日本語の規範文法について質問するスレ２

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/08(月) 21:32:16.24

このスレでは国語(日本語)の規範文法に関する質問を受け付けています。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1519743586/

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/08(月) 21:41:45.87

うんちぃー！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/09(火) 02:50:03.85

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/09(火) 10:38:05.65

日本の首都すなわち東京は、大都会だ。

「日本の首都」は、独立語でしょうか？並立語でしょうか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/09(火) 14:17:49.01

「日本の」が修飾語、「首都」が被修飾語です

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/09(火) 14:18:31.88

あと、>>1の人乙です

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 02:24:06.60

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 03:28:16.44

「一人称単数」っておかしくない？
単数の一人称なのだから、「単数一人称」のほうが合いますよね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 04:29:18.71

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 10:51:07.68

×それ、読んだことあるは
〇それ、読んだことあるわ

は、分かるのですが、

・財布はおとすは、犬に噛まれるは、踏んだり蹴ったりだ
・財布は落とすわ、犬に噛まれるわ、踏んだり蹴ったりだ

は、どちらが正しいのでしょうか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 12:59:15.79

後者

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 13:43:06.68

>>11
自分もそう思っていたのですが、沢木耕太郎の「深夜特急」で前者の用法があったのでわからなくなってしまいました
文法的にはどういう解釈になりますか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 14:54:44.72

由来は係助詞「は」だが、終助詞として使われるようになってからは中世後期から「わ」と表記されるようになった
歴史的に表記が変化してきたものだから、先祖返りしたような仮名表記を使う保守反動は現れやすいだろう
「財布はなくすわ、犬にかまれるわ」「湯水のように出るわ、出るわ」「しんどいわ」
こういうのは驚き、感動、詠嘆を表す終助詞

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 15:49:10.41

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 16:02:05.47

>>8
おそらくヨーロッパ言語からの直訳なのでその順番になってる
1. Person Singular の直訳で一人称単数

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 21:23:26.20

>>13
なるほど
違和感を覚えるので間違いだとは思っていた「わ→は」ですが、理由までは説明できませんでした
ありがとうございました

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/10(水) 21:34:24.25

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 02:45:08.02

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 04:15:59.04

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 07:54:49.01

>>18
アスペっぽいレス

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 15:01:59.80

目論むって音読み漢字に送り仮名が付いてるんですか？
とても珍しいと思いました
他にもこういう漢字があったら教えて下さい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 16:00:41.82

目論（モクロン）という漢語を日本語活用させている
目論　－まない　－んで　－む　－め

googleという横文字を活用させる
ググーらない　－って　－る　－れｶｽ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 16:10:54.00

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 17:36:55.34

>>23
アスペっぽいぽいレス

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 18:04:14.87

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 20:38:58.22

>>25
ぁスペルマほいほい‥てかーっ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 20:46:07.22

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 23:10:15.96

↑バカレス

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/11(木) 23:21:43.94

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/12(金) 04:52:10.55

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/12(金) 13:52:39.44

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/12(金) 16:46:19.15

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/13(土) 02:53:02.26

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/13(土) 05:27:59.79

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/13(土) 16:32:39.08

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 02:10:54.86

>>15
(the) 1st person singular な
日本語は助数詞の「第」を略すことが多いけど、
時々補うことで思考が整理されて具合がいい
第をあまり略さない中国語に接しているとそう思う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 03:02:42.59

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 03:03:20.73

>>36
英語の綴りがわからなくて知っている綴りで書いてしまった…専門がドイツ語なもので。。補足ありがとうございます！じゃあ中国語だと「第」一人称単数って感じで訳されているのですかね？(すみません、中国語が分からないので当てずっぽりですが…)確かにそっちのほうが意味は通りますね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 03:14:44.88

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 03:18:39.11

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 13:36:28.11

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 13:36:28.85

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 13:36:29.24

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 17:18:47.47

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 17:49:41.67

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 17:49:41.87

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 21:13:59.73

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 21:13:59.92

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 21:38:57.65

>>38
人称についてはそうですね
あと第がつかない助数詞もあるのですが、
その場合でも数字の「1」「2」が
助数詞と数量詞とで形が少し違ってくるので
(「1」は声調のパターンが違い、
「2」は語形そのものが「二」と「両」の違いとなる)、
敏感にならざるをえません

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/14(日) 22:05:12.68

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 00:43:27.26

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 00:43:27.39

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 01:48:49.68

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 01:58:33.01

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 01:58:33.14

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 12:22:23.11

あと、>>36と>>49の「助数詞」は全部「序数詞」に訂正します
すみません

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 13:54:40.02

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 13:54:40.23

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 13:54:40.64

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 14:13:58.15

>>56
詳しくありがとうございます！
言語によって注目する点が違って本当に興味深いです

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 18:13:33.73

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 18:13:33.90

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 18:13:34.16

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 20:11:30.84

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 20:11:31.14

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 20:11:40.96

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 20:46:10.87

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 20:46:11.10

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/15(月) 20:46:25.63

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 02:38:35.11

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 02:38:35.42

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 02:38:35.84

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 03:56:59.50

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 18:43:11.99

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 18:43:12.33

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/16(火) 18:43:12.73

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 01:51:10.08

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 02:45:13.23

アスペほいほいスレ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 02:45:13.67

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 02:45:14.08

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 02:53:33.41

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 15:40:41.92

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 15:40:42.26

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 15:40:42.69

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 18:11:04.58

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 18:11:05.00

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 18:11:05.39

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**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 19:08:56.37

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 19:31:25.89

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 19:54:14.17

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 20:16:48.36

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 20:39:54.61

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 21:02:50.97

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 21:26:06.26

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 21:48:56.45

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 22:11:33.41

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 22:38:08.76

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 23:03:33.39

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 23:28:52.59

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2020/06/17(水) 23:54:41.30