【Y-DNA】ハプログループで語るスレ42【mtDNA】
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ハプログループを学術的に議論するスレです。
スレの内容とは無関係な政治的言動、形質と文化の関連への排除的言動は控えてください。
次スレを立てるときの注意
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●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390）
自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/
最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/
前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1502690391/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>736
＞室の場合は、イギリスの会社が、
＞東山天皇の男系子孫（現在の皇室に一番近い男系子孫）に
＞直接的に当たったらしい。
「・・・らしい」はデマの常套句
日本でもイギリスでもデマにひっかかる人は少なくない
＞ソース元が消されているので不確かなんだが。
デマだとわかったから消したってことさ
真実なら消さないよ >>738
＞現在の皇室に一番近い民間人の東山天皇の後胤
こういう不自然な言い方を繰り返すのは
書いてる当人が系図も知らずに
２ｃｈの情報だけで書いてるから
どこの誰か名乗らない時点で胡散臭い
だいたいたった一人の結果じゃ全然ダメ
そいつが間男の子でない保証がどこにある？
最低三人の調査結果が必要
しかもそれは異なる系統であることが望ましい >>736
＞イギリスの場合、日本の皇室に対しても、それなりに興味があるからね。
別にアメリカでもフランスでも、皇室のY-DNAには興味があるだろう
イギリスの王室はイングランド発祥ではない 実はドイツ系
イギリス国民が、皆、王室を敬愛してるわけでもない >>738
＞宇多源氏の佐々木氏系の武家の子孫
を自称してたあるお方のHGはD1b”2”a2だったがな
ニプタニ＝アイヌからこのHGが見つかったら何と言い訳するのやら 日本人のＹ染色体の調査で
もっとＨＧ別の頻度のデーターが詳しいサイトとかないの？ ありもしない根拠をデッチあげてまで皇室のY-DNAのHGが
日本でのみ多いD1bだといいたがる態度に、
異常なほどの自己愛を感じるのは私だけ？
別にO1b2でもO2でもC2でも構わないだろ
朝鮮半島にも多いタイプだといかんのか？
中国大陸にも多いタイプだといかんのか？
モンゴルやトゥングースに多いタイプだといかんのか？
逆に、D1bがアイヌに多いのは構わないのか？
ああ、こういう人は、
「今のアイヌは実は和人の男系子孫」
とか苦しい言い訳を平気でするんだろうなあ >>744
論文で発表されてるデータが粗い分類だし
素人は自分では何の調査解析もできないから
あり得ない
D1b系統の詳細な分岐については
かなりのことがFTDNAのHG D Projectで
判明したこともある
しかし、そのメンバーは百人にも満たない 「日本でのみ多いから」ではなく「日本の歴史時代以降の近い時代に大部分の共通祖先がいるから」なんじゃないの
それがO1b2とかO2とかC2ならその系統が天皇家って言われてるだろうし
異常なほどの左翼臭を感じるのは私だけ？ >>異常なほどの左翼臭を感じるのは私だけ？
あんただけだと思う >>748
D系統の存在が都合悪いのは左翼混じりの教育関係者はじめ色々いるのは事実だからね
「国家主義的…ッ！」「戦争の時代の再来…ッ！」
ほんとアホかと思うわ >>747
自己愛を正当化しない態度はあなたにとっての左翼なの？
D1b1a2の共通祖先が高々千数百年前だからといって
その祖先が皇室であるという証明にはならない
例えば祖先が蝦夷であってはいけない理由はどこにもない まだまだサンプル数が少なすぎるのと
Ｙ染色体の名称は常に変更しているから、
混乱をしているというか．．．
今のところ、日本の歴史上、長期間にわたって
D1b1a2が最強だったことしか分からない。
で、そんな氏族は皇室と皇別氏族しかないってだけ。 >>750
人間なんて自己愛の塊だろ
勝手に意味不明なレッテル貼ってくるんじゃねーよ気持ちわりー工作員だな何円貰えるの？ >>749
D系の存在自体が都合悪いなんて思ってるやつは見たことないな
フル〇ッキという精神異常者が以前いたけどあの手のキチ〇イくらいだろう >>749
右翼の方々は、D系統を皇室に結び付けたがる一方で
D系統とアイヌの関係については無視もしくは否定したがる
アイヌ語は日本語とは別系統だから都合が悪いんだろう
しかし今の日本人の祖先が、日本語とは似ても似つかぬ言語を
話していた可能性は否定できないし、もしそうだとしてもそのことの
何がどう気に入らないのかわからない >>752
＞人間なんて自己愛の塊だろ
あなたが自己の全てを正当化したがるからといって、
皆がそうだということにはならない >>753
その手のキチガイは結構いるんだよな残念ながら
>>754
むしろアイヌとか琉球が同じ民族だったと喜んで結び付けたがってそうだけどね
国連で異民族認定しろみたいな圧力あったときハプログループ持ち出してたの右翼じゃないの
ほんと適当なことしか言わないんだなお前 >>752
>>勝手に意味不明なレッテル貼ってくるんじゃねーよ気持ちわりー工作員だな何円貰えるの？
なんだ 安定のネット右翼じゃないか >>756
琉球語が日本語と同系統であることは、言語学的にも明らかですけどね
同じHGだからといって同じ民族ということにはならないでしょうな
「民族」の定義によりますが、例えば言語に基づくのであれば、
日本人とアイヌは、やはり異なる民族でしょう
そして、自分の祖先が自分とは異なる民族である可能性は多分にあるし
そうだからといって、そのことの何がどういけないんでしょうかね？
D1bはニプタニ＝アイヌの80%以上に見られます
右翼はこのことを持ち出されると例外なく発●します
一番認めたくないことなんでしょうが、事実だから否定しようがありません 日本語でOK
何言ってんのかさっぱり分からないわｗ 誤 何言ってんのかさっぱり分からない
正 何を言っても自分は認められない
認められないのは、なぜですか？ >>757
別に右翼的なこと言ってないし右翼でもないぞ
ほんとレッテル貼り激しいなここ
>>758
D1bつってもサブグループ間で他ハプログループ並に離れてるから一緒くたにするのもおかしいんだよ
自分でMRCA分析かけてないorかけられないって言ってるようなもんだな 皇室のY-DNAが何かぐらいで一喜一憂する人間がいるのが信じられない
そういう人間には絶対心から皇室を尊重する意志なんてないでしょ
下心があるんじゃないかと勘繰ってしまうよ >>761
異常に肥大した自己愛丸出しな点で右翼と同じですけどね
>D1bつってもサブグループ間で他ハプログループ並に離れてる
D1bの他のサブグループはともかく
D1b1a2だけは日本人だ、といいたいようですね
なぜそこまで固執するんですか？ >>762
皇室のY-DNAには興味ありますよ
チンギス・ハンのY-DNAに興味があるのと全く同じくね これも以前から書いてることですが
私が知りたいのは真実です
自己愛丸出しの人が好むデマは
真実を隠ぺいするので好ましくない
そういうことです
公表された調査結果にのみ基づく
それがデマを排除する真当な態度です 「有名人のハプログループ」管理人は、
清野謙次の日本人原住民説の熱狂的信奉者らしいが
斎藤成也氏などは、ベルツや鳥居龍蔵の日本人混血説が
DNA解析の見地からも支持される学説だと述べている
石器時代の日本列島人から一挙に体質を変化させるような
大規模な混血があったといわざるをえないし、その際に
言語（そして民族）の交代があった可能性は否定できない >>768
一番自説の押し付けしてんのお前じゃんｗ >>769
自説ではないですよ
アイヌの存在は不可思議であったし
D1bの存在も不可思議である
そして二つの不可思議がむすびついたとき
「ああ、やっぱりアイヌは独特な存在であり
なおかつ日本人と祖先を同じくする人達なのだな」
と実感した ただそれだけ Ｄ１ｂの中でも開きが多くて
日本本土とアイヌのものは分岐年代が古いんだよ、たしか。
だから、日本人のD1bとアイヌのD1bが近いってことにはならない。 >>771
＞日本本土とアイヌのものは分岐年代が古いんだよ、たしか。
その言い方は間違ってる
そもそも日本人の中でもD1b1a、D1b1c、D1b2の各HGの
分岐年代が一万年以上前に遡れる
そ・し・て、D1b1cやD1b2はアイヌの中にも見出される
つまり日本人と朝鮮人はHGできれいに分けられないように
日本人とアイヌもHGできれいに分けることはできない >>772
＞D1b1cやD1b2はアイヌの中にも見出される
正確にはD1b1(ｘD1b1a）やD1b（ｘD1b1)だったな
もし上記がD1b1cやD1b2だと特定されれば
「日本人のD1bとアイヌのD1bはそう遠くない」
といわざるを得なくなる >>773
私はHGによる民族の区別にはこだわってない
誰もこだわってないなら結構なことだ アイヌも実は複数のＨＧがあるんだよな。
アイヌも単一ではない。
実際に、室町時代ぐらいに既に、和人が蝦夷（北海道）に進出していたから。 >>776
今のアイヌが和人の男系子孫だと
無理やり思い込みたいようだが
なぜそこまでＤ１ｂ＝和人に固執する？ >>777
あんたがD1bに固執しすぎなんじゃない
中央アジアからもD1bは出てるし常染色体でも日本人はツングース系とかなり近縁なんだよ Ｄ１ｂは日本産まれ。嘘情報を流してかく乱させるな。 このスレに、必死になって嘘情報を流しまくる韓国人が多すぎ。 Ｙ染色体、いくらは混血しようが変わらんから。
たとえば、父方がずっと白人の家系があって
何代も奥さんが黒人女性だったら
その間にできる子供たちは、だんだん純粋な黒人の容姿に近づくけど、
そのｙ染色体のまま。
だから、アメリカの黒人なんか
容姿は黒人なのに、ｙ染色体を調べたら白人だったという人が
結構いる。 日本語は3000年前に中国北東部からやってきた説が一番可能性高いんでしょ斎藤成也も言ってるし。
その言葉を持ってきた集団が天皇家の確率高いんじゃね >>782
たまに、容姿によって、縄文だの、弥生だの
騒いでいる奴が多いけど
Ｙ染色体に関しては、実際に調べてみないと
容姿だけでは判別できないってこと。
たとえば、お笑い芸人の有田は容姿は縄文ぽいが
彼のｙ染色体は弥生だったし
俳優の細川茂樹は、目が一重で弥生ぽいが
Ｙ染色体は縄文だった。 >>783
比較言語で見た場合、日本語の言語格差から見て
3000年位では無理があるのでは。
斎藤成也はＹ染色体や歴史とかには無知で
言語の場合、ｙ染色体のほうが影響が大きいと言われているので
違うと思うけどね。 >>784
人種＝形質なんだから当たり前じゃん
Y-DNAを重視してるようだけど母系や傍系の遺伝は無視するの？ 人間の容姿は、Ｙ染色体やミトコンドリア遺伝子以外にも決定する。
たとえばさ、今の天皇と神武天皇って、2000年離れているから
無茶苦茶、血が薄くて
おそらく、全く似てないと思うのよ。
あくまでも、今の天皇と神武天皇の共通点はＹ染色体だけだから。
もっと、わかりやすく言うと、
今の天皇と明治天皇は、まぎれもなくＹ染色体で繋がっているが
血の全体の濃さは、3代も立っているので
明治天皇は、今の天皇の曽祖父母8人の中の一人の先祖でしかない。
よって、容姿はもう、そんなに似てないのよ、明治天皇と今の天皇は。
今の皇太子の徳仁親王なんて、もう、明治天皇と全然似ていない。
だって、明治天皇は、徳仁親王の１６分の1でしかないから。 斎藤成也は、Y染色体（父系）、ミトコンドリア（母系）、傍系の全体で見て
専門外の歴史まで踏み込もうとするから、話がややこしくなる。
容姿的には、Y染色体（父系）、ミトコンドリア（母系）、傍系の全体で見て混血でも
歴史的には、権力者のＹ染色体が一人勝ちしやすいので
そのY染色体（父系）の言語が一人勝ちしやすい。 有田が縄文っぽいというけど華南人と言われてもしっくりくる
細川茂樹は弥生形質というより貴族形質と言った方がいいかなｗ >>789
中央アジアのテュルク系民族の場合、言語は支配層のものが残ってるけど
血筋はほぼ完全なコーカソイドだけどね 母方で伝わるミトコンドリア遺伝子の場合、
父方で伝わるＹ染色体とは違って、
支配階層よりも被支配階層の血が残りやすい。
この意味、分かるか？ 皇別氏族がすべてD1b1a2だと仮定した場合、日本人に占める20％は支配層にしては少ない数値だと思うが >>794
十分に多いだろう、それだったら。
わずか2000年前にいた、１人の日本人男性のｙ染色体が
現在の6000万人の日本人男性の20%（1200万人）に受け継がれているんだから。 >>795
日本の苗字はだいたい源平藤橘だろ？藤以外が皇別
それ以外にも安倍氏、紀氏、越智氏、毛野氏など様々
D1b1a2が圧倒的多数にならないとおかしいね >>796
皇別といっても、中世以降も子孫を爆発的に増やしたのは
平氏と源氏ぐらいでしょう。
奈良時代よりも以前に臣籍降下した人たちは
わりと支配階層から外れた人も多かっただろうしね。 >>797
古代から皇室は大王として君臨してるんでしょ？
中世には源平としてまた爆発的に子種を増やしていったとすると
途中藤原氏の専横があったとしてもパーセンテージで並ばれることはないんじゃないの＿ >>798
日本書紀や古事記を読めばわかるけど
皇室以外にも有力な豪族家系が複数も存在した。
だから、皇別だけが一人勝ちしていたわけではない。
大伴氏、物部氏、忌部氏、賀茂氏、土師氏らの同族たちは、皇別ではないしね。
藤原氏の祖先の中臣氏や卜部氏らも、それなりの豪族だった。
それが、藤原不比等の登場以降、平安期は
びっくりするくらいに、日本の貴族社会は藤原氏ばかり出世するようになって
他の貴族たちはどんどん中央政界から消えていた。
皇別も中央政界では、藤原氏よりも押されていたし。
トップの天皇は抑えていても、そこから臣籍した皇別氏族は、藤原氏よりも劣勢。
それが平安期の途中に荘園制になって、私有地がどんどん認められた。
その過程で各地の勢力が自分たちの権益を守るために
天皇の子孫である皇別を御輿として担ぐようになった。
藤原氏の庶流も地方へ下って武士団を率いて封建領主化したけど
源氏や平氏に比べたら、彼らは地方では下の扱いだった。 記紀を読めばわかるけど、そのころから皇別氏族は多く誕生していたけど
それ以外の豪族も凄い強かった。
その代表格が、高御産巣日系であり、
大伴氏、佐伯氏、葛城氏（天神・県主）、忌部氏など。
彼らは、皇祖の邇邇芸命の母方の家系にあたる。
鎌倉政権でいう北條家、足利政権でいう上杉家、徳川政権でいう酒井家に近い存在。
親藩ではないが、譜代では最強の家系。
その次に強力だったのが、神産巣日系であり、
賀茂氏（天神・県主）、度会氏、忌部氏（阿波国造家）など。
あとは、ちょっと勢力が落ちるが
中級貴族家系だった津速産巣日系の
中臣氏（藤原氏、大中臣氏）、卜部氏など。
少し新しい勢力だが、饒速日系の
物部氏、穂積氏など。
更に新しい勢力だが、大田田根子の後胤である
賀茂氏（地祇）、三輪氏など。
男系では違うが、皇別と同じで天孫とされていた天穂日命の後胤である
出雲国造家、土師氏（菅原氏・大江氏）など。
皇別ではないが、同じ天孫で、男系では同族だった天火明命の後胤である
尾張氏、海部氏、津守氏など。
この他にも複数の貴族家系がある。 そうなんだよね、俺んちの先祖は桓武平氏って言い伝えなんだけど、
桓武平氏の先祖で、桓武天皇の孫だった平高望王は、位階が従5位下なんだよ
従5位下ってのは、中央貴族の、貴族として認められる最低の位階なんです。
天皇の孫なのに、藤原氏一門はおろか、菅原氏・大江氏の嫡流とかより位はぜんぜん下。
平高望は元皇族にもかかわらず、関東に下って在地領主になったんだが
その気持ちがよく俺にはわかる
「なんで天皇の孫の俺様が藤原氏みてーな人臣のパシリなんだよ」「ざけんなよ」とか思って、
中央で藤原氏の部下やってるより、田舎で王様になるのがいいと思ったにちがいない。
まあそれが正しかったかはともかく、俺含め日本に大量にいる平氏系の人間がこの決断なしに生まれなかったことは事実であろう。
>>798さんの意見のように、われわれ現代人は、
天皇家を他の名門と別格とする幕末以降の尊皇思想に善かれ悪しかれ染まっているから(サヨクと呼ばれる連中すら)、
驚くけど、実際には>>799さんが書いているように、絶対なのはあくまで天皇家だけであって、その子孫は大した扱いではなかった。
貴族としては、藤原氏のほうが優勢だった一例。
それに日本史では族滅は鎌倉時代にしか起こらなかったし、
公家は公家、武家は武家、百姓は百姓としか結婚しなかった。
名門の血筋が上から下に浸透していったとしても、庶民の男にもチャンスがちゃんとあった。
江戸時代の士族以上の階級が3%といわれるなかで、皇別氏族の割合10%程度ってのは個人的には合点が行く数字かな。 俺の家も農民なんだけど、マイナーなんだけど、里見氏の分家ぽい。
ネットで調べたら、足利将軍家の奉公衆になっていたこともあるらしい。
家紋は、二つ引両なんだけど．．．
本家のほうは地主で、天正時代の墓もたくさんある。
いつ、田舎に落ちていったのか分からんけど、
皇別でも帰農した一族はたくさんある。
なぜかというと、支配階級、特権階級ってのは、自分は働かないわけだから
その枠は非常に狭いんだよ。
いくら、権力者の子孫でも、増えすぎた子孫の全部が特権階級に留まれない。
その場合、皇別だからと言って、すべてが優先されるわけがない。 >>778
>中央アジアからもD1bは出てるし
中央アジアから出てるのはD1a
>>781
>Ｙ染色体、いくらは混血しようが変わらんから。
君が滔々と述べたように
y染色体を保ったままで「人種」は変わる
自爆だな
>>784
人種や民族を規定するのは形質や言語であって
Y染色体のHGではない >>786
兄弟や従兄弟からの「傍系」遺伝はあり得ない
父系でも母系でもない直系祖先からの遺伝はあるが
（例えば父親の母とか母親の父とか）
>>789
>歴史的には、権力者のＹ染色体が一人勝ちしやすいので
>そのY染色体（父系）の言語が一人勝ちしやすい。
あなたが勝手にそう思いたがってるだけ
その仮説はY-DNAの解析結果によって検証される必要がある
>>791
そもそも言語は遺伝形質じゃないからな
>>793
＞この意味、分かるか？
あなたが天性の妄想家だ、ということはよくわかった >>794 >>796 >>798
ごもっともだが、そもそも苗字が男系相続じゃないから
実際には、たいてい庶民の系統に置き換わってる
と思ったほうがいい
>>795 >>797
支配階層から外れた瞬間「一夫多妻」の前提は崩れ去る
要するに支配階層だけ多産でも、全体数は増えない >>801-802
やれやれ、田舎者に限って家柄を誇りたがるね
自分は都会者だから先祖がどこの馬の骨か全然わからないぞｗ FTDNAの
N253487 Hatsukunishirasu Sumeramikoto
って誰だよ、とおもったら日系ブラジル人みたいだ
Projeto DNA Brasilにも登録してたし
崇神天皇の子孫を自称するとか
いわゆる「勝ち組」の子孫か？ >>804
訂正します 「傍系」の意味を勘違いしてたようです
>>父親の母や母親の父
↑のつもりで使ってました 日本人のＹ染色体ＨＧの頻度の比較データが紹介されている
サイトとかないの？ >>809
一般の日本人のHGの頻度なんかいくら調べたって、
皇室のHGなんか特定できないよ
根本的にわかってないね 皇別氏族と思われる、D1b1a2bが日本人の10〜20%弱。
この系統を皇別氏族じゃないっていう人たちは、プロパガンダというか、なんらかの思惑がある人たちだとは思う
先祖の遺伝子に想いを馳せるくらいの、中学レベルのIQと日本史の知識があるなら、
D1b1a2bが皇別なのはほとんど間違いないってことはみとめざるを得ないはず
源氏・平氏・在原・高階・小野など皇別氏族が天皇家始まって以来の2000年間で日本各地に拡散した史実と、
1500年前くらいにD1b1a2bの下位分岐が急増したデータが一致してるのはみなさん書いてる通り
でも、俺が気になるのは、D1b1a2bより実はO2b1a-47z なんだよな
O2b1a-47zの系統の数は、どの調査でもD1b1a2bを上回っている
でこれもほとんど日本固有のハプロであるという
これが藤原氏かなーって思ってる人は多いけど、藤原氏の台頭は、源平の誕生の少し前なんだよな。中臣氏はかまたり以前は中流貴族
かまたり以後急速に勢力を拡大して、他の名門を排斥しだした藤原氏に対抗するために、天皇家はぼこぼこ子供つくって身内を臣籍降下させて、自前で藤原氏の対抗勢力源氏・平氏をつくったとされている。
ってなると藤原氏の拡大と皇別氏族の拡大は同時代だし、時代が合わないんだよな
こっちのほうが謎なんだよね俺的に
D1b1a2bが皇別なんてもはやかぎりなく確定に近いし。 >>811
確たる調査結果なしに「皇別氏族」とかなんとか吹聴する方こそ思惑がある連中だろ
中学レベルのIQと日本史の知識とやらで勝手な屁理屈を捏ねても
大学レベルのIQと遺伝学の知識のある人達は納得しないよ >>788
今の天皇なんて、お前はそれでも日本人か。
今上陛下とお呼びしろ。 >>811
＞O2b1a-47zの系統の数は、どの調査でもD1b1a2bを上回っている
47zの発生時期は、IMS-JST006841より全然古いけどな
しかも韓国でも結構な数の人がいる
ただ韓国ではL682の方が多いっていうだけのこと >>812
なんでそんな必死なの?
検査したらD1bじゃなかったの?
俺もD1bじゃないけどね、養子が入っているからねw >>813
「陛下」の本当の意味、知らないだろｗ
これはもともと臣下がへりくだって自分のことを
「陛下の者（階段の下の者）」と云ったのが始まり
こういうことを知らずに〇〇の一つ覚えで
敬称だと思い込むのは痛々しい
＞お前はそれでも日本人か。
日本国籍を有する、という意味で日本人 >>815
D1bですよ。D1b1a2ではないけどね。
何度でも言うが、単に真実が知りたいだけ
確たる調査結果によって、皇室のY-DNA HGが明らかになるなら
それがいかなるものであろうと全然構わない
何の証拠もなしにデマを吹聴するのが気に入らないだけ
それは真実を隠ぺいする行為だから そもそも「天皇」というのは当時の唐の君主の呼び名
（一時期、皇帝を天皇を改めていた）
つまり中国のパクリといわれても仕方ない 「日本固有」にこだわるなら「天皇」と呼ばずに
「おおきみ」とか「すめらみこと」とか「みかど」とか
呼べばいいのにあえて「天皇」と呼ぶのが滑稽 >>811
＞源氏・平氏・在原・高階・小野など皇別氏族が
＞天皇家始まって以来の2000年間で日本各地に拡散した・・・
それだけじゃ日本人全体の20%にはならんわな ＞1500年前くらいにD1b1a2bの下位分岐が急増した
まったくの誤解
D1b1a2b1aの発祥が1500年前だというだけだろう
ISOGGではD1b1a2b1aの下位分類は、ごく一部を除き正式に認定されてない
おそらく多くの場合、各々の分類のサンプルがたった一人のためだろう
少なくとも二人以上から同じSNPが見つからないと認定されないからである 天皇が縄文系ならDNA鑑定を非公開にする理由が無いからね
ここまで隠しているのは天皇が朝鮮人だからさ >>822
そもそもDNA鑑定してないだろう
鑑定して得るものが何もないから
系図の信憑性を科学的に検証するなんていうのは
皇室にとっては百害あって一利もないから ＞そもそもDNA鑑定してないだろう
専門家は皇室のDNAを知っていると聞いた
しかし口外は厳禁されているそうだ
天皇が朝鮮人だとわかると色々不都合が起きるからだろ 今の天皇家の男子のHGが何であっても
それ自体は別にどうということもない
問題は、天皇家から分かれたという人達が
異なるHGを持つと判明した場合である
その場合、系図自体が嘘っぱちだということになり
万世一系の信頼性がガラガラと音を立てて崩れてしまう >>820
おまえ、日本人なのかどうかは知らんけど
それらの氏族から、いろんな家が誕生した。
日本の貴族社会は、皇別氏族が最大
↓
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm >>824
＞専門家は皇室のDNAを知っていると聞いた
＞しかし口外は厳禁されているそうだ
そりゃデマ
皇室のHGについてデマを垂れ流したい人にとって
「非公開の調査結果がある」というのは都合がいいから
しかし非公開だという時点で無意味だということに気づいてない
調査というものはその一部始終が公開されることによって
はじめて信頼性を得るのであって、ただ調査しました
というだけでは口から出まかせのウソと同じである
だいたいO1b2やO2だからといって
狂信的ウヨクでもない限り全然問題ない >>826
＞日本の貴族社会は、皇別氏族が最大
日本人の大半は貴族社会とは無関係の庶民だがね そもそも日本人の苗字は大抵男系相続されない
つまり元の苗字の発祥がなんであれ
今その苗字を名乗ってる人達のHGは
てんでんばらばらだし、そのうちの多くの祖先は
古代においても庶民であったかもしれない 南米のインディオのY-DNAが殆どヨーロッパ系だというのと同じで
知られるとまずい事が有るんだよ >>821
＞D1b1a2b1aの発祥が1500年前だというだけだろう
息をするように嘘をつくな。
Y染色体D1b1a2b1a系統(Yap+)【日本固有種】
分子時計の推算によれば、
ハプログループD1b1a2b1から
ハプログループD1b1a2b1aへは、
約4,000年前に分岐した系統である。
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93D1b1a2%E7%B3%BB%E7%B5%B1 分子時計の推算によれば、
ハプログループD1b1a2b1aから
ハプログループD1b1a2b1a1へは、
約1,000年〜1,700年前に分岐した系統である。
よって、皇室や皇別氏族のＹ染色体ＨＧは
D1b1a2b1aの中の大半で
D1b1a2b1a1は確実に皇室や皇別氏族のＹ染色体ＨＧ 私の家の苗字について検索すると
やれ源氏の子孫だの平家の子孫だの
とズラズラでてくる
しかしそうした話はまったく無意味である
なぜなら、女系相続が行われていることが
戸籍調査で分かっているからである 朝鮮の支配階級だった天皇一族が縄文人の訳ないけどね ＞息をするように嘘をつく
そりゃ「有名人のハプログループ」のことだろｗ
あそこの主は分子時計の理屈が分かってない
正しくは
ハプログループD1b1a2b1の発生年代が約4000年前
ハプログループD1b1a2b1a1の発生年代が約1,000年〜1,700年前
なぜなら、分子時計で測るのは共通祖先の発生時期だから 清和源氏、桓武平氏、宇多源氏、嵯峨源氏、村上源氏、醍醐源氏
在原氏、高階氏、清原氏、橘氏、
葛城氏、蘇我氏、紀氏、平郡氏、
毛野氏、小野氏、和気氏、安倍氏
などなど。
これらの皇別氏族から、また様々な氏族が分派。
たとえば、清和源氏からは、
足利氏、新田氏、武田氏、佐竹氏、吉見氏、平賀氏、村上氏、石川氏、土岐氏、太田氏
などなど膨大な氏族を生み出す、
それ以外に皇別氏族からも、同じように様々氏族が生み出される。 有名人のハプログループまだ生き残ってんのかよ
デマデマファッション右翼サイトだぞアレ
アレを信じてる奴は自分はバカですよって言ってるようなもんだぞ
アレと違う意見を書きようものならIPブロックされる
俺のIPまだブロックされてるしwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
