフ型尖頭器や細石刃は北方種族由来。
縄文北方、弥生南方は、動かん。 弥生人は顔だけ見てると醤油顔で北方大陸人風だけど、熱帯作物である水稲を栽培してきたポリネシア系華南人の末裔
彼らがやってくる前に列島に居た縄文人は、半島からも樺太からもいろんなところからやってきた旧い人種
寒冷適応したモンゴル風の顔が出て来るより前の顔
弥生人の方が大陸でモンゴロイドの影響を受けていた
‥そういう構図が描けるわけだが、さぁ、当たってるのかどうか知らん >>475
ルート自体は両方南方経由の北方なんだよ
ここでいう南方北方は言語の話 中国南部、台湾、フィリピンなどで濃密にみられるY-O1a系の細分類は、ウィキによると次のような系統になるようだ。
O1a1a2=日本、浙江
O1a1a2a=北京
O1a1a2a1=北京、湖南、福建、雲南タイ族
O1a2=台湾、フィリピン、インドネシア、マダガスカル、メラネシア、ミクロネシア、ハワイ
これをみると、台湾やフィリピンほかオーストロネシア語族とされる系統は、中国南部から渡海した時にO1a1a2系統から独自にO1a2に変容した可能性がある。
一方、日本と百越系はO1a1a2の基本系を維持しているようにみえる。 華南 → 台湾 → フィリピン、インドネシア、メラネシア、ミクロネシア、ハワイ‥
華南 → 弥生人 >>484
弥生人の先祖の起源地が華南であるのはそのようだが、弥生人のYはO1b2a1とされ、朝鮮民族や満州民族の稲作民はO1b2a2とされている。
そして、東南アジアなどにみられるオーストロアジア語族の話者はO1b1a1aとされ、日本などのO1b2とともに中国南部で発生したとみられている。
そこで、同じ華南発祥でも、日本や台湾などへ渡ったO1aは浙江省・福建省あたりで、東南アジアへ南下ししたO1b1や日本などへ稲をもたらした弥生人O1b2は広東省・広西壮族自治区あたりであったのではないか。 日本のO1a1a2は、オーストロネシア語族である台湾、フィリピンなどのO1a2の祖先と近い関係なのかも。
台湾やフィリピンに渡る前の浙江、福建にいた祖先たちは、O1a1だったのかもね。 華北にO1aはみられず、一方朝鮮、満州、モンゴルにまでO1aがみられるということは、このO1aは日本から北上していったものと考えるのがよい。
1万年前には九州系とみられる土器を持った種族の遺跡が済州島でみられ、7600年前には蔚山にも九州系の土器を持った者たちが進出している。
満州などのO1aは、南九州系の縄文人が北上していった痕跡だろう。
この時期はヒプシサーマルの気温上昇期だから、その気温上昇に乗って海岸を進んでいった。
満州の遼河文明で出土する土器には、九州の土器とよく似た隆起文土器がみられるそうだ。 >>491
近畿が密度高いところみると、確かに弥生の遺伝子だろう。
O1b2だな。
中国大陸の沿岸部北上した者らはO1b1。
発生元は広東。 近畿に密度が濃いなら弥生人じゃなくて渡来人でしょうが >>495
近江には弥生前期の大水田の服部遺跡があり、この服部遺跡にまさる大水田が弥生前期の葛城で開発されていて中西遺跡の名がついている。
いずれも、当時列島最大規模の水田だ。
近畿にはすでに弥生前期から相当な資本投下がなされ、渡来系弥生人の入植も進んでいたとみるべき。 >>494
今みたいに行く先々でコンビニがあるわけじゃないから、食料自給しながら進んだとすれば、必ずその痕跡が残る。 最近の血液。DNA研究
北方バイカル湖畔から、Y染色体のD系統を持つ人々が華北へ、さらに日本列島にやってきて縄文人の中核を形成した
その後、弥生時代にやってきたのは華南長江流域で水稲栽培をしていたO系統の人たち
やがて稲作は日本列島から韓半島の南部へも波及した
半島の人たちもO系統であり、その昔住んでいた弥生人(倭人)の後裔が特に南部には多いであろう
現代日本人のY染色体D系統は3割、O系統は5割
O系統は稲作の普及とともに列島に広がり、先住の縄文人と混交しながらも、人口爆発を起こしてその染色体比率を高めた 愛媛県松山市の『東進衛星予備校』の佐伯早苗の態度=「お客様のお子様より友人が大事」←中学生か???!!! 全然関係無いけどY染色体ハプログループで個人を人種分けしようとするガイジ5chにめっちゃ多いよな
Y染色体で遡れるのは父親の父親の父親の父親の・・・・・・・父親の父親が何人かだけなのに >>498
>最近の血液。DNA研究。
北方バイカル湖からY染色体のD系統を持つ人々が華北へ、さらに日本列島にやってきて縄文人の中核を形成した
mazika!
そんな研究あったら、出せ。
日本中、大騒ぎだぞ。 >>502
そのずっと昔の父親のYがD1bで、それ以降も全然変わらん頑固者。 >>505
マクロな民族集団全体レベルならハプログループを分析することは意味をなすけど
個人レベルだとその人を生み出した数万人のご先祖様の中のたった一人がどのグループだったかしか分からん
最低限その血が入ってるいることが分かるだけで個人レベルでは大して意味のない情報 今の日本人で弥生人同様の醤油顔をした人でも高率で南洋に展開したオーストロネシア語族と共通する系統のY染色体を持つというところに意味がある >>508
O1b2だったら、オーストロアジア語族関連だけどね。 >>506
その個人が、どの種族の系統であるか分かるというだけ。
現在の社会文化的アイデンティティとは別のアイデンティティを示すことになるが、ロマンチシズムを満足させる程度であって、個人の問題としては大きな意味は持たない。 >>512
そうだね。
ただ、それは集団としての経歴であって、Yに関しては個人の出来事はあまり関係しないかも。 言語の系統を探るスレであって、個人のことをやってるんじゃないよ タガログ語と日本語の関係は深い。
日本語 arara(アララ)=驚き、心配
タガログ語 alala(アララー)=心配、気遣い
この表現は、世界で日本語とタガログ語しかない。 ooh la la [フランス語] あらら! 驚きを表す >>516
ooh laは、(おいおい)と言うような意味。
日本やフィリピンのおばさんらが、アララ(どうしたの)と心配顔で言うのとは違う。 中国人も「ありゃー」というとき、「アイヤー」と言う
日本人も痛みを感じて「アチー」と言ってしまうのは英語のアウチに似ている
間投詞なんてどこも似たものになる傾向 >>519
アチーなんて言ったことないけどどこの方言? 日本人も英米人も同じ人間なんだから、言いたくなるよ アイヤーは、関西では(しまった)と言う意味で普通に使うよ。 人、人間という意味の言葉は、各国それぞれ異なる。
この人、人間の語彙を共有している国語は、それぞれ強い関係にあったことを示している。
日本語とタガログ語がそれだ。
日本語 to(ト)=人、人間
タガログ語 tao(タオ)=人、人間
日本語のto(ト)は、ヒト、オトナ、トーチャン、イモウト、オトコ、オトメなどの語の語幹語だ。
このトとタガログ語のtao(タオ)は、発音も意味もよく似ている。
古い時代に日本語とタガログ語の祖語が出会ったことを示しているようだ。 日本語について、ひと、おとな、とうちゃん、いもうと、おとこ、おとめが挙げられているが‥
ひと;民族としての日本人を指し、生物としての人類についてはかつて別の語があったらしいとの説あり
おとな:一定の年齢に達した者 精通、初潮のあった性的に成熟した者 ‥男女を問わない
とうちゃん:男親はちち、てて、ととなどタ行でいう
いもうと:いもひとの転
をとこ:をつ(復つ)+こ 若々しい男性
をとめ:をつ+め(女) 若々しい女性 まさか、タガログ語も現代の言葉を拾い上げて比較しているのではないと思うが >>529
ヒトは、ヒ(1)+ト(人間)で、ヒは英語のaに相当する数詞ではないか。1個の人間=ヒト、と考えられる。
オトナは、オ(大)+ト(人間)+ナ。
トウチャンは、ト(人間)+チャン(愛称)。
イモウトは、イモ(芋)+ト(人間)。
オトコは、オ(大)+ト(人間)+コ。
オトメは、オ(大)+ト(人間)+メ(女)。
これらは、皆、ト(人間)という属性が付けられている。
この日本語のト(人間)と、タガログ語のtao(タオ=人間)は、同系の言葉だろう。
遥か昔の一つの語彙に行き着くと思われる。
だぶん、それは、ト音に近い語彙だろう。 >>530
万葉時代の日本語にしても、タガログ語の祖語にしても、語幹音は現代語の語幹音とほとんど変わらないと思われる。
なので、現代語同士の比較が役に立たないということにはならない。
むしろ、十分役に立つと言える。 和語数詞にあつてはヒト、フタ、ミ、ヨと連なるものなり
ヒを一と爲しトを人と爲すが如きは恣意に過ぐ
かやうなる業、語幹を扱ふにあらずして單に語感を弄すものなり
一事が萬事此の体にて、到底國語を探る態度には非ず >>534
ヒトの語彙が、ヒ+トで構成されたものであることは、概ね認めることができると思う。
あとは、ヒとトの意味の解釈である。
ヒは数詞の一、トは人間という意味であると解釈する。
これと異なる解釈があれば、示して頂きたい。 ヒト+ト でトが被るから減って ヒト なんじゃないの? ヒト(人)の語義はヒ+トで、1(ヒ)+人間(ト)=人(ヒト)。
これしかない。
なので、ヒフミヨ…の北方系数詞と南方系の人間を意味するto(ト)の混合語が、ヒト(人)ということになる。
日本語の二重構造論の端的な例だ。
わははははは。 kami ay tao (我々は人間だ)
kamai=私たち
1万2000年前に南九州に上陸した者たちが、在来の縄文人に対して、自分を指さしてkamiと言った。
それで、縄文人は、新来の者たちをkamiと呼んだ。
日本語の神(kami)の語源かもなあ〜。
わははははは。 まあ、しかし、このkami(私たち)は、次のようにたどることができるな。
タガログ語kami→マレー語kami→ネパール語hamilai→ヒンディー語hamen
タガログ語のkamiは、ヒンディー語のhamen由来のようだ。
そして、ヒンディー語のhamen(私たち)は、英語のhuman(人間)とも同系のようだ。 homoも同系だろうな。
(私たち)→(人間)なんだろう。
同族が人間。
他部族は野蛮人。
わははは。 ヒンディー語のhamen(私たち)の同系語を東西に並べると、
homo・human(英)←hamen(ヒン)→kami(タガ)
となる。
しかし、これとは別系統の(私たち)が、もう少し高緯度でみられる。
us(英)→uns(独)→os(デンマーク)→nas(ポーランド)→nas(ベラルーシ)→nas(ウクライナ)→nas(露)→us(モンゴル)→uli(韓国)→uzi(ウジ・氏・日本)
日本語のウジ(氏)が、(私たち)の意味であることは、明らか。
わははははは。 さあ、タガログ語と日本語の語彙の類似性をみてきたが、調べた語彙は概ね出尽くした。
タガログ語の語彙には、日本語の語彙とよく似たものが多いことが分かる。
日本語の語彙には、タガログ語の祖語である中国南部の言葉に由来するものが潜んでいることが、想定できる。
タガログ語と日本語の語彙の類似について、最後にこの語彙の比較を行ってみよう。
日本語 takai(タカイ)=高い
タガログ語 mataas(マタアス)=高い
日本語の(高い)は、タケと発音する岳、丈、竹などと同類。
その語幹音はta(タ)だと考えることができる。
一方、高いを意味するタガログ語のmataas(マタアス)は、maが語頭接辞、asは語尾接辞なので、語幹音のta(タ)が高いを意味していることが分かる。
このようにみると、日本語のtakai(タカイ・高い)と、タガログ語の(高い)を意味するmataas(マタアス)は、まったくの同系語だと考えることができる。
そして、その語幹音のta(タ)が、ともに(高い)の意味を持っているということができるのだ。
縄文時代草創期の1万2000年前に南からやってきて南九州に上陸した者たちの起源地が、タガログ語話者の祖地と同一である可能性が極めて高く、その起源地はおそらく中国南部の福建省あたりだったと推定することが可能だ。
そして、彼らは先住の縄文人と混交して、西日本一帯に広がりつつ日本語の基礎を形作ったということになってくるのだ。
それが、おそらく、真実だろう。
わははははは。 なんだかんだ面白かったよ
研究が進んだらまた頑張れ しかしなんでタガログ語だけは昔も今も発音が変わってない前提なんだろうな
まともに研究されてないだけだと思うが >>550
実質それ前提で語呂合わせしてるヤツしかおらんがな
ほんまタガタガやな タガログ語スレのイケメンのみんな
今度の日曜日はこれを見てよ
日曜劇場「下町ロケット」最終回!佃VS帝国重工全面対決…下町プライド最後の大逆転
TBS 2018/12/23 21:00 - 22:09
阿部寛,土屋太鳳,竹内涼真,安田顕,徳重聡,和田聰宏,今野浩喜,中本賢,谷田歩,坪倉由幸,馬場徹,朝倉あき,立石涼子,
山本圭祐,山田悠介,松川尚瑠輝,菅谷哲也,菅野莉央,原アンナ,ぼくもとさきこ,イモトアヤコ,真矢ミキ,六角精児,
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尾上菊之助,立川談春,神田正輝,吉川晃司,杉良太郎
この日は親切なことにダイジェスト版も放送すんのよ
このダイジェスト版をみればいままで観てなくても最終回で感動出来るはず!
「下町ロケット」ダイジェスト
TBS 2018/12/23 14:00 - 17:00
前作から3年、宇宙から大地へ…あの「下町ロケット」が帰ってきた!新たなライバル…ぶつかり合う仲間たち…
諦めない佃製作所の新たな挑戦が始まる!
わたしはたおちゃん出演シーンだけノーカットで集めてもらえればいいんだけどな ♪山寺の 和尚さんは
毬は蹴りたし 毬はなし
猫を紙袋に 押し込んで
ポンと蹴りゃ ニャンと鳴く
ニャンが ニャンと鳴く ヨーイヨイ
タガログ タガログ タガログ タガログ エーホッホー 言語学の研究って証拠探すのほぼ不可能だよね
いま未解読の言語系統や文字が今後解読される余地なんてある?
ロゼッタストーンみたいなのがあればともかくな 朝鮮大好き日本嫌いの滝浦真人(放送大学 法政大学)によるお友達審査
お友達から博士号もらったひとが
お友達に博士号をとらせるために学位授与の工作でもしてるのか?
学位授与を暗黙の了解とした審査に何の意味があるんですかね
椎名 美智(しいな みち)
研究テーマ
近代英語期口語表現の歴史語用論的研究
(ずっと歴史語用論とかいう分野で英語の口頭表現のコーパス研究やってきたひと)
http://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000020153405/
法政大学国際日本学基幹科目
国際日本学演習 T・U 椎名 美智
日本語の性格T・U 滝浦 真人
http://www.hosei.ac.jp/gs/kenkyuka/jinbun/nihongaku/kamoku_kyoin.html
博士論文口頭試問
研究題目 「させていただく」という問題系―歴史社会語用論的調査と考察―
日時 : 2019年1月27日(日)
場所 : 放送大学本部(千葉県千葉市美浜区若葉2-11) 朝鮮大好き日本嫌いの滝浦真人(放送大学 法政大学)によるお友達審査
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場所 : 放送大学本部(千葉県千葉市美浜区若葉2-11) 急に人がいなくなったな
ゴロ合わせタガログ語研究家はどこ行ったんだ? ヒンディー語がフィリピンのタガログ語に影響を与えたとか言うアホは誰? まぁ、日本語もヒンディー語の影響は受けているしな
ごくごく僅かだけど ヒンディ語が日本に来たなんてアホの極み
ヒンディ語はインドネシア祖語の影響を受けているのさ。
インドネシアからインドへ。
インドネシアからフィリピンに。 日本語はタガログ語起源
畑(pata) タガログ語で Patlang 花 Bulaklak
B → F
L → N
Funalak
Hanalak
Hana 中心 gitna pusat Center
同源じゃね? 言語学者なんて頭の悪い人間の集まりだから真実に近づけるわけがない。
離れていくばかり。 日本語の「おちんちん」はタガログ語で「titi」
同源の言葉だろう。
「父」の訓読みの起源でもあるかもしれない。 http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1552040728
【朗報】
「電子マネーをチャージ(charge=入金)は意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない人々がとうとうEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってます」の声に何事も無く爆発四散 フィリピンで中途半端に語学留学しちゃって勘違いした系? 炎上上等! 炎上上等! 炎上上等! 炎上上等!
滝浦真人(放送大学教授)
安全保障関連法案に反対する学者の会(左翼団体)に賛同して署名 (2015年7月10日09時から7月13日09時までのご署名分)
>敬語論の増加は帝国日本のアジア侵略と時期を一にしていることがわかる。国語学が帝国ひいては天皇制の正統化に加担した。
(山田孝雄 共同体の国学の夢 (再発見 日本の哲学) 滝浦 真人 左翼思想を展開したものを博士の学位請求論文に利用)
暴言
>2016年に生きてんの?!この言葉。。旧七帝大www
>こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく!って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー
>オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください(学生さんはお金払ってる)、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ1つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー
滝浦真人(放送大学教員)のあやしい学位取得 (おともだちを利用した忖度)
学位請求論文の題:「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査:滝浦と親しい間柄の教員(社会語用論は専門外)
副査:英語学、認知言語学が専門の研究者(門外漢)
副査:言語処理が専門の理系研究者(門外漢)
論文の内容:テーマと内容の異なる既刊書4つを無理やりつないだだけ (敬語論で公平な学問的見解でなく政治的信条の表明)
結果:大賛辞とともに学位授与(いわゆる忖度)
男性教授は「数多くの論文を書いてきており、これまでの実績で学位を与えられるものと思った」←博士号不正に授与されたひと
滝浦真人の既存の著作をただつないだだけのものに、専門が合致しない審査員ばかりで、親しい人が主査のずさんな審査で博士号を与えるのも不正
https://hakushigo.exblog.jp/14960461/
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp(総務課)
北大
https://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/ >>546
日本語の「高(たか)」の読みは高句麗語由来の可能性が高いだろ。
高句麗語では「達」が語尾についた場合、岳(高山)を表し、その他の場合「達」は高いを意味したようだ。
朝鮮語では「達」を「Dal」と読んでいるが、「dak」と読んでいた可能性もある。
朝鮮半島辺りでは「t」音「k」音「r」音「n」音が区別のつかない状態だったらしい。
高句麗語が南方語であった可能性も否定はできない。
最近の研究ではシベリア人は南方から日本経由で大陸に渡ったとする研究がある。
ミトコンドリアN9bは日本の方が古いし、Y-DNAの「C」も日本の方が古い。
http://itannokodaisi.shisyou.com/img031.gif
高句麗語にタガログ語の影響が残っていても不思議がない。 >>576
>Kakain ako ng titi mo!
文法的に正しいのか?
慣用的にはそんな言い方せんやろ? セブ行ったら俺のカタコトのタガログがあんまり通じんかった。
セブアノ語なんて知らんがな 愛してる
タガログ語 マハルキタ
セブアノ語 ギィヒグマタキタ >>587
慣用的にちんちん食べる話すんのかお前は >>586
トルコ語のdag^(山)、日本語のtake(山、「岳」)の方がよっぽど無理なく結び付けられる >>595
Gusto mo ang Malaki titi ko! 西中島のフィリピン人ホステス親子 生活保護のフィリピーナ
https://m.imgur.com/m7oSrhg 「目」はmata(インドネシア語と同じ)
日本語 マドロム(微眠む) =眠る、まどろむ
タガログ語では、matulogは(ma+tulog)らしい。
maは、(〜する、動詞接辞)。
tulogは、(眠り)。
眠ると動詞化するにはmaは不可欠で、matulog(眠る)で一字ということのよう。
日本語では、マドロムは(目盪む、微眠む)と当て字される。
この漢字が当てられるまえに、マドロムの語彙があったとこが分かる。
マドロムのドロは、トロケルのトロだろう。
鮪のトロと同じ。
目の注視力がトロけるの意がマドロムのトロムと思われ、ウトウトするのト。
なので、マドロムのトロは(注視力が溶けるようになくなる=眠気)を指しているとみられる。
そして、タガログ語では、matulogと同系とみられるmatunawには(溶かす)の意味がみられる。
とすると、タガログ語のmatulogのtulogが(眠り)を意味しているのと、日本語のマドロムのトロムは極めて似ているようにみえる。 フィリピンとか全員英語ペラペラだし現地人同士でも英語でコミュニケーション撮ってるんだからタガログ語は淘汰されるだろうな 「フィリピンとか全員英語ペラペラ」って、異世界のフィリピンかな? ビサヤには自分たちの祖先がカリマンタン島から当時ネグリトしかいなかったネグロス島などにやってきたという伝承があるけど、ほかのフィリピン諸語も一旦カリマンタンを経由して来たのかな
サバのカダサン・ドゥスン語なんか語群としてフィリピンとは別のはずなんだけど、接中辞があるところとかタガログ語っぽい
なんか子音か母音を少しだけ置き換えるだけでタガログ語っぽい何かになりそうな
リンクが張れないけどKadazan Dusun songsで検索したらフィリピンっぽい響きの歌がたくさん上がってる 今日何種類も野鳥の声を聞いたが、名前がわからずここに書けない、残念 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています