最強都市山口市36 [無断転載禁止]©2ch.net
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かつては「西の京」と呼ばれるほど栄華を極めた山口市。
現在では日本唯一の「行政に特化した都市」として、特異な存在感を示しています。
その一方で、交通の要衝である新山口を中心に多くの流通業が進出しました。
おいでませ山口。この地に関心のある方は、楽しく建設的に、その魅力を語りつくしましょう！
※煽りの方は湯田温泉にでも浸かって心清らかになった後に参加してください。
最強都市山口市35
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1490384116/ >>65
しょぼい県都でもいいんだよ。
おとなりの、人口が三分の一以下の旧郡部より安い土地でも死ぬわけじゃないし。
ただ、話のネタにはされるかもしれない。
一部の地元民は不快かもね笑 >>66
あいかわらず言うことがコロコロ変わるんだね
毎回こうやって追い詰められて恥ずかしさを感じない人もいるわけだしね
路線価至上主義の人が存在してもおかしくはないよね
そういう一部の人にとっては『情けない』と思うことがあるんだろうね
一般的な思考じゃないけどね >>67
田舎だなって馬鹿にされてるだけだよ
過剰に気にするなや
田舎で何が悪い？田舎の良いところを語れよタコ 一般的に隣接の郡部より地価が安い都市なんて日本に存在しないけど？情けないな〜 県都の下駄を履いておきながら、隣の人口規模に劣る郡部より安い地価に甘んじている。
これを情けなく思わない住民が多いとしたら、盆地の発展は限られるだろうな（もう限られてるけど）
俺はもう諦めてるけどな盆地のことは。
盆地って何？毎回こうやって聞く恥ずかしいバカもいたよな。 そうやってずっと粘着はするけど、じゃあ盆地の振興策とか良いところとかは絶対に語らないのな。
盆地のことが田舎だって具体的な数字を上げてバカにされたから、盆地って何？という
毎回恥ずかしいことしか書き込めないんだろうな。 まあ普通の満たされた盆地民なら路線価が低くてもちゃんと現実を受け入れて
今後の方策に思いを馳せるだろうよ。 >>68
過剰に気にしているのは投稿しているお前のことを言うんだよ
ところで誰か田舎が良いだとか意見を言ったのか？
だったらその投稿者に言うことであって、俺に言うことじゃないよな？
>>69,70
だからそれを情けないと思うのは、路線価至上主義者くらいのものだろ
まさに一般的とは言えないわな
>>70
あ〜、ついでに地形に異常にこだわる人でもあったよな
また日本語がおかしくなってるよ
地形のことを語りたいのならスレチだよ
>>71
反論不能な質問をされると粘着されたってことになるんだな
答えられない自分を恥じるってことがないところがすごいね
ついでになんで地形について俺が語らないといけないんだ？
毎回地形に言及しているから文章が成立していないって言ってるのに
異常に地形にこだわる人は絶対に自分がおかしいと思わないんだな
>>72
↑に同じ ここのみんなは山口市嫌いなの？
ぼくは山口県で一番住みやすいのは山口市だと思うよ >>75
嫌い。
山口市は住みにくい。
夏は暑い。冬は暗い。春は風が強く、花粉が多い。 >>76
山陽側の県庁所在地で圧倒的に人口が少なく、寂れている >>78
なんで「山陽側」で限定するの？
何をもって圧倒的と言えるの？
『寂れている』というのは何が基準なの？ ここでグダグダ言っても何もならない
渡辺のやりたい放題を誰も止められないのか
この状況だと本当に盆地に市役所が出来てしまう
日本一田舎の県庁所在地と笑われ続けるんだろうな 小郡の地下で山口市がどーだこーだ言ってんじゃねーぞ
旧小郡町民は山口市が嫌いだからな 本来なら山口市南部が発展しなければいけない。
それどころか、平地であっても荒れ果てた田畑や朽ちた空き家が点在する現状・・・ 他の県庁所在地と比べても一番周辺の市との行き来が乏しいんじゃないかな
防府や宇部から山口市の市街地に行くのは大変だ 何より山口市内の移動が大変だよな
朝とか渋滞してばっか 小郡バイパスの南側に田園地帯がある。
現在の法律では農業振興地域に指定されていて何も出来ない。
普通に考えて指定を解除し商業や住宅地域にすべきなのに
それをやるとそこが栄えて盆地から企業や人が移動してしまう。
山口市を発展させるよりもいかに盆地を現状維持出来るかが
ボケ盆地役人の考える事なんだと思い知らされる。 >>85
いつまで高度成長時代、日本列島改造論の時代の発想をしているんだ。
日本の人口が減少する今日、まちづくりはコンパクトシティの時代だ。
市街地を膨張させる政策はもう通用しない。右肩上がりの時代は終わったのだ。 >>85
もはや地形に固執しすぎて文章が成立していない
文章の端々から何とも陰湿な悪意が滲み出ていて気持ちが悪い
被害妄想に取り憑かれて、物事の因果関係を客観的に分析するこことができないんだろうね
自分を善（正論）としたいがために脳内で敵をでっちあげて一方的に攻撃する
相手を攻撃したところで自説を正当化する裏付けにはならないってことがわかっていない
大人になっても物事を黒白二極化する対立思考の人って哀れだよね いや、一番嫌ってるのは防府の人だと思うけど。
下関の人も山口市が嫌いだね。
ちょっと特殊なのが岩国の人で、山口県そのものを嫌ってる。
まあ山口市外の人は基本的に山口市が嫌いだね。
山口市内でも盆地に対して対立感情のある地域があるぐらいだし。 まるで自分の意見が地域を代表しているみたいだな
これもこのスレで暴れてる地形バカと同じ思考回路
どこまでいっても自演臭いのは言うまでもない >>90みたいなレスが一番嫌われる。
嫌われてるなら嫌われてるなりに努力しろよ。 >>84
朝ラッシュ時は朝田トンネル抜けて盆地に入ると、そこからノロノロ運転だからな。
県庁前まで渋滞が続く。
県庁を過ぎると今度は反対車線が渋滞してて、平野交差点の少し奥のほうまで混雑してる。 渡辺市長の小郡での説明会どんな感じだったんだろう
ニュースになってないな >>94
どこの地域でどういう意見があったとか全てニュースに
される訳じゃないから分かりにくい
やっぱりパブコメを募集して内容を公表した方が分かりやすい
盆地にとって都合が悪くなるからパブコメの募集は一切しないと思うけどね >>89
岩国はアメリカ兵が街中を歩いています。電車で広島に遊びに行ってるようです。
下関は唐戸〜門司港には韓国人観光客が多いです。観光の後、小倉方面に行ってるようです。
山口市は街中に人がいない！ 小郡派には頑張って欲しいね
山口市が県央の中心として存在するために 小郡は三度目の離脱をする方が早い
阿知須も含めた南部が追随するだろう 付帯決議を「小郡に決定」と都合よく脳内変換している人には困ったもんだ
付帯決議を重視しつつ柔軟に検討した結果としか言いようがないだろうに。
「小郡を説得」と、まるで自分が小郡地区全ての代弁者かのよう。このスレにいるバカと同じ思考回路。
｢将来禍根が残る」ではなく、一部地権者や利権関係者に禍根が残っても、大多数の善良な市民には残らない。
「結論ありき｣というのは小郡以外は認めない人たちのこと
小郡ではなかったら「結論ありき｣というけど、小郡に決めていたら「結論ありき｣とは言わないんだろうね
「固執する」というのは小郡に固執する人たちのこと
小郡ではなかったら「固執する」というけど、小郡に決めていたら「固執する」とは言わないんだろうね
答申内容が小郡が適地であれば委員に文句は言わないが、小郡でなかったから文句を言ってるこのスレのバカと同じ。
一部地権者や利権関係者の妨害に屈したら市長として責任があるだろうけど
より多くの人に利があり、答申内容にも沿っているのだから、候補のなかの最適地に決めることでどうして責任を負うんだろう そのとおりだね。
附帯決議は、山口と小郡、どちらにでも転べるような曖昧な表現になっている。
新山口駅周辺が適地という「意見」があることは認めるが、結論までは拘束していない。
小郡に移転することは合併時の「約束」だ、などと宣伝している連中がいるが、明らかに嘘偽りだ。 だからさっさと分分立して小郡町（第３次）復活させようｗ 附帯決議が法的に有効か訴えたらいい
ダメなら離脱も考えたらいい
防府か宇部と一緒になるか 確実に減っていく公務員と大学関係者頼みの土地にこれ以上投資してもな 分離分離と騒いだところで、小郡には誰も付いて行かないよ。 付いていかないも何も困るのは盆地だけどねw
新幹線駅が欲しくて合併を迫ったんだからw 小郡町って合併前はジリ貧でにっちもさっちもいかなくなって山口に泣きついてきておいて
開発費用をふんだんにひったっくって上昇機運が高まってきたら恩を忘れてこの態度。 >>107
合併前の住民アンケで阿知須は宇部との合併が多数だったが 若者のたまり場はマンガ倉庫、ボーリングの森、商店街しかないなあ
ほかにない？ >>114
「小郡へ市役所移転」を理由に旧町長・町議を誑し込んで宇部合併協から離反させた
住民アンケでは確か７割近くが宇部との合併だったのにねｗ >>118
だからさ、いったいどこに「小郡へ市役所移転」なんて約束があるの？
以後その話題をこのスレで持ち出したいのなら、その点をハッキリさせろよ
付帯決議を「小郡に決定」と都合よく脳内変換している人には困ったもんだ だから、さっさと離脱すれば良いだけだ。 阿知須も小郡も
都道府県庁所在地ワーストNo1の座に戻れるしなｗ お前が引っ越せばすむ話
誰も引き止めないからご自由にどうぞ 現地周辺で建て替え方針
市民の7割理解
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2017/0722/3.html
盆地のやる事だからアンケートの結果も事実がどうかあやしいな
小郡派の人の署名とか運動とかはどうなってんだ 盆地って地形は四方を山に囲まれていて攻められにくいんだよね
でも今の時代のどこの県が攻めてくるんだよ
他県は海のある都市に港を作りそこから都市を発展させていった
交通も不便で求心力の無い山口盆地に県庁を置き続けた結果がこれです
県人口 県庁所在地人口 県庁所在地人口比率
広島県 283万2251人 広島市 119万8588人 42.3％
岡山県 190万9814人 岡山市 72万0989人 37.8％
山口県 138万5152人 山口市 19万6616人 14.2％
島根県 68万5361人 松江市 20万5331人 30.0％
鳥取県 56万6034人 鳥取市 19万1734人 33.9％
これでもまだ山口盆地に投資をすると言う考え方の方が間違いだとわかる
市役所は新山口に移して県庁は下関辺りに移転した方が山口県のためになるわ >>128
その結果がどうだと？
そして誰かが「投資」をするとしても、それがお前とどう関係するんだよ？
市役所は新山口に移して県庁は下関辺りに移転したら、何がどうなって『山口県』のためになるっての？
今まで散々関係がないことが立証されているのに、同じことをループさせて恥の上塗りをして楽しいの？ >>129
この結果を見て何を思わない方が異常だと思うけどな。
県を代表する県庁所在地として確立してないって事なんだよ。
盆地のせいで県のサービス業や商業の売り上げは断然に低い。
普通ならあるべき店が山口県には出来ないんだよ。
市役所を新山口に置いて交通インフラを基盤にそこから発展させなければならない。
企業誘致に有利な新幹線が盆地に投資するせいで全く活かされてない。
都市化競争にも負けて新幹線の通過本数が増えて行ってるもの事実。
何を勝手に立証したのかは知らないがここまで金かけてるわりに
発展はしないわ寂れてるわの県庁所在地も珍しいよ。 下関？ないないw県庁は地下が高い岩国に移すべきだろ。 >>128
小郡民＆南部民が椹野川途中を流木などで堰き止めて巨大なダムを作ろうｗ なんで山口ってこんな都市なんだ
普通は地方都市でも一局集中して栄える地域があるよね
山口はどこもかしこも中途半端
都市計画考えた奴は馬鹿なの？ 市の役人も、県の役人もそこまでアホではないよ。
むしろ市は、市全体の発展を良く考えていると思う。
ただ市内の商工関係者が色々と消極的なんだよな。
これは盆地だけでなく南部も。 >>135
都市計画よりも盆地という地形に県庁がある事が問題なんだよね。
普通は県庁所在地に官民施設を一極集中させてそこからさらに
発展して行くけど山口盆地だから一切発展しなかった。
盆地につながる道路も高速道路も立派なのを作ったけどこのザマ。
無理矢理小郡を合併したけど何も活かせずに新幹線がさらに通過していく。
発展しなかったのは盆地のせいだと県民誰もが知ってるけど
盆地が山口県のために県庁を他へ移そうとしないから何も変わらない。
本来なら50万都市があるのが普通なのに盆地のせいで無理だった。
山口県に50万都市があるのと無いのでは山口県に対するイメージが全然違うよね。
盆地のせいで日本一ど田舎県だとイメージされて本当に情けないと思う。 >>130
お前の脳内がな。
>>131
あの数値を見ただけで、地形が県庁所在地の最重要要件だと考えるほうが異常だよ いまだに、県庁が盆地にあるからどうのこうのと言う奴がいる。
しかしかつて、県庁が小郡に移転するチャンスはあったのに、それを生かさなかったのは旧小郡町にほかならない。
山口市は、今から５０年前の昭和４０年代に、２度にわたり小郡町に合併を申し入れたが、小郡町はこれを拒否した。
新幹線が開通する前、県庁が新築される前のこの時代に合併しておけば、市役所ばかりか県庁が小郡に移転していた可能性もあるのだ。
つまらぬメンツにこだわって合併を拒否したのは当時の小郡町だ。
今さら文句を言っても始まらない。恨むなら５０年前の小郡の町長、町議の先を見る目の無さを恨むことだ。 >>139
大事なのは未来をどうするかだ。
山口と小郡は似たような過ちを犯した。
旧山口と新山口での綱引き…。
はたから見ると本当に情けない。
５０年前に合併を拒否され、旧山口地域はさらに自分の殻に閉じこもってしまった。
小郡地域は地理的にも一体的で本来なら一心同体なのに狭い世界での醜い争い。
市が単独で正しい政治判断が出来ないなら、県が介入すべきでは？ 首長選びは、官僚上がりの地元出身者にこだわないほうがいいのでは？
大局的な判断力のあるリーダーを擁立できないのか？ かつて、大阪都構想を目指したようなリーダーが、必要なのでは？ >>140
何で正しい政治判断が出来ないことになってんだよ
お前の願望が正しいと思い込んで、他の正しい選択肢を否定しているだけだろ
>>102で指摘されているとおりのバカだな >>139
反対だろ。
今回のような付帯決議無視が、昔からの盆地民のやり方なんだよ。
昔の小郡町民はそのことをよく分かっていたが、
新しい住民が、事情を知らずに合併賛成してしまったんだよ。
あと、盆地から移り住んだ盆地親派もぼちぼち多くなったのいうのもある。 >>143
指摘されたこと図星だから切れるんだるは？ >>144
で、いつその「付帯決議無視」が行われたの？
>>119をよく読んできっちりと答えてみろよ
あ、すまん、山口市に関する話かと思ったら、よくわからない「盆地民」の御伽噺だったのかな？
あなたの脳内の御伽噺をここでするのはスレチだと思うよ。 >>145
あいかわらずよくわからない日本語なんだが
とりあえず>>102で指摘したことが図星だったから切れてんだね
わざわざ書かなくてもわかってることだからいいよ 附帯決議には小郡に絶対に作りますとは書いていないけど
渡辺が言ってる「附帯決議の根底にあるのは市全体を発展させたいと言う思い」と
「現在地周辺に建設する事が附帯決議を尊重する事になる」は全くつながらない。
なんで附帯決議を尊重する事が盆地に作ろうとする事なんだよ。
あれだけ金かけといて全く発展しなかったのにまた無意味な事を繰り返すのか。
税金にたかる商店街のバカと盆地役人には本当にあきれるわ。 市役所は盆地で勝手にやってればいい。
だけど県庁は盆地から移動させないといけない。 新山口駅前が適地という意見を踏まえると書いてあるのに、初め指摘するまで選考から外した時点で踏まえる気がないと言われても仕方ないよ >>148
つながってますが何か？
新山口に決まらなかったから尊重していないなんてガキの泣き言みたいなことを言ってもねぇ・・・
付帯決議や答申内容、その他色々な要素から熟慮した結果が現在地ってことだ
お前のように地形でしか判断できないようなバカにはわからないんだろうな
>> あれだけ金かけといて全く発展しなかった
>> 税金にたかる商店街のバカ
全く意味不明
何か言いたいのなら具体的に詳しく、きちんと資料を添えて言えよ
資料ってのはただのデータじゃないぞ、わかってるか？
お前の珍説を裏付ける論が記述された信頼できる資料ってことだ >>150
選考から外したなんて事実がいったいどこに？ >>151
答申を出したのは渡辺が選んだ検討委員だから
その時点で出来レースなんだよ。
小郡は水害が起こるから優先順位が下がったけど
盆地も土砂災害が起こるのになぜ優先順位が下がらなかったのか教えてくれ。
逆に盆地商店街が税金にたかってない資料を出してくれよ。
市の補助金を見る限り盆地にたくさんの税金が使われてるのは明白なんだけど。 >>152
検討委員会の議事録を読んでみろよ
第3回目あたりからしれっと附帯決議を出してくるから
それ以降は附帯決議を尊重しつつもと言い訳してるから
もしかしてお前は議事録すら読んでないのに偉そうに語ってたのか >>153
何度も同じことをループさせんな
検討委員会の設置や人選において、権限の逸脱や手続きの不備があるのなら指摘すればいい
できなければ出来レースだとか言ってもただの言い掛かりだって何回教えてやったよ？
水害云々の件もきちんと反論しているから、もし何か言いたいのならそこから続けてくれ
>> 逆に盆地商店街が税金にたかってない資料を出してくれよ。
みんしん党のバカと同じレベルかよ
悪魔の証明って知ってるか？物事は『ある』と主張するほうが立証するんだ
逆に『ある』と立証できないことが『ない』ことの証明なんだよ
インフラ整備や地域振興のために税金が使われていったい何が問題なんだい？
きちんと議会の承認を得てるぞ >>154
あいかわらずバカだな
そういう地域の利権やしがらみ、愛着やプライドなどから一線を画して検討して
客観的中立に複数の候補地の中から最適な場所を答申するのが目的だ
だから途中で利権関係者やそれに連なる議員や有力者が不当な圧力を加えてきたほうが問題なんだ
本来の検討委員会の方向性が正解で、それ以降は不当な圧力によるバイアスがかかった、いわゆる「パワーゲーム」にとりこまれてんだ
答申内容も付帯決議も、総合的に考えるための重要な要素のひとつってことだ
だから本来なら答申内容に付帯決議のような政治を持ち込んではいけないんだよ
もしかしてお前は検討委員会が何かもわからないで文句垂れてたのか？
151でもおしえてやってるだろ
> 付帯決議や答申内容、その他色々な要素から熟慮した結果が現在地ってことだ
> お前のように地形でしか判断できないようなバカにはわからないんだろうな
読めないならもう投稿すんな
迷惑だ 自分はイワクニ君ではないけど、山口県下では今
岩国が一番元気が良いと感じる。
岩国市は、旧玖珂郡町域との調整や周辺地域の連携などが上手いんだよね。 >>156
盆地に何を置いても発展しなかった
だから変化を求めるのが本来のやり方だ
人口と言うパワーゲームに持ち込んだのは盆地なんだけどね
お前みたいな周りが見えない根っからの盆地民は1回県外に出てみろ
県庁所在地がいかに権力を持ち県内の最後の砦になってるかが分かる
盆地が求心力の無い県庁所在地のせいで県内は寂れる一方だね 例えば近隣の広島福岡島根県民に、広島市福岡市松江市に県庁があるこては妥当ですか？というアンケートをとったら過半数は妥当と答えるだろう
山口の場合は、反対の結果になると思われる 福山市民「は？」
（福山は独自志向が強く、対抗心はあるが倉敷・岡山志向でもある。
ただし、尾道・備北は強い広島志向）
浜田市民「え？」
（浜田のほうが益田・津和野よりも松江から近いが、浜田は島根県の中では独特）
北Ｑ人「いい加減にしろよ糞禍岡ｗｗｗ」
（もはや言わずもがな(） >>161
防府人「映画館ゼロの盆地ｗ(元祖盆地叩き)」
小郡民「フタイケツギガー」
宇部人「tysは宇部資本」
徳山人「県庁あったら人口50万になってた」
萩市民「小郡萩道できてから盆地通過すらしなくなった」
岩国人「イカレボンチ滅べや」
下関人「山銀の本店が移っていっただけあるわ」 >>158
おいおい
またもや突然地形に言及してるが、お前の脳内はどうなってんだ？
なら台地だったらどうなのかとか、そういう話をしているわけじゃないだろ
こうやって論点に対し的確に反論できないのだから
こっちの言い分全て認めるってことでいいんだね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
