【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ハプログループを学術的に議論するスレです。 スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。 次スレを立てるときの注意 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 ↑をコピペして2行以上になるように書き込んでください ●日本人Y-DNAハプログループ比率 D1b--32% O1b2-32%(旧表記O2b) O2---20%(旧表記O3) C2----6% C1----5% O1b1--1%(旧表記O2a) O1a---1% N1----1% D1a,Q1--1%未満 (2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390) 自分のハプロタイプが調べられる機関 https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480 https://genographic.nationalgeographic.com/ https://www.familytreedna.com/ https://www.23andme.com/ 最新ツリー -ISOGG、YFull https://isogg.org/tree/ https://www.yfull.com/tree/ 前スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1502690391/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 忍者は、盗賊であり、武家に仕える盗賊が忍者といわれるわけだね。 侍の盗賊が武家に仕えているのが忍者であり、名も地位も流派もどんどん変わっているようだよ。 「正忍記」が奏上された1681年は、徳川吉宗が紀州藩主だった時で、確かに、 江戸将軍ではなく、紀州藩主の徳川吉宗に奏上されたものである。 徳川吉宗は、1684年に将軍になって、お庭番という公儀隠密を制定して忍者を従えたのです。 盗賊の頭である徳川吉宗が将軍家をのっとり、増税したのは本当に善政だったんでしょうかね? ぼくには疑問に思えてきました。 ごめん、まちがえた、まちがえた。 1684年は徳川吉宗が生まれた年で、将軍になったのはずっと後だ。 紀州藩に奏上された忍術書「正忍伝」が伝わり、紀州藩出身の吉宗は将軍になった後、 公儀隠密の改革をしている。 ) ソ ,. .' /^^⌒^へ ´) ( )ソ .' ,. / (0\)》)ノ) .' V ).' ) )丶 . ξミ  ̄ ⌒∞\.'´W.' /巛/巛/巛/巛/巛/巛 丿 . ソ( . ' 彳ゞ:》 |\____)..'’: .:┏┓ ┏━━┓ ┏┓巛 (: ')) ,. .': ゞ》ソ/ | ∨VVVV∨ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ┃┃ < ( ノ. , 彳》ゞ/ | (`・ω・´) < ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━┓┃┃ 巛 .'/| .'.) ゞ》ゞ/ \/VVVVV) ┏┛┗┓┃┏┓┃┗━━┛┃┃ < //.'; : 彳シ \  ̄ ̄ ̄/ ┗┓┏┛┗┛┃┃ ┗┛ 巛 ( ' ヽゞゞゞゞソξ \ ⌒\ .| ⌒\ ┃┃ ┃┃ ┏┓ < ヽ ´⌒⌒ 入( ソ `VVV ノ)`VVV ┗┛ ┗┛ ┗┛巛 ).'\ ( ノーー-、_/ーー-、 \巛\巛\巛\巛\巛\巛 `ーー-( (\\\ (\\\  ̄ ̄ ̄ ̄^⌒^⌒  ̄^⌒⌒ 天皇陵発掘される。 行燈山古墳(Andon-yama Kofun)の被葬者のY染色体は、 ハプログループD1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)であると推定されている(注1)(注2)。 picture from Wikipedia 「行燈山古墳」は奈良県天理市柳本町にある「柳本古墳群」を構成する古墳の1つで、 形状は前方後円墳。出土埴輪・出土銅板から古墳時代前期後半の4世紀前半頃の築造と推定される。 柳本古墳群では渋谷向山古墳に先行する時期の築造とされ、初期ヤマト王権の大王墓と考えられている。 被葬者は明らかでないが、現在は宮内庁により第10代崇神天皇の陵に治定され同庁の管理下にある。 昭和49年(1974)-同50年(1975)に宮内庁書陵部による外堤・渡堤・後円部墳丘裾部での発掘調査が実施されたほかに、 平成29年(2017)、学術団体による立ち入り調査が実施された。 また同時に2017年に海外機関で行われた研究によれば、Z1504がポジティブであったことから、 D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)の可能性が濃厚となった(注1)(注2)。 中央アジアのカザフスタン南部で、同国と奈良文化財研究所 (奈良市)の研究チームが、後期旧石器時代(4万〜1万5000年前) の15遺跡を発見した。現生人類(ホモ・サピエンス)が 作ったとみられる石器も確認。同国南部は東アジアへの 現生人類の移動ルートとされるが、この時期の遺跡が あまり知られていない<空白地帯>で、同研究所などは 「人類のアジアへの拡散を解明する手がかり」として、 今夏から詳細な発掘調査を行う方針だ。 昨年8〜11月、カザフスタン国立博物館と 同研究所の国武貞克主任研究員が、カラタウ山地などで調査。 中期〜後期旧石器時代(10万〜1万5000年前)を 中心とする遺跡を計26か所で発見した。うち、 現生人類の痕跡の後期旧石器時代のものとみられるのは15遺跡。 「クズルアウト遺跡群」では、現生人類に特徴的な 細長い剥片はくへんの石器やそれを連続的に剥がした跡 「石刃石核せきじんせっかく」を採取した。 また「ビリョック・バスタウ・ブラック1遺跡」では、 後期の石器多数や哺乳類のものとみられる骨片も見つかった。 http://sp.yomiuri.co.jp/culture/20180119-OYT1T50106.html 記事をコピーしたら改行が変になったので、再投稿。 中央アジアのカザフスタン南部で、同国と奈良文化財研究所 (奈良市)の研究チームが、後期旧石器時代(4万〜1万5000年前) の15遺跡を発見した。現生人類(ホモ・サピエンス)が 作ったとみられる石器も確認。同国南部は東アジアへの 現生人類の移動ルートとされるが、この時期の遺跡が あまり知られていない<空白地帯>で、同研究所などは 「人類のアジアへの拡散を解明する手がかり」として、 今夏から詳細な発掘調査を行う方針だ。 昨年8〜11月、カザフスタン国立博物館と同研究所の 国武貞克主任研究員が、カラタウ山地などで調査。 中期〜後期旧石器時代(10万〜1万5000年前)を 中心とする遺跡を計26か所で発見した。 うち、現生人類の痕跡の後期旧石器時代のものとみられるのは15遺跡。 「クズルアウト遺跡群」では、現生人類に特徴的な 細長い剥片はくへんの石器やそれを連続的に剥がした跡 「石刃石核せきじんせっかく」を採取した。 また「ビリョック・バスタウ・ブラック1遺跡」では、 後期の石器多数や哺乳類のものとみられる骨片も見つかった。 しかし、宮内庁さん、第十代天皇が西暦400年くらいってずいぶんな大幅修正ですね。 第十代天皇が西暦400年なら、西暦230年くらいの卑弥呼はやっぱりアマテラスなんじゃないの? 唐木さん、見てますか。 天皇陵発掘も、天皇家のY染色体ハプログループの公開も実現しましたよ!!!!! 気になるのは、天理教の支配する天理市の古墳が果たして信じられるのかってところですけどね。 >天皇陵発掘される。 崇神天皇陵を立ち入り調査 //this.kiji.is/207795475798163463?c=39546741839462401 >16人の研究者は約1時間半かけて古墳を1周し、カメラで撮影する >などして墳丘を観察した。 また詐欺じゃん 有名人のハプロは詐欺詐欺でデマデマの情報しか載せない 確かにおかしいな。 被葬者を解析したのではなく、直系子孫を解析したとあるな。 行燈山古墳の学術調査では 被葬者の骨を発見していないよ 判明。 創価学会の心のよりどころは、法華経でも池田大作の人間革命でもなく、 みなもと太郎の漫画「風雲児たち」であった。 日蓮の人生もありえないくらい素晴らしいらしいが、封印されててわからない。 なんかガチでやばいね 有名人のハプログループとかいうサイト YAP+を本気で神の遺伝子だと思ってそう >>232 >西暦400年 おい 4世紀って西暦300年代のことだろが 俺の結果をさらす。 父系 D 母系 M8C1a 同じ人いる? >>234 お散歩じゃないんだから、滅多にない機会に、わざわざ 古墳に入って一周歩いて帰って来るだけのはずないだろ。 記事には「などした」の「など」の中にいろいろ調査して 帰ってきたことが伺える。 報告書には差し障りある項目は書かないので、一周回って帰って来た だけの不思議な内容の記事となるが、実際はもちろんいろいろ調査している。 今回の調査は隣接する「景行天皇陵」を数年前に調査した内容と セットになっている。 >>241 Dだったんなら、GENO2.0を受けてみては? 皇室系と出れば、得することも多いだろうし。損はないでしょ。 それ、日本の遺伝子解析会社の結果でしょ。 ぜひ、GENO2.0を受けるべき。 ついに、満足いく完成を見たようだな。無人コンビニが。中国よりアメリカのが便利そうだ。 欠点はスマホがなければダメってところか。おれ、スマホもってないからな。 レジ待ちストレスゼロ Amazon無人店 https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00382834.html >>233 唐木さん自身が、皇室の子孫の系統だから、こうなる結果は 以前から当然 予想してるだろう。 >>249 >O2かO3 今はそういう言い方はしないよ。 それを言うならO1bかO2ね。 >チョンだから 朝鮮人の4%は、D1bだから「チョンだから…」というのは理由にならない。 D1bであっても君の理論と矛盾しないよ。 必ずしもO1b系=チョンではないと何度言えばry 発祥は東南アジア→日本→大陸の流れだし、 派手に言ってヒッタイト・秦王国の末裔、 大げさに言って倭人であり新羅人王族を生み出した大元、 控えめに言って日本の支配者、八幡・藤原一族だぞ。 た、たいへんだあああああああああああああああ。 「南総里見八犬伝」に作者、曲亭馬琴は、勝海舟の「氷川清話」によると、児島x庵という医者の息子で、 「太平記」を書いた児島高徳と同じ児島一族で、田道間守の子孫だ。 我が犬塚家が、八犬伝で主人公となるのは、本田のじいさんの家系だというだけでなく、 もともと犬塚家には、平良文流犬塚家という皇室系とは別に、児島系という田道間守の一族があったにちがいない。 わたし、記憶喪失した男は、児島系の犬塚家であり、平良文流とは異なることをだいだい的に宣言したいです。 「有名人のハプログループ」もどうかご一考あって記事を書き換えてください。 >>242 >>245 Dのその下を検査機関に教えてくれと訊いたが、弊社の検査限界で回答できませんと言われたよ。 因みにジーン2.0 >朝鮮人の4%は、D1bだから「チョンだから…」というのは理由にならない。 それは日本の植民地時代に日本の男が産ませた子供だろ 天皇の祖先が居た頃の南朝鮮は漢民族と農耕民ばかりだから、天皇はO1bかO2にきまってんだよ >>253 ああ、それなら、Dの次に書いてある記号と数字をここに書き込んでくれれば、 賢い人たちが教えてくれるよ。 自分で確かめたければ、ファミリーツリーへ転送ってのをやればいい。 ちゃんと本名書いてやってね。公開はされないから。 【体細胞クローンのサル誕生】サルの体細胞から、 遺伝的に同じ情報を持つクローン2匹を誕生させる ことに中国科学院の研究チームが成功した。哺乳類の 体細胞クローンは羊や牛などで誕生しているが、霊長類では初めて。 猿で可能なら人間でも出来そうなものなのにね。 「有名人のハプログループ」さん、ありがと。さっそく反映されてる。 人気ブロガー、読書家・記憶喪失(Soshitsu Kioku, 筆名:つおるあ, 1977- )のY染色体は、 ハプログループO1b2a1a2(O-F2868, L682-)である(注1)(注2)(注3)。 記憶喪失は、名古屋市立大学経済学部卒業。経済学をはじめ多岐な分野への考察を、 ブログやNet掲示板を通して日々発信している。血液型はB型。 犬塚氏は、三河国幡豆郡犬塚村に発する桓武平氏良文流の氏族が著名であるが、 記憶喪失は、田道間守の一族で児島流の犬塚氏の血統ではないかと考えられている(注4)(注5)。 児島高徳は『太平記』の実質的な作者と言われ、子孫の児島氏は『南総里見八犬伝』などを著したと言われる 。記憶喪失は愛知県岡崎市の出身で、安兵衛の子、勘左衛門を初代として江戸時代中期に分流した家柄。 以降、第二代・勘右衛門、第三代・勘右衛門と相続し、第四代・勘次郎の時に明治維新をむかえた。 第五代・勘士郎は株取引で成功をおさめ、第六代・稔は大東亜戦争に応召出征。記憶喪失の父が第七代、兄が第八代当主にあたる。 この流派は、第六代・犬塚稔が本田氏から入った婿養子であるため、六代目以降は生物学的には本田氏のY染色体ハプログループを継承している(注5)。 うむ。満足、満足。 >254 >天皇の祖先が居た頃の南朝鮮 父系を基準にして語るなら、その朝鮮に来る前はチベットだし、 そのさらに前はアフリカだよ。 しかも、朝鮮半島を通過した頃はまだO系統などが 成立するより2〜3万年も昔。 >>257 いや満足するのは早い。 婿養子なら実質は本田氏で、犬塚氏は関係ないんじゃないの? 過去に犬塚家から本田家へ養子に行った人物がいて、 その本田家から子孫が犬塚家へ養子へ入った(戻った) とか特別な経緯がないと矛盾が生じる。 >>259 まあ、そうなんだけど。 平良文流の千葉氏が犬塚氏を名のったのって、「南総里見八犬伝」の後じゃないの? 皇室系の一族が人気者の家系をのっとりに来たとしか読めないわ。 と思ったけど、千葉氏が犬塚氏を名のり始めた寛政の時代は、1789年からで、 八犬伝が書かれた1814年よりちょっと早いあるね。 まあ、犬塚氏の発祥と、八犬伝の書かれた時期は同じみたいあるよ。 あれ、名前、たぶん、小説からとってるあるね。 >>253 こんな感じの記号が「YOUR RESART」だったかなんだかをクリックすると書いてないかい? O-F2868 ぼくの場合ね。 >>253 >ジーン2.0 ジーンライフは末端まで調べてくれないね Geno2.0(ジェノグラフィック・プロジェクト・米国)なら 現状知られている末端まで調べてくれるから 興味があればそちらを試してみては その後FTDNA社にデータ転送して Y-DNA D Haplogroup Project へ参加していただくとありがたいです と、勧誘してみるテスト あの、「有名人のハプログループ」の人。 記憶喪失の記事の時代劇のイケメンの肖像はちょっとやりすぎある。 「記憶喪失した男」とはちょっとちがうあるよ。 曲亭馬琴はちょっと大物すぎて、「記憶喪失」の記事が迷走しているある。 瀧澤家なのは確定なのね、曲亭馬琴。 これは勝海舟の勘ちがいの可能性が高そう。 >>263 「ジーン2.0」は、アメリカの「Geno2.0(ジェノ2.0)」の 名称をパクって商売している日本の悪◯会社だよ。 ジェノより値段は高くて精度は低い。 >>264 記憶喪失ってイケメンなんだな。 >>265 馬琴の祖父の間中家がどうなのか気になるが、 馬琴は自分の家系を調べ尽くして一冊にまとめたようだから、 「吾仏の記」を読めば児島椿庵のことが書いてあるのかもしれないけどね。 いや、ちょっと待ってよ。 あの「記憶喪失」の記事の男はどこの誰なんだよ??? 犬塚家というのが、「南総里見八犬伝」をもとに寛政年間に平氏の千葉氏が名のりはじめた苗字のようだ。 うちは八犬伝の物語から名づけられた苗字をしていたのだ。 歴史が浅いな。 まあ、明治維新から名づけられてたと思ってたから、それよりは古いが。 しかし、現実的なのは、本来、桓武平氏であった犬塚家に、勝海舟の勘ちがいが原因だったとしても、 児島一族が犬塚家へ婿を送り込んだ結果、我が家は田道間守の家系の犬塚家というのが妥当ではないだろうか。 あの、もし余裕があったら、馬琴の一族、滝沢家のY染色体ハプログループを調べてくれないかな。 タッキーとか瀧澤家正嫡でまちがいないでしょ。 >>268 >寛政年間に平氏の千葉氏が名のりはじめた 『寛政重修諸家系図』に載っている時点で、「寛政年間に名乗り始めた」 は有り得ない。同書は『寛永諸家系図伝』の増補改訂版 なので、寛永年間(江戸時代初期)に編纂された系図集なので、 どんなに新しくても、室町時代後期〜江戸時代初期に千葉氏から 分岐して犬塚氏を名乗ってないと時代が合わない。 それと、『寛永諸家系図伝』は幕府に提出した実録が元に なっているのに比べて『南総里見八犬伝』は江戸時代後期の小説(フィクション)。 どっちが古いかは明らかだけどな。 なんでもいいから、あの我が家と無関係な時代劇のお兄さんの画像なくしてくれよ。 おれと関係ないやんか。 あの役者が田道間守の子孫だっていう証拠があるんか? しかし、本当にDのひとしか報告のないスレだ。 そんなに嫌か、渡来系が。 情けない。 ちなみに、片手鍋は生存報告をせよ。 もおうぜえさんはたまに顔出して。 核ゲノムの時代になったとはいえ、 Y染色体にある遺伝子78個が解明されれば、男女平等運動問題が解決するので、 がんがんY染色体について研究するある。 男と女のちがいはたった78項目の特徴しかないはずある。遺伝子が証明している。 「有名人のハプログループ」さん、ありがとう。 俳優の画像が消えた。 うれしい。 国指定史跡「七輿山古墳」(群馬県藤岡市上落合)の 内部構造を解明するため、藤岡市は24日、早稲田大と 県立歴史博物館と合同で、地中レーダー探査とデジタル 3次元測量を活用した非破壊調査を行うと発表した。 謎に包まれている横穴式石室の状態や規模などが明らかに なることで、築造年代や被埋葬者の推定につながると期待される。 市教委文化財保護課によると、七輿山古墳は全長145メートルの 前方後円墳で、6世紀に築造された古墳としては東日本最大級。 大型埴輪(はにわ)が出土し、天皇陵に似た形状である ことから葬られているのはヤマト政権に近い有力者と 推測されている。 国の許可が下りず、埋葬施設の調査はこれまで行われていない。 Dは後から来た民族に駆逐されて日本やチベットみたいな僻地でだけ生きながらえていたんだよ 天皇みたいな朝鮮から来た帰化人がDの訳ないんだ >>269 橋の下にいる河原乞食や夙に代表される芸能人の血筋を問うとかアホの極みだな 鹿児島県志布志で鹿児島県最大級の地下式横穴墓発見。 玄室には組み合わせ式の石棺とともに横矧板鋲留短甲などがあった。 天皇家のルーツ集団の解明に期待。 >>272 日本人の3人に1人がD系統なので、そうなっているだけ。 以前は、 D系統以外の人の報告の方が多かった。 D以外も渡来系とは限らない。弥生系の可能性もある。 >>278 いろいろ読んでわかったけど、D系統は皇室からアイヌまで包含 する日本列島の基盤を形成する民族だよ。 >>266 *ジーンライフジェネシス2.0 価格29800円/分析日本 Y染色体の分析精度↓ 「D」などの1桁までしか分からない。 *Geno2.0 (ジェノ2.0) 価格(送料含め)約3万円/分析アメリカ Y染色体の分析精度↓ 例えば「D-Z1504」の場合 「D1b1a2b1a1」と10桁まで分かる。 ミトコンドリアDNAに関しては、両社とも同程度の分析精度だが、 Y染色体ハプログループの解析精度に関しては10倍の違いがある。 日本の解析会社は、Y染色体では海外企業と太刀打ち 出来ないから「美容」とか「ダイエット」とか「健康調査」 とかと抱き合わせてお茶を濁して、より星占い的な胡散臭い領域に 入ってしまっている。 日本の解析会社は、Y染色体に特化して分析精度を高めた サービスを提供しないと、今後、生き残ることは出来ないだろう。 >>282 とにかく皇室って言わないと気がすまないのか 皇室はソウルの近くに住んでいた支配階級の傍系だからね 当時の朝鮮の支配階級は漢民族O3か 百済王族みたいに C のどちらかだから Dでは有り得ないんだ >>249 >>278 >>285 言動の不審な投稿が紛れてると思ったら同一人物か。 願望で遺伝子を語るな! 天孫降臨神話は朝鮮のものと全く同じだから 皇室も朝鮮から来た渡来人に決まってるんだよ 皇室のDNAの公表が禁じられているのは朝鮮人だとわかったら困るからだろ 天皇が D だったら疾うに公表してるよ >>288 ソフトバンク・ユーザーだから韓国ゴリ押し? 『三国史記』を読んでも、古代朝鮮の伝承神話は 卵生神話ばっかりで、日本神話とは全く似ていないしな。 >>289 神功皇后の母系の先祖は新羅王だし、ちっとも困らないよ。 天皇は一重瞼だろ 日本で一重瞼は朝鮮からの渡来人だけだからな アイヌや琉球人は二重 東南アジアの稲作民も二重 >>289 そして朝鮮最古の歴史書『三国史記』には新羅王は、 元々倭人であると書いてある。 さらに、百済と新羅は倭に王子を人質を出し続けたことも書いてある。 中国の歴史書でも「百済と新羅は倭を大国と崇めて服属していた」 と書いてある。 新羅王統の金氏を竹林から発見したのも、倭人の大臣「瓢公」だし、 韓国の「朴」と言う姓も倭人。 韓国の特に慶尚道のあたりは、古代朝鮮人も認めている もともと倭人の土地。 >>292 外見の一重瞼かどうか、耳垢が湿っているかどうか、 髪の毛が天然パーマかどうかはY染色体と一切関係ないよ。 「朝鮮と日本の神話を考える」 上田正昭 京都大学名誉教授 高千穂伝承には[史料2] 「筑紫の日向の高千穂の槵觸峰」 「日向の槵日の高千穂の峰」 「日向の襲の高千穂の槵日の二上峰」。 いずれもクシという字があります。 朝鮮の神話と日本の神話に類似性があることを教えてくれます。 それだけではなく 「日向の襲の高千穂の添山峰」。 それを『日本書紀』(巻第二)[史料3]では「曾褒理能耶麻」と云ふ。 わざわざ「そほりの山」と読むと書いてある。 朝鮮半島では聖なる場所のことを「ソホリ」と言う。 韓国の都をソウルというのは聖なる場所という意味なんです。 『三国史記』には百済の最後の都・泗沘(シヒ)のことを所夫里(ソホリ)といっています。 高千穂の聖なる山ということが朝鮮の言葉のソフルと記されています。 天から神が降りてくる、その場所をクシとかソホリという言葉を使っていることに注目して下さい。 >外見の一重瞼かどうか、耳垢が湿っているかどうか、 髪の毛が天然パーマかどうかはY染色体と一切関係ないよ。 日本人は明治までは混血を殆どしていなかったから 民族と体質は強く相関してるんだ 縄文系で一重というのは戦後生まれだけ >>295 Y染色体の研究がされて無かった頃は、言葉の語呂合わせ、 比較神話学での解釈がまかり通っていた。 そう言う説が信じられていた時代はせいぜい1990年代ぐらいまで。 今はY染色体の研究が進んで、騎馬民族征服王朝仮説も 崩壊したし、日朝同祖論を唱える学者もいなかった。 核DNAの研究でも、日本人は出アフリカ以降、独自の発展を遂げた 特異集団と判明している。 語呂合わせとDNAとどっちが信頼できるか論じるまでも無い。 >>298 天皇のDNAは公表していないからわからないだろ >>297 倭人の「倭」という字からもわかるように南方系の 背の低い人のこと。 現在の日本語の祖語を話した縄文系・弥生系を含んだ人々のことだよ。 >>300 そもそも西日本には縄文人は殆ど住んでいなかったんだから 西日本が本拠地の和人が縄文人の訳ないだろ >>299 天皇の子孫たちはY染色体を公開しているだろ。 この結果は、統計学上からも正しいと言われている。 >天皇の子孫たちはY染色体を公開しているだろ。 してないよ 東山天皇の子孫だと称する身元不明の人が D だというだけ 論文にすらなっていないデマだろ 天皇がチョンだとわかったら困るから、右翼が必死にデマを拡散してるんだ >>301 天皇家の出身地、九州南部には縄文遺跡があるよ。 鹿児島県霧島市の上野原縄文人遺跡とか。 >>305 >天皇家の出身地、九州南部には縄文遺跡があるよ。 縄文人が九州に沢山いたのは縄文早期だけで 桜島大噴火で壊滅して、人跡未踏の地になったんだ >>303 >>304 論文でなくても実際に検査した人から見つかっているんだから、そうだろ。 しかも、これに対する反論の論文は存在しない。 反論を言う人は、感情論むき出しで反証を何も出していない。 本当にデマだと言うなら、反証を淡々と積み重ねて述べるべきだと思うね。 感情論むき出しで、口汚く罵っても全く説得力が感じられない。 >>307 天皇が D だという話は根拠がないという理由で削除されたよ >>309 いや根拠があるよ。 子孫と言われる人からのサンプルが、殆どD1b1a2b1a1の系統に収斂していること。 もし、 D系統で無ければ、第2候補はO1b2a1aである可能性も ゼロではないが、君の言うような O2やCと言うのはSNPの系統が 離れすぎていて完全に候補から脱落している。 Y-DNA遺伝子ハプロタイプ(日本人) 地域 D2 C1 C3 アイヌ89.5 0.0 15.0 青森38.5 7.7 0.0 関東37.2 1.5 0.8 名古屋34.3 4.8 1.4 九州30.8 3.8 7.7 沖縄45.1 8.0 2.3 「D2」古モンゴロイド 二重瞼でゴロッとしたジャガイモ的丸顔に近い顔つき 「C」ネアンデルタール度が高く、彫深・鼻高・面長顔で二重瞼か奥二重のソース顔 「C1a」オーストラロイド 蝦夷、隼人と琉球に多い 「C3a」アメリカインディアンに近い 熊襲に多い 「O2b」呉系長江人 標準的な彫浅で二重瞼か一重瞼のしょうゆ顔 「O1a」楚系 「O2a」越系 「O3」漢族 彫浅・面長顔で一重瞼のしょうゆ顔 「O3a1」華北の周辺民族との交配で生まれた黄河系漢族 「O3a2」黄河系漢族と長江華南系との交配漢族 「NO」「N」「P」「Q」寒冷地適応した東北アジア系 「C3c」古代ニヴフ族 アイヌに多い >>311 現代人の場合は顔つきはY染色体と関係ない。 >>306 鬼海カルデラですかね。 桜島ではないです。 何となく皇室というか、宮家・旧宮家は、 D1b1a2b1a1とO1b2a1aが混在してる気がする。 >>313 >>削除された。 >いい加減なこと言うなよ。 >ここにも出ている。 According to this Japanese blog, patrilineal descendants of Emperor Higashiyama had their Y-DNA tested and all belonged to haplogroup D1b1a2 (IMS-JST055457/CTS107), formerly known as D2a1b. 引用元の apanese blog の中で信憑性が無いというので削除されたんだよ >>316 公卿と言われた人々は、D1b1a2b1a1かO1b2a1aかの どっちかだった可能性が高く、一方は皇族と婚姻関係にあって、 摂関政治を行った藤原氏でもう一方は皇族から臣籍降下した 源氏と平氏である可能性が高い。 その中で、皇族の子孫と言われている人からD1b1a2b1a1が出ている。 さらに奥州藤原氏が支配し、現在も佐藤姓がダントツに多い 東北地方でO1b2a1aが結構出ている。 これが、DとOが逆の可能性もゼロではないが、その他の系統は考えられない。 「天皇はチョンだから××」とか願望の入り込む余地はない。 >>317 信憑性が無いから削除されたなんて、そんな理由は 何処にも書かれてないよ。 >>318 具体的に誰が D1b1a2b1a1 だったか書けよ 南京大虐殺否定論とか朝鮮進駐軍のデマもそうだけど 最初のソースがデマで、それを右翼がネットで必死に拡散している可能性が高い そもそも皇族は沢山いるのに、 よりによって誰も名前も知らない東山とかいう天皇の自称子孫を持ち出してくるというのが逝かれてるんだな >>312 >南京大虐殺否定論と朝鮮進駐軍と同じで証拠を出せ。 私の祖父は、昭和12年8月支那事変に出征し、当時の新聞にも 祖父の実名が出ているが、南京入城の時、30万人も殺害されるような 虐殺は無かったと証言している。中国人と笑顔で麻雀している写真とか 現地の子供たちと遊んでいる写真もある。当時の日記もある。 朝鮮進駐軍に関しては、私の父が神戸で実際に被害に遭っている。 朝鮮進駐軍と名乗るならず者を、取り締まって治安を維持していたのが 今の山口組の成り立ちだよ。そんなことも知らんのか? この2点を見ても、君が真逆のことを言ってデマだと真実を捻じ曲げている ならば、やはり皇室がDという事実を必死で消そうとしている 勢力だと思わざるを得ない。 >>322 >誰も名前を知らない東山とか言う天皇 東山天皇の系統は、現天皇の直系の系統で、君が知らない というなら、それは君の知識不足なだけだ。 むしろ、東山天皇の系統の子孫からのサンプルであるから 私は信頼性があると思う。 >>323 >南京入城の時、30万人も殺害されるような虐殺は無かったと証言している。 そういうのがデマの典型なんだよ 証拠はいくらでも有る: 南京事件の真実 「否定派の解釈の誤りと、捏造のすべてを明るみにだします」 by タラリ http://www.nextftp.com/tarari/index.htm 南京事件資料集 http://www.geocities.jp/kk_nanking/ >>324 >東山天皇の系統の子孫からのサンプルであるから私は信頼性があると思う。 わかってないな 例えば、明治天皇の曾孫だったら周りの人が家系とか良く知っているから間違いようがない 一方、東山天皇の10代後の子孫だとか言ったら、周りの人も真偽がわからないから信頼度がゼロになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる