【Y-DNA】ハプログループスレ40【mtDNA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ハプログループを学術的に議論するスレです。 スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。 次スレを立てるときの注意 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください ●日本人Y-DNAハプログループ比率 D1b--32% O1b2-32%(旧表記O2b) O2---20%(旧表記O3) C2----6% C1----5% O1b1--1%(旧表記O2a) O1a---1% N1----1% D1a,Q1--1%未満 (2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390) 自分のハプロタイプが調べられる機関 https://genographic.nationalgeographic.com/ https://www.familytreedna.com/ https://www.23andme.com/ 最新ツリー -ISOGG、ウィキペディア http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html http://ja.wikipedia.org/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97 前スレ:【Y-DNA】ハプログループスレ39【mtDNA】 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/geo/1492824912/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もうすぐ判明するであろう有名人のハプログループ アレクサンドロス大王 古代トルコ人 レオナルド・ダ・ヴィンチ アリストテレス 伊達政宗 前のスレッドの 998ですが、 999さん1000さん ありがとうございます。 前スレにレスするのがめんどくさいから一言 公安が中核派がとかマジで言ってるなら病院行った方がいいぞw ____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <公安の監視対象になるから | |r┬-| | 気をつけた方がいい \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ <だっておwww ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ おめえこそ2chで /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 失笑の対象になってるって | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ ン 次スレは以下で頼む 当てにならないウィキからYFullに変更した !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ハプログループを学術的に議論するスレです。 スレの内容とは無関係な政治的言動、特定の民族や地域への差別的言動は控えてください。 次スレを立てるときの注意 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください ●日本人Y-DNAハプログループ比率 D1b--32% O1b2-32%(旧表記O2b) O2---20%(旧表記O3) C2----6% C1----5% O1b1--1%(旧表記O2a) O1a---1% N1----1% D1a,Q1--1%未満 (2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390) 自分のハプロタイプが調べられる機関 https://genographic.nationalgeographic.com/ https://www.familytreedna.com/ https://www.23andme.com/ 最新ツリー -ISOGG、YFull https://isogg.org/tree/ https://www.yfull.com/tree/ 前にも書いたけどニブフ族から検出されるO(×O1a,O2)ってO1b2だよな 分布域からO1b2って江南じゃなく満州で生まれたんじゃないかな >>8 中国北東部でO1b2は高い比率を示すから ニブフで検出されるO(×O1a,O2)はO1b2だと思う ニブフからO1bが検出ってソースどこですか? 自分が見た時はC2bが大多数でQ-MEH2が少しいるだけだったんだが 自分は、O1b2は江蘇省で生まれてO1aやO2に追いやられて朝鮮や日本に辿り着いたと予想する 一部はベトナムやインドネシアにも流れ着いた >>10 自分はニブフのwikipediaで見ただけど 田島等の2004年の論文"Genetic Origins of the Ainu inferred from combined DNA analyses of maternal and paternal lineages"が出典らしい >>13 ありがとうございます O1b2が29%って朝鮮人並に高頻度ですね かなり意外です >>15 > 朝鮮人並に高頻度ですね なぜ日本人並みと言わない?w 海外の反応の翻訳サイト「どんぐりこ」 http://dng65.com/?no=4244 韓国系アメリカ人のDNAテストを行ったところ、ごく近い先祖に日本人と中国人が居ることが 分かって、ショックを受けていました。 >>17 そもそも明確に区別できると思うほうがお目出度い >>17 23amdme受けたことあればわかると思うけど、 あれ適当だから 特にアジア人は 皆様、誠にすみませんが教えて下さい。 同じ様な質問ばかりして申し訳ないのですが、結局のところ韓国人は どんな遺伝子なんでしょうか? 典型的な北方系モンゴロイド、と書いてあったり、中部モンゴロイドと書いてあったり 北方系モンゴロイドと南部モンゴロイドが合わさった民族と書いてあったりしますが 実際のところ、半分位の北方系モンゴロイドに、中部モンゴロイドや、 南部モンゴロイドが混ざった民族と考えていいのでしょうか? 大体でいいですのでお願いします。 >>20 ここで訊いてわかるようなら 既にあなたは理解しているはずだ 何度聞いても理解できないと言うことは ここで訊くのが間違いなのだよ >>20 そもそもモンゴロイドで北部と中部と南部って何が違うの 北部モンゴロイド:寒冷適応型の典型。モンゴロイドの中で顔の高さ、横幅ともに最大である。 淡黄褐色の皮膚。手足が短くずんぐりとした体型。顔毛や体毛が少ない。極度に平面的な顔。眼裂はごく細い。ウゴル、サモエード、エベンキなどで代表される。 中部モンゴロイド:寒冷適応の程度が比較的弱い新モンゴロイド。華北の漢民族などで代表される。身長が高く、 顔は中程度の高さで横幅も中程度である。 南部モンゴロイド:中部モンゴロイド以上に寒冷適応の程度が比較的弱い新モンゴロイド。 中部モンゴロイドとインドシナ人種(南方系古モンゴロイドの一種)との混血で、身体特徴としては褐色の肌、背が低く、丸顔が多い。 華中と華南の漢民族とベトナムのキン族、ミャンマーのビルマ族およびカレン族とモン人、ラオスのラーオ族とタイ北部のシャン族などの少数民族で代表される。 >>21 確かに私は知識も頭も良くないのですが、実際読んでいても良く分からないのです。 例えば O1b2についても、江南からやって来た事について 満州に行って北モンゴロイド化した様な事を書かれていたり、 北へ行かずそのまま南部モンゴロイドが来た様に書かれていたりします。 O1b2が中モンゴロイドなのか北モンゴロイドなのか、南モンゴロイドなのかも よくわかりません。 馬鹿にもわかる様に、 北モンゴロイド50%、中モンゴロイド30%、南モンゴロイド20%、という感じで だれか教えていただけないでしょうか? 中モンゴロイドだけでも色々あるのでしょうが、大まかで良いので出来れば宜しく お願いします。 出来ればy染色体より、核染色体で知りたいです。y染色体が同じでも 肝心な核染色体が全然違う事があるからです。 24ですが すみません。24は>>21 まで読んで書きました。 >>22 確かに、北 中 南だけで区別するのは無理があるかもしれませんが、核遺伝子がやはり 北同士だと似ているのではないでしょうか? >>24 あなたは、どこのだれともわからない人が 何の根拠もなく北・中・南の数字を書いたとして 何の疑いもなく信じるのかい? ついでに言っておくけど 韓国人と他の民族の常染色体遺伝距離を測ると 中国北部少数民族(エヴェン ・ ヤクートなど)とは遠くて 寧ろ南部の影響が強い まぁ韓国人と一番近いのは日本人だけどね 24ですが、ちょっと用事をしていました。 >>26 わたしもよく騙されたので確信できる答えが欲しくて、何度も質問してしまった かもしれません。 >>27-28 ありがとうございます。 よく読んでみます。 良い意味でも、悪い意味でも、色々凄いと思う人に韓国人が多かったので韓国人は どんな人なのだろうかと調べていました。 皆様少し本題からそれたかもしれませんがすみません。また宜しくお願いします。 秋田藤井氏の家系の俺だけど 藤原氏O1b2a1a1説は割と信じてる だからといってもおうぜえに見下されるのも癪だけど http://i.imgur.com/ZRmNEl4.gif http://i.imgur.com/yxPKMoJ.jpg 東北には旧47zが多いから妥当な推定だと思う だいたい藤原氏の何が悪いのか? 皇室の外戚として朝廷を牛耳ったことか? 歴史上の話を現代の藤原氏にとやかく言われても知ったこっちゃないよ >>32 藤原氏は全然悪くないよ。 昔、このスレに片手鍋というちょっと頭のおかしな女性がいて、 藤原氏と物部氏が日本を乗っ取った と言う独自理論を展開して、さんざんネガキャンしてただけ。 しかも、片手鍋の父親のハプロを検査したら、 藤原系だったと言うオチまである。 それから、暫くして片手鍋はスレから消えたが、藤原系=×、 皇室系=○みたいな変な印象操作を残してしまった。 藤井さんは、将棋でずいぶん好感度が上がったと思うし、 変な印象操作に惑わされる必要はないと思うよ。 >>30 >もううぜいに見下され もううぜい(本名=孟宇勢?)は、オカルト9割、真実1割の 投稿なので、気にすることはないよ。 宮城県のO-47zが、37.5%と突出して多いのは、 奥州藤原氏、伊達氏、佐藤氏などの影響ではないかと 思われる。 >>24 >核染色体で知りたい のならスレ違い、と言うしかないよ まあ、何かわかったら教えてください >>33 >>34 ありがとう 別に自分の家系に誇りも何も持ってなかったんだが 妙に悪いイメージ持たされて根に持っていたんだ これからは頭のおかしい人の妄言だったと思って気にしないことにするよ 「現代思想2017年6月号」読んだけど、 いちばん興味深かったのが、 アイスランド十万人の調査結果から、高学歴ほど少子化なのは確かだということだ。 二番目に、ホッブス、ロック、ルソーについての記述だな。読んだことないんで興味を引く。 しかし、SNPの比較研究をしていることは紹介しても、Y染色体ハプロのことにはいっさい触れないね。 祖先解析をいまだミトコンドリアDNAのみで紹介するのはもはや卑怯とすらいえるものなのに。 >>37 >ミトコンドリアDNAのみ ジェンダーとやらが絡んでくるから >>37 > しかし、SNPの比較研究をしていることは紹介しても、Y染色体ハプロのことにはいっさい触れないね。 > 祖先解析をいまだミトコンドリアDNAのみで紹介するのはもはや卑怯とすらいえるものなのに。 ちゃんと読んだ? 核ゲノムの膨大なデータが取得できた今、 mtDNAは補助的な役割にとどまると書いてあるよ 色々意見があると思うが、 3段階渡来モデルに具体的な数字が出ていた 第一段階渡来 約4万年前〜約4000年前 縄文人、日本列島内で遺伝的に似通っていた 第二段階渡来 約4000年前〜約3000年前 海人、朝鮮半島/遼東半島/山東半島沿岸部からの渡来 縄文人と混血した 第三段階渡来 約3000年前〜約1700年前 弥生人、朝鮮半島を中心としたユーラシアから渡来 第二段階渡来人(海人)と遺伝的に近いが若干違う 第三段階渡来民と第一第二渡来民の混血は55〜58世代前、 最も新しくて1375年前、最も古くて1740年前 齋藤成也は日本神話との対比について 国津神は第一段階渡来民+第二段階渡来民の混合 天津神は第三段階渡来民としている 第三段階後を書き忘れた 1700年前〜現在 引き続き朝鮮半島を中心としたユーラシアから渡来が続いた 第一段階渡来民は6世紀前後に大部分が北海道に追われ、 第二段階渡来民は東北地方に追われた (第一段階と第二段階の混血が進んでたんじゃないの?とつっこみいれたいけど) 訂正 > 国津神は第一段階渡来民+第二段階渡来民の混合 国津神は+第二段階渡来民 (これも第一段階渡来民と混血してんじゃないの?) >>32 >藤原氏の何が悪いのか? 何も悪くないよ だいたい皇室も藤原氏もまだどのHGかわかってないよ もちろんどのHGだって全然OKなんだけどね あくまで齋藤成也のゲノム研究によると 以下引用 これらの証拠を総合すると、弥生時代以降の渡来人の子孫が中心となった 大和王権の勢力範囲が西日本から東日本に拡大するにしたがって、 かつて東北地方に住んでいた縄文人のDNAを色濃く伝えてきた人々は 少しづつ北に退き大部分が北海道に落ち着いたのではないかと考えられる。 最後に日本語の成立について 日本語の祖語は第二段階渡来民(4000〜3000年前)によってもたらされ、 当時人口が極めて少なかった九州北部から中部四国地方に広まった その後稲作をもたらした弥生人とは遺伝的系統がすこし異なっていたが、 縄文人と比べると近い存在であった >斎藤成也 @Saitou_Sayer >トム・ハンクスは好きな俳優ですが、ダビンチコードが >ばかばかしいのは、現代に生きるある女性が2000年前 >のマリアの子孫だということですね。 >ミトコンドリアDNAは伝わっているかもしれませんが、 >So What? 男系の場合も、がらくたDNAの多いY染色体が >伝わっても、なにか? >午前0:10 · 2016年10月29日 ↑このツイッターを見てから、斎藤成也が信じられなくなったな。 こんな、キモい発言してる人物だということを証拠保全の為にあげとくお。 >>45 俺は性染色体の連続性にロマンを感じるので、 この発言には共感は出来ないけど、 記憶喪失した男の言葉を借りると 「科学に対して正直」だと言えるのでは? Y-DNAなんてジャンクコードの塊だよ 別にオタクが齋藤成也を信じられなくても 分子人類学の最先端研究だという事実には変わりがない 有名人のハプロと比較するのはおこがましいが、 次元の違う情報だと思うのだけどいかがかしら?w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる