【Y-DNA】ハプログループ総合スレ36【mtDNA】©2ch.net
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「第1層」と「第2層」は遺伝的に明確に区分でき、早い時期に分岐したのではないか、というわけです。
本論文はこれに関して、二つの仮説を提示しています。
一方は、「第1層」集団が南方からシベリアへと拡散して寒冷地に適応して「第2層」が形成された、というものです。
もう一方は、「第2層」の起源はアジア西部またはヨーロッパにあり、ユーラシア北部を東進してきた、というものです。
本論文は、さまざまな証拠を考慮に入れて、北方系の「第1層」と南方系の「第2層」は早期に分岐し
前者はヒマラヤ山脈の北を、後者は南を東進してきた可能性が高い、と推測
「第2層」は45000年前頃にユーラシア西部からシベリアを経由してユーラシア東部へと移住してきて、
その考古学的指標は細石刃伝統ではないか、と本論文は想定しています。つまり単純化すると、
（中国北部以南の）ユーラシア東部においては、元々は南方系の「第1層」が拡散しており、
農耕開始とともに北方系の「第2層」が南下していき、ついにはポリネシアにまで拡散した、というわけです。
_______
「第1層」のY-DNA は D1 ： 縄文人とイ族、チベット・ビルマ人
「第2層」のY-DNA は O1, O2 ： 黄河文明人、長江の稲作民、弥生人 本論文は、「縄文人」を「第1層」の南方系、「弥生人」を「第2層」の北方系と位置づけており、
有力説である「二重構造モデル」と整合的です。
「二重構造モデル」とは、更新世にアジア南東部方面から日本列島に移住してきた人々が「縄文人」となり、
弥生時代にアジア北東部起源の集団が日本列島に移住してきて先住の「縄文系」と混血し、
現代日本人が形成されていった、とする仮説です。
ただ、「縄文人」に関しては、ミトコンドリアDNA（mtDNA）解析でもゲノム解析でも北方系と南方系との混合が指摘されており、
単純に南方系とは言えないでしょう。
農耕・牧畜の開始（10000〜8000年前頃）
中国の現生人類集団は、農耕・牧畜開始の前後で南方系から北方系へと大きく変わった可能性が指摘されています。
これは頭蓋データに基づくものです
現代漢人のミトコンドリアDNA（mtDNA）研究では、漢人の遺伝地理的な区分として、
南北の二分よりも黄河（北部）と長江（中部）と珠江（南部）の各流域という三分の方がより妥当で、
この遺伝地理的相違は早期完新世にはすでに確立されていた、と推測されています。 という事で埴原和郎の「二重構造モデル」は否定されている
長江の稲作民 O1b は頭蓋データからは北方系になるんだ
九州の縄文人 D1b と弥生人 O1b も北方系になる
埴原和郎の弥生人寒冷地適応説は否定されている 縄文人・アイヌ人は 「第1層」D1b2b でアイヌ語を話していた
四川省の涼山に住むイ族・九州縄文人・西北九州弥生人・現代日本人は「第1層」 D1b1 で日本語を話していた
弥生時代後半から古墳時代に朝鮮から日本に移住してきた渡来人は「第2層」 O1b, O2 で百済語、高句麗語を話していた
四川省の涼山に住むイ族＝九州縄文人 は「第1層」で Y-DNA は D1 だけど、稲作を取り入れていたからややこしく見えるんだ 埴原和郎の「二重構造モデル」
「縄文人」＝「第1層」の南方系、「弥生人」＝「第2層」の北方系 としている。
しかし、九州の縄文人＝イ族 は「第1層」の南方系だけど焼畑農耕をやっていたので「3重構造モデル」が正しい >>583
＞日本列島の「縄文人」も南方系に区分されます。
区分されません。
縄文人の祖先の旧石器人はアルタイ系石器人である。 >>584
「第1層」集団が南方からシベリアへと拡散したのなら、アルタイより日本列島の方が
地理的に近いのだから、日本列島最古の人類の足跡は南方系の石器集団のはずである。
ところが、日本列島最古の人類の足跡は石刃技法をもたらしたアルタイ系の石器集団である。
この時点で第1層が南方から北上した説は破たんしている。 >>587
イ族が日本語を話してたわきゃねえだろがカス(嘲笑
馬鹿も休み休み言えよキチガイ。
それに古墳期の朝鮮帰化人は百済系土器を作らず新羅系土器を遺した。
話していたのは主に新羅語だ。
飛鳥時代に白村江の戦い以降に亡命で入ってきたのは百済人と高句麗人だがな。 >>588
埴原和郎の「二重構造モデル」は、
「縄文人」＝「第1層」は中央アジアからアルタイ経由で入ってきた北方モンゴロイドになる前の北方系、
「弥生人」＝「第2層」は北方モンゴロイドになった後の北方系なだけだろ。 >>583の北方、南方というのは北に居たという話じゃないよ
元々、中国全土に南方系の D1 属が住んでいて
そこにシベリア回りで 北方系の O1, O2 が中国に移住してきた
という話だ。
南方系が北回りでバイカル湖から北海道に入って来ても南方系は南方系だ
だから縄文人は南方系と言ってるんだよ
長江は南方にあるけど、O1 はシベリアから南下してきた北方系民族だから
南方に住んでいても北方系になるんだ 北方系は朝鮮人みたいに8母音
南方系はアイヌや日本人みたいに5母音だ
長江人、弥生人は北方系
イ族、アイヌ人、縄文人は南方系
で間違いない 漢民族は北方系
中国語の母音は３６個あり、 これに母音と２１個の子音との組み合わせで形成される音(音節)を加えると 中国語の音節は全部で４００余りにもなります。
音の数は日本語の５１音に比べてかなり多くなります。
さらに 一つ一つの音節には声調と呼ばれる高低や上げ下げの調子がついていますので 中国語の発音をマスターするのは大変です。
単母音
母音だけからなる６つの単母音と「er」という特殊な「そり舌音」があります。
a 日本語のアより口を大きく開けて「アー」
o 日本語のオより唇を丸く突き出して「オー」
e 日本語のエの口の形で喉の奥から「オー」
i 日本語のイより口を左右に引いて「イー」
u 日本語のウより唇を丸く突き出し口の奥から「ウー」
ü 日本語のユを言う口の形でイの音を出す「ユィ」
er 単母音eの音を発音しながら下の先を上にそらせる
i, u, üは単独で使うときはyi, wu, yuと書き換えます。
複合母音
複合母音は、単母音が２つ以上組み合わされてできた母音で、２つ組み合わされた二重母音と ３つ組み合わされた三重母音があります。
◆二重母音◆
始めの母音ははっきり発音、後の母音は弱く発音 イ族、アイヌ人、縄文人みたいな南方系は言葉も文化も単純なんだよ >>593
バイカルから樺太経由でバイカル系細石刃をもたらした旧石器人がアイヌの
祖先なんだから、バイカルもかつてはDじゃねえと話がおかしいじゃねえかカス！
Dは中近東までに登場していて、中央アジアからアルタイ経由で東アジアから
シベリアまで広がり、朝鮮半島経由でアルタイ系旧石器人と樺太経由で
バイカル系旧石器人が日本列島に入った。
そのあとシベリア南部でOが発生して南下し、最終的にポリネシアまで凌駕し、
日本列島にも沿海州南岸から弥生人として山陰に渡来定着して西日本中に拡散した。
それだけの話だろが。 縄文末期は寒冷だったから沿海州で稲作なんかできないよ Oはスンダランドのクソ熱い気候に適応したからチビなんですよね >>598
稲作は渡来してから、50年以上あとの時代の子孫たちが朝鮮南部から
パクってきただけの話だろがボンクラ！
出雲における最初の弥生土器の登場から50年以上あとの時代の話だぞ。
最古水田こと菜畑遺跡の出現は。 >>590
日本列島最古の人類の足跡は38000年前の磨製石器であり
磨製石器はオーストラリアや東南アジアで５万年前から作られてたし
遺伝子的にも南方からの北上が証明されてるから
最初は南方からの北上で確定 最古水田は一気に出て来たから、朝鮮から集団移住した稲作民が始めたんだ
文化だけの拡散ではない >>601
磨製石器は世界中で個別に出現してるから移動の証拠に使えないし、
なぜ東南アジアと日本までの間の磨製石器が一切ないんだ？
話にならんね。
>>602
最古水田の弥生人たちは朝鮮土器を一切作っていない。
最古水田からは搬入された朝鮮無文土器の壺が一基出土しただけ。
彼らがもっぱら作っていたのは出雲の前池式の次の段階の弥生土器である山ノ寺式。 最古水田の弥生人たちは山東省から朝鮮西岸を通って九州に船で来たんだよ
朝鮮土器なんか関係ない >>604
じゃあ何で三足や大きな耳の付いた中国系土器を作らない？
何で土壁の中国系住居を伝えない？
何で5000年前からある漢服を伝えない？
何で龍信仰を伝えない？
それに弥生人が最初に渡来定着したのは九州じゃなくて出雲だぞ。 >>605
イ族は中国人じゃないからそんなの無いだろ >>606
そんな詭弁は通用しない。
で、何で三足や大きな耳の付いた中国系土器を作らない？
何で土壁の中国系住居を伝えない？
何で5000年前からある漢服を伝えない？
何で龍信仰を伝えない？
早く言えよ華南ウンコ色ブタチックインドシナゴリラ。 イ族は漢民族に虐殺されて山奥に逃げた民族だろ
今でも漢民族の文化を憎んでいる >>609
そんな詭弁は通用しない。
で、何で三足や大きな耳の付いた中国系土器を作らない？
何で土壁の中国系住居を伝えない？
何で5000年前からある漢服を伝えない？
何で龍信仰を伝えない？
さっさと言えよ華南ウンコ色ブタチックインドシナゴリラ。 >>611
で、その証拠遺跡とその文物は？
華南ホラ吹き半ブタ半ニグロ。 四川省のイ族はそんなものは何もないだろ
弥生人は今のイ族と全く同じ生活してるし >>613
だから、その証拠遺跡とその文物は？
早く言えよインドシナ華南ホラ吹きブタ広鼻半ニグロのおまえ。 >>613
で、その証拠遺跡とその文物は？
早く言えよ全身全霊ウソで出来てる醜悪極まりないインドシナ華南のブタとボルネオ黒人の中間種。 >>617
その鳥居は現代人が勝手に建てた捏造建造物だろが大バカ！
鳥居の登場は8C以降で、それまでの埴輪にも、土器や石器や金属器の絵画にも、
鳥居は一切見られない。
で、その証拠遺跡とその文物は？
早く言えよ頭のてっぺんからつま先までウソで出来てるインドシナ華南ウンコ色ブタゴリラ。 弥生時代の鳥居は鳥の木像を載せた柱だ
大神神社の鳥居とは違うだけさ >>622
で、その出土した鳥居の証拠現物は？
. 丸太は再利用するから鳥の木像だけしか残らないんだろ 日本語がフィンランド語に似てるようだからNに征服されたってのもありえるのか？ >>622
で、その出土した鳥居の証拠現物は？
早く言えよこの身も心もウソで出来た華南ブタ広鼻 突顎 タラコ唇ハノイロピテクス。 鳥形木製品
鳥に対する信仰は，基本的には稲作文化の渡来とともに大陸からもたらされたと考えられます。
その意味では大陸系譜ということもできるでしょう。しかしながら，鳥形木製品は文化受容の玄関口となった北部九州からは
あまり出土せず，近畿・東海地方から数多く出土する傾向があります。
・山田康弘1996「鳥形木製品の再検討」『信濃』48-4
2014 国立歴史民俗博物館 鳥形木製品の用途
水野正好氏（1982）や渡辺誠氏（1995）に代表される「集落の境界を守る鳥」の考え
方が有力である。 鳥形木製品が北部九州からは あまり出土しないのは、長江人は朝鮮人によって北部九州から追い出されたからさ。 神社にある鳥居の起源って？これは昔から不思議に思っていたのだけれど、どうも東南アジアから東アジアに広がる“倭族”に共通した信仰･風習を起源としているようです。
「鳥居論---ニッポン人の鳥信仰とその出自」
鳥越憲三郎氏は「倭族」という概念で、中国南部や東南アジア、それから朝鮮南部および日本に共通して残る習俗を括る。
その氏によって、雲南省やそこに隣接する東南アジア北部の山岳地帯に棲むタイ系諸族（アカ・ハニ族など）に「鳥居」が見出されている。
それは左右二本の柱の上に笠木（横に渡す木）を載せたものだ。ただし、これは「社（やしろ）の門」ではなく「村の門」（「ロコーン」と言う）だ。
「鳥居」の起源は、共同体（村）へ侵入する悪霊を防ぐ結界門だったのである
（「締め縄」とはそういう意味だ）。
そして、果たしてその門の笠木には木製の鳥が止まっていた。
実は、吉野ヶ里遺跡を始め、わが国の弥生時代の遺跡からは木製の鳥が頻出している。
だが「鳥居」は残っておらず、どこにどう止まっていたのかは分からない。
「村の門」には左右の自然木に「締め縄」が渡されただけのものもある。
それらにはしばしば「鬼の目」がぶら下がっている。
鬼の目とは竹で編まれた悪霊を追い払う呪具（「籠目」もその一つ）で、現代の日本の締め縄にも吊されている。 >>627-630
鳥型なんてシベリアからアフリカまで世界中で見られるじゃないか。
何の証拠にもならん。
つか、大バカ中の大バカだろおまえ。 >>627-630
で、弥生人が長江･江南から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と住居文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が長江･江南から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよ華南ブタ広鼻 突顎 タラコ唇ベトナピーノ。 >>625
日本からフィンランドまで拡散したんやで >>633
Anthlogenicaだかどっかで
中国北東部だかで N tatだかが見つかったからそこが起源地ってみたけど違うんか？ 日本列島から拡散したなら、少なくともアムール川下流域に日本のナイフ形石器が
伝わっているハズだろうが。
ありませんのでね。 人類の文化的躍進のきっかけは、7万年前に起きた「脳の突然変異」だった：研究結果
https://wired.jp/2019/09/01/recursive-language-and-imagination/
人類が洞窟壁画の制作や住居の建設といった「文化的躍進」は、
7万年前より前には発見されていない。この時点でいったい人類に何が起きたのか──。
この進化の引き金を引いたのが「脳の突然変異」であった可能性が、
米大学の研究によって明らかになった。 7万年前というと北上してアフリカ北部の高温砂漠地帯に入って原始コーカソイドに
なり始める頃だろ。
それまで熱帯雨林やステップなどの比較的恵まれた自然環境から一転して、
初めて厳しい自然環境に突入して急速に進化が始まったんじゃないか？ 【歴史】縄文時代の終盤に人口急減 寒冷化か、ＤＮＡ解析で[06/17]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1560787193/168
168 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage] 投稿日：2019/09/02(月) 10:01:55.50 ID:yHFDAod9
中国の河姆渡遺跡から約7500年前の漆器が発見されている
一方、北海道の垣ノ島遺跡からは約9000年前の漆器が発見されている
この二つの漆器の発生がそれぞれ独立して起きたとは考えにくい
漆器の発生がどちらが先かは兎も角として、少なくとも約7500年前にはこの地域間に交易があったと考えるべきだろう
河姆渡遺跡と言えば稲作発祥の地としても知られる遺跡である
古代の中国日本間に交易があったのならば、この時期に稲も伝わったのだろう >>640
Y染色体と男女の脳の形成に関する遺伝子とは関係ないよ
YAPが関係あると仮定すると
人類の全女性と半数以上の男には
文化を創造する（言語を使う）ことができないことになってしまう
これが全人類に共通している点から
「７万年前の突然変異」は出アフリカより前となるね 中国北方の青銅器・鉄器文化の再検討の結果、戦国七雄の一つである燕国の鉄器などの痕跡を
北部九州各地で確認したことです。これまでの定説よりも約 250年前の紀元前4世紀中頃、すでに燕国や東方の遼寧
地域との間に直接的な交流があったことを明らかにしました。
この2つの発見により、弥生文化の成立は、想像を超える遠 隔地とのダイナミックな交流によって達成されたものであるこ
とがわかりました（図2）。
https://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/22_letter/data/news_2011_vol2/p-5.pdf >>639
で、7500年前に伝わったそのイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？
. >>642
交流で搬入した金属器はあっても、漢人が渡来定着した痕跡遺構は縄文弥生を通して
一切ない。 >>645
金属器は奢侈品だぞ。
搬入された奢侈品だけあって、生活痕たる衣食住に関するあちらの生活密着文物や住居が在地産で一切ない。
つまり、単にこちら側が主体で搬入した搬入品なだけ。 >単にこちら側が主体で搬入した搬入品なだけ。
神体を搬入するアホは居ない
信仰も無いのに神体だけ買う可能性はゼロだ >>647
バーカ
あちらの文物は弥生人にとって総て宝器だったんだよこの無学無勉の頭カラッポのパッパラパー！ ＞あちらの文物は弥生人にとって総て宝器だったんだよ
鏡が出るのは伊都国と大和国だけだろ
華僑がそこに住んでいたに決まってる >>494
鏡は支那女の身だしなみの必需品、かつ生活密着文物
支那女は奢侈なんだよ これで遥かなる過去が観察できる！！
NASA's James Webb Space Telescope Is Finally 100% Assembled
https://www.space.com/nasa-james-webb-space-telescope-complete.html >>643
＞伝わったのだろう
＞伝わったのだろう
＞伝わったのだろう
単なる推測に
＞で、7500年前に伝わったそのイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？
って、大人げないねぇ >>643
で、漆器に関連した縄文人の大胆な交易説には反論しないのか？ イネの栽培環境など 弥生人は特性熟知？ - 成熟期別に収穫し「多様性」を維持か
https://www.nara-np.co.jp/news/20190901131923.html
遺跡から出土した籾(もみ)や穂の遺物の分析結果などから、
調査を担当した同研究所特別指導研究員の稲村達也・京都大学名誉教授は
「弥生人はイネの出穂特性と栽培環境を知ってイネに接していたのではないか」としている。 >>649
で、華僑が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と住居文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生期に華僑が渡来定着したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
. >>650
詭弁。
鏡だけあって、衣食住に関する生活密着型文物も住居も何もない。
どうやって奢侈な生活をするんだよバカ！ >>653
で、7500年前に伝わったそのイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は？
大人なら早く言えよおまえ。 >>654
そんな妄想、反論する価値もないだろがカス。
どこにそんな馬鹿を唱えてる頭のおかしな考古学者がいるんだよ？
常識で考えろよゴミ。 >>644
そう
大陸の石器が取り入れられただけで、シベリアから人が来たわけじゃない wikiからJapanProjectへのリンク消されたな >>661
Japan Project はまだ生きているのかね？
更新しない人も多いし
外人も多い >>660
樺太経由でバイカル系細石刃をもたらした旧石器人はシベリアから来てるだろ。
朝鮮半島経由で華北系細石刃をもたらした旧石器人はシベリア経由してない可能性もあるがな。
しかしながら、細石刃が誕生したのは4万年前のアルタイ地方なのだから、
いずれにしても中央アジアからアルタイ経由で拡散した旧石器人の後裔である事には
変わりない。 弥生遺跡からは中国の貨幣が沢山出るから弥生人は中国人だろ >>666
で、弥生人が中国から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる衣食住に関わる生活密着型文物と住居文化である
三足や耳の付いた中国系土器の飲食器や炊飯器や調理器と
石刃の中国系耕作用農具と
中粒種の中国系イネと
土壁の中国系住居と
帯と袖の付いた中国系衣類と
龍信仰と
亀卜と、
渡来時に伝わった中国系言語の単語は？
で、弥生人が中国から渡来したと提唱している頭のおかしな考古学者の氏名と所属団体は？
早く言えよインドシナ華南のブタみたいな顔した東南アジア人のおまえ。 >>663
海を渡って大陸と交易していた日本人が大陸の細石刃を取り入れただけやで
金属器も同様、青銅器と鉄器は約3000年前に大陸から持って来て、それを石器で真似して石剣を作ってた
遺伝学と考古学で分かることだろ 銅鐸や銅鼓は長江人が祭りに使っていたものだろ
人間も移住してきたに決まってる >>668
バーカ
細石刃時代に舟はまだねえんだぞカス！
それに何であちらに日本のナイフ形石器がねえんだカス！
>>669
で、長江の銅鐸は？
. 「左効き遺伝子」を発見、脳の構造に影響も
https://www.bbc.com/japanese/49603368
ヒトのDNAの中に左利きと関わる遺伝的指令が組み込まれていることを、
英オックスフォード大学の研究チームが初めて発見した。
この指令は、脳の構造や機能、特に言語をつかさどる部分にも深く関係しているという。
研究チームはによると、左利きの人はこの指令によって、
他の人よりも言語能力が発達する可能性がある。
しかし、利き手と脳の発達の関係には、まだ多くの謎が残る。 曹操墓出土の鏡、大分の鏡と「酷似」 中国の研究者発表
“華麗さでは随一”と多くの考古学者が太鼓判をおす古（いにしえ）の鏡がある。
「金銀錯嵌珠龍文（さくがんしゅりゅうもん）鉄鏡」。
大分県日田市で戦前に見つかったものとされ、装飾の巧みさから１９６４年に重要文化財に指定された。
由来を含め多くの謎が残るこの鏡が、三国志の英雄・曹操の墓から出土した鏡とほぼ同じ型式である可能性が高まっている。
「皇帝の所有物にふさわしい最高級の鏡」がなぜ九州に――。研究者らは首をかしげる。 >>673
ゲノムに関わらない話題はもうお腹いっぱい 「クローン猫」、中国で誕生 バイオ業界に批判も
https://www.bbc.com/japanese/video-49603534
中国のバイオテクノロジー会社が、クローン猫を誕生させることに成功した。
飼い猫のガーリックを亡くし、ひどく落ちこんでいた中国人ビジネスマンの黄雨さんは、クローン化を思いついたという。
ガーリックそっくりなクローン猫の誕生に、黄雨さんは大喜び。
しかし、ペットのクローン化をめぐっては、批判の声も多い。 >>674
偉そうなこと言ってるけど全然当たってないじゃないの。
Yは星占い程度の精度しか出せないゴミクズ。
無勉無学無知の頭空っぽのパッパラパーをダマすためだけの単なる詐欺材料にすぎんよ。
バカ斎藤成也の弥生系渡来人は「中国大陸からやってきた」にはあきれてものが言えんわ。
中国大陸から渡来定着した生活痕たる痕跡遺構が一体どこにあるんだよ？？
ホンモノのパッパラパーだろコイツ → 斎藤成也 >>662
生きてないね
もうどうなってるのか分からない >>673
>>676
要は邪馬台国とかか？
やっぱ邪馬台国は九州だったとか？
魏から賜った鏡なんじゃないの？
単純すぎるか？ｗ 日本で弥生時代に鏡が出土するのは伊都国と大和だけだから、邪馬台国もそのどちらかしか考えられないんだよ 郡使たちは松浦に着いてから邪馬台国を目指して2ヶ月くらい移動してるよね。
それなのに、まだ九州北部にいるなんてあまりにもおかしすぎるじゃないの。
邪馬台国はそのまま大和国の事だよ。
3Cの巨大古墳が密集しているしな。
それに狗奴国は静岡以東の事だよ。
実際に古墳時代に静岡以東に久努国という国があった訳だし。
それに、沼津あたりに3C頃の巨大古墳が密集しているから、沼津あたりに都が
あった静岡以東の東国が狗奴国だろう。 >>681
ここもパッパラパーばっかりだけど、日本史板の連中は何であんなに頭のおかしなヤツばかりなのか？
邪馬台国はどう考えても九州北部ではあり得ないよ。
九州北部に上陸後、邪馬台国を目指して2ヶ月近くも移動してるのにまだ九州北部にいるとか。
帯方郡使はお役人なのに、そんなにヒマ人なのか？
それに狗奴国が熊本だと叫んでいる基地害も全然勉強してないだろ。
久努国という国が史実として古墳期の静岡以東にちゃんと実在してるんだよ。
全く史学や考古学に向いてないパッパラパーばっかりだよ。 9名無しさん＠１周年2019/09/15(日) 18:42:25.63ID:16VdA1aK0
神武天皇が熊野から大和に向かう途中、地元の豪族に酒を飲ませて夜襲をかけて殺しながら進んだと記紀にある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
