北陸新幹線敦賀以西ルート議論スレ@地理版 [無断転載禁止]©2ch.net
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レジ待つ女性のスカート内をスマホで…迷惑行為容疑で20代の男逮捕
2016.7.25 13:37
愛知県警南署は25日までに、県迷惑行為防止条例違反の疑いで、
福井県敦賀市の、会社員 前田涼亮容疑者(22)を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は24日午後1時20分ごろ、名古屋市南区のコンビニで、
レジに並んでいる女性(30)のスカート内にスマートフォンを差し入れて盗撮しようとした疑い。
南署によると、女性が気付き110番し、駆け付けた署員が取り押さえた。
http://www.sanspo.com/geino/news/20160725/tro16072513370005-n1.html 舞鶴ルートが実現すれば、山陰新幹線の実現の可能性が高くなる
どうせ新線作るなら、山陰と共有できる舞鶴ルートが妥当 舞鶴ルートは線形が悪すぎてありえない
なにせ小浜京都より60キロも距離が伸びるんだから、これは運賃にも響く
北陸と関西を移動するのに舞鶴に寄り道するのはこの上ない無駄 対東京方面(上越市、長野市経由)よりマシな線形だろ >>7
県庁所在地を一つ多く経由するのが舞鶴ルートとの違いだな そうじゃないだろ。今からでも遅くない。富山から高山通って中津川か、白川、ひるがの高原
通って名古屋かでリニアに直結するのがベストだろw
東京を重視するなら中津川だろうな。名古屋だと大阪に寄り過ぎ。工事費も格安だから、
新幹線でなくリニアにチェンジしたってあまり変わらないだろ。
それなら1本で済み、今人気の観光地をカバーでき、しかも格段に時間も早い。
金沢から東京まで1時間そこそこで行けるぞw 長野経由ルートはいらないっちゅう事だなw
北陸人はどっちがいいの? どっちが得? >>9
それは北陸中京新幹線だな
北陸新幹線西部の目的は関西、北陸間の時短
サンダーバードの代役だからね >>12
そのために、北陸・中京リニアが一番合理的だと言っている。みんなリニアが通る事
をすっ飛ばして語っているのがおかしいんだよ。新幹線で大阪まで行くのと、リニア
で名古屋経由で大阪行くのとどっちが早いか、考えれば分かる事だ。 「米原ルート」が優位=北陸新幹線で独自試算―滋賀県
時事通信 9月23日(金)18時22分配信
滋賀県は23日、北陸新幹線の敦賀以西について、「米原」「小浜・京都」「舞鶴」の3ルートのうち、
米原ルートが最も安価で早く整備できるとの独自試算結果を発表した。
県は試算結果を国や与党に提示し、米原ルートの優位性を強調する方針。
試算は与党で検討が進む3ルートを対象に、建設期間や概算建設費、年間利用見込み者数などを算出。
米原は5年で4041億円だったのに対し、小浜・京都が13年で1兆3606億円、舞鶴が17年で1兆7375億円となった。
年間利用見込み者数は小浜・京都の970万人、舞鶴の800万人に対し、米原は1120万人で最も多かった。
事業の妥当性を表す費用対便益も米原は1.60となったが、小浜・京都は0.54、舞鶴は0.18にとどまった。
三日月大造知事は23日の県議会終了後、記者団に対し
「これまで私たちが主張してきた通り、米原ルートが最も整備効果の高いことが明らかとなった。
実現に向けより一層力を入れ、説得力を持って取り組む」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00000108-jij-pol
米原ルート最安4000億円 北陸新幹線敦賀以西、滋賀県試算
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20160923000158
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2016/09/201609232121240923-hokuriku.jpg ルート 建設延長 建設期間 建設費 新幹線利用者数
米原__ 46.1km 5年 4041億円 1120万人
小浜京都 430.3km 13年 1兆3606億円 970万人
舞鶴__ 18.18km 17年 1兆7375億円 800万人
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160924/images/PK2016092302100279_size0.jpg 2023年 敦賀開業、敦賀乗換開始
2027年 リニア名古屋まで開業
2030年 札幌開業、北陸新幹線工事開始
2035年 米原開業、米原乗換開始
2037年 リニア全線開業、米原乗入開始
2043年 小浜京都開業
2047年 舞鶴開業. 2023年 敦賀開業、敦賀乗換開始
2027年 リニア名古屋まで開業
2030年 札幌開業、北陸新幹線工事開始
2035年 米原開業、米原乗換開始
2037年 リニア全線開業、米原乗入開始
2043年 小浜京都開業
2047年 舞鶴開業
ルート 建設延長 建設期間 建設費 新幹線利用者数
米原__ 46.1km 5年 4041億円 1120万人
小浜京都 130.3km 13年 1兆3606億円 970万人
舞鶴__ 181.8km 17年 1兆7375億円 800万人
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160924/images/PK2016092302100279_size0.jpg
小浜2043年とか舞鶴2047年だぞ・・・・リアリティないよ 小浜から新大阪は現行2時間半もかかることに驚き
小浜、舞鶴の方のインフラ環境ってこんなに所要時間が長いの?
隣の滋賀県の田舎の者だけど、米原から新大阪は新幹線で35分、新快速で70分だから
米原もすごい田舎だけど、交通網が無い田舎は大変そう
小浜、舞鶴の方のインフラ環境ってこんなに所要時間が長いの?
なんだか米原ルートになったら、小浜・舞鶴の方がかわいそう
米原ルートになっても滋賀県民は北陸周りで東京へ行かないし、北陸自体へ観光へ行かない。
滋賀県民は、名古屋と京阪神へよくでかけるから
舞鶴ルートは山陰新幹線の一部という考え方はいいけど、建設費と遠回りが支持されるかが問題 米原から2時間半あれば、東京行けちゃうよ
米原東京は今2時間10分程度だもん 舞鶴ルートは遠回りだし、米原ルートは東阪間経路多重化の意味がなくなる。
舞鶴ルートは山陰新幹線までからめてるようだが、山陰に新幹線はいらんだろ?
山陽新幹線の普通車指定席の空気輸送率、異常すぎだ!!
北陸新幹線の真の目的は東京から新大阪を北回りで結ぶ第2の新幹線、つまり、東阪間経路多重化。
太平洋側がヤラレた際、北陸側に迂回線を設けて東京―新大阪を結ぶようにするため。
舞鶴―大阪梅田や新大阪は特急設定で足りる。289系(元683系2000番台『しらさぎ』)の付属編成は大量に余剰状態だぞ!
2002〜2003年ごろに造られたため、さすがに廃車はもったいない。 米原ルートになり、乗り換えが必要なら、一部の、のぞみを米原に停車してほしい。
米原〜京都間を330キロで走って、浮いた時間を米原停車の時間に、してほしい 舞鶴作って、同時に舞鶴〜豊岡単線フル規格、豊岡〜鳥取ミニ新幹線化すべき! >>23
米原に停車した時点で『ひかり』。
あと、東海道は他のフル規格新幹線とは違い、盛り土区間もあるので、300km/h運転はできない。
上がっても285km/hまでが限界。ただし、300系・500系・700系は東海道では270km/hまでしか走れないし、曲線で減速を余儀なくされる。
N700系は改造前(JR東海Z編成とJR西日本N編成)の時点で車体傾斜装置を装備したため、曲線でも270km/h運転が可能になった。
ちなみに東海道で285km/h運転可能車両はN700A以降系列およびN700改造車。Z編成とN編成は全て一部アドバンス化改造を済ませた。
改造後はJR東海はX編成、JR西日本はK編成。 >>25
全区間でなくても、米原〜京都はテストランで330km/h出してたし、走れると思う
次のN700Sはどうなるかわからないけど、この先技術が進んで、全区間300km、直線区間330kmとなりそう >>26
テスト走行しても、実際の営業運転で走れるという保証はないが。
盛り土区間は300km/h運転に耐えられないし、保線維持費がかかる原因とも言われる。
あと、騒音問題も避けられない。東海道は山陽や東北より沿線人口が多いし、東海道の車両は先頭車定員を300系と同じにしなければいけない。
500系みたいに先頭車の乗客用ドアが片方しかない状態は許されない。700系16両とN700系16両は先頭車定員は300系と同じで、乗客用ドアがコクピット側にもある。 >>27
直線が長い米原ー京都間は330キロ運転の計画があるよ。海外への売り込みのため東海道区間で出したいらしい。盛り土じゃなく線形の問題。 >>28
でも、騒音問題が壁になりそうだし、先頭車定員は減らせない。
走行中の揺れ対策の強化もしなければいけないし。
ただ速いだけでは意味がないと思うが。 もう日本の国力から言って米原ルートしかないしそれすら危うい
既存の新幹線も老朽化が進んで補修や耐震強化で多額の費用が必要だからね >>22
>米原ルートは東阪間経路多重化の意味がなくなる
多重化は不要
一旦、早期に敦賀−米原で接続する
後は小浜や舞鶴が敦賀から好きなようにルートを決めて通せばいい >>22
経路多重化は必ずしも新幹線である必要はない。
貨物・旅客の両方に使える高速道路の整備のほうが合理的。
まず舞鶴若狭道の4車線化や、山陰近畿道の整備のほうがずっと効果的 >>33
関東―関西の場合、経路多重化は新幹線でなければダメ。
北陸新幹線は太平洋側の迂回線役割もあるから。
太平洋側がヤラレた場合であっても、日本海側で東京―新大阪を結べるようにするため。 唯一法定ルートの亀岡経由が
彩都駅を通って
京都駅から北陸新幹線は必ず乗り換えて 新名神インターと新幹線駅の交差する
無限のポテンシャルを持つ彩都の
後背地として亀岡経由ルートが
北陸新幹線と完全に切り離し乗り換えて京都駅へ 11月13日,「下京区ふれ愛ひろば」において,
リニア中央新幹線及び北陸新幹線京都誘致のPRを行いました!
会場は,朝早くから大賑わい!当ブースにも,多くの方にお越しいただき,
先日発表された北陸新幹線敦賀以西ルートに係る国の調査結果について,
貴重なご意見を数多くいただきました。
https://twitter.com/linearkyoto/status/798415984939962368 米原ルートの致命的な問題点
○二社にまたぐことによる無駄な割増料金
(北陸新幹線東部では避けられないために既に発生している)
○小浜京都より遠回りなために無駄な運賃がプラスされる
〇面倒な途中乗り換えのために時短どころか時増に繋がる恐れがある
(所要時間は小浜京都より20分以上掛かる試算、舞鶴よりかかる)
○冬期は接続する東海道新幹線がバラスト軌道のために雪で遅れまくり、影響を受ける
(利用者が吹雪の米原で長時間待たされることも)
小浜京都>>>>>>>>敦賀止め(何もしない)>>>>>>>>米原ルート
また米原ルートは整備新幹線着工条件である
運行主体者(JR西)の同意も、地元自治体(福井県)の同意も得られないので
最初から現実的にはありえない話
莫大な線路使用料を払い、建設費の一部を償還する立場のJR西日本が
大幅減益になる時点で、トンデモない非現実的な案であることがわかるだろう
金沢-新大阪間
小浜 79分 8,740円 乗り換えなし
舞鶴 91分 10,140円 乗り換えなし
米原 101分 11,190円 乗り換え1回
現行 150分 7,650円 乗り換えなし
米原ルートは利用者にとって最悪でした
北陸新幹線の小浜・京都ルート支持で変わらず JR西日本
11月21日 17時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161121/k10010777521000.html
整備新幹線の着工には、営業主体のJRの同意が必要だという政府与党の基本方針があり、
与党は今後、JR西日本の意見も聞きながらルートの選定を進めることにしています。
米原厨の完全死亡確定 >>42
ど田舎北陸ごときに二兆円とかマジで頭おかしい。 「小浜・京都ルートで年内決着」 北陸新幹線、山本拓氏が見通し
(2016年11月27日午前7時20分)
http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/localnews/super_expless/109800.html
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム(PT)メンバーで自民党福井県連会長の山本拓衆院議員は26日、福井市内での研修会あいさつで、北陸新幹線敦賀以西ルートについて「年内に小浜・京都案で決着する」と述べた。
早さと使いやすさを裏付けた国土交通省の調査結果を踏まえ、1973年の整備計画に沿い、営業主体のJR西日本が推している小浜・京都案を採用する方向で与党が最終調整に入ったことを明らかにした。
研修会終了後、山本氏は「小浜・京都案はもともと整備計画で決まったルートだし、国の調査結果が示された後、沿線自治体や北陸経済連合会、関西経済連合会など経済界から支持が相次いでいる。
整備計画以外のルートが議論の中心になることは筋論としてありえない」と説明。さらに整備新幹線の着工5条件には「営業主体の同意」が含まれている点を挙げ「JR西がやりたいと言っていることが全ての条件をクリアする一番の決め手になった」とした。 北國新聞社説 小浜−京都案採用 年内決着へ北陸が一つに
http://editorial.x-winz.net/ed-33930
北陸新幹線敦賀以西ルートは大方の予想通り、「小浜−京都案」が採用される見通しとなった。新幹線整備で最重視されるべきは、利便性と速達性、費用対効果であり、小浜−京都以外に選択肢はなかったともいえる。
金沢経済同友会は、谷本正憲知事との意見交換会で、小浜−京都案の支持を表明し、県としての考えを示すよう求めたが、知事は明言を避けた。昨年秋、
石川県議会が敦賀以西ルート3案のうち「米原案」支持を決議しており、知事には県議会の意向を無視できないという思いが先立つのだろう。
だが、方向が示された以上、これに従うほかない。12月5日に予定される与党検討委員会の意見聴取では、石川県も小浜−京都案支持を明確にする必要がある。県議会は米原案決議が拙速だったことを受け入れ、方針転換すべきだ。 北陸と信越は基本別ブロックで、稀に一緒になる場合は殆ど新潟に拠点が置かれてる
北陸地方整備局、北陸信越運輸局、キョードー北陸、
清水建設以外のスーパーゼネコンの支店、その他いろいろ新潟に拠点が置かれてる
新潟や富山は大手総合商社が揃っているのに、金沢は伊藤忠商事のみ
平成 24 年経済センサス-活動調査(確報)これは卸売業,小売業の最新情報の結果な
*1東京区 141,742,954 11埼玉市 **4,643,576
*2大阪市 *38,141,269 12新潟市 **3,166,390 ←
*3名古屋 *24,136,736 13千葉市 **2,912,227
*4福岡市 *10,969,009 14高崎市 **2,825,389
*5札幌市 **8,684,107 15静岡市 **2,535,508
*6横浜市 **8,443,584 16岡山市 **2,436,506
*7仙台市 **7,215,702 17浜松市 **2,374,892
*8広島市 **6,992,125 18宇都宮 **2,297,862
*9神戸市 **5,548,829 19北九州 **2,295,729
10京都市 **5,013,419 20川崎市 **2,294,074
参考
石川県 3兆3,498億(金沢市 2兆2,912)(新潟市 3兆1,663←石川県の9割以上に相当)
自称拠点都市の金沢市は石川県を丸ごと全域合併しないと新潟市に対抗出来ないレベル
もともと都市圏の拡大に伴う合併なので人口密度の問題ではない
金沢は北陸新幹線開業によって支店の必要性は失われ、将来の延伸も見越して既に撤退ている
(その影響で商品販売額は前回調査比で20%以上も減少している)
三大都市圏に対して中途半端な距離に小さな市場規模、名古屋か大阪の配下になる ・金沢は東京・大阪に次ぐ大都会と本気で思っているが、北陸内からほとんど出たことがない。
・札幌・仙台・千葉・埼玉・横浜・名古屋・神戸・広島・福岡のことはよく知らないのに、格下だと思い込んでいる。
・京都のことはリスペクトしているが、小京都と呼ばれると「金沢は公家文化じゃなく武家文化や!」と怒りだす。
・江戸時代に江戸・大坂・京都に次ぐ第四位の都市だったのが誇らしくてたまらない。
・日本中が嫉妬して羨望する「ブランド都市」だと本気で思い込んでいる。
・明治時代に分県した富山県民を「越中さ」と言って見下すことで、暗鬱な心が癒やされる。
・「富山はどうしようもない所」「富山人はケチで底意地が悪い」と先祖代々語り継がれている。
・「週末の金沢市内は富山ナンバーだらけ」「金沢に嫁いだ富山県の女性が幸せになった」などと自慢気に語る。
・まともな企業がないので「北陸銀行」「北陸電力」「コマツ」の本社が欲しくてたまらない。
・富山空港なんて無駄な空港は廃港にしろと主張するが、能登空港については考えないことにしている。
・バス・タクシー以外にまともな交通機関がないので、富山のLRTが羨ましくて仕方がない。
・「富山ブラック」というご当地ラーメンがあることが気に食わず、罵倒せずにはいられない。
・「金沢カレー」という他のカレーとどこが違うのかよくわからないカレーを必死にPRしている。
・J2の「カターレ」が降格することを毎日祈っている。
・日本海側でいちはやく【政令指定都市】になった新潟市を目の敵にしている。
・「田中角栄」のせいで日本海側の覇権を奪われたと心の底から憎んでいる。
・ストーカー呼ばわりして合併拒否した野々市市を心の底から憎んでいる。
・米の収穫高【百万石】で積極的に金沢をPRしている。
・本田△は3年間の高校生活をしただけなのに、金沢が育てたと思っている。
・北國新聞・アクタスを読むことで悪魔のような劣等感が癒される。
・白人至上主義でミシュランなどの格付けを異様に好むが、詳しいことはわからない。
・金沢美術工芸大学・21世紀美術館があるというだけで、金沢は「美術王国」だと思い込んでいる 先日の費用対効果の発表は小浜京都ルート消滅の布石
舞鶴は0.7、小浜京都1.1、米原2.2で舞鶴が消えた
再試算の結果、小浜京都0.8、米原1.8で小浜京都は消える
・米原ルートより1兆5000億円以上かかり、たった700億円の建設費高騰で採算ライン割れ
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20161115000160
・開通はリニア全線開業の10年後
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
・54kmの青函トンネルを凌駕する世界一長い60kmのトンネルが誕生 ← こんなのが無理なことは中学生でも分かる
http://i.imgur.com/Wc0peNR.jpg
・大深度地下50mの京都駅が事実上の終点になると、地上20mの東海道新幹線と落差70mの乗り換え強いられることに
・大深度地下の北陸新幹線京都駅から地上にある東海道新幹線に乗り入れることは物理的に不可能
(米原駅なら地上同士なので東海道乗り入れは物理的に可能) 北陸新幹線小浜京都ルート
敦賀−小浜−京都郊外−大阪郊外終点
京都市内大阪市内へは大深度地下でないと乗り入れ不可
止む無く上記のルートとなりました
ただでさえ遅い各駅は需要もない小浜に停車すうこととなり更に遅くなるのであった
ザマミロ北陸w 日本の年金制度が海外と比較したランキングで25カ国中23位に
・・・・・・・・・・・・・・・ 総合指数
1.デンマーク・・・・・82.4
2.オーストラリア・・79.9
6.スウェーデン・・・73.4
14.フランス・・・・・・57.5
23.日本・・・・・・・・・44.4
スウェーデン 最低保障年金 全額国庫負担 支給65歳〜(2002年は月額で単身者は約87,000円)
国と地方の税収:88.2兆円 (100%)の使いみち。公務員への人件費:49.2兆円(55.5%)、
国債費(国の借金の元本と利子の支払い):23.4兆円(26.9%)、国民へのサービス:15.7兆円(17.6%)
平成23年 年金保険料徴収額:11.1兆円 年金の公費(税金)負担額:10.9兆円
世界で最も「税金が高い国」トップ10『ABC News Pointより』
1位:アルバ(西インド諸島)
2位:日本
3位:イギリス
5位:アイルランド
6位:スウェーデン
世界の公務員平均年収
1:日本・・・・・898万
2:アメリカ・ ・・357万
3:イギリス・・・256万
6:フランス・・・198万
7:ドイツ・・・ ・・194万
日本の官僚は自分たちには厚く、国民には薄くの国賊・泥棒・低民度集団。 PTAの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
(一般常識→集まったお金の範囲内で活動する)
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
(一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る)
・PTAの仕事が大変→「役員数増やします」
(一般常識→仕事を減らします)
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
(一般常識→次年度に繰り越します)
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
(一般常識→個人の生活を最優先して下さい)
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
(一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)
・PTA辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
(一般常識→どうぞどうぞ)
PTAは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。
PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。 北陸新幹線小浜・京都ルート
みんなの力で早期実現!!
-京は遠ても19分-
小浜・京都ルート決定
http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/ 1.湖西フル堅田経由+東海道新幹線乗り入れ(121.2km)
敦賀〜(27.8km)〜近江今津〜(32.7km)〜堅田〜(21.5km)〜京都〜(39.1km)〜新大阪
http://railway.chi-zu.net/18494.html
http://railway.chi-zu.net/18367.html(北陸新幹線+若江線)
2.小浜京都フル堅田・彩都経由(138.0km)
敦賀〜(33.7km)〜東小浜〜(42.8km)〜堅田〜(21.5km)〜京都〜(26.2km)〜彩都(彩都西)〜(13.7km)〜新大阪
http://railway.chi-zu.net/18362.html
(東小浜駅〜朽木能家〜葛川〜白滝山と比良岳の間〜堅田駅〜雄琴〜比叡平〜日ノ岡〜R1東山トンネル〜今熊野〜京都駅)
3.小浜京都フル松井山手経由(130.4km・正規ルート化)
敦賀〜(33.7km)〜東小浜〜(55.8km)〜京都〜(17.3km)〜松井山手〜(23.6km)〜新大阪
http://railway.chi-zu.net/23811.html
結果は「3」になったが、
湖西線の主要地をまっすぐ進む「1」はすごいよね。
琵琶湖の下を通ることになるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています