都道府県人口を語るスレ13
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１０月１日現在の県人口が１９５万８４０９人と、平成１７年から１３年連続で減少していることが２４日、昨年１０月から今年９月までの県内移動人口をまとめた県の調査結果でわかった。
県統計課によると、昨年の１９６万６３８１人から７９７２人減。この調査では２４年に２００万人を割って以降、減少する一方で、増加の兆しは見えない。
出生数から死亡数を引いた「自然増減」はマイナス８９８０人（昨年比１６０９人増）で、１３年連続のマイナス。マイナス幅も年々拡大している。
一方、転入数から転出数を引いた「社会増減」は１００８人で３年連続でプラスとなった。
転入、転出の年代などは調査に含まれないため傾向は不明だが、同課は、社会増減がプラスになったことについて「外国人の転入が増えているのが一因では」と分析している。
また、県が同日公表した年齢別人口調査結果によると、県内の平均年齢は４７・５歳で過去最高だった。市町村別で最も高かったのは、６５歳以上の高齢者率が約６２％だった南牧村の６７歳。
以下、神流町６４・３歳▽下仁田町５９・５歳−で、最も低かったのは大泉町の４３・７歳だった。
県全体の７５歳以上の人口割合も１４・２％と過去最高で、逆に０〜１４歳の人口割合は１２・４％と過去最低を記録。人口減少とともに、少子高齢化の現状が浮き彫りになっている。
配信2017.11.25 07:06更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/171125/rgn1711250041-n1.html 【群馬県】
１０月１日現在の県人口が１９５万８４０９人と、平成１７年から１３年連続で減少していることが２４日、昨年１０月から今年９月までの県内移動人口をまとめた県の調査結果でわかった。
県統計課によると、昨年の１９６万６３８１人から７９７２人減。この調査では２４年に２００万人を割って以降、減少する一方で、増加の兆しは見えない。
出生数から死亡数を引いた「自然増減」はマイナス８９８０人（昨年比１６０９人増）で、１３年連続のマイナス。マイナス幅も年々拡大している。
一方、転入数から転出数を引いた「社会増減」は１００８人で３年連続でプラスとなった。
転入、転出の年代などは調査に含まれないため傾向は不明だが、同課は、社会増減がプラスになったことについて「外国人の転入が増えているのが一因では」と分析している。
また、県が同日公表した年齢別人口調査結果によると、県内の平均年齢は４７・５歳で過去最高だった。市町村別で最も高かったのは、６５歳以上の高齢者率が約６２％だった南牧村の６７歳。
以下、神流町６４・３歳▽下仁田町５９・５歳−で、最も低かったのは大泉町の４３・７歳だった。
県全体の７５歳以上の人口割合も１４・２％と過去最高で、逆に０〜１４歳の人口割合は１２・４％と過去最低を記録。人口減少とともに、少子高齢化の現状が浮き彫りになっている。
配信2017.11.25 07:06更新
産経ニュース
http://www.sankei.com/region/news/171125/rgn1711250041-n1.html >>287
日本人なんて毎日電車とかバスとか使ってる人も多いはずなのにね
利用するのと理解するのはまた別か・・・ >>289
腐っても北関東だな
社会増してるだけまだいい >>287
昔は中核市クラスでも市電があったのに
自動車の邪魔と言って次々と廃止していったから >>291
スバルが調子良い分、海外移転や国内分散等の不安要素がある
新しい産業も増やさないと、でもどこも考えている >>290
東京大阪などの大都市での大量輸送機関としか見てないから理解なんて程遠い >>287
国鉄民営化以降インフラレベルの劣化が凄まじい。
整備新幹線の設備はどんどんしょぼくなるし。
国鉄時代のインフラのほうがずっとすごかった。
中国の高速鉄道の駅設備と比べると明白 >>207
日本海側は京都を軸に北前船で発展して北陸もその時期に
産業を育成してきた。その貯金がある。
一方、東北はずっと農業しかなく、青森や秋田、山形では北前船時代の遺産も消え、
戦後の太平洋ベルト高度成長からも取り残された。
ただの関東への労働力供給地でしかなくなったから。
そんな中、仙台は国策でかろうじて発展したに過ぎない。 >>296仙台を国策って言うのもちょっと違うと思うけどな。
元々東北では都市として突出してたわけだし地理的にも東北の中心にあり
出先機関置くには好都合でしょ。
国策って言えるのは首都東京と北海道開発庁、沖縄開発庁で特別予算貰ってる
ところ位だと思うけどな。 >>298過去形って言ったって今まで国策でうんぬんって話なんだから関係ないと思うけどな。
それについ15年前までは存在してて実際国をあげて特別扱いされてたわけだし。 >>293
茨城も社会減はしてないらしいよな
栃木はどうなんだろう？
そもそも北関東3県に700万以上も人口いたことが寧ろ凄いと思える(笑)
どう見ても田舎三兄弟なのになw
やっぱり関東地方の一員は違うよね １８７３年１月１日の人口
全国 33,416,334
新潟県1,444,555
兵庫県1,310,505
愛知県1,215,913
広島県1,131,139
東京府1,086,718
千葉県1,034,736
福岡県1,028,155
大阪府1,008,415
熊本県 951,460
岡山県 950,640
長野県 925,671
静岡県 900,255
埼玉県 862,860
山口県 829,620
鹿児島県 826,788
茨城県 825,758
京都府 787,071
三重県 780,974
愛媛県 780,234
岐阜県 763,138
福島県 726,655
大分県 684,826
長崎県 667,199
石川県 666,750
山形県 640,322
島根県 630,437
富山県 621,362
徳島県 589,023
秋田県 580,286
宮城県 575,225
滋賀県 574,013
香川県 565,160
和歌山県 558,643
岩手県 556,186
神奈川県 533,541
福井県 528,684
群馬県 526,932
高知県 526,160
栃木県 510,454
佐賀県 479,346
青森県 437,071
奈良県 422,718
山梨県 363,400
宮崎県 359,521
鳥取県 356,342
沖縄県 166,789
北海道庁 122,684
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E4%B8%80%E8%A6%A7 これからは川崎の時代
あれ、横浜は?ｗ
人口50万以上の大都市推計人口 2017年9月1日
--総人口--対前月(同対前年)----前年同月(率)----都市名---
1,503,301｜+**702 ( -*172 )｜+*14255 ( +0.96% )｜川崎市★ ←最強
1,566,488｜+**631 ( -*369 )｜+*13684 ( +0.88% )｜福岡市
2,712,156｜+**454 ( +*606 )｜+*10428 ( +0.39% )｜大阪市
2,313,524｜+**529 ( -*566 )｜+**9354 ( +0.41% )｜名古屋市
*,631,783｜+**242 ( -**87 )｜+**4994 ( +0.80% )｜船橋市(千葉県)
1,962,714｜+***92 ( -*418 )｜+**4571 ( +0.23% )｜札幌市
1,198,616｜+***44 ( -*188 )｜+**2583 ( +0.22% )｜広島市
3,733,791｜-***95 ( -*280 )｜+**2320 ( +0.06% )｜横浜市★←広島船橋札幌以下の求心力ｗｗｗ とうとう増減率で相摸原未満になって地盤沈下の横浜 ｗ
それに比べて川崎の発展はヤバすぎ
★前年同月比増減(2017年10月1日)
川崎 + 14213人 0.95% ←絶好調
相摸原 + 00605人 0.08%
横浜 + 01941 人 0.05%←ｗｗｗ いやだから、都道府県人口なら横浜川崎は同じ舟なんだから
完全なブーメランなのよね >>302
大東島は無人島で八丈島から移民したんだものね
元は東京民 >>296
ただ、仙台は想定以上に優遇された感あるな
日本海側なんか仙台にこだわらず新潟やジャンクション的なな福島がその立ち位置になるのが普通だが 仙台は名古屋・広島・福岡の優遇と同じ
四国は松山と高松で割れてしまったが 再建は困難を極めるだろう
震災以降のゼネコン特需にも陰りが見え始めた
製造業の受け皿が脆弱、労働者の定着が悪いサービス業が主体、賃金も安い
仙台を有する宮城ですら、これでは人口が減る一方でしょ
被災地の観光や小売り伸び悩み
復興庁、企業再建の支援強化
https://this.kiji.is/307410995884622945?c=39546741839462401 >>309
一番優遇されたのは東京だろ
地方、とりわけ関西にあった大企業の本社を政府の指示で東京に移転させたりしてきたのに 宮城より福島の方が人口多かったしな
それに福島はいわき郡山福島と3つに拠点が分かれたのも辛いとこだねえ 地味に仙台は日本海側とのアクセスいいのよねえ
数少ない県庁所在地都市が隣接してる場所で山形との通勤通学流動が少なからずある >>313
山形市は内陸だからね
日本海側沿岸の秋田市とは若干無理矢理な感があるけど >>311ただ触れてないだけでみんなそこには異論はないと思うぞ。 >>301
歴史や経緯を語っているわけだから、過去形云々ではなく
事実を述べているんだろ。
北海道や沖縄、東京は、国策で長い間特別扱いされてきた。
その形成基盤には大きな違いがあるということだ。
『週刊ダイヤモンド』読者1124名に都道府県イメージ調査
http://diamond.jp/articles/-/90188
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/9/-/img_e9a31953b5d6b517d5557f84c8d182b8111010.gif
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/7/5/600/img_75d51d1b813da5c3e8e1937373f47a281149625.jpg
出身地別回答割合トップ５は次の通り。東京１４％、大阪９％、神奈川６％、愛知６％、兵庫６％
週刊ダイヤモンドの編集長は福岡出身
▽好きな県
１位 北海道 自然が美しくゆったりできそう
２位 東京 高い利便性と時代の先端性
３位 沖縄 食文化とリラックスできる
４位 神奈川 自然と調和した未来都市
５位 京都 日本の文化の象徴
６位 福岡 田舎と都会の良さがある
７位 静岡 海あり山あり温暖な気候
８位 長野 風光明媚で豊かな自然
９位 兵庫 異国情緒のある洗練された街
10位 大阪 小気味良いテンポと笑い
▼嫌いな県
１位 大阪 とにかくずうずうしくてせこい
２位 東京 ごみごみしてせかせかしている
３位 京都 プライドが高く裏表が多過ぎる
４位 青森 とにかく寒く陰湿そうなところ
５位 沖縄 妙に政治色が強い
６位 愛知 自己主張が強く不親切
７位 埼玉 首都圏ながら田舎の中途半端
８位 島根 あまりに田舎で何もなさそう
９位 茨城 通勤が遠距離で悪い印象
10位 岩手 雪深く頑固そうなところ
>>296
じゃあなぜ東北はずっと農業しかなく、青森や秋田、山形では北前船時代の遺産も消え、
戦後の太平洋ベルト高度成長からも取り残されたんだ？
なぜ関東への労働力供給地でしかなくなったから。
LARGEST BUILT UP URBAN AREAS IN THE WORLD ２０１６
広域実質都市圏 2017.11.27
人 口 面積km2 人口密度人/km2
──────────────────
.. 3790.0 8,547 4,400 東京-横浜-埼玉-千葉
.. 1707.5 3,212 5,300 大阪-神戸-京都
.. 1007.0 3,885 2,600 名古屋
. 264.0 557 4,700 福岡
. 239.0 583 4,100 札幌
. 174.5 596 2,900 北九州
. 138.5 285 4,900 広島
. 138.0 332 4,200 仙台
. 116.0 298 3,900 那覇
97.0 259 3,700 浜松
85.0 256 3,300 新潟
75.0 337 2,200 富士
73.0 233 3,100 大津
70.5 130 5,400 熊本
70.0 285 2,500 長野
68.5 194 3,500 岡山
68.0 130 5,300 静岡
68.0 220 3,100 宇都宮
65.0 324 2,000 水戸
58.0 119 4,900 鹿児島
54.5 117 4,700 松山
51.5 137 3,800 金沢
──────────────────
.. 8478.5 21,036 4,030 合 計
>>318
秋田では鉱物資源が採れ釜石では良質な鉄鉱石が採れ製鉄が盛んだった
いわき市の泉駅、国鉄の駅の売上ベスト10に入っていた
資源の輸入が大多数になり需要の多い首都圏湾岸地帯に移った
あと軍部は仮想敵国ソビエトに近い場所には軍需工場は置きたく無かった
艦砲射撃も恐れて内陸に工場を造った、群馬や栃木の工場は名残 >>317
北海道は札幌近郊に住むなら悪いとこじゃないかもね
他は田舎過ぎてダメ
冬寒いけど慣れれば案外行けるか？ >>322
札幌のマンションならアリじゃね？
一軒家は雪かきとかめんどくさそう 札幌駅から地下鉄で10分圏内のマンションに住めれば勝ち組だろうな
流石に中心部は値が張るからな 厳寒の札幌で駅から１０分もあるくんかい・・・
地獄だな。３分以内か駅直結だな。 地下鉄で10分以内徒歩で5分以内なら地価は安いんじゃないと勝手に予想する
流石に中心部に住むのは高嶺の花だろ >>321
常磐工業地帯が東北では一番工業が盛んだったが日本海側からのアクセスが悪すぎて雇用の受け皿になれなかったからな 山口県 2017年11月1日人口
1,380,912 前月比-672
前年同月比 -12230 雪国の方たちって、年取ったら雪かきどうしてるの？
近所の若い人（といっても５０代とか）がやってあげてるの？
雪の中の運転も怖いよね。買い物どうしてるの？ 10月1日人口 増減数、率
北海道 5,345,652 -31,783 -0.59%
東＿北 8,833,620 -80,516 -0.90%
北関東 6,817,047 -25,021 -0.37%
南関東 36,467,500 +157,217 +0.43%
北信越 8,147,747 -50,598 -0.62%
東＿海 15,009,896 -15,136 -0.10%
関＿西 20,639,475 -48,596 -0.23%
中＿国 7,370,001 -37,194 -0.50%
四＿国 3,788,368 -29,761 -0.78%
九＿州 12,918,357 -50,559 -0.39%
沖縄県 1,443,802 +3,889 +0.27%
全県計 12,6781,465 -208,058 -0.16% >>331
東北酷すぎる・・・
仙台以外全て負け組と言ってもいいか >>329
山口に国家戦略特区そろそろ作れよ
このままじゃ島根鳥取化するぞ
山陽の名にふさわしくないよ 2040年予測
川崎以外は全て終焉だな
横浜市350万人割れ
大阪市230万人割れ名古屋にあと20万人と迫られる
名古屋市210万人割れ大阪にあと20万人と迫る
札幌市は170万人台に踏みとどまる
川崎市は福岡市を抜き150万人を突破
福岡市はとうとう川崎市に抜かれたな
https://ecitizen.jp/Population/Ranking >>335
去年の10月の推計人口だと、山口県の1年間の人口減少率って、中国地方トップの-0.74%だったきがする
今年の11月1日だと-0.88%だし、山口はほんと元気がない 西部地域は北九州の影響力も強いしな
下関なんかもろにそうだよね
西日本だと山口愛媛長崎は特に酷い減少率だよね
鳥取島根は確か出生率だけは立派な数字だった気がする >>331
これMAX頼む。
あと50年前と25年前だけでいいから推移も。 なんで南関東と北関東をいちいち分けるのかね
関東でいいだろ >>337
それでも、近年の山口県の人口減少率は47都道府県中10位くらい。
1990年代後半は、47都道府県中3位ぐらいの順位だったので、そのころに比べれば改善している。
（人口減少率そのものは増加しているが、あくまで都道府県間の相対的な意味で） >>338
この3県は総人口も年間減少率も似たり寄ったりだよな 中国がセメントを猛烈に製造していてとばっちり受けている
政府もコントロール出来ないほど
広島だっけ？ホワイトセメントの製造止めて中国製に切り替わったの？
中韓に近い所は貿易は良いが製造業は打撃
今後石油化学系の製品が流入してくるとコンビナートが何処か消える
品質が上がって来たら価格で勝負出来ない >>345
今の中国は高度成長時代の日本と同じ位貿易でアメリカとの摩擦がある。
中国は日本の現代史から失敗を学ぶべき。 日本みたいに失敗繰り返さないだろう
バブル景気はアメリカに嵌められたみたいなもんだよ
5年間快楽味わったら20年地獄に叩き落とされたからな
プラザ合意は今思うとなかなかの謀略だったと言わざるを得ないね 2000年と2016年を比べると出生数の南関東シェアが3パーセントほどアップしている理由はなんだ？あの辺り合計特殊出生率低いだろう >>343
ピークの人口と年を知りたい。
南関東以外は人口のピークは1970年代とかだろ。 平成29年11月1日 人口
岩手県 1,254,084 前月比-723 前年同月比-13,112
秋田県 994,628 前月比 -746 前年同月比-14215
茨城県 2,897,149 前月比+474 前年同月比 -9960
群馬県 1,958,096 前月比-313 前年同月比 -7975
東京都 13,754,002 前月比+11096 前年同月比+107628 >>352
高齢者の死者が多いに加え仙台では生活面賄いきれないのがな
日本海側は新潟と二馬力構想とかにさたらまた違ったと思うくらい日本海側の存在感がなし 2017.11.01人口、先月比、前年同月比
山梨県 823,553 -27 -6665
静岡県 3,673,127 -274 -13,552
滋賀県 1,413,180 +224 -293
奈良県 1,348,021 -236 -8341
和歌山 943,771 -549 -9626
鳥取県 565,002 -231 -4399
島根県 684,430 -238 -5066
山口県 1,380,912 -672 -12230 香川県 967,635 -5 -4,617
徳島県 743,082 -274 -6,833
愛媛県 1,363,464 -443 -10,865
高知県 713,170 -295 -7,359
長崎県 1,353,126 -424 -13,123
熊本県 1,765,503 -15 -8,943
宮崎県 1,087,961 -83 -7,097 >>351
茨城県も減少が鈍化した、気がする
数年前の減少が震災の影響なのか中国人農業実習生のカウント方法の変化なのか正直よくわからない
風評被害と不正雇用事件で中国人がかなり減った、反対にベトナム人に切り替えが進んでいる
中国人も景気の良い本国で働いた方が良いものね
日立製作所のリストラも一段落かな
群馬のブラジル人はまた戻って来ているのだろうか？母国が好景気になって帰って行ったがまた不景気になった 外国人留学生って優秀だよな
地方旧帝大あたりだと日本人の学生より成績優秀 今年の出生数92万人くらいになりそう？
去年100万人割れで話題になったけど、この分なら来年はもう90万人すら届かなさそうだな
人口半分くらいのフランスやイギリスと出生数同じくらいになりそうだね 英仏は80万くらいあったよね？
ロンドンパリ一極集中と言っても総人口の2割いってないからね・・・ 大都市の10月の出生数はそんなに悪くないから92万人台はない
多分93万人台後半 来年は90万未満になりそうだよな
全国で本格的に30人学級の導入かな？
秋田では当たり前でその為学力がかなり高いらしいけどね 学力テスト上位の県って、過去問の傾向と全然ちがうテストをしても
上位なんだろうか？といつも疑問に思う。 >>363
というか高校卒業後は結果出してないんだよね学力テスト上位県
結局東北でも進学になると人口がある程度纏まる宮城が上だし上位も都会県ばかり これから先6年生と1年生とでクラスの人数が違ってきそうだな(笑)
まあ面倒は見やすくなるだろうがね
班長・服班長は楽になるだろww 秋田では未だに「どこの大学を出たか」じゃなくて「どこの高校を出たか」が重要って聞いたけどマジ？
それだと学力テスト上位でもちょっとなぁ・・・ 私立に上位層が秋田だと流出せず公立に進学して学力テストの対象になるからってのもある
私立は学力テスト参加してないところが多い
都市部の中学生の結果などは実態より低めに出ていると思う 地方（田舎）は公立校が強いよね
西日本だけど自分の所もそうだった 和歌山県なんか人口が少ないのに千人程度の小中学校が多くて
「(新しい学校を建てずに)大規模校のままにしておくと、競争が促進されて成績が上がる」
と言い訳していたけど、学力テストの成績は散々だからな >>368
ということは埼玉は糞田舎ってことか なるほど
ってか公立で男女別学とかどこの田舎かよ 和歌山は場所によっては今でも風土病がある
「認知症多発の村」の衝撃！?江戸時代から解明されていない奇病の秘密と謎（週刊現代） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45646 >>365
今でも小学生の人口だいぶ減ったなぁと思うけど、その下の幼稚園児の世代は更に少ないもんな
去年から出生数は90万人台になり、来年には80万人台になりそうだから今後も凄いスピードで子どもの数が減っていくだろうな 2050年頃には50万後半になっているという予想をみたね
100年で5分の1になってしまう計算だね でも少ない分1人1人見てもらえそうでそこは羨ましいかも
自分はそこまで人数多い世代じゃないんだけど、それでも今の子ども世代より人数多いから
一クラスの人数も40人くらいいたし 76 ：エリート街道さん：2015/05/30(土) 01:25:33.84 ID:SBJQEK4i
>>75
代ゼミの分布図見るとそれは迷信。
実際地方の国立に上位層は絶望的なほどいない。
77 ：エリート街道さん：2015/05/30(土) 02:04:32.41 ID:8tpmyWAM
調べてみたけど本当にいても数人なんだな。もっといるかと思ったが。
９月ベネッセ駿台模試 合格者の分布 ★は人数最も多い偏差値
東北工 北大理系 新潟工
７０ ５ １
６９ ８ １０
６８ ９ １６
６７ １６ ２０
６６ ２２ ２１ １
６５ ３６ ４０
６４ ３６ ３８ １
６３ ３９ ３９ １
６２ ２９ ６０
６１ ３７ ５６ １
６０ ４０★ ５６ ３
-----------------------------
５９ ２９ ６３★ ４
５８ ２３ ３３ １７
５７ １７ ４１ １８
５６ １１ ２５ １７
５５ ９ １９ ２４
５４ ２ １０ １２
５３ ２ １０ ２８
５２ ３ ７ ２７
５１ １ ３ ２１
５０ ０ １ ４１★
----------------------------
４９ ２ １ １７
４８ ０ ２ １３
４７ １ ０ １３ 新潟大学の入試結果がヤバい件 [転載禁止]©2ch.net
1 ：エリート街道さん：2015/05/18(月) 02:40:45.16 ID:SML/lh6D
新潟大って国立の中でもそこそこっていうイメージあったけど実際ヤバいな
新潟大学 2015年度入試結果
【前期日程】
受験 合格 倍率
理（数学） ３０ ２８ １．１倍
理（物理） ５２ ３６ １．４倍
理（化学） ５０ ２９ １．７倍
工（電気電子） ６４ ５４ １．２倍
工（情報） ７４ ４６ １．６倍
工（化学ｼｽﾃﾑ） ６１ ５８ １．１倍
歯（口腔生命） ３１ ２３ １．３倍
【後期日程】
理（物理） １３ １０ １．３倍
理（生物） ４ ３ １．３倍
工（電気電子） ３ ２ １．５倍
工（化学ｼｽﾃﾑ）１３ １２ １．１倍
工（機能材料） １４ １２ １．２倍
医（看護） １８ １８ １．０倍
医（放射線） １０ １０ １．０倍 10年前まで田舎の小学生だったけど、1学年2クラスはあったな
今は聞くところによると1学年1クラスになってる
自分の頃も親世代に比べると全校児童が半分程度だったけど
この10年でさらに2/3程度になってるんだよな・・・ 学校が統合されて無くなることにビクビク怯えて生きていかなければならない地域か〜。
自分の子が卒業しても、学校がなくなったら町は終了宣言だからね。つらいと思うよ 小学校の数は今1万前後と言われてるが今後一気に減らすとなるとアメリカみたいに学校に通わなくてもいい法律作られるはめになってしまうかなw
法律以前に改憲しないといけない
離島や過疎地は置き去りになってしまう
学校通うまで車で1時間以上なんてことになれば悲惨なことになる 富山県も新川地区の人口減少が著るしいからな…高校も統廃合でいくつ無くなるか、出生数が少ないから無くなるのは時間の問題だがね。 調べたら東京は645高校があるらしい
にしても偏差値40以下の高校がかなりある・・・ 日本はそうはいっても国土面積が米国と比べるとかなり狭いし
スクールバスで対応できると思う
米国はそういうレベルじゃないだろうからね >>328
常磐炭田が筑豊や北海道の閉山後程悲惨にならなかったのは日立〜いわきの工業地帯のお蔭だからな >>313
良いっていうかたまたま県庁の山形市が隣なだけで
日本海側としての山形県は死んでるに等しいぞ秋田〜新潟の軸が弱いのもその影響だし >>386
庄内2市が他の地域だと三重における伊賀・名張みたいな立ち位置になるのがな
他の同じ県との街との連携が弱い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
