【Y-DNA】ハプログループ総合スレ36【mtDNA】©2ch.net
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だろうな。
で、バルハシ湖からアルタイ地方あたりでDが生まれてアジア中にまず拡散したんだろうな。
だからチベットや日本や極北やアンダマン諸島にDが残っているんだとしか考えられん。
考古学で石器の流れを追跡すると中央アジアに行ってしまうからね。 足の人差し指が親指より長いの（ギリシャ足）ってD系統の特徴なの？
俺はエジプト足で両親はギリシャ足なんだけど CもDも出アフリカした時点でもうあって、北回りと南周りの両方に時間差で入っていたとも
考えられる。 >>317
台湾は、
1、源台湾人（初期に入った人）東南アジアっぽい顔つきの元
2、O1を主体とする農耕民。ポリネシアンの先祖？
3、O1ｂ1主体の稲作民。新マレーと共通か？
ここまでが「台湾先住民」
mtDNAは古い型を残し、Y-DNAは大半が農耕民にとってかわられる。 >>327
O2って、かなり古い時代に入って来たやつと、弥生のと両方あるみたい。
区別は難しいだろうけどね。
秦氏の子孫たちがたくさん調べたらわかるかも。 >>326
もし「源氏」のY-DNAがDならば、CTS8093だわな。 >>313
系統2がO1bで系統3がO2だな。
人類学者の説と矛盾してしまって困ってるんだろうなｗ
2300年前に朝鮮半島からやって来た朝鮮人の子孫のはずなのに。
O1もO2も、縄文時代に日本に来ていて、すでに縄文人だった。
もちろん弥生〜古墳時代にやってきた「渡来人」もいるけれど、多くはそれ以前から
倭人だった。
O1が14.3％、O2が約3％。
詳細は書いていないが、系統2の中の大きなひと塊は「47ｚ」なのだろう。
縄文早期に細石刃を伴った人々が、これだろうな。Nも一緒に来たのかもしれない。
日本列島で東に行くほど少なくなるのは、O2と47ｚ以外のO1b（L682）
これが「弥生以降の渡来人」
いわゆる「朝鮮人の子孫」らしきのは、L682の末端にあるやつくらいかな。
これは「爆発的に」増えた形跡は見当たらないから、いわゆる「支配層」ではないらしい。
百済の王族の末裔か？
だけど、「朝鮮人特有のDNA」ってこれくらいしか見つからない。
O1bも、朝鮮人というよりも、日本人と（おそらく）満州の中国人と朝鮮人の祖先が
15000年以上前に大陸にいたと思われるということだ、
O1やO2をすべて弥生の渡来人扱いするのはやめるべきだ。
ミトコンドリアも同様かもしれんな。
青谷上寺地遺跡の「母系はすべて渡来人」、というのも怪しい。 >>343
そうなんだけどね
YfullではCTS8093は2200年前（弥生時代）の発生だから
縄文系の人口が多くなる頃だよ
源氏は900年前の下位グループに属すると思われるので
そこまで調べないと庶民との差がわからないよね >>344
2300年前に朝鮮半島からやって来た朝鮮人の子孫って、いわゆる弥生人の事か？
それなら何で弥生人は朝鮮土器を伝えずに沿海州南部あたりの土器なんか伝えてるの？
その土器が最初の弥生土器になってるんだぞ。
それに何で弥生人骨は朝鮮人骨とはさっぱり一致せず、オロチやギリヤークなどの
沿海州の少数民族の人骨にかなり近寄った形質をしてるの？
弥生人は沿海州南部あたりから渡来した北方アジア人だよ。
渡来してから朝鮮半島から稲作や青銅器などの様々な技術や文化をパクっていただけなんだよ。 >>346
いや、オレが言いたいのは、人類学者は「Oはすべてが2300年前にやってきた渡来人」
の前提なのに、縄文人の中に2割もいるってことが説明できなくて無言といいたいだけ。 >>346
よく読んでくれ。
朝鮮人の子孫ではない。
キミとも意見が違うみたいだけど。
オレの言いたいのは、これまで「弥生の渡来人」と言われていたOは、もっと以前に
おそらく12000年頃には来ていた細石刃を持った人で、すでに縄文人になっていた。
東日本には多くなかったのかもしれない。
西日本と日本海沿岸に多かったのかも。全体で2割弱だからな。
ともかく、弥生の始まりの時点で、彼らはDと共にすでに「倭人」であり彼らが
水稲稲作を受け入れたと思うよ。
突帯文土器が青森まで見つかるのは、縄文人＝倭人が稲作を受け入れた証拠だと思う。 >>348
つまり、Oが最初に入ってきたのはもっと古く、旧石器時代後期に細石刃とともに
朝鮮半島から入ったとする説な。
その可能性はあるだろうな。
俺もそう考えた事がある。
俺は下戸遺伝子も細石刃時代に朝鮮半島から入った可能性も疑ってるよ。
なぜなら弥生文化のメッカの九州北部や山陰よりも三重県などの東海地方の方が
下戸遺伝子の頻度が高いからね。
それと、稲作は受け入れたのではなく、こちらが主体で朝鮮半島から「取り入れた」んです。
もっと分かりやすく言うと、稲作は朝鮮半島から「パクった」んです。 Qなんか、15000年前は一緒にいたんじゃないかと思われる人の子孫が、かたや
スウェーデンからイギリス、かたやペルーからブラジルまでいるんだからな（先住民で）
25000年くらい前に別れたOなんか、分岐が古すぎてそれだけでは民族なんか
決められない。
日本人が1000人くらい登録しないとわからんだろうなあ
ただ、なんとなくだがDの比率が下がって行くようで・・
Dを持つ男子諸君！子供をたくさん作ってくれｗ
ツキノワグマと同じく、冬に子を生むことが多かったのではと思われる。
昔の人の生れ月が12月〜3月に偏っている。 >>349
逆説的だが、オレは水稲稲作は朝鮮半島から伝わったと思っている。
何故なら、、縄文後期の九州北部と半島南部（日本海沿岸）の文化が似通っていること。
中国の史書が、半島南部には倭人がいると書いていること。
つまり、半島南部にいた倭人が水稲稲作を取り入れ、日本列島の兄弟や従兄弟に伝えた。
環日本海は縄文を通じて交流があったのだろうな。
あったといっても、密接ではなく緩やかな。
密接であれば、紅山文化がそのまま入ってきただろうが、そこまではなかったと見える。
朝鮮半島は南端以外は海人には住みにくい。今でもろくな港がないからな。
遠浅すぎて港には不適。かといって内陸部は平地もろくになく岩山ばかり。
火山の広大な裾野や関東平野のような丘陵もない。狩猟民にも住みにくい。
気温が低く雨量が少なく稲作には適さない。
普通なら広大な満州の平原からわざわざ好んで移住する意味がない。 >>351
日本稲作がどこから伝わったかなんてカンタンすぎるの。
最古水田菜畑に伝わってる日本最古の農具と日本最古のイネの粒種を見りゃイイだけ。
どちらも中国とは全く一致しません。
一致してるのは朝鮮南部、ただ一つだけ。
それと中国古書の半島南部の倭人はステイだけで定着はないね。
なぜなら朝鮮半島には弥生人が渡来定着した事を証明する生活痕たる在地産の
弥生土器遺構が皆無だからです。 >>352
それはステイだけの証明にはならんね。
日本列島の「弥生人」でも、地域によって作る土器も墓制も様々だ。
ただ、典型的な倭人の集落は見つからないだろうね。
彼らは西日本と同じく、多くが海辺の低地に住んでいたと思われる。
いい場所は今はムラや都市になり、洪水で捨てられた土地は土中深く沈んでいる。
「西日本は無人」君がキチガイのように持ち出す人口推定の図は、「無人の」地域には
関東のような台地もなく、八ヶ岳のような火山の裾野もなく、埋まってしまった沖積平野や
盆地しかない土地柄だから。
あれだけ歩き回って日本中を旅していた縄文人が港に適した西日本に不在な訳がない。 >「西日本は無人」君がキチガイのように持ち出す人口推定の図は、「無人の」地域には
関東のような台地もなく、八ヶ岳のような火山の裾野もなく、埋まってしまった沖積平野や
盆地しかない土地柄だから。
見当外れなんだよ
東日本の縄文人やアイヌ人はサケ、栗やドングリが主食なんだよ
西日本ではサケも上がってこないし、落葉樹林も無いから生活できなかったんだ >>353
気に入りませんでしたか。
もっと詳細な事を言うと、朝鮮南部で出土した弥生土器は全部で800点ほども
あるのですよ。
ところが、その中で朝鮮南部で焼成された在地産の弥生土器となると、
ほんの数点しかないのですよ。
ほとんど全てが日本からの搬入土器なんです。
九州北部から舟で一日半で行けて、一日半で帰ってこれる場所なのですから、
定着する理由もないし、弥生人にとってはステイだけで充分だった
のではないでしょうか。
>>355
食糧事情な。
それはあったと思うね。
でも、さすがに西日本も無人という事はないですよ。
人口はかなり少なかった事には同意しますが。
なぜなら、弥生人が沿海州南部から渡来して新型土器である最初の弥生土器を
伝える前の九州北部から山陰にかけては最後の縄文土器である黒川式縄文土器が
出土してくるのですから。 猫はなぜ人間と暮らすのか？ 日本と中国、どっちから来た？
https://www.news-postseven.com/archives/20190715_1410345.html
「中国に猫が伝わったといわれているのが、今から約2000年前。
つまり、中国に猫が伝わったのとほぼ同時期か、
またはそれよりも早く、日本に猫が伝わったことになります。
今までは、メソポタミアからエジプトへ、そこからヨーロッパ、さらに中国に伝わり、日本に来たという説が有力でしたが、
ひょっとしたらインドや東南アジア経由など別のルートがあったのかもしれません」 四つ足は机以外は食べる支那人が
倭人に食わせたかもしれないが
倭人は鼠を食べてくれる猫を
支那人を介さずに手に入れ大切にしたのだろう 俺はネコ大好きですよ。
ただ考古学的見地で考えると、紀元前2Cにネコが半島から入ってきたとして、6C末までの700年間もの間の
遺骨などのネコの痕跡のブランクを一体どう説明するんだ？
という事になってしまいます。
俺の予想だと、壱岐ですから、ツシマヤマネコが搬入されたのかもしれません。 >>358
日本人を買いかぶってるけど、
三味線は猫の皮使ってたの知ってるよね？ >>361
それは沖縄の蛇皮三線が伝わった後だし猫皮自体が高価
（鼠をよく捕る猫が1匹金5両） 三味線は今もネコの皮を使ってるよ。
ただ今はネコよりもイヌの皮を使ったものの方が多く、イヌもネコも輸入した皮を
使って製造されているんだそうな。 最初に誰が猫皮を使い出したか不明だが
日本には元々皮を使った鼓や太鼓があるし、
今となっては三味線も伝統楽器だから
犬猫を殺すなとは言えないな 茶運び人形を作るのにゼンマイとして金属を使うか
鯨のヒゲを使うべきか、のように現代では同じような問題はいくらでもあるね バイオリンの億越えの名器だと音が違うらしいからな。
三味線も使う皮だけで音が違うのかもな。
クラシックギターでもサントス・エルナンデスとか何百万もするからなあ。 かつては縄文人だけが感染していたという説のある「成人T細胞白血病型ウイルス1型（HTLV-1）」 各地で感染拡大中
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20190709/med/00m/100/014000c?inb=ra
「確かに、女性は九州地方で最も多いという結果になりましたが、
男性では40〜50代では九州よりも近畿地方に多く、
さらに20代では、九州よりも関東・中部東海・近畿に多いことがわかったのです。
もはや、HTLV-1は「縄文人の末裔（まつえい）」だけの疾患ではないのです。」 「絶滅した2種類の未知の人類」の痕跡が現代に生きるヒトのDNAに存在している
https://gigazine.net/news/20190718-modern-dna-2-unknown-extinct-human/
「現生人類はアフリカを起源として世界中に広まったとされていますが、
その過程では約2万年前に絶滅したネアンデルタール人や、
ネアンデルタール人から分岐したデニソワ人と交雑したことが明らかになっています。
さらなるDNA解析の結果、
現代のヒトのDNAにはこれまでに確認されていない「2種類の未知の人類」の痕跡が存在し、
過去に現生人類と交雑していたことがわかりました。」 >>368
＞もはや、HTLV-1は「縄文人の末裔（まつえい）」だけの疾患ではない
逆に言えば日本人は縄文人の末裔（まつえい）だから多い疾患となる >>369
>>361だが、なんでその話題？
おれもシナは差別用語ではないと思ってるよ。 支那という漢字が差別用語なんだそうだ
しかし、中国という言葉は戦後できたのでシナが正しい 独ソ戦はR1ｂによるR1aに対する復讐戦だったのだろうか？
ドイツはR1bが主体の国だ
一方のロシアはR1aが主体の国だ
一方でR1aが主体のロシアのかつての元首のロマノフ家はＲ１ｂだ
R1bのロマノフ家がR1aのロシア人に皆殺しにされて建国されたのがソ連だ
DNA的に見れば独ソ戦とはR1bによるR1aに対する復讐戦だったのではないだろうか
まぁドイツを指揮したヒトラーはE系なんですけどね ルーズベルトは共産主義者で反ウォール街、親ソ
ウォール街はファシズムで親ナチス、親日
独ソ戦は共産主義 対 金融資本 なんだよ チャンネル桜はアイヌは13世紀にシベリアから北海道に移民して縄文人を征服した
とか、韓国人は縄文人の子孫だとかいうデマを流してるね。
【我那覇真子「おおきなわ」#74】
長浜浩明〜韓国人とは遠縁だった！遺伝子から探る日本人のルーツ[桜R1-6-21] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7CPxmCGtjR0
【我那覇真子「おおきなわ」#75】
長浜浩明〜遺伝子が証明！沖縄の先祖たちは、日本本土から移住した縄文人だった[桜R1-6-28] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=BezxJ6uRi1g
も嘘八百のデマ流してるけど、何故誰も批判しないの？ ウンコ色短顔ブタ広鼻突顎タラコ唇のブタチックでハノイフルな南シナ人がどうかしたのか？ 畿内では
縄文人・弥生人＝同和部落民
一般人＝朝鮮からの渡来人
だけど、チャンネル桜はどうしても
畿内人＝縄文人
と思いたいんだよ ここにも
天皇＝縄文人
だと思いたいアホがいたね
一重瞼の縄文人なんかいる訳ないのにね チャンネル桜は歴史や遺伝学の解説をさせるのに
田中英道とか長浜浩明みたいなド素人のクルクルパーしか番組に出さないのはどうしてかな？
せめて大学の本職の研究者を呼べばいいのにね。 チャンネル桜はニセユダヤ人の久保田政男が書いた
あるユダヤ人の懺悔「日本人に謝りたい」（復刻版） – 2019
モルデカイ・モーゼ (著), 久保田政男 (寄稿)
を絶賛してるけど、誰も何も言わないにが何かな- 続日本紀を見りゃ分かるけど、古墳〜飛鳥時代の朝鮮帰化人なんて、せいぜい1万人くらいだよ。
日本人口が500万人くらいｂﾌときだから、ｂﾙんの0.2％ほど。
我々の遠い祖先に一人くらいはいるんだろうけど。
アイヌの祖先も遠い遠い祖先にいるんだろうな。 ＞続日本紀を見りゃ分かるけど、古墳〜飛鳥時代の朝鮮帰化人なんて、せいぜい1万人くらいだよ。
古墳時代から昭和まで毎年入ってきたから、現在の畿内の人間は朝鮮人と変わらなくなってるよ
そもそも縄文人は東日本全体で10万人、西日本では数千人
弥生人は縄文人と遺伝子はあまり変わらないから、今の畿内の人間は弥生人ではなく朝鮮からの渡来人だよ ▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 （山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 ←★チョン★
0.007…近畿地方 ←★チョン★
- - - - - - - - - - -
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方
▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）※数値が高いほど朝鮮に近い
+2.12…畿内 ←★チョン★
+1.08…四国
+0.76…東中国
+0.70…西中国、北東九州
+0.51…関東、東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州、南東九州 ←★天皇家★
▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）
頭示数 比肩峰幅 比上肢長 比下肢長
蝦夷人 76.55 23.65 44.60 55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人 80.16 23.07 44.46 54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人 84.98 22.67 43.99 54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人 85.16 22.35 43.30 53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA） ミスリード乙
朝鮮人との距離じゃなくて北方アジア人との距離な。
朝鮮人も畿内人も北方アジア人の影響を強く受けているというだけの話。 畿内にはツングースの遺伝子は入っていないから
北方アジア人というのは漢民族の事だよ
日本でも韓国でも一重瞼は漢民族に決まってるんだよ >>391
畿内にツングースの血なんてバリバリに入ってるんだけど。
沿海州南部から山陰の出雲あたりに渡来した弥生人たちは新型土器である最初の弥生土器をもたらしたが、
この土器はその後、九州北部から中部地方西部あたりまでを席巻している。
弥生人たちが最初に拡散したシュプールを物語っているんだよ。
おそらく畿内に定着したものが一番勢力を伸ばしたのであろう。
で、漢民族が渡来定着した事を証明する痕跡遺構と、その生活痕たる衣食住に関わる生活密着文物と文化は？
. >>116
Burmese cat とは
体はシャムネコに似ているが、無地のこげ茶色または灰色の被毛を持つ短い毛の猫
https://ejje.weblio.jp/content/Burmese+cat
でシャムとは異なるようです >>374
うちの猫の遺伝子検査の結果が>>111だったから
支那独自の愛玩猫種がいないので
日本の猫は東南アジア経由かも？ と思ったしだい >>393
硯も青銅鏡も漢民族の定着を示す衣食住に関わる生活密着文物じゃないだろうがカス。
漢民族の定着を示す衣食住に関わる生活密着文物と住居文化というのは、
帯で締める袖の付いたローブ状の漢服や
三足や耳の付いた飲食器や炊飯器や煮沸器などの中国系土器・陶磁器や
土壁の中国系住居
の事に決まっとるだろうがこのスットボケ。 >>397
本殿のどこに土壁の中国系住居の建築技術が使われているんだよ？
それに、漢民族なら龍か饕餮(トウテツ)か鳳凰が祀られるハズだろうが。
頭湧いてねえか？ 国内最古級の埋葬人骨発見…腰部で遺体切断の形跡、縄文人に一般的な「屈葬」と異質
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190722-00010000-yom-sctch
「この女性人骨と、ほぼ隣接する場所に埋められた性別不明の子供（未成人）の骨、
約1メートルほど離れた場所の若い成人男性とみられる骨の計3体は、
東邦大の水野文月助教らによる遺伝的系統の分析も行われた。
母から子に受け継がれるミトコンドリアDNAの詳細な解析で、
3体に関しては母と子、同じ母から生まれた兄弟姉妹などではないことが明らかにされた。」
「近接する場所に埋められた女性と子供が近しい血縁関係ではない点などは、
当時の墓制を考える上で関心を集めそうだ。
今後、父からの遺伝的系統も分かる核DNAによる分析を行い、埋葬集団の構成を解明する。」
先にＹ染色体のハプログループを調べておいて欲しい >>399
＞「屈葬」と異質
なのではなく屈葬の起源なのでは？ 縄文人直系でなかった西北九州弥生人 ゲノム解析で判明
https://www.asahi.com/articles/ASM7J6TNBM7JULBJ01M.html
「約２千年前の西北九州弥生人の男女各１体の人骨を対象に、
核ゲノムを構成するＤＮＡの変異に注目して遺伝的特徴を解析した。
２体はともに縄文人と現代日本人との中間に位置付けられた。
縄文人直系と考えられてきた西北九州弥生人も、
渡来系弥生人との間で混血が進行していた可能性が高まった」
それで、Ｙ染色体のハプログループは？ 結局、九州は縄文時代の早くから渡来人が住み着いていたのかね？ 昔から渡来系縄文人（狩猟採集民)が往来してたんじゃない？
朝鮮半島へ使い勝手がいい石を目当てにさ >>402
渡来人じゃなくて渡来人の子孫な。
渡来人が渡来したのは山陰の出雲あたりだし。
そこからまず山陽の岡山や広島、四国の愛媛あたりに広がり、
それからその子孫たちが九州北部や山陰西部、近畿あたりに広がっていった事が
土器の拡散と変遷で分かる。
その中で特に永らく栄えたのが近畿だったと。
だから近畿は日本でもとりわけ北方モンゴロイド形質が強く残っているという訳だ。 >>406
その頃の混血はｔ普通に縄文人じゃないの？ フルバージョン
1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/07/30(火) 10:23:00.92 ID:PosBpGM3
昨年遺伝子検査に出したら自分は男系Y染色体 D の男でした
ありがとうございます
男系Y染色体 D は日本人特有の遺伝子です
E はユダヤ人が持っている遺伝子です
２つはDE遺伝子から分かれたものであると証明されています
つまり、日本人とユダヤ人の元は同じだと遺伝子によって証明された訳です
遺伝子により、かなり以前から囁かれていた
日ユ同祖論 が完全に証明されたのです
ありがとうございました 170 本当にあった怖い名無し[sage] 2019/07/30(火) 12:34:59.57 ID:zoU8f4760
朝鮮人には無いD
大抵の日本人はO
Oは朝鮮人にも？ 171 本当にあった怖い名無し[sage] 2019/07/30(火) 12:38:26.60 ID:zoU8f4760
豆知識
朝鮮人は大昔から近親相姦を繰り返してきた為、遺伝子に欠陥あり チャンネル桜は
天皇は縄文人の子孫だとか
アイヌは13世紀にシベリアから北海道に移民して原住民を征服したとか、
韓国人は縄文人の子孫だ
とかいうデマを流しています。
【我那覇真子「おおきなわ」#74】
長浜浩明〜韓国人とは遠縁だった！遺伝子から探る日本人のルーツ[桜R1-6-21] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7CPxmCGtjR0
【我那覇真子「おおきなわ」#75】
長浜浩明〜遺伝子が証明！沖縄の先祖たちは、日本本土から移住した縄文人だった[桜R1-6-28] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=BezxJ6uRi1g
何故誰も批判しないの？ ググれば事実だとわかる事を否定する理由は、１つですね
御愁傷様です >ググれば事実だとわかる事を否定する理由は、１つですね
長浜浩明のamazon カスタマーレビューの評価は 5 だからなあ
ネット情報の99.9%はデタラメなんだな 何も言えないパッパラパーばっかか。
仕方ないなあ。
考古学の俺が出動するか。
＞天皇は縄文人の子孫だとか
日本人の血が流れているなら、全員縄文人の子孫だし、弥生人の子孫です。
弥生中期後半以降、九州北部･山陰型渡来系弥生人がゴホウラの貝の腕輪の行商で
北海道南部を訪れてアイヌの祖先と接触してますから、アイヌでさえ弥生人の血が
流れていると見ています。
それに天皇陛下の鼻をご覧なさい。
あんな突出したワシ鼻は渡来系弥生人骨には見られません。
＞アイヌは13世紀にシベリアから北海道に移民して原住民を征服したとか、
これはデマですね。
事実なら、移民したときの痕跡遺構があるハズだし、衣食住に関する証拠の
生活文物や住居文化が出土してくるはずです。
二万年前まで北海道には人類の痕跡がありません。
そこに樺太方面からバイカル系細石刃と土器文化と入れ墨文化を持った集団が
侵入して本州以南の朝鮮半島経由の旧石器人にそれらの文化を伝えます。
この樺太方面から侵入した旧石器人がアイヌの祖先と考えられる旧石器人です。
こうして本州以南の我々の祖先である朝鮮半島経由の旧石器人は樺太方面から
侵入した旧石器人と交雑しながら土器文化を獲得し、縄文土器人へと
ステージアップしたのです。
＞韓国人は縄文人の子孫だ
日本列島から直接ではなく、九州から済州島に伝わった済州島系の隆起文土器が
朝鮮半島南部に伝わっており、これが朝鮮半島最古の土器文化です。
韓国人にも間接的に縄文人の血が流れているだろうね。
とは言え、本州以南の旧石器人こそ朝鮮半島経由の旧石器人がメインな訳だが。 >>416
韓国の考古学博物館では
12000年前に旧石器遺跡が数件存在した後
5000年間無人状態になり
7000年前から縄文土器時代が始まると紹介されている
＞そこに樺太方面からバイカル系細石刃と土器文化と入れ墨文化を持った集団
日本より古い土器はバイカル湖周辺のどこから出土したんだ？
18000年前 中国湖南省で土器
16500年前 日本青森県で土器
14000年前 シベリアで土器
出土年代から見ても土器文化は南から北上してると思うけど OやCの連中は北上して何かと混ざって蒙古ひだを手に入れたようですが
皆さんは基底モンゴロイドは誰だと思いますか？ >>417
もう少し古い。
朝鮮半島南部に済州島系隆起文土器が伝わったのは7500年前。
6000年前に遼東半島方面から櫛目文土器が広がって隆起文土器は短命で終わった。
それに5000年間無人も北朝鮮まで調べた訳じゃないから信憑性は低い。
ただし、細石刃は食料資源を短期間で枯渇させるほど優れた狩猟道具だったため、
資源がなくなった朝鮮半島南部を捨てて北上していたのではないかとは思う。
縄文土器の起源はアムール川下流域の世界最古級の土器群。
15000年前の土器が幾つも出土している。
それに対して日本には16500年前の土器が1点だけ。
これだけで土器の起源地が青森だと主張するには証拠に乏しい。
それと、18000年前の中国湖南省で土器は明らかに単なる捏造。
なぜなら、次に中国で土器が登場するのは11000年前頃からで、その間の7000年間もの
間の土器のブランクは一体どう説明するのか？
説明できないね。
捏造だから。
その他、捏造とする様々な理由はこちら↓
http://hensuiryuu-taijyutu.seesaa.net/article/273310656.html
＞仙人洞遺跡から発見された中国の土器は1万8000年前のものといわれています。
＞遺跡自体は上記の年代測定結果から1万4000年位前と確定されています。
＞日本の専門家が調査依頼をしましたが断られ、現在は盗難にあって存在しないとの事です。
http://ruins.up-i.net/opinion/detail/rid/1
ただの捏造だから盗難もクソもないね(嘲笑 >>420
中国の土器は捏造なんだね
ほんと迷惑だな
＞アムール川下流域の世界最古級の土器群
＞15000年前の土器が幾つも出土している。
調べてみたけど、アムール川下流域では古くても13000年前、大体が10000年前の土器が多い
日本の土器は、古いもので16500年前、14500年前の土器が多い
極東における土器出現の年代と初期の用途
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/tande_report/2004/taniguchi2004.pdf
やはり日本が土器の発祥地だと思われる 捏造だと騒いでるのはド素人のアホ右翼だけだろ
初期の長江稲作文化に伴う土器で本物だよ 鹿児島県の遺跡では12,000年前の薩摩火山灰の下層からイネのプラント・オパールが検出されており、これは稲作起源地と想定されている中国長江流域よりも古い年代となっている。
九州先史時代遺跡出土種子の年代的検討
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/2462/1/KJ00000697267.pdf
稲作も中国より日本の方が古いんだが 中国長江から鹿児島に稲作が伝わったんだろ
本家は中国に決まってるんだよ >>421
アムール川沿いのフーミー遺跡やグロマトゥーハ遺跡の土器が約15000年前。
それに青森には土器の開発過程がなく、完成形で現れてくるところも土器が
生まれたのは青森ではない事を示している。
>>422
じゃあ、何で次に中国で土器が登場するのが11000年前頃からで、
7000年間もの土器のブランクがあるのか説明してみろよ。
>>423
プラントオパールは稲作開始の証拠になりません。
稲作開始の証拠はイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)だけです。
プラントオパールは大量に見つかるが、イネの現物が一粒も見つからないとか、
こんな馬鹿な事はありません。
中国の稲作開始が約1万年前、朝鮮半島の稲作開始が約4000年前とされるのは
証拠のイネの現物があるからです。 >>425
＞中国の稲作開始が約1万年前、朝鮮半島の稲作開始が約4000年前とされる
稲作の起源は2017年現在、考古学的な調査と野生稲の約350系統のDNA解析の結果、約1万年前の中国長江流域の湖南省周辺地域と考えられている。
A map of rice genome variation reveals the origin of cultivated rice. Nature, 490, 497-501 (2012)
稲作の朝鮮半島への伝来
遼東半島で約3000年前の炭化米が見つかっているが、朝鮮半島では稲作の痕跡は見つかっていない。
水田稲作に関しては約2500年前の水田跡が松菊里遺跡などで見つかっている。
研究者の甲元は、最古の稲作の痕跡とされる前七世紀の欣岩里遺跡のイネは陸稲の可能性が高いと指摘している。
東アジアの先史農耕 / 甲元, 眞之
朝鮮半島の稲作開始が4000年前というのはどの論文？ >>426
ウィキだろ？
もう内容が古くて、カビが生えまくっちゃってるよ。
4〜5000年前のイネが漢江下流域あたりから出土してるし、東アジア考古学の権威である
宮本一夫先生の著書でも著されている事だよ。
1990年金浦佳■（山と見）里泥炭層から採取された稲籾は4,010＋-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html
最近は紀元前２０００年ころ（？）とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦（キムポ）と一山（イルサン）で発見されました（注）。
http://www.han.org/a/half-moon/hm072.html
然し１９９２年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から４７２１年（＋−５０）年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から５０２０年前のものだと修正がなされた。
https://madenokouji.wordpress.com/2008/03/19/%E7%A8%B2%E3%81%AE%E4%BC%9D%E6%9D%A5/
近年の考古学研究によると、稲作は山東半島や朝鮮半島に紀元前25〜20世紀に
伝わったことが明らかになっている（宮本一夫『農耕の起源を探る』（2009））。
https://search.yahoo.co.jp/wrs/FOR=XlsvuvhV3ih65cLzUEzPYxzhUcuoFohRFgUepA7cG_
61cgwWLl8P.cw3UdWGzC9XvYBItSLa5zAQRA385Dug3VIy_QTeJFO87at3dxeqzFt4hHgkj
9aLkuiFflfJVwh_4l3Lh2MUgHt428KqztDTr8RlwS.jkYMU22fl2ptXjrBtmdAnJRrMbhdfDLt
bZA71SAhGFRCDTordyx5HBpAJuSOhbZ.fbrj.iZLU8mJuWyAkqQA-/_ylt=A2Ri0I4WTEJd6
SwAupGDTwx.;_ylu=X3oDMTEycWFxM2puBHBvcwM2BHNlYwNzcgRzbGsDdGl0bGUEd
nRpZANqcDA1NDQ-/SIG=16nnn73t1/EXP=1564726742/**https%3A//www.nochuri.co.jp/
report/pdf/nri1903re8.pdf%23search=%27%25E6%259C%259D%25E9%25AE%25AE%25
E3%2581%25AE%25E7%25A8%25B2%25E4%25BD%259C%2B%2B%25E5%2589%258D2
0%25E4%25B8%2596%25E7%25B4%2580%27 スペインのハポン（日本）さんの遺伝子結果がなかなか発表されないな
結局Ｙ染色体のハプロはヨーロッパ型だったのだろう
常染色体も日本人の痕跡さえみつからないのかね？ 医学の研究から統計によると筋肉が多いってことは
総コレステロールも多い可能性が高い
さらに総コレステロールは緯度との関係があり
すなわち、筋肉が多い＝高緯度系＝高コレステロール＝低ビタミンD
となる
おれ大阪に来てるんだけど
筋肉が多いやつ(太いやつ)が意外と居るんだよな
関東じゃあまり見ないタイプ
なんで大阪に北方系が居るねん？ 大阪はマッチョいるね
バイクに乗ったムキムキマンをこの前見かけた ＞頬骨が張りだし、眉間が隆起し、鼻根部が深く陥凹して凹凸に富んだ顔立ちで、ヒゲや体毛が濃い体質の人々は、古モンゴロイドとか南方モンゴロイドと言われています。
頬骨が張っているのは南方系つまり縄文人の特質
西日本には頬骨が張っていない北方系の帰化人が混ざっている
＞顔が比較的平たくて凹凸も少なく、体毛も少ない。すなわち、顔の面積を減らして寒気に当たる面積を減少させ、ヒゲに水蒸気が当たって氷結し顔が凍傷にならないように体毛を少なくするという形質変化。さらに、寒冷地適応を受けた人類は胴長であると言われています。
日本ではなぜ髭が嫌われ
頬骨を嫌うように扇動しているのか？分かってきましたね
とてもわかりやすいですね
扇動側にはそんな特質はないからです
日本の東北人は南方系ながら北方適応をしていると思われますが
一部の西日本人ほどは適応できていません
とても不思議なことです ネット検索していたらこちらに辿り着きました
現在の日本以前に住んでいた人々のハプロタイプを調べています
あちこち読んできましたがよくわかりませんでした
一般に被差別部落と呼ばれる方々のハプロタイプを知りたいのです
私の理解では、被差別部落の方々こそこの列島に以前から住んでいた方々だと
思っているのですが 朝鮮人の顔で日本人との一番の違いはズバリ頬骨なんだがｗ
朝鮮人は頬骨がボコッと飛び出て角張っている。
一方、頬骨が出ていない輪郭がキレイなのが日本人。 >>432
被差別部落の成立は高々1500年前でしょう。
其れまで色んなハプロが混ざり合ってます。 被差別部落の成立を俘囚に求めるならアイヌ、船泊人骨のD1b2になるでしょうけど、そんなに単純な話ではないと思います。
俺皇胤なんだよ！とイキった発言をしていた方がD1b2だと分かって失笑されたあと、皇胤と言ったことを無かったことにした例もありますし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
