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【Y-DNA】ハプログループ総合スレ36【mtDNA】©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d7d7-K4Kb)
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2016/10/14(金) 03:05:32.43ID:/UhW36mf0
日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

前スレ:【Y-DNA】ハプログループスレ35【mtDNA】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1475041961/


※皇室関連の話題は↓のスレ

皇室のY-DNAハプログループを徹底調査!2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1443702463/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdbf-PH3s)
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2019/03/30(土) 20:43:28.61ID:hUpXIryXd
8Cよりも前に鳥居があった証拠など何もない。

吉野ヶ里の鳥居は単なる勝手なねつ造。

三足や耳の付いた長江系土器も飲食器と楽器が中心の長江系青銅器も
石刃の長江系耕作用農具も土壁の長江系住居も帯の付いた長江系服飾も
龍信仰も長江系言語の単語も一切伝わっていない。
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbf0-XSq8)
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2019/03/31(日) 08:00:33.69ID:lhabqoX70
>>136
俺は>>128ではないが、黥面は弥生人からはいなくなったと思うけど。
アイヌには残ったようだが。

まあ、いずれにしろ、日本の渡来人=朝鮮人ではないけどね。
朝鮮半島から来た人々が多かったろうけど、朝鮮人というものは当時は存在しなかったろうし。
朝鮮人という言葉にはこだわらないほうが良いと思うけど。
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/03/31(日) 12:44:49.25ID:np6Ky1Nm0
>朝鮮人というものは当時は存在しなかったろうし


昔も今も

朝鮮人=漢民族+長江人+ツングース

で変わらないよ
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-PH3s)
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2019/03/31(日) 20:12:47.87ID:8O4UMGwmd
>>137
黥面文身の記録がある魏志倭人伝は弥生晩期の西日本の弥生人の生活のドキュメンタリーだぞ。

そもそも弥生期を通して、朝鮮半島からの渡来人の遺構だと断言できる弥生遺構はない。

朝鮮系土器がメインの弥生遺構というのがほとんどないからだ。

朝鮮系土器がメインの弥生遺構が弥生中期以降に数ヶ所ほどあるにはあるんだが、
オリジナルの朝鮮無文土器をいかにもコピーしたと言わんばかりの、作りが雑だったり、
稚拙だったりする朝鮮無文土器とはどこか違う土器になっているため、作り手は
弥生人自身と考えられている。

しかし、それ以前の弥生前期末にはすでに甕棺墓から夥しい数の北方モンゴロイド形質の
渡来系弥生人骨が出土してくるのだよ。

ところが、弥生開始から渡来系弥生人骨が大量出土する弥生前期末の甕棺墓時代までの間に、
朝鮮半島から移民したと考えられる朝鮮土器を主にする弥生遺構というのがないのだよ。

唯一の渡来人の証拠は縄文晩期に島根あたりに登場してくる刻目突帯文土器という外来系土器だけで、
これが弥生開始土器になっている。

刻目突帯文土器は日本に登場する前に朝鮮半島と沿海州南部に見られるが、島根あたりに
伝わった日本最古の刻目突帯文土器は沿海州南部から伝わったものと考えられる。

朝鮮半島の刻目突帯文土器は最初から外傾接合だが日本最古の刻目突帯文土器は内傾接合で、
器種構成も異なるからだ。

甕棺墓から出土してくる大量の北方モンゴロイド形質を帯びた渡来弥生人骨は縄文晩期に
沿海州南岸から島根あたりに渡来した渡来人たちの末裔と考えてイイだろう。
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/03/31(日) 21:12:42.02ID:np6Ky1Nm0
>島根あたりに伝わった日本最古の刻目突帯文土器は沿海州南部から伝わったものと考えられる。


島根は今でも縄文人に近い人間ばかりだ

島根の弥生人=縄文人

だよ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-PH3s)
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2019/03/31(日) 21:39:56.79ID:8O4UMGwmd
>>141
北方モンゴロイド形質の渡来系弥生人骨が大量出土する甕棺墓が出土した弥生遺構の
周辺に住む現在の福岡の人々だって渡来系弥生人骨とはさっぱり形質が合わな人々だが何か?
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/03/31(日) 21:42:42.63ID:np6Ky1Nm0
福岡は大虐殺が有った所だろ

島根では虐殺は無かった
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-PH3s)
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2019/03/31(日) 22:37:38.36ID:8O4UMGwmd
>>143
で、大虐殺があった証拠は?


長江から来たという大ウソでまかせの生活証拠も頼むわw
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/03/31(日) 22:44:34.35ID:np6Ky1Nm0
吉野ケ里に堀があるだろ
戦いが有ったから堀を掘ったんだ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-PH3s)
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2019/04/02(火) 19:49:02.89ID:nDgVRiP8d
根拠が薄い
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/04/02(火) 20:57:06.57ID:7ERBLVXk0
高地性集落は砦だろ

朝鮮人を迎え撃った縄文・弥生人が作った砦だ
若い女以外は朝鮮人に全員殺されたけど
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df6c-Dg0T)
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2019/04/02(火) 21:48:21.42ID:2u5d8iax0
>>138
韓国人の、 漢民族:長江人:ツングース の割合はどれくらいでしょうか?
大体でいいですので教えて下さい。
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/04/03(水) 09:30:59.17ID:+vIvstSK0
韓国人のY-DNAハプロタイプの出現頻度

漢民族 O2 : 43.3%
長江人 O1:30.0%
ツングース C3: 11.3%
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f9d-1RjH)
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2019/04/03(水) 10:10:44.63ID:+vIvstSK0
漢民族 O2 43.3% と言っても遺伝子ではずっと少ないよ

漢民族が原住民の女をレイプしまくっていたから、Y-DNAで見ると比率が極端に多くなるんだ
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df6c-Dg0T)
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2019/04/03(水) 11:27:05.72ID:8JAuijqn0
>>149-150
色々ややこしいのですね。
ありがとうございます。
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b9d-twBZ)
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2019/04/03(水) 16:58:55.97ID:iLuWzTQl0
>>141
「伝わった」
これって、縄文人は何も作り出さず、革新的な技術を作らず、受け入れるだけの無能な民族
っていうのが前提だよなあ。
縄文土器って、当時の世界では(5000年以前?10000年以前?)ありえないほど大量に
見つかるらしいのに、それを作ってた人々がよそから受け入れるだけだったってちょっとおかしいと
思うけどな。

「すべての文明は地中海世界から世界へ広まった」っていう「欧州人の世界観」に毒されてる
というか、染まってるというか。
栽培植物(麦やまめや)は欧州文明が広めたはずで、未開人が農耕を発明するはずがないっていう。
アジアでは、中国こそが文明であり、日本は「すべて」受け入れるだけだったとか。

こういう前提が間違ってると思うわ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61f0-c04X)
垢版 |
2019/04/04(木) 09:14:24.64ID:N8/ojn5M0
三浦按針のミトコンドリアDNAがH1だという記事があった。
有名人のハプログループに加えておいて欲しい。

それと安倍総理は桓武天皇の子孫だと思われるが
清和源氏のY染色体ハプログループにカテゴライズされていたのはなぜ?
桓武天皇と源義家は微妙に違うみたいな感じだが。
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/04(木) 09:19:20.73ID:lsIhbj440
飛鳥時代以降は儒教の影響で長子相続になったが、儒教は女性蔑視だから、長子は男でないといけないんだ

男の子が生まれなくなったら家系断絶だ

天皇家ではそういう場合には妃に他の男をくっつけてできた子供を自分の子供だと認定していたんだ。

伏見宮家はそうやってできた子供の子孫だと言われている

そもそも天皇一族は昔から乱交、不倫が普通
昭和天皇や大正天皇も妾の子供で父親が誰かもわからない
秋篠宮の父親も入江侍従長だと言われているしね。
宮家を増やしても誰の子孫かわからない:

伏見宮で男系維持は不可能
 (旧宮家再興で)男系維持による皇位継承を実現しよう、という見解がある。しかしそれは不可能だ。そこで得られるY染色体は、天皇家のY染色体ではなく、間男のY染色体である。

 要するに、そのY染色体は、邦家 貞敬親王の親のY染色体ではなく、邦家 貞敬親王の親の間男のY染色体なのだ。(推定)

 そして、そのY染色体が、現在の伏見宮家に広範にひろがっている。つまり、伏見宮家のY染色体はすべて、邦家 貞敬親王の親(貞敬 邦ョ親王)の間男のY染色体なのだ。

 そして、安倍首相の言うように、伏見宮家から天皇を出すとしたら、それは、天皇の血筋を引き継ぐ男子が天皇になるということではなくて、間男の血筋を引き継ぐ男子が天皇になるということなのである。

 つまり、日本の天皇は、間男の子孫に乗っ取られてしまうわけだ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 61f0-c04X)
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2019/04/04(木) 09:31:14.18ID:N8/ojn5M0
>秋篠宮の父親も入江侍従長だと言われているしね。

え?皇后さまが侍従長と? 何を言ってる?w 証拠を出しなさいw
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/04(木) 15:30:44.37ID:lsIhbj440
>え?皇后さまが侍従長と? 何を言ってる?w 証拠を出しなさいw

「万世一系」  秋篠宮様の種は誰ですか?  美智子妃殿下様
https://www.youtube.com/watch?v=E4g5y1qq4Tw

[不倫]の美智子 「日本の皇室はイイカゲン」
https://www.youtube.com/watch?v=B1EbVre0prI

美智子の不倫  33333    美智子妃殿下
https://www.youtube.com/watch?v=0UikfbuWxg8

美智子妃殿下の「不倫と出産」
https://www.youtube.com/watch?v=pR7JHtPkKfk

美智子のおもてな し「趣味と実益」
https://www.youtube.com/watch?v=nYs_iBmyL6s

美智子皇后様の「不倫・出産・悪事・電動こけし事件」
https://www.youtube.com/watch?v=k_bXPvuWGzQ

80歳まで14年間侍従長を務めた「入江侍従長」
https://www.youtube.com/watch?v=MUqRHN9KV6k

「侍従長と美智子妃殿下」と どっちから誘ったの?
https://www.youtube.com/watch?v=jfLWtOZEj7w
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-yoLv)
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2019/04/04(木) 19:41:57.78ID:vzkqgH9sd
>>149


で、長江人が朝鮮半島に渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、その長江系生活土器は?



>>151
簡単にダマされすぎ。

あんなもの全くデタラメだよ。

朝鮮半島に侵攻して楽浪郡をうち建てた漢人は中原の連中じゃなくて遼東郡漢人で、
その数百年前まで漢民族ではなかった集団だよ。

その数百年前に燕に攻略されて漢化しただけで、文化的にも血統的にも、
中原の漢民族とはほとんど関係がない集団だよ。

それが証拠に、彼らが楽浪郡遺跡に遺した楽浪瓦質土器は、中原の三足や耳が付いた器種器形すら
一切見当たらず、中原の生活土器である原始青磁の焼成テクノロジーさえも持っていなかった。

中原の漢人とはほとんど関係がない、中原の文化が極めて希薄な遼東郡の名のみの漢人だよ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-yoLv)
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2019/04/04(木) 19:46:06.35ID:vzkqgH9sd
>>152
21 世紀の初頭まで朝鮮半島の突帯文土器といえば,青銅器時代早期の標識土器で
あり,九州北部の突帯文土器との間には,当時の年代観でも 500 年あまりの
隔たりがあったこと。早期の突帯文土器文化と九州北部の突帯文土器文化の基盤と
なる生業が,畑作と水田稲作で異なっていたことなどから,著者も含めて日本の
研究者は直接の関係を否定してきた経緯がある[藤尾編 2001]。
ところが朝鮮半島の突帯文土器の下限が青銅器文化前期後葉まで下がり,
駅三洞式土器などと併行するものがあることが明らかになってくると,朝鮮半島と
西日本の突帯文土器の年代差は縮まり,現在では縄文晩期末前池式(西日本最古の
突帯文土器)と青銅器時代最新の突帯文土器の炭素 14 年代は,
2900 14C BP 台で同じことが明らかになっている。
もちろん依然として,九州北部の山の寺・夜臼T式土器の生業基盤である水田稲作を
生産基盤とする朝鮮半島の突帯文土器は見つかっていないので,朝鮮半島の
早・前期突帯文土器文化が弥生稲作の直接の祖型といえる段階にはない。
しかし少なくとも突帯文土器をめぐる研究状況が 10 年前とは一変したことは
確かである。
突帯文土器だけではなく,前 4 世紀の九州北部に出現する円形粘土帯土器も,
中国東北部から西日本までの東北アジア的な枠組みの中での検証が必要に
なってきているのは事実であり[李亨源2013],これまでのように縄文土器からの
系譜だけで議論する段階ではもはや不十分である。こうした新しい研究の方向性を
可能にしたのが炭素 14 年代測定である。突帯文土器が朝鮮半島や日本列島に
おける本格的な農耕の始まり,円形粘土帯土器が両地域における鉄器をはじめとした
本格的金属器文化の始まりと関係するだけに,東アジア的視野での研究が
必要といわれている。
http://search.yahoo.co.jp/wrs/FOR=bMl2m9BV3ig2rm864sYYj1.SQ3PYK
AYbfqJHC_U1XZsuv0Ut2jABykTC28Qu0dVhlGPGVADIhJ3URr8A496jxqjfkzdZz
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/rekihaku.repo.nii.ac.jp/%3Faction=repository_action_common_down
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0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/04(木) 21:12:42.08ID:lsIhbj440
一重瞼は黄砂適応だから中原の漢民族に決まってるんだよ
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/04(木) 21:14:18.99ID:lsIhbj440
長江人も弥生人も二重瞼だよ

朝鮮でも日本でも一重瞼は漢民族だけだ
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-u7Uz)
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2019/04/05(金) 00:07:11.41ID:Ph2+WMFVd
>>161
じゃあ何でシベリアの人々は一重まぶたなんだよ?



>>162
だからどこにあるんだよ?

漢民族が渡来定着した証拠の生活痕遺構と、その生活密着文物が?

漢民族系生活土器は?

漢民族系炊飯器の鬲や鼎や竈は?

漢服は?

木沓は?

漢民族系住居は?

日本で書かれた漢文の金石文は?
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/05(金) 01:50:05.62ID:kn+sYemy0
漢民族の定義

1.漢文をコミュニケーションのツールとして使っている

2.Y-DNA が O2


Y-DNA 以外の遺伝子には共通性は全くない

漢民族は元々メソポタミアから黄河に来た麦作牧畜民だったが、他民族を征服したら必ず若い女以外は全員殺して
若い女をレイプしまくって子供を沢山産ませ、子供に漢文をマスターさせた。

従って征服した民族も遺伝子・言葉・文化は全然違うが、漢民族になる。
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-JThg)
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2019/04/05(金) 03:43:54.50ID:Vj8fpybg0
韓民族(朝鮮民族)は、3〜4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」と、新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」の血が混ざって形成されたと発表した[1]。

これ漢民族も同じなのかな?
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 10:04:26.63ID:kn+sYemy0
>>165
北方人となった南方系の狩猟採集民 : 満州人やツングース系の狩猟民族の事

新石器時代が始まった1万年前に同じ経路で入ってきた「南方系の農耕民族」: 長江の稲作漁労民の事


漢民族はメソポタミアから中原に来たコーカソイドが周囲の野蛮人を征服して、
若い女以外は全員殺し、若い女をレイプしまくって子供を沢山産ませて、モンゴロイド化してできた民族。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd02-u7Uz)
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2019/04/05(金) 17:15:33.86ID:1Q0U9A/hd
>>164
メソポタミアのどこに漢文があるんだよ?

真剣にバカだろおまえ。


>>165
ぜんぜん考古整合していない。

3〜4万年前に極東地方に流れ込んだ人々は南方の石器文化を伝えず、
北西のアルタイ地方の石器文化を伝えている。

それに、1万年前はまだ朝鮮半島に農耕は伝わっていない。

朝鮮半島に農耕が伝わるのは5〜6000年前からで、朝鮮北部から始まり、
最古の耕作用農具に石鍬があるため、石鍬のメッカだった遼河文明から
遼東半島経由で伝わったものと考えられる。


>>166
で、1万年前に長江の稲作漁労民が渡来定着した痕跡遺構が朝鮮半島の一体どこにあるの?

それに、メソポタミアから中原に来たなら、中原に楔形文字が伝わっているはずだろうが。

真剣にバカだろおまえ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 18:45:12.85ID:kn+sYemy0
漢字=楔形文字

だろ

麦と家畜はメソポタミアから渡来したんだから、人間も一緒に来たんだ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 18:45:47.85ID:kn+sYemy0
因みに、中国語に一番近いのは英語だ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 19:16:51.31ID:kn+sYemy0
孔子も秦の始皇帝もコーカソイドだと言われてるだろ
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/05(金) 19:54:45.13ID:kn+sYemy0
アイヌ人は日本人と遺伝子が同じで、DNA鑑定ではアイヌ人かどうかは わからないと言ってるよ:


【ch北海道】北海道が日本で無くなる日〜中国の土地爆買いとアイヌ新法の罠[H31/3/22] - YouTube
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 20:55:41.55ID:kn+sYemy0
オホーツク文化とアイヌ、ニブヒの関係


以上の講演に対して、青谷上寺地遺跡出土人骨から採取したサンプルの位置づけの予想やDNAサンプル採取方法について質問がありました。
最後に浅川教授から「北海道アイヌの文化は擦文文化(蝦夷 えみし?)とオホーツク文化(粛慎 みしはせ?)の融合として成立したと考えられるが、
その一方で、オホーツク文化の担い手をニブヒ(別名ギリヤーク:アムール下流域・樺太に分布する古アジア系民族)の祖先として理解する説があるけれども、
人類学的にはどう理解されているか」という質問がありました。

篠田氏はニブヒ、コリヤーク、チュクチなど極北の古アジア系民族は遊牧エヴェンキ(新モンゴロイド系)に攪乱され、
さらにロシア化も進んでいるため、残念ながら、現状では固有のDNAを抽出しにくいと答えられました。
https://www.kankyo-u.ac.jp/tuesreport/2017nendo/20171215/

つまりニブヒ、コリヤーク、チュクチなど極北の古アジア系民族は寒冷地適応をうけていないので二重瞼なんだな
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sda2-u7Uz)
垢版 |
2019/04/05(金) 22:03:54.68ID:jZPZW08Hd
ニヴヒはアイヌとツンギーデの中間みたいな人種。

毛深いがアイヌほど立体的な顔立ちをしていない。
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 22:15:46.83ID:kn+sYemy0
ニヴヒと縄文人が混血してアイヌになったんだ

アイヌは縄文人より白人的だから、昔のニヴヒはもっと白人に近かった

即ち沿海州の人間は当時は白人に近かった
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/05(金) 22:38:55.30ID:kn+sYemy0
埴原さんが言っていた北方系新モンゴロイドというのは沿海州の人間ではなく、漢民族の事だ
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8532-BZhk)
垢版 |
2019/04/06(土) 17:04:15.61ID:wv8Q2kA/0
>>134

>弥生人=長江人

>考古学的証拠は沢山有る

ほう、どこにあるのリンク貼ってくれ
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8532-BZhk)
垢版 |
2019/04/06(土) 17:05:32.66ID:wv8Q2kA/0
>>140
反論になってなくてワロタ
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8532-BZhk)
垢版 |
2019/04/06(土) 17:09:00.56ID:wv8Q2kA/0
>>149
遺伝的浮動と創始者効果とボトルネック効果って知ってる?
ていうか現代のハプロノ分布を語ってるところからみるとわからんだろうなw
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/06(土) 17:34:38.07ID:w3N36B8X0
遺伝的浮動(genetic drift).集団の大きさが小さい場合,あるいは季節,飢餓などの要因によって集団が小さくなったとき,
偶然性によってある遺伝子が集団に広まる現象をいう.

その現象が極端になると,ある個人の遺伝子が広まることになり,これを創始者効果という.

飢餓などによっていったん減少した人口が再び増加する現象を,集団のボトルネックという.
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
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2019/04/06(土) 19:16:50.98ID:w3N36B8X0
遺伝的浮動と創始者効果とボトルネック効果

というのは氷河時代に氷に閉じ込められて人口が一桁まで減った

という様な場合に適応するものだろ

朝鮮には該当しない
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-LjUm)
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2019/04/06(土) 19:33:27.25ID:1dQ7gRInd
日本人である以上、誰しも皆、旧石器時代にアルタイ地方に住んでいた祖先とバイカル湖周辺に住んでいた祖先を持っている。
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8232-BZhk)
垢版 |
2019/04/07(日) 12:26:02.09ID:yDUJ1cND0
やっぱわかってなかったかw

集団が小さいのと大きいのを比較した場合、集団が小さいいほうがその集団の中で遺伝的要素の影響力が大きいってことだよ
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c29d-exlG)
垢版 |
2019/04/08(月) 07:50:58.84ID:1p8896sZ0
縄文人の多様性と特殊性−篠田謙一氏講演「日本人の起源」レポート 2017-12-21
https://www.kankyo-u.ac.jp/tuesreport/2017nendo/20171215/

オホーツク文化とアイヌ、ニブヒの関係

以上の講演に対して、青谷上寺地遺跡出土人骨から採取したサンプルの位置づけの予想やDNAサンプル採取方法について質問がありました。
最後に浅川教授から「北海道アイヌの文化は擦文文化(蝦夷 えみし?)とオホーツク文化(粛慎 みしはせ?)の融合として成立したと考えられるが、
その一方で、オホーツク文化の担い手をニブヒ(別名ギリヤーク:アムール下流域・樺太に分布する古アジア系民族)の祖先として理解する説があるけれども、
人類学的にはどう理解されているか」という質問がありました。

篠田氏はニブヒ、コリヤーク、チュクチなど極北の古アジア系民族は遊牧エヴェンキ(新モンゴロイド系)に攪乱され、
さらにロシア化も進んでいるため、残念ながら、現状では固有のDNAを抽出しにくいと答えられました。

____

要するに、沿海州の住民は弥生時代の段階では寒冷地適応していないんだ
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd02-ez1n)
垢版 |
2019/04/08(月) 08:30:16.76ID:W8U5RDeLd
してるわ馬鹿!

石田肇氏の論文を読め。
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e21-k8NZ)
垢版 |
2019/04/08(月) 15:46:33.87ID:Th5MO6BC0
正確にはその時代の沿海州の住民と現在の沿海州の住民の遺伝的連続性の証拠が無いので分かりません
短いスパンで頻繁に流入が起きていることは各時代の遺伝子で分かっています
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b74-clLQ)
垢版 |
2019/04/13(土) 09:36:48.62ID:hzacjRKo0
>>191

Y-DNAの末端まで調べるなら
FamilyTree DNA (FTDNA)だけど
VISAがマスターかアメックスのクレジットカード
デビットカード払いが出来るかは、やったことがないので不明

ちなみにFTDNAはFBIの協力企業
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 595d-U5P5)
垢版 |
2019/04/13(土) 18:03:28.56ID:lYJF7DTK0
>>171
>アイヌ人は日本人と遺伝子が同じで、
>DNA鑑定ではアイヌ人かどうかは わからない
>と言ってるよ

誤り
細かくみれば異なるので
DNA鑑定でアイヌは判定可能
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939d-Glgm)
垢版 |
2019/04/13(土) 18:51:39.73ID:mfGKnNPI0
3〜4万年前に東南アジアから中国東部の海岸を経て極東地方に流れ込み、「北方人となった南方系の狩猟採集民」

アイヌも朝鮮人もこれをファックしたからお互いDNAが似てるわけ?
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-taK+)
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2019/04/13(土) 19:03:49.52ID:O9LoaI5Ad
>>194
それはないね。

3〜4万年前に極東地方に流れ込んだ集団は南方の石器文化を伝えず、
西北のにあるアルタイ地方の石器文化を伝えたからだ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b74-PTy6)
垢版 |
2019/04/14(日) 10:21:30.50ID:GQ03PPFx0
>>192
FTDNAはスルガのVISAデビットカードで決済したよ。

Nってベトナム北部から北上してるんだね。NOって
インドシナ半島でNとOに分岐してOはO1は南部に
留まってO2は北西部に移動してから拡大って感じか。
K→NOは南ルートかな。一方、P→Q、Rは北方に移動したと。

中国で農耕始めたのってO1じゃなくNの可能性も
ありそうだね。Nが支配層でOが被支配層とか。

Rは3万年前いないし、北方の石器は全部Cだね。
港川人とかCっぽいし、Dがどのぐらい前に日本に
入って来たかは不明だけど、Cが散在してる中に
Dが入って来たんだろうなぁ。

インドシナ半島に残ってたDはNOに駆逐されたんかな。
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-taK+)
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2019/04/14(日) 13:54:10.26ID:ySzz5IlAd
>>197
ぜーんぜん考古立証できないね。

だいたい東南アジアから北上してきた痕跡遺構が一体どこにあるの?

NOもNとOの分岐も、ぜーんぶぜんぶアルタイ地方からバイカル湖周辺が起源。
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b74-clLQ)
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2019/04/14(日) 20:29:24.42ID:G8F72ome0
>>203
FTDNAから出た人が立ち上げた YSEQ もあるよ
https://www.yseq.net/index.php?cPath=27&;osCsid=feece946565944c59d64ec03904c41d0

*TOP* - Top-Level Orientation Panel
で最初に自分のハプログループを調べて、後から自分のハプログループ専用Panelで詳しく調べるやつ

でもISOGGには反映されないかもしれない
YSEQ自体やったことないからわからないけど

やっぱり私が勧めるのはFTDNAかな
ユーザー数が増える度に値段なりの成果を出してくれる
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 519d-U5P5)
垢版 |
2019/04/16(火) 16:06:41.30ID:zk03awZN0
o1bは、分岐が古すぎて、どう見てもたかだか2900年前に入って来たようには見えないね。
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-M7i4)
垢版 |
2019/04/16(火) 16:27:53.04ID:Cpt9UWajp
まだ検査してないけどどうせならOがいいなぁ
というか人類の覇権を握ってるORがいずれもKの兄弟ってのがすごいな
ずっと単なるモンゴロイドだとしか思われてなかったインディアンが実はRの最も近い兄弟だったってのも興味深い
インディアン虐殺は単なる兄弟喧嘩でしかなかったとか
Nだけ微妙だけどORQ全部歴史上すごい重要な集団ってすごいね
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp85-M7i4)
垢版 |
2019/04/16(火) 16:33:17.51ID:Cpt9UWajp
Kの兄弟というかKの子供の子供たちって感じか
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 519d-U5P5)
垢版 |
2019/04/16(火) 16:40:29.28ID:zk03awZN0
雨量が少なく、特に田植えの時期に雨が少なく、雨季になるまで乾田状態で雨を待つ。
20世紀になっても用水路もろくに持たず、そんな稲作をやっていた民族が日本に
水稲稲作を「教える」ことなんか不可能だわ。

半島南部にいた倭人が水稲をやってみて、日本の兄弟や従弟に伝えたか、あるいは
あっちのほうがうまくいきそうと自分が行って作り始めたか。
まあ、両方だろうね。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-taK+)
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2019/04/16(火) 20:00:43.05ID:aVQ96TOWd
>>209
おまえ全然勉強してない低学歴のゴミだろ。

稲作は最古水田の弥生人たちが朝鮮南部からパクってきただけ。

日本最古の農具と日本最古のイネの粒種と彼らが作っていた土器見りゃ全て分かる。

半島南部にいた倭人とか、朝鮮の一体どこに在地産の弥生土器遺構があるんだよ?

バカの極みだろオマエ!
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b21-clLQ)
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2019/04/16(火) 20:48:11.64ID:X5dQWrM90
>>207
大陸は土地を守る文化じゃないから子孫を残しやすかったんだと思うよ
事が起きたら真っ先に逃げる、安定した土地に移住する
OやRはその典型だろうね
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 499d-M7i4)
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2019/04/16(火) 21:20:38.39ID:v6DabFS20
>>211
へ?どういうこと?
土地を守るかどうかなんて農耕してるかどうかの違いじゃん
大陸となんの関係があんの?
そもそも大陸住みはORだけじゃねーしさ
ODだけの比較ならともかくほとんどのハプログループは大陸系なわけでその中でKの子孫だけが繁栄したのはなぜかって話なのだが
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b21-clLQ)
垢版 |
2019/04/16(火) 21:35:25.73ID:X5dQWrM90
繁栄した理由は遊牧に起源を持つ大陸移動性の文化だよ
農耕でくくるのはEも含まれるのでちょっと違うかな
バイキングIもだが肥えた土地の収奪と簒奪、移動力による安全の確保が繁栄の理由でしょう
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 499d-M7i4)
垢版 |
2019/04/16(火) 21:59:36.13ID:v6DabFS20
何言ってんのこいつ
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b21-clLQ)
垢版 |
2019/04/16(火) 22:02:02.76ID:X5dQWrM90
>>214
文化人類学と符合するY染色体の分布を話してるだけだぞ
お前が何言ってんのだよ
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 499d-M7i4)
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2019/04/16(火) 22:09:16.05ID:v6DabFS20
ORだけが遊牧民でそれ以外が非遊牧民って意味不明すぎる
最初は大陸か非大陸かで分けてた癖にそこ指摘されたら急に謎の遊牧推し
いやいや遊牧民はNもCもそうでしょ
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b21-clLQ)
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2019/04/16(火) 22:15:36.98ID:X5dQWrM90
>>216
世界最大版図の帝国を築いたのはCだから間違ってないのでは?Nは僻地すぎた
大陸の主要部を占めたのは遊牧民やバイキングなどの侵略者だし遺伝子が分かる前から歴史で分かってたことだよ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 499d-M7i4)
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2019/04/16(火) 22:29:33.86ID:v6DabFS20
もうお前いいわ
遺伝子に障害でも抱えてるんだろ
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b21-clLQ)
垢版 |
2019/04/16(火) 23:51:19.05ID:X5dQWrM90
ナチスばりの優生学を持ち込むパラノイアにそう言っていただけるのは光栄だわ
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp85-M7i4)
垢版 |
2019/04/17(水) 16:06:56.21ID:EyFdeoTTp
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcT0rXKQ3hK8z1nFIaleT6s3Wf47yiXNBbpTDSE6J2bQZVRni3LW

これとか見ると完全に下位(分岐が多い)になればなるほど先進国が多くなるからな
綺麗にアフリカ<欧州<アジアと来てるのに、足手まといのDのせいで足並みが崩れてる
つかDの相棒のEって黒人なんだろ?

ハプログループDって認定された時点でもう黒人として二級市民扱いしていくべきだろ
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b34-KXfj)
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2019/04/17(水) 22:26:33.32ID:jeaFdLxN0
共にハプログループO1b2の弥生人と朝鮮民族が分岐したのが約8000年前
O1b2が華南〜インドシナのO1b1と分岐したのは2万年以上前
だからもし弥生人が華南から来て日本に稲作を伝えたなら華南にO1b2系統がいるはずだが実際にはほぼ見つかっていない
つまり、華南の長江文明の稲作民族は弥生人とは別系統であり、弥生人は彼らから稲作を教わっただけでやっぱり朝鮮半島由来なんじゃないか
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6996-wvpy)
垢版 |
2019/04/17(水) 22:48:27.38ID:RhugA7DR0
ハプログループに知性とか関係ないから。
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-taK+)
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2019/04/17(水) 23:08:43.76ID:JBVLGUBWd
>>222
Oはぜーんぶぜんぶバイカル湖周辺で分岐して南下してポリネシアまで拡散しただけ。

5000年くらい前に華南〜台湾あたりからフィリピン・パプアニューギニア経由で
ポリネシアやミクロネシアに3000年くらい前に拡散。

室町時代から江戸初期にはフィリピン、ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシアに
日本人が植民して数千人規模の日本町ができて、日本人のOも拡散。

それ以降は華南から華僑が東南アジア中に拡散。

南方のOはぜーんぶぜんぶ元を辿ればバイカル湖周辺から。
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-taK+)
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2019/04/17(水) 23:29:41.27ID:JBVLGUBWd
>>222
稲作は最古水田の日本最古の農具と日本最古のイネの粒種と彼らが作っていた土器を
見りゃ全部分かる。

彼らは朝鮮南部と一致する農具とイネ(短粒種オンリー)で稲作をしながら、
朝鮮土器を一つも作っていない。

搬入した朝鮮無文土器が一基出土しただけ。

彼らが作っていた土器は文様の特徴が沿海州南部の土器文化と一致。

ここから分かる事は、沿海州南部と文様が一致する土器を作る人々の後裔が
朝鮮南部から稲作をパクってきたという事。

全然勉強が足りねえ。

もっとディープにディープに、

ディープにディープにディープに勉強しろ低学歴!
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b34-KXfj)
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2019/04/17(水) 23:49:50.21ID:jeaFdLxN0
>>225
弥生人は確かに沿海州南部由来の可能性もあるな
ただ土器の文様だけじゃ根拠がまだ足りないかなあ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b34-KXfj)
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2019/04/17(水) 23:50:29.64ID:jeaFdLxN0
文様ぐらいならたまたま似るかもしれんし
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdb2-xvns)
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2019/04/18(木) 15:10:13.94ID:AVtfJDM/d
>>227
その文様は刻目突帯文という土器の口縁部付近に突帯を貼り巡らせて、
その突帯上に刻み目を施すという手の凝った文様なんだよ。

遠く離れた二つの場所で別々に、しかも同時期に、この凝った文様が出現すると思うか?
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e74-JNgg)
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2019/04/19(金) 08:51:32.41ID:57gdWfoI0
DNAの日 FTDNAセール中
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3625-61/s)
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2019/04/21(日) 07:58:08.79ID:JDOiMATU0
>>230
中国はいくつ民族があると思っているの?w

というか激似なのに遺伝子レベルで大きな差とか意味わからん
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-miId)
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2019/04/25(木) 21:00:14.77ID:G8dSrNojd
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


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