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【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb9b-Y/Ch [14.132.126.83])
垢版 |
2017/11/28(火) 20:40:57.52ID:qBwl9riv0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
                           
次スレを立てるときの注意

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1502690391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/12(金) 10:34:52.69ID:hLT7ojjI0
すごい斬新な意見が出てるな。

征夷大将軍を中華皇帝の将軍だととらえると、天皇よりずっと偉かったかもしれないな
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/12(金) 13:14:24.49ID:hLT7ojjI0
>>201 13年前の日本は本当にそうだったんだよ。
苦労して、理系の方が文系より得するように変えたんだよ。
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fae-xlXC [113.34.117.66])
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2018/01/14(日) 07:35:09.26ID:ql9p40MU0
実は、北海道でも寒冷地適応されてない旧モンゴロイドのアイヌ系住民よりも、
寒冷地適応済みの弥生系大阪人のほうが寒さに強いのは、ご存知ですよね。
したがって、大阪出自の北海道人の方が土着の北海道人よりも寒さに強いんですよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfbd-QFhR [219.0.65.254])
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2018/01/14(日) 12:12:14.73ID:SJ6qeLPJ0
モンゴロイド寒冷適応説は定説とされてきたが、真実かどうか疑わしいな。

Y-DNAハプログループCのモンゴル・ツングース系は寒冷適応型と確かに言えるだろうが、
中国から東南アジアにかけて広がるOは推定移動経路から判断して寒冷適応を受ける機会は
なかったはず。弥生人もOなので寒冷適応型ではないと思われる。アイヌはツングース系の
Cと混血した分だけ、日本人(和人)よりも寒冷適応している。

日本人と北方白人と比較すると、北方白人の方が寒さに実際に強くて、初冬でも半袖・短パンで
平気だし、体格もずんぐりしている。

顔面平坦性はカポイドにも見られ、寒冷適応が原因とは限らない。O系統のモンゴロイドの
顔面平坦性、華奢な体格、四肢の短さなどの形質の由来に関しては、幼形進化説の方が
説得力がある。
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ウラウラ db4a-NoGW [9000066678])
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2018/01/14(日) 14:07:15.46ID:jGFV65oQ0
幼形進化説の説得力って何よ?子供みたいな女がモテたって?
一重瞼とか寒冷地適応の何よりの証拠だろ
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/14(日) 14:44:34.17ID:z32JlAT10
解けたある。
ヤマトとは、やまたいら、ならされた土地、奈良のことある。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b36-JrBx [180.36.248.174])
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2018/01/15(月) 14:04:48.92ID:W76r2Mdz0
アイヌ人とオホーツク系シベリア人は、遺伝子的に近縁なのに顔が似てないのは何故?
アイヌは濃い顔だけどニブフやウィルタはモンゴル人みたいなのっぺり顔してる
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df63-JHka [219.126.184.137])
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2018/01/15(月) 16:07:09.26ID:GvxrI8A60
>>210
>アイヌ人とオホーツク系シベリア人は、遺伝子的に近縁

これはどこで確認できますか? 論文へのリンクをお願いします。
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f1e-dmZ3 [119.173.197.79])
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2018/01/15(月) 16:58:26.50ID:xUMSoNwB0
>>206
何となくわかる気がする
ありがとう
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7f-6iFf [182.250.243.202])
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2018/01/15(月) 18:37:06.04ID:i+s8G0cOa
体毛・体臭・ハゲが少ないとかチンコ・オッパイが小さいとかの方が、モンゴロイドの幼形成熟を説明していると思う
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/15(月) 19:18:47.95ID:wSN+tk450
   ( 'A`)      美少女文庫の「戦国犬姫」を読んで、おれ、犬塚拓馬の人生の謎が解けた。
_φ___⊂)_    愛知県に住む犬塚のおれは、織田信長の妹である「お犬の方」(実在した)を、
/旦/三/ /   人生の似姿として生きていたのであった。
それが記憶喪失した男の人生であったことよ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/15(月) 19:19:58.35ID:wSN+tk450
生駒の謎はだいたい解けている。信長の側室の名だ。

あとは鬼塚の謎が知りたいな。鬼塚家は妙に犬塚拓馬に優しい。
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (マクド FF7f-SbKl [118.103.63.154])
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2018/01/16(火) 09:44:33.10ID:lfE804c2F
>>204
>大阪出身は寒さに強い

イメージで話すなよ。
大阪出身だけど、寒さにはめちゃ弱いよ、俺。
東北に住んでる人の方が、明らかに寒さに強いだろ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/16(火) 10:17:41.70ID:8Qhc50hU0
欧州の重要な王族はもうイスラムがどんどん勢力のばしているんだって?
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/16(火) 10:30:19.01ID:8Qhc50hU0
おい、本当にバブル経済の覇者「堤義明」のY染色体ハプログループを調査してくれよ。

あの名作ドラマ「トリック」の監督、堤幸彦もこの一族じゃねえかよ。

あいつらは、計画が完璧にうまくいった成功報告を受けると「パーフェクトだ。パーフェクトだ」というんだよ。
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/16(火) 10:51:49.07ID:8Qhc50hU0
犬塚家には知るべき二つの重要な知識がある。

ひとつ、織田信長の妹の名は「お犬の方」といい、「犬(いぬ)」という名前であった。
信長は上京した後も、愛知県に残してきた「犬姫」のことを気にかけておった。
もちろん、大切にされるのは「お犬の方」であって犬塚家ではないが、知っておいて損はない。

ふたつ、「お犬の方」をずっと守ってきた徳川家康は犬を大事にしていた。
犬公方徳川綱吉将軍もそうだが、なんといっても、江戸文学の傑作「南総里見八犬伝」だ。
ここに犬塚は主人公として描かれ、本名は大塚(おおつか)であり、大塚村の村長であると書かれている。
これを知らずして、犬塚家は理解できぬ。
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fd5-XhTK [119.244.35.210])
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2018/01/16(火) 11:48:25.99ID:80WVbKaR0
https://youtu.be/yjbvxYS0fP8
かかってこいよww
おめえらの事舐めてるから怖くねえぜwwwww
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/17(水) 13:25:50.70ID:pVsaN0oR0
「正忍伝」読了。
作者、名取兵左衛門。名取とは匿名という意味で、本名は藤一水子正武だといわれている。
堂々と、忍者とは盗人であると書いてある。ありえんだろ。ぶっ殺すぞ、忍者。
盗人から見た日本の歴史が書いてある。
盗人を手下としてよく使ったのは、聖徳太子、源義経、楠正成、徳川吉宗であるという。
忍者の起源をたどると、中国の黄帝や孫武にまでさかのぼるという。
夏王朝を滅ぼしたのが、盗人を従えた伊尹であると伝わっているので、忍者は王朝を滅ぼす技術であったのは常識のようだ。
忍者は、よく人の近づくものが良いとされ、美男美女を堂々と人のよく近づくものとして認識している点は凄まじいの一言である。
「人の善意は最大の隙なり。」と書いてあるよ。ありえねえよ。
大将と敵大将の使者についていくことが牛馬の術というらしい。
「喜怒哀楽愛悪欲」この七つの心はもともと先天的に人が持っている感情だと述べている。
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db9b-zETe [14.132.130.182])
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2018/01/17(水) 20:21:22.45ID:pVsaN0oR0
サンデーの漫画「シノビノ」が面白い。
最高の幕末漫画、最高の忍者漫画。
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
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2018/01/18(木) 01:06:29.98ID:xNiNinbE0
よくぞ、よくぞ、みなもと太郎の「風雲児たち」をすすめてくれました。
全29巻のところ、まだ4巻までしか読んでおりませんが、
これこそ男たちの生き様であると号泣しておりましす。

歴史漫画の史上一位であるのは当然のこと、1800冊ほどしか漫画を読んでないわたしの五本の指に入る傑作です。
横山三国志などすでに時代遅れ。
「風雲児たち」こそ、日本男児が読むべき本にございます。まことにありがたき教えをいただき感謝このうえなきこと。
死ぬまでに「風雲児たち」を読める幸せは至極格別でございます。
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
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2018/01/18(木) 04:00:02.64ID:xNiNinbE0
忍者は、盗賊であり、武家に仕える盗賊が忍者といわれるわけだね。
侍の盗賊が武家に仕えているのが忍者であり、名も地位も流派もどんどん変わっているようだよ。

「正忍記」が奏上された1681年は、徳川吉宗が紀州藩主だった時で、確かに、
江戸将軍ではなく、紀州藩主の徳川吉宗に奏上されたものである。
徳川吉宗は、1684年に将軍になって、お庭番という公儀隠密を制定して忍者を従えたのです。

盗賊の頭である徳川吉宗が将軍家をのっとり、増税したのは本当に善政だったんでしょうかね?
ぼくには疑問に思えてきました。
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
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2018/01/18(木) 04:27:09.35ID:xNiNinbE0
ごめん、まちがえた、まちがえた。
1684年は徳川吉宗が生まれた年で、将軍になったのはずっと後だ。
紀州藩に奏上された忍術書「正忍伝」が伝わり、紀州藩出身の吉宗は将軍になった後、
公儀隠密の改革をしている。
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
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2018/01/20(土) 11:04:37.09ID:3xCnI24w0
) ソ    ,.    .'  /^^⌒^へ
´) ( )ソ   .'  ,.  / (0\)》)ノ) .' V    
 ).'  ) )丶 .   ξミ   ̄ ⌒∞\.'´W.'  /巛/巛/巛/巛/巛/巛
丿 . ソ( .  ' 彳ゞ:》  |\____)..'’: .:┏┓  ┏━━┓        ┏┓巛
 (: ')) ,. .': ゞ》ソ/   | ∨VVVV∨   ┏┛┗┓┃┏┓┃        ┃┃ <
(   ノ. , 彳》ゞ/    |  (`・ω・´) < ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━┓┃┃  巛
  .'/| .'.) ゞ》ゞ/     \/VVVVV)   ┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━┛┃┃  <
 //.';   : 彳シ    \  ̄ ̄ ̄/   ┗┓┏┛┗┛┃┃        ┗┛  巛
( ' ヽゞゞゞゞソξ   \ ⌒\  .| ⌒\  ┃┃      ┃┃        ┏┓ <
 ヽ  ´⌒⌒ 入(  ソ `VVV  ノ)`VVV  ┗┛      ┗┛        ┗┛巛
 ).'\     (   ノーー-、_/ーー-、   \巛\巛\巛\巛\巛\巛
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天皇陵発掘される。

行燈山古墳(Andon-yama Kofun)の被葬者のY染色体は、
ハプログループD1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)であると推定されている(注1)(注2)。
picture from Wikipedia
「行燈山古墳」は奈良県天理市柳本町にある「柳本古墳群」を構成する古墳の1つで、
形状は前方後円墳。出土埴輪・出土銅板から古墳時代前期後半の4世紀前半頃の築造と推定される。
柳本古墳群では渋谷向山古墳に先行する時期の築造とされ、初期ヤマト王権の大王墓と考えられている。
被葬者は明らかでないが、現在は宮内庁により第10代崇神天皇の陵に治定され同庁の管理下にある。
昭和49年(1974)-同50年(1975)に宮内庁書陵部による外堤・渡堤・後円部墳丘裾部での発掘調査が実施されたほかに、
平成29年(2017)、学術団体による立ち入り調査が実施された。
また同時に2017年に海外機関で行われた研究によれば、Z1504がポジティブであったことから、
D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)の可能性が濃厚となった(注1)(注2)。
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9d-tTNg [182.251.250.18])
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2018/01/20(土) 11:19:07.92ID:Jb/pY3+ha
中央アジアのカザフスタン南部で、同国と奈良文化財研究所
(奈良市)の研究チームが、後期旧石器時代(4万〜1万5000年前)
の15遺跡を発見した。現生人類(ホモ・サピエンス)が
作ったとみられる石器も確認。同国南部は東アジアへの
現生人類の移動ルートとされるが、この時期の遺跡が
あまり知られていない<空白地帯>で、同研究所などは
「人類のアジアへの拡散を解明する手がかり」として、
今夏から詳細な発掘調査を行う方針だ。
 昨年8〜11月、カザフスタン国立博物館と

同研究所の国武貞克主任研究員が、カラタウ山地などで調査。

中期〜後期旧石器時代(10万〜1万5000年前)を

中心とする遺跡を計26か所で発見した。うち、

現生人類の痕跡の後期旧石器時代のものとみられるのは15遺跡。

「クズルアウト遺跡群」では、現生人類に特徴的な

細長い剥片はくへんの石器やそれを連続的に剥がした跡

「石刃石核せきじんせっかく」を採取した。

また「ビリョック・バスタウ・ブラック1遺跡」では、

後期の石器多数や哺乳類のものとみられる骨片も見つかった。

http://sp.yomiuri.co.jp/culture/20180119-OYT1T50106.html
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9d-tTNg [182.251.250.18])
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2018/01/20(土) 11:25:16.42ID:Jb/pY3+ha
記事をコピーしたら改行が変になったので、再投稿。

中央アジアのカザフスタン南部で、同国と奈良文化財研究所
(奈良市)の研究チームが、後期旧石器時代(4万〜1万5000年前)
の15遺跡を発見した。現生人類(ホモ・サピエンス)が
作ったとみられる石器も確認。同国南部は東アジアへの
現生人類の移動ルートとされるが、この時期の遺跡が
あまり知られていない<空白地帯>で、同研究所などは
「人類のアジアへの拡散を解明する手がかり」として、
今夏から詳細な発掘調査を行う方針だ。

昨年8〜11月、カザフスタン国立博物館と同研究所の
国武貞克主任研究員が、カラタウ山地などで調査。
中期〜後期旧石器時代(10万〜1万5000年前)を
中心とする遺跡を計26か所で発見した。
うち、現生人類の痕跡の後期旧石器時代のものとみられるのは15遺跡。
「クズルアウト遺跡群」では、現生人類に特徴的な
細長い剥片はくへんの石器やそれを連続的に剥がした跡
「石刃石核せきじんせっかく」を採取した。
また「ビリョック・バスタウ・ブラック1遺跡」では、
後期の石器多数や哺乳類のものとみられる骨片も見つかった。
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
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2018/01/20(土) 11:27:45.08ID:3xCnI24w0
しかし、宮内庁さん、第十代天皇が西暦400年くらいってずいぶんな大幅修正ですね。
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/20(土) 11:29:35.01ID:3xCnI24w0
第十代天皇が西暦400年なら、西暦230年くらいの卑弥呼はやっぱりアマテラスなんじゃないの?
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/20(土) 11:34:57.19ID:3xCnI24w0
唐木さん、見てますか。
天皇陵発掘も、天皇家のY染色体ハプログループの公開も実現しましたよ!!!!!

気になるのは、天理教の支配する天理市の古墳が果たして信じられるのかってところですけどね。
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8563-hYQh [220.156.24.212])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:03:13.69ID:BDlx9gkG0
>天皇陵発掘される。

崇神天皇陵を立ち入り調査
//this.kiji.is/207795475798163463?c=39546741839462401

>16人の研究者は約1時間半かけて古墳を1周し、カメラで撮影する
>などして墳丘を観察した。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp45-rXtN [126.152.129.219])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:15:40.79ID:qPLO+Pxjp
また詐欺じゃん
有名人のハプロは詐欺詐欺でデマデマの情報しか載せない
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/20(土) 12:24:50.32ID:3xCnI24w0
確かにおかしいな。
被葬者を解析したのではなく、直系子孫を解析したとあるな。
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/21(日) 14:58:29.23ID:LsOv8kP90
判明。

創価学会の心のよりどころは、法華経でも池田大作の人間革命でもなく、
みなもと太郎の漫画「風雲児たち」であった。

日蓮の人生もありえないくらい素晴らしいらしいが、封印されててわからない。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9d-Cxnk [182.250.250.228])
垢版 |
2018/01/22(月) 13:32:47.22ID:npSBwmQCa
なんかガチでやばいね
有名人のハプログループとかいうサイト
YAP+を本気で神の遺伝子だと思ってそう
0240名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9d-tTNg [182.251.250.1])
垢版 |
2018/01/22(月) 13:56:05.46ID:z9otdk8ja
>>232
>西暦400年

おい
4世紀って西暦300年代のことだろが
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5bd-tTNg [60.113.176.161])
垢版 |
2018/01/22(月) 22:25:26.43ID:R71Gih280
俺の結果をさらす。
父系 D
母系 M8C1a
同じ人いる?
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81d7-tTNg [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/23(火) 11:02:34.51ID:GUnQPscQ0
>>241
父系のDは、 D1a? D1b?
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81d7-tTNg [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/23(火) 11:34:51.68ID:GUnQPscQ0
>>234
お散歩じゃないんだから、滅多にない機会に、わざわざ
古墳に入って一周歩いて帰って来るだけのはずないだろ。
記事には「などした」の「など」の中にいろいろ調査して
帰ってきたことが伺える。
報告書には差し障りある項目は書かないので、一周回って帰って来た
だけの不思議な内容の記事となるが、実際はもちろんいろいろ調査している。
今回の調査は隣接する「景行天皇陵」を数年前に調査した内容と
セットになっている。
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa9d-Cxnk [182.250.250.235])
垢版 |
2018/01/23(火) 11:54:29.48ID:FxELKx94a
>>243
あんたの想像じゃん
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/23(火) 14:36:22.90ID:rgxkomHr0
>>241
Dだったんなら、GENO2.0を受けてみては?
皇室系と出れば、得することも多いだろうし。損はないでしょ。

それ、日本の遺伝子解析会社の結果でしょ。
ぜひ、GENO2.0を受けるべき。
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8563-hYQh [220.156.24.212])
垢版 |
2018/01/23(火) 19:53:23.54ID:hSlJWsSh0
何か「天皇陵=古墳」だと思うキチガイが出土。ww
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
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2018/01/24(水) 08:54:23.50ID:80pAtTFQ0
ついに、満足いく完成を見たようだな。無人コンビニが。中国よりアメリカのが便利そうだ。
欠点はスマホがなければダメってところか。おれ、スマホもってないからな。

レジ待ちストレスゼロ Amazon無人店
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00382834.html
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81d7-tTNg [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/24(水) 20:57:52.67ID:5jw+DCBL0
>>233
唐木さん自身が、皇室の子孫の系統だから、こうなる結果は
以前から当然 予想してるだろう。
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3abd-ZwRK [221.52.219.121])
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2018/01/24(水) 21:14:10.48ID:zWEN3Hxk0
皇室はチョンだからO2かO3だろ
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81d7-tTNg [112.68.61.204])
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2018/01/24(水) 22:12:03.24ID:5jw+DCBL0
>>249
>O2かO3

今はそういう言い方はしないよ。
それを言うならO1bかO2ね。


>チョンだから

朝鮮人の4%は、D1bだから「チョンだから…」というのは理由にならない。
D1bであっても君の理論と矛盾しないよ。
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa03-v7nw [219.111.84.32])
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2018/01/24(水) 22:24:20.32ID:kIqILVOH0
必ずしもO1b系=チョンではないと何度言えばry
発祥は東南アジア→日本→大陸の流れだし、

派手に言ってヒッタイト・秦王国の末裔、
大げさに言って倭人であり新羅人王族を生み出した大元、
控えめに言って日本の支配者、八幡・藤原一族だぞ。
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9b-ZwRK [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/24(水) 23:48:55.18ID:80pAtTFQ0
た、たいへんだあああああああああああああああ。

「南総里見八犬伝」に作者、曲亭馬琴は、勝海舟の「氷川清話」によると、児島x庵という医者の息子で、
「太平記」を書いた児島高徳と同じ児島一族で、田道間守の子孫だ。

我が犬塚家が、八犬伝で主人公となるのは、本田のじいさんの家系だというだけでなく、
もともと犬塚家には、平良文流犬塚家という皇室系とは別に、児島系という田道間守の一族があったにちがいない。
わたし、記憶喪失した男は、児島系の犬塚家であり、平良文流とは異なることをだいだい的に宣言したいです。
「有名人のハプログループ」もどうかご一考あって記事を書き換えてください。
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fbd-WmNz [60.113.176.161])
垢版 |
2018/01/25(木) 01:46:18.41ID:oSln37WR0
>>242 >>245
Dのその下を検査機関に教えてくれと訊いたが、弊社の検査限界で回答できませんと言われたよ。
因みにジーン2.0
0254名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
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2018/01/25(木) 07:41:31.09ID:PfkeZf+t0
>朝鮮人の4%は、D1bだから「チョンだから…」というのは理由にならない。

それは日本の植民地時代に日本の男が産ませた子供だろ

天皇の祖先が居た頃の南朝鮮は漢民族と農耕民ばかりだから、天皇はO1bかO2にきまってんだよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 08:10:57.54ID:VW0TB98c0
>>253 ああ、それなら、Dの次に書いてある記号と数字をここに書き込んでくれれば、
賢い人たちが教えてくれるよ。

自分で確かめたければ、ファミリーツリーへ転送ってのをやればいい。
ちゃんと本名書いてやってね。公開はされないから。
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa8f-n2Vf [182.251.250.19])
垢版 |
2018/01/25(木) 08:32:18.99ID:Auj9gDkta
【体細胞クローンのサル誕生】サルの体細胞から、
遺伝的に同じ情報を持つクローン2匹を誕生させる
ことに中国科学院の研究チームが成功した。哺乳類の
体細胞クローンは羊や牛などで誕生しているが、霊長類では初めて。


猿で可能なら人間でも出来そうなものなのにね。
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 10:53:37.69ID:VW0TB98c0
「有名人のハプログループ」さん、ありがと。さっそく反映されてる。

人気ブロガー、読書家・記憶喪失(Soshitsu Kioku, 筆名:つおるあ, 1977-  )のY染色体は、
ハプログループO1b2a1a2(O-F2868, L682-)である(注1)(注2)(注3)。
記憶喪失は、名古屋市立大学経済学部卒業。経済学をはじめ多岐な分野への考察を、
ブログやNet掲示板を通して日々発信している。血液型はB型。

犬塚氏は、三河国幡豆郡犬塚村に発する桓武平氏良文流の氏族が著名であるが、
記憶喪失は、田道間守の一族で児島流の犬塚氏の血統ではないかと考えられている(注4)(注5)。
児島高徳は『太平記』の実質的な作者と言われ、子孫の児島氏は『南総里見八犬伝』などを著したと言われる
。記憶喪失は愛知県岡崎市の出身で、安兵衛の子、勘左衛門を初代として江戸時代中期に分流した家柄。
以降、第二代・勘右衛門、第三代・勘右衛門と相続し、第四代・勘次郎の時に明治維新をむかえた。
第五代・勘士郎は株取引で成功をおさめ、第六代・稔は大東亜戦争に応召出征。記憶喪失の父が第七代、兄が第八代当主にあたる。
この流派は、第六代・犬塚稔が本田氏から入った婿養子であるため、六代目以降は生物学的には本田氏のY染色体ハプログループを継承している(注5)。

うむ。満足、満足。
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FF63-n2Vf [106.171.67.61])
垢版 |
2018/01/25(木) 11:04:10.59ID:1s5Syf5BF
>254
>天皇の祖先が居た頃の南朝鮮

父系を基準にして語るなら、その朝鮮に来る前はチベットだし、
そのさらに前はアフリカだよ。
しかも、朝鮮半島を通過した頃はまだO系統などが
成立するより2〜3万年も昔。
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FF63-n2Vf [106.171.67.61])
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2018/01/25(木) 11:15:04.71ID:1s5Syf5BF
>>257
いや満足するのは早い。
婿養子なら実質は本田氏で、犬塚氏は関係ないんじゃないの?

過去に犬塚家から本田家へ養子に行った人物がいて、
その本田家から子孫が犬塚家へ養子へ入った(戻った)
とか特別な経緯がないと矛盾が生じる。
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 11:29:32.39ID:VW0TB98c0
>>259 まあ、そうなんだけど。
平良文流の千葉氏が犬塚氏を名のったのって、「南総里見八犬伝」の後じゃないの?
皇室系の一族が人気者の家系をのっとりに来たとしか読めないわ。
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 11:33:53.33ID:VW0TB98c0
と思ったけど、千葉氏が犬塚氏を名のり始めた寛政の時代は、1789年からで、
八犬伝が書かれた1814年よりちょっと早いあるね。
まあ、犬塚氏の発祥と、八犬伝の書かれた時期は同じみたいあるよ。

あれ、名前、たぶん、小説からとってるあるね。
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 11:38:15.54ID:VW0TB98c0
>>253
こんな感じの記号が「YOUR RESART」だったかなんだかをクリックすると書いてないかい?

O-F2868

ぼくの場合ね。
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5619-rgA5 [153.232.234.238])
垢版 |
2018/01/25(木) 12:06:07.30ID:K0Ak2V9o0
>>253
>ジーン2.0
ジーンライフは末端まで調べてくれないね

Geno2.0(ジェノグラフィック・プロジェクト・米国)なら
現状知られている末端まで調べてくれるから
興味があればそちらを試してみては

その後FTDNA社にデータ転送して
Y-DNA D Haplogroup Project へ参加していただくとありがたいです
と、勧誘してみるテスト
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 12:36:57.72ID:VW0TB98c0
あの、「有名人のハプログループ」の人。
記憶喪失の記事の時代劇のイケメンの肖像はちょっとやりすぎある。
「記憶喪失した男」とはちょっとちがうあるよ。
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 12:39:47.77ID:VW0TB98c0
曲亭馬琴はちょっと大物すぎて、「記憶喪失」の記事が迷走しているある。

瀧澤家なのは確定なのね、曲亭馬琴。
これは勝海舟の勘ちがいの可能性が高そう。
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフ FF63-n2Vf [106.171.81.179])
垢版 |
2018/01/25(木) 12:56:11.42ID:wOrBtMGHF
>>263
「ジーン2.0」は、アメリカの「Geno2.0(ジェノ2.0)」の
名称をパクって商売している日本の悪◯会社だよ。
ジェノより値段は高くて精度は低い。

>>264
記憶喪失ってイケメンなんだな。

>>265
馬琴の祖父の間中家がどうなのか気になるが、
馬琴は自分の家系を調べ尽くして一冊にまとめたようだから、
「吾仏の記」を読めば児島椿庵のことが書いてあるのかもしれないけどね。
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 13:04:38.74ID:VW0TB98c0
いや、ちょっと待ってよ。
あの「記憶喪失」の記事の男はどこの誰なんだよ???
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 13:08:14.42ID:VW0TB98c0
犬塚家というのが、「南総里見八犬伝」をもとに寛政年間に平氏の千葉氏が名のりはじめた苗字のようだ。
うちは八犬伝の物語から名づけられた苗字をしていたのだ。
歴史が浅いな。

まあ、明治維新から名づけられてたと思ってたから、それよりは古いが。

しかし、現実的なのは、本来、桓武平氏であった犬塚家に、勝海舟の勘ちがいが原因だったとしても、
児島一族が犬塚家へ婿を送り込んだ結果、我が家は田道間守の家系の犬塚家というのが妥当ではないだろうか。
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 13:30:30.27ID:VW0TB98c0
あの、もし余裕があったら、馬琴の一族、滝沢家のY染色体ハプログループを調べてくれないかな。
タッキーとか瀧澤家正嫡でまちがいないでしょ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (マクド FFcf-n2Vf [118.103.63.129])
垢版 |
2018/01/25(木) 18:10:40.35ID:9Cl1eKkqF
>>268
>寛政年間に平氏の千葉氏が名のりはじめた

『寛政重修諸家系図』に載っている時点で、「寛政年間に名乗り始めた」
は有り得ない。同書は『寛永諸家系図伝』の増補改訂版
なので、寛永年間(江戸時代初期)に編纂された系図集なので、
どんなに新しくても、室町時代後期〜江戸時代初期に千葉氏から
分岐して犬塚氏を名乗ってないと時代が合わない。

それと、『寛永諸家系図伝』は幕府に提出した実録が元に
なっているのに比べて『南総里見八犬伝』は江戸時代後期の小説(フィクション)。
どっちが古いかは明らかだけどな。
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 18:36:05.32ID:VW0TB98c0
なんでもいいから、あの我が家と無関係な時代劇のお兄さんの画像なくしてくれよ。
おれと関係ないやんか。

あの役者が田道間守の子孫だっていう証拠があるんか?
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 18:47:01.34ID:VW0TB98c0
しかし、本当にDのひとしか報告のないスレだ。
そんなに嫌か、渡来系が。
情けない。
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 19:03:52.68ID:VW0TB98c0
ちなみに、片手鍋は生存報告をせよ。

もおうぜえさんはたまに顔出して。
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 19:08:09.70ID:VW0TB98c0
核ゲノムの時代になったとはいえ、
Y染色体にある遺伝子78個が解明されれば、男女平等運動問題が解決するので、
がんがんY染色体について研究するある。

男と女のちがいはたった78項目の特徴しかないはずある。遺伝子が証明している。
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 379b-BbAe [14.132.130.182])
垢版 |
2018/01/25(木) 19:28:45.25ID:VW0TB98c0
「有名人のハプログループ」さん、ありがとう。
俳優の画像が消えた。
うれしい。
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/25(木) 20:15:33.97ID:ov7UhcRK0
 国指定史跡「七輿山古墳」(群馬県藤岡市上落合)の
内部構造を解明するため、藤岡市は24日、早稲田大と
県立歴史博物館と合同で、地中レーダー探査とデジタル
3次元測量を活用した非破壊調査を行うと発表した。
謎に包まれている横穴式石室の状態や規模などが明らかに
なることで、築造年代や被埋葬者の推定につながると期待される。

市教委文化財保護課によると、七輿山古墳は全長145メートルの
前方後円墳で、6世紀に築造された古墳としては東日本最大級。
大型埴輪(はにわ)が出土し、天皇陵に似た形状である
ことから葬られているのはヤマト政権に近い有力者と
推測されている。
国の許可が下りず、埋葬施設の調査はこれまで行われていない。
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/25(木) 21:16:32.45ID:PfkeZf+t0
Dは後から来た民族に駆逐されて日本やチベットみたいな僻地でだけ生きながらえていたんだよ

天皇みたいな朝鮮から来た帰化人がDの訳ないんだ
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 09:42:23.02ID:NG88CZka0
鹿児島県志布志で鹿児島県最大級の地下式横穴墓発見。

玄室には組み合わせ式の石棺とともに横矧板鋲留短甲などがあった。

天皇家のルーツ集団の解明に期待。
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 09:48:05.47ID:NG88CZka0
>>272
日本人の3人に1人がD系統なので、そうなっているだけ。
以前は、 D系統以外の人の報告の方が多かった。
D以外も渡来系とは限らない。弥生系の可能性もある。
0282名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 09:52:55.24ID:NG88CZka0
>>278
いろいろ読んでわかったけど、D系統は皇室からアイヌまで包含
する日本列島の基盤を形成する民族だよ。
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 10:27:45.17ID:NG88CZka0
>>266
*ジーンライフジェネシス2.0
価格29800円/分析日本
Y染色体の分析精度↓
「D」などの1桁までしか分からない。


*Geno2.0 (ジェノ2.0)
価格(送料含め)約3万円/分析アメリカ
Y染色体の分析精度↓
例えば「D-Z1504」の場合
「D1b1a2b1a1」と10桁まで分かる。

ミトコンドリアDNAに関しては、両社とも同程度の分析精度だが、
Y染色体ハプログループの解析精度に関しては10倍の違いがある。


日本の解析会社は、Y染色体では海外企業と太刀打ち
出来ないから「美容」とか「ダイエット」とか「健康調査」
とかと抱き合わせてお茶を濁して、より星占い的な胡散臭い領域に
入ってしまっている。


日本の解析会社は、Y染色体に特化して分析精度を高めた
サービスを提供しないと、今後、生き残ることは出来ないだろう。
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 86f9-Pdni [49.236.225.240])
垢版 |
2018/01/26(金) 11:23:35.12ID:ocovftMm0
>>282
とにかく皇室って言わないと気がすまないのか
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 19:41:27.36ID:v/itzJnW0
皇室はソウルの近くに住んでいた支配階級の傍系だからね

当時の朝鮮の支配階級は漢民族O3か 百済王族みたいに C のどちらかだから Dでは有り得ないんだ
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 19:43:17.01ID:NG88CZka0
>>285
皇室の祖先は宮崎県の山岳部出身。
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:07:58.56ID:NG88CZka0
>>249
>>278
>>285

言動の不審な投稿が紛れてると思ったら同一人物か。
願望で遺伝子を語るな!
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:15:26.63ID:v/itzJnW0
天孫降臨神話は朝鮮のものと全く同じだから

皇室も朝鮮から来た渡来人に決まってるんだよ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:20:42.75ID:v/itzJnW0
皇室のDNAの公表が禁じられているのは朝鮮人だとわかったら困るからだろ

天皇が D だったら疾うに公表してるよ
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:24:34.63ID:NG88CZka0
>>288
ソフトバンク・ユーザーだから韓国ゴリ押し?

『三国史記』を読んでも、古代朝鮮の伝承神話は
卵生神話ばっかりで、日本神話とは全く似ていないしな。
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:28:04.63ID:NG88CZka0
>>289
神功皇后の母系の先祖は新羅王だし、ちっとも困らないよ。
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:41:51.07ID:v/itzJnW0
天皇は一重瞼だろ

日本で一重瞼は朝鮮からの渡来人だけだからな

アイヌや琉球人は二重
東南アジアの稲作民も二重
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:42:21.81ID:NG88CZka0
>>289
そして朝鮮最古の歴史書『三国史記』には新羅王は、
元々倭人であると書いてある。

さらに、百済と新羅は倭に王子を人質を出し続けたことも書いてある。
中国の歴史書でも「百済と新羅は倭を大国と崇めて服属していた」
と書いてある。

新羅王統の金氏を竹林から発見したのも、倭人の大臣「瓢公」だし、
韓国の「朴」と言う姓も倭人。
韓国の特に慶尚道のあたりは、古代朝鮮人も認めている
もともと倭人の土地。
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:44:32.71ID:NG88CZka0
>>292
外見の一重瞼かどうか、耳垢が湿っているかどうか、
髪の毛が天然パーマかどうかはY染色体と一切関係ないよ。
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:46:32.06ID:v/itzJnW0
「朝鮮と日本の神話を考える」 上田正昭 京都大学名誉教授

高千穂伝承には[史料2]

「筑紫の日向の高千穂の槵觸峰」

「日向の槵日の高千穂の峰」

「日向の襲の高千穂の槵日の二上峰」。
いずれもクシという字があります。
朝鮮の神話と日本の神話に類似性があることを教えてくれます。
それだけではなく
「日向の襲の高千穂の添山峰」。
それを『日本書紀』(巻第二)[史料3]では「曾褒理能耶麻」と云ふ。
わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。
朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。
韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。
『三国史記』には百済の最後の都・泗沘(シヒ)のことを所夫里(ソホリ)といっています。
高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。
天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:49:22.97ID:v/itzJnW0
>外見の一重瞼かどうか、耳垢が湿っているかどうか、
髪の毛が天然パーマかどうかはY染色体と一切関係ないよ。

日本人は明治までは混血を殆どしていなかったから
民族と体質は強く相関してるんだ

縄文系で一重というのは戦後生まれだけ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:52:04.60ID:v/itzJnW0
倭人には縄文系は含まないからな
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:56:12.78ID:NG88CZka0
>>295
Y染色体の研究がされて無かった頃は、言葉の語呂合わせ、
比較神話学での解釈がまかり通っていた。
そう言う説が信じられていた時代はせいぜい1990年代ぐらいまで。

今はY染色体の研究が進んで、騎馬民族征服王朝仮説も
崩壊したし、日朝同祖論を唱える学者もいなかった。
核DNAの研究でも、日本人は出アフリカ以降、独自の発展を遂げた
特異集団と判明している。

語呂合わせとDNAとどっちが信頼できるか論じるまでも無い。
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
垢版 |
2018/01/26(金) 20:58:48.96ID:v/itzJnW0
>>298
天皇のDNAは公表していないからわからないだろ
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83d7-n2Vf [112.68.61.204])
垢版 |
2018/01/26(金) 21:00:21.60ID:NG88CZka0
>>297
倭人の「倭」という字からもわかるように南方系の
背の低い人のこと。
現在の日本語の祖語を話した縄文系・弥生系を含んだ人々のことだよ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 92bd-BbAe [221.52.219.121])
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2018/01/26(金) 21:01:56.90ID:v/itzJnW0
>>300
そもそも西日本には縄文人は殆ど住んでいなかったんだから
西日本が本拠地の和人が縄文人の訳ないだろ
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