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富山市都市開発総合スレッド 19 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/05/02(火) 06:05:54.88ID:JQ/6yXqN
『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。

過去スレ

富山市都市開発総合スレッド 18
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1489517800/
富山市都市開発総合スレッド 17
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1486655768/
富山市都市開発総合スレッド 16
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1481532897/
富山市都市開発総合スレッド・15
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富山市都市開発総合スレッド・14
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富山市都市開発総合スレッド13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1466650891/
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 21:49:22.23ID:Q82Ekb36
ICカードはicocaとかと相互利用ができるようにして欲しいね
2枚もちが面倒だし
観光客とかライトレールや市電が使えないので
がっかりされる
金がかかるのでやれないらしいけど
地方活性化のため国から金を引っぱってこれないのかね
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 21:54:26.28ID:TmYakB5X
>>510
勘違いしてる
現状もバスが通過してるだけなんだからバスターミナルじゃなくてバス停でいいよ

>それに、日赤や県美術館、興人団地方面とか、ライトレール沿線じゃない所へバスが行く
こういうバスは南から来てるんだからわざわざ駅の一等地に場所をとる必要はない
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:32:35.69ID:kYIRVmTJ
>>512
新幹線やあいの風で富山駅に着いた人は、北部住民であろうとなかろうと、北口からバスに乗るほうが
早く目的地に着くだろ。
やってみて、不合理なら改善求めればいい
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/21(水) 22:38:22.70ID:kYIRVmTJ
>>508
地鉄の本音はそうでも
富山中央署は、東の道路平面化を前提にあんなt場所に移転したんだろ
地鉄が高架化サボったら、県議会やマスコミが黙ってないだろ
国会議員が間に入って地鉄を黙らすように思う
0515名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 00:00:24.85ID:noeCeNCl
>>513
わかんないかな〜
わざわざ駅に入ってくるターミナルじゃなくて
北口の路面に面したバス停で好いじゃないかと言ってるだけなんだけど
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 00:02:50.09ID:noeCeNCl
今は乗降客が居なくてもわざわざ ひの字みたいなルートで駅に入って来て信号待ちして出ていく
時間がもったいない
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 00:05:42.76ID:QYahLRrU
>>515
ここで何十回言うより、市に今のうちにガンガン言えば?
直接言うなり、メールするなり、市会議員に言うとか、マスコミに持ち込むとか。
2ちゃんねるで議論しても変わらん。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 00:16:30.46ID:noeCeNCl
市がやるか?マスコミが報じるか?

冬のマリエの前の市電乗り場とかはみ出してて危険なのに何十年もクレーム放置
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 01:20:49.57ID:PA2wZQxG
>>516
北口周辺の道路幅だと、路上で長時間乗降で停車されたりすると他車の交通の邪魔になるし
バスの影から反対側横断したりして安全上問題あるだろ
富山駅利用の乗降客にとっても雨雪の時路上のバス停まで歩かされるなら
屋根のあるバスターミナルのほうがいいに決まってる

南北接続で乗降客増えるかもしれないならなおさら
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 14:24:05.63ID:fTFRQZoW
おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/22(木) 21:07:50.86ID:/fegl+SW
おやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね

天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 18:57:54.74ID:JnwvL8oe
>>523
それは違うんじゃないかな?
pdf見たら電鉄富山は地面から8.3mの高さにフォームになってる
今よりだいたい7mぐらい高くしないといけない

堀川線付近では平地になる車道から約8mの高さ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 22:07:13.50ID:0eabzrqg
>>524
すりゃいいじゃない
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 17:19:42.74ID:0TWdVKgF
富山駅 ホームの高さ

? 約0.9m

高架化後の線路の高さ

? 約8m

高架化後の堀川線

? 約3m

現在の堀川線

現在の駅のレールの高さは高架化後の堀川線から約0.8mということになる
駅前でもっと登ってるけど地形による高低差ということになるのか?
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 23:15:21.43ID:/gVK8bou
てかビジネスホテルが関の山でしょ
0533Ψ(`∀´ )反金抜刀隊 ◆Dog.6X8U/I
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2017/06/24(土) 23:24:31.95ID:PrQIDLaT
行政やJR西日本なんかに任せても中途半端なものしかできんから「星野リゾート」にでも一任したほうがいい。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 23:32:44.07ID:8xMIApfh
リッツ・カールトン富山
マンダリン・オリエンタル富山
ペニンシュラ富山
コンラッド富山
素晴らしい
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 23:32:49.33ID:Xk/ylXHo
そんなのしか来ないのはJR西日本だからなのか、富山だからなのか難しい判断
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 00:44:26.20ID:SjbUH2Mj
>>536
なんで?
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:02:33.47ID:LXVhplq8
>>539
シティホテルこそ経済界が使うだが
しっかしヒルトンなんかが富山に来ることない。現状のシティホテルでやっていこう。
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:08:25.54ID:EcvbSojH
外資系がダメで星野リゾートならいいって時点で論理が破綻してるし
そもそもホテルにしろマンショにしろ商業施設にしろ全ての市民に恩恵あるなんてあり得ないわ
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:08:49.24ID:D/A9G061
どこかみたいに低グレードの外資系ホテルなんか誘致したところでな。
そこの市長はハイアットの低グレードホテルで富裕層誘致なんてとんでもギャグ構してたが。
ヒルトンホテルも地方じゃ良い部類に入るだろうが、別にそれで外国人旅行客増えるわけでもないだろう。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:14:48.05ID:2bweJUyE
>>542
ヒルトンもハイアットとプロポーザルで競って負けたようだが
いちいち隣を気にしても仕方ないだろ。
富山にこれ以上シティホテル無理。
だいだい地盤の富山第一ホテル使った方が地元には良い。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:16:24.30ID:D/A9G061
>>443-445
南西街区は森市長も匂わせてるように大規模商業ビルが理想の一つであることは間違いない。
最終的にJRに開発させるにしても、当然迂闊にそのままJRに話つけないで、ある程度競わせてJRのケツ叩かせてより大きな投資引き出させるべき。
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:16:54.57ID:EcvbSojH
ホテルと商業施設は確定的だろうが
富山市は商業施設は中心商店街とのバランスに配慮すべきとか条件を付けそう
とはいえ西の土地は西が何をしようが勝手なわけで
どうおとしどころをつけるか見物だね
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 01:33:22.66ID:D/A9G061
もう総曲輪がどうとか言ってる場合じゃないからな。
問題は本来駅前や中心部にいるべき層がイオンやファボーレや県外に行ってる所。
寧ろ総曲輪辺りのこと考えれば駅前をもっと強化しないと駄目。
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 05:29:52.67ID:7FZyr4MF
高田馬場駅前のビッグボックス的な施設とマリエの新館と温浴施設や立体駐車場を含めた大規模な開発を望みたい!!
オープンした後に旧マリエ、地鉄駅等をいったい的に再開発して富山駅周辺を若者たちが遊びに来れるエリアにして貰いたい!!
環水公園、シネコン等を回遊すれば1日過ごせるだろう…
0549名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 14:16:10.37ID:zZdQ1ZV1
駅前はカプセルホテルやサウナやカラオケでいいんじゃないの?
商業施設なんてコケるのわかってる
世の中好景気なのに市内のショッピングセンターは右肩下がり

マリエはまだちょうどいい位置にあるのにコケかかってる
cicは駅から離れてるから行くのがめんどくさくて論外
南西地区も市電より向こうにあるのがダメ
0550Ψ(`∀´ )反金抜刀隊 ◆Dog.6X8U/I
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2017/06/25(日) 14:21:33.57ID:XhOoKq3c
「クラルテ」はデッドエリアになるんじゃないかと危惧したけど、それほどじゃない。
踏切も安全への懸念が噴出していたけど、ほとんどトラブルは起きていない。

それなりになんとかなるものだと思う。
0551名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 14:25:56.70ID:zZdQ1ZV1
商業施設つくるならイオンモール程度のでかいのを作らないと引きが弱い
平日はもちろん休日も人がくる施設を作らないと
それが作れるのはゴールデンボールの場所か今電鉄富山駅のあるブロックを全部潰すぐらい

>>550
前にも書いたけど南北繋がったら便所にいくにも市電を超えていかなければならない
観光案内所も市電を超えていかなければならない
そんな馬鹿なと思うが事実
0552Ψ(`∀´ )反金抜刀隊 ◆Dog.6X8U/I
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2017/06/25(日) 14:34:27.28ID:XhOoKq3c
在来線高架下整備時に東側にも作ればいいんでないの?
観光案内所はいくつも作る訳にはいかんだろうが。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 14:40:31.12ID:kZVDUuuf
企業、自治体もどこも本気を出さないとつぶれると必死なのに
何故か富山は馬鹿みたいに無計画
普通に考えれば事前にわかることを失敗した後に改善したと鼻高々
0556名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 18:49:06.03ID:gcjHcZ3t
富山が余裕ある理由はいくつもあるからな
理由がないところは焦ってしんどいかもしれんが知ったこっちゃない
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 20:15:34.13ID:pHcVxza6
>>555 地鉄とマリエのトイレ位置云々よりも富山駅が「未完成」状態なんだからどこまでJRの意地を通し市電が最大武器である地鉄がどこまで折り合いをつけれるのか。それが2021年の富山駅「完成」品の真価なのである。
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:07:16.79ID:tehoCdCq
大体の駅は改札から出口付近をうろうろしてたら案内所があってそこで観光マップみたいのがゲットできる
富山はそれがない
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:11:55.50ID:tehoCdCq
想像力なさすぎだな
今後どうなるかわからないけど市電の反対方向乗車するにも
市電を越えなければならなくなる
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:15:01.81ID:rCJuTS/K
大して広い駅でもないのにトイレが遠いだの大袈裟なんだよ
大都市のターミナル駅じゃトイレなんて辺鄙なところにあるとこ多いのに
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:23:34.33ID:rCJuTS/K
それよかあの場所に喫煙ルームいらんと思うよ
あれこそなんであんないい場所なんだろう
ヤニカスどもが汚すぎて嫌悪感すらある
あそこ潰して案内所作ればいいんじゃないか
設計がおかしいというなら確かにおかしいね
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:25:27.83ID:jcE2822p
今は線路がつながってなくてそこに通路あるから不便じゃないけど
今後接続されたら通路と北口の乗り場がなくなる
乗り換えはどうすんの?

富山駅に着いたら線路をまたぐようにぞろぞろと移動するかもしれない
踏切作ったり対策はするんだろうけど不便だよ
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:29:05.78ID:rCJuTS/K
市電ってそういうものだから
向こう行きたければ跨げばいいだけ
不便でもなんでもないでしょ
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:31:48.25ID:jcE2822p
富山駅を設計した人もこいつみたいに一切人の流れなんて考えてないんだろうな
毎日富山駅を使ってるけど本当に残念な駅だよ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:34:43.01ID:jcE2822p
市内の市電乗り場と富山駅のは違うんだよ
ほぼ常に電車がいていつ出るのかわからない
危ない
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:52:31.59ID:jcE2822p
>>576
電車が止まっていていつ出るかわからない
踏切か信号を作らなければ常に電車がいるところの前後の線路を渡ることになるだろ


富山駅に市電が引き込みになったとき市電には踏切は無かった
横断歩道はあったが当初は歩行者が勝手によける前提で作られていた
危険すぎるがそこまでは考えが及ばなかった
実際は歩行者はよけないで市電が待つことになった

何故か
横断歩道は歩行者が優先なので歩行者が途切れなければ市電はずっとそこで止まらないといけない
そこで人を置いた
その後追加工事して信号を付けた
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 21:58:55.79ID:rCJuTS/K
追加工事も何もあの信号って当初からあったでしょ
当然今後は東西通路にも付けられるだろうし
何の問題もない
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 22:15:06.43ID:zfzBmjCI
俺はきょう富山駅から市電乗ったが、運転士がミュージックチャイムみたいなの鳴らすし、
踏切は「渡らないでください」の自動放送流れるし危ないと思わなかった。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/25(日) 22:40:33.22ID:Plj/aZwR
市電の乗り場は4か所になるから新幹線側に大学前と南富山行き、
在来線側にライトレールとセントラムになるんじゃないかな?
そうなると東西通路を通過するのはセントラムのみになるから
南口の踏切ほど本数は無いと思うよ。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 00:50:30.82ID:PPUO3Lpu
>>578
クラルテ前の歩行者用の電光標識はあとから作られたんだよ
最初は警備のおじさんと小さい移動式の表示灯が置いてあった
広場の真ん中にある通路は広場自体完成してなかった
完成後はおじさん配置そのあと表示灯を付けた
0583名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 05:42:41.38ID:7+yajK4A
>>571こいつ、以前市電の運転手に行き先に近い停留所はどこで降りればいいか聞いたとか言ってた奴じゃないの
市電の運転手をローカル県の路線バス運転手と同じに見てる田舎者
だから富山駅の新しいつくりに自分がとまどったのをネチネチと書いてる
0586名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 07:45:18.98ID:s1/HnHG9
>>582

開業当初から、電光表示はあったように記憶しているが。
当初は、今のような赤青の信号表示ではなく、注意喚起の内容の表示だった。
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 09:56:07.63ID:WxJCrspO
駅前南西街区が開発されればエスカレーター付けて
市電またぐような感じになると思うけどね
今は信号渡って東西行き交う人通りが少ないから
信号無視して渡る人がいてもたいした支障がないけど
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 16:49:42.25ID:mldAncWN
バーキンとか富山県未進出のファストフード店や飲食店来ないかなあ…
都市開発のするほうとしては外から人を呼び込むために
全国チェーンより北陸圏内地場資本の飲食店を充実させたいんだろうけど
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 17:37:03.28ID:Kwdofnhm
案内所は総合案内所が市電超えなくていい位置で高架完成後はほぼ真ん中にあるからそれでいい気もする

トイレは改札内は新幹線在来線両方もあるし、とやマルシェの中にもあってそれは>>505の図には
書いてないから在来線高架下の商業施設に作られる可能性も否定はできない

そういや交番の位置は結局どうするんかね、在来線高架完成後クラルテも含めて店舗配置見直すって話もあったような

北陸にないファストフードというとファーストキッチン、ウェンディーズとか?
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 20:20:11.68ID:Jpdoim02
ここ数年の全国チェーンの出店状況だと、駅前周辺は、カフェ系で2014年春(かな?)にスタバ、今春にプロントがオープン、
飲み屋系で去年秋に玄品ふぐ、焼き鳥すみれ、今年になってがブリチキン。。

総曲輪周辺は、去年夏に三代目網元魚せん水産やイタトマジュニア、
今年に入って、全国展開じゃないけど大将軍のハンバーガーショップがオープン。

ここらにあとは、牛丼チェーン店あたりが来てくれればいいな。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/26(月) 20:21:44.56ID:RoctUBLG
南西街区、あまり過大に期待しないほうが精神的に良いぞw
新幹線開業ブームは去った
商業施設も駐車場がネック、郊外の無料駐車場に慣れた市民県民には辛い
それに、マイカー通勤者>公共交通利用者
失敗作CICのすぐ近く
ホテルにしても、このスレ住民の意見も飽和状態説やら外資系歓迎やら割れてる
そんなに需要ないかも知れないし
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 23:01:34.50ID:+k+uaHn+
ファストフードの新規出店は郊外かショッピングモールの中あたり
駅前や街中はちょっと厳しい
今ブームのカフェに押される
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 03:05:30.59ID:SNrzZ6tR
塚田農場できるのかー
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 04:58:40.26ID:ucoInPnI
富山人間歩いてねえよな
福井並みの田舎やろ
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/27(火) 16:46:52.01ID:MnXFpZa9
富山市だけの需要考えるとあまりないけど
富山市以外から来る人を考えると
富山駅に直結しているほうが便利が良い
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 22:24:30.67ID:PvYb8DGx
>>598
そうすると県外客は駅前来て「はい、おしまい」街中へは出かけない
駅前のみ栄える
つまり、東京大阪のベッドタウンと一緒
あすわんの、「富山はベッドタウン」を実証することになるw
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 22:49:48.84ID:Vg/dhhWx
県外客というか県内客だな
商業施設なんかだと
ある程度市外からも集客できて総曲輪と相乗効果を出す
そういうのを狙ってるんだよ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 22:55:58.07ID:P5DUH12T
富山は繁華街規模の割にハコモノが多いから
パッと見賑わいがあるように見えないね
外を歩いてる人が少ない
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 01:00:45.53ID:qBnczns3
総曲輪に魅力があればマイカーで来ようが梯するでしょ
まぁ一般庶民にとって総曲輪は用のない場所というのが現実
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 10:31:49.71ID:bg58+cgp
大和やマリエは平日でも少なからず人いるけど
きみら総曲輪通りや中央通りで何か買うものあるの?
そういうことだろ
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 10:52:09.70ID:zGOKprty
金沢はサービス業従事者が多いし転勤族嫁が専業主婦だったり学生も多い
福井は富山と産業構造や共稼ぎ多いのが似てるが商店街が駅前近い
富山は商店街の総曲輪が駅から離れてる上に市電の発達で総曲輪近辺の人も駅前へ来てしまう
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/28(水) 10:56:53.71ID:zGOKprty
総曲輪には駐車場業者も多いがあれが成り立っているのは買い物客メインというより日中の固定ビジネス客需要なんかね
新しくできたユウタウン立体駐車場のおかげで従業員が月極めで駐車場を借りやすくなり
商業が進出しやすくなったがインフラ整備だけじゃ店は来ないね
西武跡商業施設で働く従業員分駐車場は確保できそうだが
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