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人口十万以上十五万以下で最も都会な地方都市wwwww [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/05/04(木) 23:47:59.96ID:E1xkceuQ
別府
九州はおろか全国でもトップレベル
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 07:26:46.10ID:ec8tr7QC
首都圏こそ10万都市といったらベッドタウンしかない。
地方の10万都市は自立している。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 07:27:05.58ID:nMpsSCOF
平成の大合併で10万人超えた都市はアウトだな。所詮はもともとの5万人程度の都市規模だし。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 07:30:30.01ID:nMpsSCOF
>>632
京都の第二都市だと宇治って印象がある
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 07:40:13.79ID:EB2HGgMu
じゃ、地方の10万〜15万都市である米子市のほうが、県庁所在地の鳥取市より商店街も充実しているし、市街地も広い。これはなぜ？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 08:07:26.63ID:cd0sR2T7
>>633
自立と都会度は違うだろ
ベッド市民の方が地方より生活水準が上だし
地方はまともに学校も医療関係も無いぞ郊外は無人駅ばかりだし下水も普及してない
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 15:22:17.76ID:fnDyBf0k
>>623
旭川も寂れきってるぞ
見た目も10万人都市だし
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 17:09:02.86ID:SpOIzvTw
30万人クラスなら
最低でも新幹線停車駅があり、私鉄が有り、百貨店くらい無いと
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 18:47:21.95ID:SmieF3nF
今、三田がすごいや。かつては人口3万だったのに。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/23(金) 21:46:38.32ID:hSrwIQ/J
>>637
大仙市って大曲とかあの辺りか？元々が糞ショボい田舎だから合併して人口ドーピングしても中身は変わらない
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 07:59:13.41ID:9HbiiLuB
>>642
新幹線駅なんて田舎にもあるから新幹線の場合は全ての車輌停車とか利用客数の方が大事だな
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 11:07:07.68ID:tW+Z1vVU
>>645
空港がある場所は郊外で田舎だからな
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 11:19:59.35ID:tW+Z1vVU
>>650
那覇空港がある場所は都会なのか？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 12:03:51.32ID:QixlohKU
>>651
那覇空港がある小禄地区は人口密度が5000人を超えてるから、地方の空港がある郊外エリアとはちょっと雰囲気が違う。
モノレールで空港駅から隣接する赤嶺駅エリアに入るとガラリと景色が変わる。
那覇空港管轄エリア外のフェンスの向こうは一気に建物だらけになる感じ。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 12:11:16.59ID:tW+Z1vVU
何にしても那覇空港がある場所は市街地との間に広大な自衛隊基地も有るから何も無く都会では無い
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 13:30:48.93ID:3BPwJUnV
>>649
伊丹や羽田は田舎か？
まぁ羽田はほぼ東京都じゃなく川崎市だが田舎では無い
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 13:31:49.96ID:3BPwJUnV
福岡空港も田舎では無い
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 13:35:37.56ID:DmUbdHgB
>>655
羽田空港の住所
↓
144-0041 東京都大田区羽田空港

ググればわかるのに。もしかしたら滑走路の一部が神奈川県にはみだしているとか、トリビアの種だったらスマソw
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 13:46:12.40ID:tW+Z1vVU
都心は都会だが空港のある郊外であり場所は田舎だろ
そもそも一部を除けば辺鄙なバスでしか行けないような所しか無い空港は都会とは関係無い
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 13:55:57.96ID:3BPwJUnV
>>657
地図見ろよ
羽田は都心より川崎駅の方が遥かに近い
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 13:57:42.64ID:3BPwJUnV
>>658
羽田空港と伊丹空港と福岡空港は田舎か？
馬鹿なの？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 14:01:04.54ID:DmUbdHgB
そんなに、空港にこだわるなら教えてやるよ。
例外的に都会にあるのは神戸空港。

そして、この空港は最近開港した空港だから問題ないが、本来は空港周辺に高層ビルを建てられないという、世界的には非常識な航空法がこの国にはある。

だから空港建設後に発展した福岡市に関しては、博多駅周辺に極端に高層ビルが少ない。

これがアメリカだったら、都心のすぐ近くに空港がある。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 14:02:26.43ID:DmUbdHgB
>>659
川崎市中心部よりも蒲田のほうが近いわけだが。そして、大田区の人口は70万ほどだから、大田区だけが市として独立してもおかしくないレベル
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 14:44:44.79ID:F6KBg89E
>>660
福岡を大都会と勘違いしてる福岡土人か？
こんな小都市のスレ来てまでマウンティングするとか福岡土人は流石やな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 16:36:22.30ID:tW+Z1vVU
>>660
少なくとも空港がある場所は都会では無いだろう
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 16:38:44.09ID:FeUIxjLH
>>664
>>661
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 16:39:40.71ID:FeUIxjLH
人口10万〜15万都市の話題に戻って。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/06/24(土) 17:43:44.49ID:4Nn6dksS
>>664
伊丹と羽田の立地を田舎というには無理がある
というか伊丹と羽田に行った事も無いだろお前？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 18:13:07.43ID:tW+Z1vVU
>>667
田舎じゃん
特に伊丹なんて周辺に畑や田んぼが有るし
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 18:24:22.62ID:DmUbdHgB
スレタイに戻れ屑
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 18:29:04.20ID:DmUbdHgB
そういえば、福岡には大牟田とかいうおそらく最強の衰退都市があったな。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 18:38:46.78ID:tW+Z1vVU
最強と言えば夕張だけどな
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 18:45:56.80ID:DmUbdHgB
>>671
スレタイ。夕張は人口何人だ？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 19:15:04.06ID:RSYf6sh1
>>664
空港がある場所が都会だったら飛行機が着陸する場所がねーぞ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 21:05:27.20ID:tW+Z1vVU
そりゃそうだ
空港が有る場所は都会では無い
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 23:14:33.94ID:QcpiVed9
あらあらまた来たか、全く関係ない話するバカw
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 23:40:10.90ID:tW+Z1vVU
>>672
昔、夕張市は人口が11万6千人も居たんだよ
今の人口は8千人

最強の衰退都市と言ってもいいだろう
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 00:06:57.37ID:FR8Bas0a
夕張　福岡の大牟田市
炭鉱都市は衰退するね
福岡の田川市もかつては１０万人超えていたが　現在は半分の５万
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 07:59:27.86ID:PaOrAgce
福岡県飯塚市もかつて炭鉱で栄えて
エネルギー革命後に過疎化が進んだけど
大学キャンパス誘致によって学生によって人口が増え過疎化に歯止めをかけた

平成の大合併で人口10万超えたけど
最近は再び過疎化しつつある
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 08:07:33.31ID:PaOrAgce
ちなみに飯塚市も昭和30年頃は人口が10万7千ほどいたけど平成の大合併前は8万だった
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 10:49:22.65ID:DkodTsac
衰退都市に言えることだが、現在の人口に比べて社会インフラは全盛期の規模を維持してるんだよ。

北九州なんか道路、バイパス、都市高速、港湾、はては水道まで９５万人の都市とは思えないほどの規模。
最近人口減少により水道供給能力が大余りなので近隣の福岡市に余剰分を融通している。
福岡市の方も「人口増加による供給不足をダム新設無しで賄える。両得。

大牟田も飯塚も同じ傾向。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 11:05:56.59ID:BwdNSTLZ
>>681
北九は確かになんちゃって政令市など足下に及ばない景観だよな。モノレールとかカッコいい
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 12:36:15.91ID:4/fgcFX1
それでも北九のほうが政令市の静岡市より都会に見えるのはなぜだろう
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 12:41:01.25ID:I/oUfSVI
>>1のエントリーに丸亀市も追加で。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 12:59:43.58ID:t4ZrLGm8
>>642
青い森鉄道は私鉄に入りますか？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 13:15:06.62ID:4/fgcFX1
>>642
高松市、松山市、高知市はその条件を満たしていないけれど
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 14:19:45.09ID:ivU5QUtn
>>683
北九州も政令市なんやで・・・
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 15:46:32.95ID:nUzSwLPE
北九州市は工業地帯の衰退が激しいからわかるが、なぜ静岡市が人口減るのかわからない。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 15:55:59.31ID:YYKJhUaW
>>688
静岡は便利な様で糞不便。
有名な例えだと新幹線。凄まじく通過されて本数は東北の福島や宇都宮以下。
若者は比較的近い東京と比べるので特に女は出て行くと戻ってこない。栃木や群馬と違いテレビが県独立民放４局。
都市規模、利便性に見合わない家賃や物価。職種の少なさ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:03:01.50ID:nUzSwLPE
>>689
こだま号でも東京からも名古屋からも1時間20分ぐらいだからだろ
ひかり号は何本か止まる。（浜松や三島も含めれば）
中部横断自動車道が静岡まで開通すればもう少し発展するだろう
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:09:49.69ID:YYKJhUaW
>>690
ひかりが1時間、こだまで1時間半。
同じ料金でこれはない。本数か少な過ぎ。
のぞみを静岡に止めても3分も変わらないから止めるべきなんだが
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:12:20.96ID:hu/q7/Xi
>>689
おいおい調べもせず出鱈目書くなよ
新幹線は福島よりは多いぞ
毎時3本有るし
朝は5本くらいある
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:16:22.64ID:hu/q7/Xi
>>631
新幹線が停車して3分な訳無いだろうw
285キロまでの加減速で、どんだけ掛かるかわかってるのか？
東海道は他と違って毎時12本くらいの超過密ダイヤ
後続が3分で続いてるのに減速したら、どんだけ影響が出ると思ってるんだ？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:16:40.40ID:hu/q7/Xi
>>691な
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:18:22.25ID:hu/q7/Xi
しかも東海道は東北上越北陸北海道に比べたら、料金もかなり割安なんだぞ
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:27:00.83ID:DkodTsac
福岡から静岡（清水）に昔よく行ってたんだけど、新幹線名古屋乗り換えこだまで静岡までって
そのまま普通に新幹線に乗って東京までと時間が変わらなかったよなあ。

最近も行ったけど飛行場が出来たっていうから新幹線なんてねえ....乗れねえわ......と思いながら空港に到着したら
牧之原あたりに出来ていたのね......降りてからが大変だったわ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:33:52.60ID:hu/q7/Xi
普通は新大阪か名古屋からひかりに乗り換えだろ
静岡停車は最低でも毎時1本は有るんだし、きっぷ買うときに自動販売機でも窓口でもエクスプレス予約でも最短時間ルートで取ってくれる筈だから
こだまに乗って行くって考えられないけどな
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:44:01.29ID:DkodTsac
昔っていっても子供の時の爺ちゃん家に帰省した話だから国鉄時代の話ですがな。
博多から東京まで最速１ケタひかりで6時間56分かかったころやから
静岡はこだま以外は全く停車していなかった。

近年ではのぞみとかで行ってたけど、6-7年前だったか静岡空港が出来てから
FDAが日に４便、現在では３便か？飛ぶようになってから飛行機で行くようになった
けど、降りてからが心細くなる（特に夕方の便）
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 16:49:00.32ID:nUzSwLPE
そういえば、ひかりで熱海に止まるのもあるな。それよりも、熱海が静岡県ってこと知らない人も多そう。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 17:04:18.30ID:YYKJhUaW
>>697
明らかに本数少な過ぎなのは事実だろ。
止める前提でダイヤ組めば済む話だ。
最大毎時14本もあって止まるの3本だぞわかる？
お前の言い方は静岡は我慢しろとしか聞こえないからダメだ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 17:22:31.35ID:TnZjWbxJ
県都静岡にのぞみ停めてもよいだろうと思うけど、
街はしょぼいのに人口だけが静岡以上の浜松が文句言うから、
今更JRも調整したくないのでは？

それよりスレ違い過ぎるこの話題
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 17:28:02.72ID:TnZjWbxJ
>>609に補正を加える

徳山(周南)
会津若松
土浦
彦根
別府
酒田
小樽
米子
岩国←上昇
石巻←下降
北見
伊勢
三島
水沢(奥州)
鶴岡
足利
延岡
桐生←上昇
丸亀←追加
唐津
津山
小松
飯田
防府
小山
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 19:18:44.25ID:vMYiJMuG
>>686
てか札幌、那覇、千葉も新幹線が立地的に無いじゃん
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 19:23:01.09ID:vMYiJMuG
>>699
熱海は首都圏だからな
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 19:49:20.47ID:x1zGHyBz
静岡とかひかりとか

はぁ？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 20:13:43.75ID:X1btKDQb
>>704
熱海が首都圏なら三島もだな。もともとは同じ伊豆国だし。山を超えるか超えないかが心理的な境目だろうけれど。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 21:34:31.19ID:1YDsAWT8
>>707
沼津市民も首都圏人と思ってる節がある
沼津市民の意識は静岡市に向いてないもん。名古屋なんて行った事も無いんじゃない？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 21:52:40.30ID:hu/q7/Xi
>>700
横浜、名古屋、京都、大阪と言う東北北海道に無い巨大都市が並ぶ東海道にあって
静岡はちっぽけな都市だから需要や供給で考えて飛ばされるのは仕方ないだろ
毎時3本有れば、現に十分に需要を満たしてる
0711 ◆B1O8H/PPFI
垢版 |
2017/06/25(日) 22:07:38.28ID:VLtVL8sP
Ｓ


Ａ
立川

Ｂ
海老名市、岩国

Ｃ
米子、小松

Ｄ
尾道

━━━━自動改札の壁━━━━

Ｅ
周南

Ｆ
草津

周南市はこれが妥当な町規模だよ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 22:16:42.90ID:YYKJhUaW
>>709
だからその馬鹿な考え改めろ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 22:23:19.06ID:hu/q7/Xi
>>710
アホか
東海道と山陽では本数が雲泥の差だろw
それに岡山が山陽四国の乗り換え駅で需要も有る

そもそも東京横浜名古屋京都大阪で、どんだけ利用者が有るかわかってるのか馬鹿

>>712
馬鹿なのはお前な
東海道と東北を同じ土台に有って比較するなんて常識外れも甚だしい
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 22:24:31.63ID:1YDsAWT8
>>709
新横浜駅は無くても困らないだろ横浜は品川駅も似たような距離だしな
あと京都より仙台と札幌の方が明らかに都会だろ。歴史と文化と観光とほざいてるけどwまぁ観光都市としては一流なのは認めるが大阪や名古屋と同列に語るのは無理がある
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 22:29:33.42ID:hu/q7/Xi
あと、>>698も出鱈目
JR化前の国鉄時代も、ひかりは速達型と主要駅止まりの変速型の2種類あったんだよ
ひかりも今と同様に毎時1本以上は静岡停車が有った
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 22:32:28.71ID:hu/q7/Xi
>>714
神奈川の人口や多摩方面の人口考えろよ
新横浜自体、新幹線の利用者は京都よりも多く静岡の倍以上の利用者がいるだぞ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 22:54:15.40ID:x1zGHyBz
岡山とか新横浜とか

バカ？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 23:21:24.82ID:Q5ywmxhn
新幹線利用客は
京都＞品川＞新横浜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞静岡
京都品川新横浜は増加が多い
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 23:27:48.15ID:/R6jVCGX
京都駅より新横のが利用者が多いけど
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 23:41:07.23ID:czVC8fyr
>>706
多治見を追加

徳山(周南)
会津若松
土浦
彦根
別府
酒田
小樽
米子
岩国←上昇
石巻←下降
北見
伊勢
三島
水沢(奥州)
鶴岡
足利
延岡
桐生←上昇
丸亀←追加
唐津
津山
小松
多治見←追加
飯田
防府
小山
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 23:58:12.22ID:lpXb9mgw
小樽や北見の位置がおかしいだろ
明らかに小山以下だぞ
0722 ◆B1O8H/PPFI
垢版 |
2017/06/26(月) 03:08:18.51ID:MfMFTOhS
Ｓ


Ａ
立川

Ｂ
海老名市、岩国

Ｃ
米子、小松

Ｄ
尾道

━━━━自動改札の壁━━━━

Ｅ
周南

Ｆ
草津
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 04:17:16.16ID:GpwbgIa0
>>714
世界の都市総合力ランキング（国内順位）
1位　東京　1324.9
2位　大阪　942.1
3位　京都　830.4
4位　横浜　805.4
http://i.imgur.com/SQJeD87.jpg
http://i.imgur.com/22e89Mr.png

都市圏人口
1 東京　3,510万人
2 大阪　1,219万人
3 名古屋　554万人
4 京都　　268万人
5 福岡　　260万人
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/a/b/-/img_ab1e2468f0682f342190d9431d42c3c0530977.jpg

上場企業の時価総額
1 東京　338.5兆円
2 大阪　 56.4兆円
3 愛知　 45.0兆円
4 京都　 16.1兆円
5 神奈川 10.9兆円
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/9/1040/img_89a5fe65aaeab1b7d9edc18a97ec0b44342482.jpg

昼夜間人口比率
1 東京都　118.1
2 大阪府　104.5
3 京都府　101.8
4 愛知県　101.4
http://i.imgur.com/lPkAAtl.jpg

国際会議の開催件数 2016年（世界順位）
東京　95件（21位）
京都　58件（44位）
大阪　25件（100位）
福岡　23件（111位）
横浜　21件（120位）
神戸　21件（120位）
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 05:48:44.23ID:7aZIZ14L
京都府って茨城県より人口少ないのな
京都府と滋賀県と奈良県を足しても福岡県より人口が少ない
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 05:57:42.68ID:g8ynAy1J
>>726
で？
人口だけ多くてもグントチチバラギダ埼玉みたいに人が最悪な地域もあるけれど。関東って人は多いけれど個人一人一人の能力は大したことないんだよ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 10:12:49.71ID:+ZennSCX
>>716
馬鹿な考え改めろって
静岡の利用者が新横浜駅の半分以下のソースは？
JR東海は静岡駅の新幹線のみ利用者数発表してない。
少なくとも毎時最大11本通過させる程の小駅ではない。
正当化させる為に東京、大阪出すのもナンセンス。
もしかして東海社員？w
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 12:10:38.41ID:llJBxrOu
>>728
馬鹿だろ
東京横浜名古屋京大阪の巨大都市間の需要がどれだけ有るのか考えろ
時間11本でようやく捌ける、優先されるのは当然
だからバイパスでリニア作ってるんだろ
それに比べ静岡は時間3〜5本で捌ける需要しか無いんだよ
東海道新幹線は他の新幹線よりも割安だし、昼間でも時間3本も有ると考えたら静岡は優遇されてるんだよ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 14:37:37.53ID:+ZennSCX
>>730
だから馬鹿な考え改めろって
要するに数字も無く漠然と現状を正当化するだけの馬鹿ってことだな
静岡がこの偏ったダイヤの被害者であることは変わりないわ。
しかしなんでお前はこんなに必死なの？社員かw
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