新潟市都市開発スレ138
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【本文】
日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
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元々「野党に靡きがちな無党派政治家」
なんだと思うよ。新潟の選挙で勝ち上が
りたいからw 新潟でも花角知事当選など
自民系でも当選出来る目処が立ったとw 政策ではなくイメージやマスコミ報道
に流されて現与党の中原さんではなく
野党の森裕子に投票したがる典型的な
新潟の無党派な一般人。
その新潟の一般人を上級国民化させた
ら鷲尾さんになってしまうw 鷲尾が自民化となると２区はどうすんだろな。
細田の居場所はないだろうし、鷲尾は参議の中原の後釜で森裕子にぶつけるのかな？ １ 石崎
２ 細田
３ 斉藤
４ ？？
５ 泉田
６ 高鳥
参 塚田
参 鷲尾？ 白根方面に軌道系導入を優先すべきです。8号線にバスレーン導入も必要です。 >>392
栗の木橋交差点付近にあるあのハウスメーカー(昔、笹ピンだったとこ)
向かいにあるあのマンション
思いっきり道路に面していてどう見ても
立ち退き、解体が難しいだろ
おそらくあのマンションもその四車線化が進まない原因の一つになってるんじゃないか 姥ケ山インターからムサシに向かったところも左側に空き家がいつまでも解体されないであるけどなんなんだろうな
インターの完成待たずにさっさと向こうだけでも4車線化してくれないと例の外資系倉庫型店舗も来ないだろ だからそもそも勘違いしてる人いるけど、
東跨線橋～栗の木BP は２車線の計画だから。
４車線は東跨線橋までな。明らかに都市計画のミス。
>>402
姥ヶ山改良のための４車線化だから、急ぐ必要もないのだろう。
あと３年くらいか？ 新潟駅一極集中ではなく、市内各地に交通拠点を作るべきです。 新潟空港への鉄道乗り入れが再び前進すればいいですね。松浜国は鉄道乗り入れを支持します！ 空港への鉄道乗り入れと言うより、
羽越新幹線の１駅として考えないと効率悪い。 新潟市長選はどうなることやら
元北区長は脱落っぽい
篠田市政に超不満、体制転覆を→吉田支持
篠田市政に不満、国が悪い→小柳支持
篠田市政に不満も有るが、他もアレだし→中原支持 DNA 新潟カスタマーサポートセンター
https://dena.com/jp/company/overview.html
金沢なんて陸の孤島未開の地にできませんw
楽天の「ラクマ」、新潟市にカスタマーセンターをオープン。年内に160人の雇用めざす
https://netshop.impress.co.jp/node/5514
楽天は、フリマアプリ「ラクマ」のカスタマーサポートの新拠点「楽天ラクマCS新潟オフィス」を新潟県新潟市に開所した。
「ラクマ」が地方にカスタマーセンターを設置するのは初めて。現時点のスタッフ数は40名。年内に160名の雇用をめざす
さまざまな自治体を比較検討する中でアクセスが良く都市機能が充実しており、新潟市からの手厚いサポートもあり、良い条件だった。
新潟の経済
関東経済産業局は、広域関東圏 (1都10県＝茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、新潟県、山梨県、長野県、静岡県、)を行政の区域にしています
http://www.kanto.meti.go.jp/annai/shokai/kankatsu.html >>406
これけっこう重要なんだけどあまり取り上げられないよね。
延伸単独で考えられているきらいがある。
どれだけこの考えが候補者たちに共有されているのか…？ 新発田駅手前の
ガーラ湯沢駅的な感じに？
それとも新潟空港経由で新発田に向かうの？ 羽越新幹線 駅予想
新発田と聖籠の間の田んぼ、に 新発田聖籠駅
村上瀬波温泉ＩＣの近くに 村上瀬波駅
かな
そして
新鶴岡駅と新酒田駅もできるだろう
由利本荘市の駅はそのまま今の羽後本荘駅に
そして秋田駅も今の駅をそのまま使いそう 最終的には西日本から東北北海道行くなら
羽越新幹線使った方が早くて安い
となって欲しい
しかしリニアができるとリニア経由で東京から東北新幹線の方が早くなってしまうかな >>410
後者だね。ガーラ湯沢形式の支線だと同じような延伸話がある小松にさすがに勝てそうもない
将来の陸海空の拠点なんだから、話は新潟だけで完結してはならず
関西東北を巻き込む堂々たる設備でなくてはな。
>>412
そこは新幹線形式の技術開発により邁進してもらいリニアと準ずるほどの性能を得られるまでになってもらわねばね
そのための研究費を惜しんではならない あと日本海側の鉄道路線ってLCCが似合うと思うのだがどうだろう、
そもそもお金持っている人が少ないわけで
そうすれば地域間交流や経済交流が進みそうに思う バブルが崩壊して、日本の借金が1000兆とかニュースになって
財政危機でおそらく北陸新幹線はミニ新幹線などになり、北海道、西九州とか中止になるだろうな
と思っていたら
実は日本の借金は大して問題にならない借金で
しかも新幹線はどんどん作った方が景気対策になり、さらに外国に売り込むためにこれからも作り続けた方が良い
という流れになってきて
北陸新幹線はフル規格、北海道も西九州も、さらに北陸の福井も作ることになった
今後も新幹線作り続けるという流れになってきている
四国、北海道札幌なども続けば羽越もという流れになるか 新潟的には対名古屋の信越新幹線ってのもある。
ルートを長野から延ばす奴か糸魚川から延ばす奴かで議論が分かれるけど >>408
そもそも新潟は関東圏ではない
関東と接してはいるけど、高い三国山脈に隔てられていて峠を越えないといけないので、関東圏である群馬と新潟では全然文化や産業が違う
群馬や北関東にはヤンキーがいるが三国峠を越えて新潟に入るとヤンキーがいなくなる。マイルドヤンキーすら少数派
子供とその親、老人が多数を占め内輪の小さなコミュニティーを作っているので若者は置いてけぼりにされる
だからヤンキーもオタクもサブカルも生まれない、昭和時代のダメな部分を煮詰めたような雰囲気になる
産業も関東とは違う。関東では戦前から工業化が進み、京浜工業地帯など大規模な工業地帯が出来たが、
新潟では農業一辺倒で工業化に立ち遅れてしまった
農家の古い慣習は残り、時代の変化についていけず街は衰退、東京の会社も撤退してしまうという結果となってしまった 羽越新幹線が新潟空港経由なら車両基地センター～新潟空港駅を整備しても無駄にはならないですね。羽越新幹線着工時に新潟駅から山ノ下経由で一部を地下化して新潟空港まで整備すれば可能と思われます。 >>417
工業を引き合いに出すなら、
群馬は北関東工業地域
新潟は北陸工業地域 新幹線の図を見て
つくづく新潟の場所って損な場所だなあと思った
同じ関東周辺でも福島は東北北海道へ向かうための通り道
静岡山梨長野は西日本への通り道
新潟の向こうには富山山形の日本海側があるが
富山は長野方面から
山形は福島宮城から行けてしまう
交通の要所になりえない
では突き当りなら突き当りで北海道や沖縄のように極端な気候というわけでもなく観光化できない
さらに九州などがアジア方面に近いというメリットがあるように
ロシア方面に突き出ているかと言ったらそこまで突き出ていないから東京と誤差のレベル
なんか東京から中途半端に近くて中途半端に遠いな どこの大都市でも
駅から近いのになんでここに田んぼがあるの？、なんでここ開発されていないの？って場所がある
新潟市で言えば今のムサシプロ、ユニクロ女池店があるあたりかな
まあ今は埋まったけど
埼玉県で言えば沿線沿いは東京から離れても開発されまくってるのに
沿線から離れてると東京に近いのに田んぼのまま
新潟は日本においてそんな場所って感じ この子も新潟出身だったか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15492216/ >>417
いやいや農業一辺倒っておかしい。それは偏見だ。
工場は気が付かないだけで大分出荷額に貢献しているだろ
本当に農業一辺倒だったら毎年の減少数は五万はくだらんだろ。
問題は工業化から先の電子部品・半導体から始まるコンピュータや情報産業、
それから派生するネットメディア・広告業に完全に乗り遅れたことだろ。
情報発信の主導権を握り損ねたことでネガティブなイメージが垂れ流しになり若者の流出が助長されるようになった
それを雪室データーべースとかやって遅れを取り戻そうと試行錯誤、
それでも足りない部分は観光とSNSの組み合わせで低コストにどうにかしようと考えてはいる状況ではあろう。 >>424
情報産業に関しては、どの産業よりも東京一極集中が酷い。
新潟市に関して言えば、元々長岡藩の外港だったのに、急に
幕府の都合で取り上げて天領にされてしまった歴史があるせ
いなのか、指示待ち人間タイプが多過ぎるイメージ。
指示待ち人間が多いと、情報産業は育ち難いかも。 うーん天領云々はさすがに昔過ぎると思うけど…
俺の意見だと新潟の場合は世代間の文化の引継ぎが上手くいかず世代間断絶の溝が深い。
それは世代闘争の若者側の対抗措置としてあまりにも容易に転居と言う手段が取られた地域の特殊事情があると思う。
東京なんかは街のブランドイメージを守るため自信を差別化する目的で他地域煽りするかたわら
実態としては身内に暖かい文化を保持してて世代間の文化の引継ぎを良くやれていると思う。それが自信につながっていると言えるのでは。 >>426
それでは転居を伴う程、世代間断絶の溝が深い根本的な原因って何？
どちらかというと、教育熱や職業、政治意識の断絶の溝のほうが深い
イメージがある。米山知事前後の野党共闘路線とか壮絶だったし。 新潟に住んでいると、ジェネレーションギャップ以上に、
自民支持か野党支持か、教育熱心か否か、公務員県内主要企業か否か、
みたいな断絶が物凄いと感じる。新しい新潟市長にはそういう面での
リーダーシップも欲しいよね。 >>428
新潟は格差社会というより階級社会だからな
公務員や地元優良企業、大企業に入らないと階級社会の最下層に追いやられ、低い賃金でこきつかわれることになる
街はブルジョアが楽しむために作られていて、中低所得者が楽しめるためのまちづくりをしていない
役所の力が弱く、ほとんど民間企業任せになっている上に民間企業も単価の低い低中所得者向けの商業施設は作りたがらない
だから低中所得の一般層の独自文化が育たない
みんな県外の民間企業が作ったイオンやチェーン店に行ってしまう 新潟島は特別なんだ！みたいな選民意識を持ち続けた結果に見える >>429
北海道＝熊鮭
宮城県＝コケシ
東京都＝？？？
新潟県＝コシヒカリ
富山県＝チューリップ
石川県＝？？？
福井県＝メガネ
愛知県＝しゃちほこ
大阪府＝たこ焼き
広島県＝もみじ
福岡県＝ラーメン
沖縄県＝デイゴ >>430
新潟は階級社会、と考えれば、利用者数推移は悪くないのに
BRTの評判が最悪なのも納得がいく。
もっともBRTに関しては違う欠点もあるけどね。 新潟はＴリーグ参戦予定はないのかな？
新潟は室内競技が得意そうだけどね 【新潟】新潟三越、2020年の閉店後に売却へ－市内の建設会社に
https://toshoken.com/news/14204 やっぱり商業施設ができるわけじゃないのか
古町がますます衰退していきそうだな 古町の未来＝百貨店業界の未来
古町衰退はケシカラン、と騒ぐのは、
百貨店業界衰退はケシカラン、と騒ぐ
ようなもの。もう諦めろ。 正直言って古町にビル型の商業施設はもういらない
そういうのは万代にまかせて
古町にしかできないことをして欲しい
とにかく古町モールなどの活性化に重点を置いてほしい 古町よりも下町（横七番町通や附船町等）を活性化して頂きたいです。 それができないから、全国の地方の商店街が四苦八苦しているわけで、
実際に商店街を活性化できる方法があるのなら教えていただきたい。 >>400
一番拡幅を要する区間が一番拡幅困難というのが残念です。中途半端ではまた批判が出ます。 >>440
分散を止める、分散しているのを集中させる、寒さ暑さを防げるようにする、大都市じゃなくても成功しているところを参考にする 今朝NHKのおはbizで古町の話題あったけど、古町の空き店舗の多くが古着屋に変わっているって言ってたね。古着の街なら人呼べそうだな。
女池上山のスタンドの裏の造成地はせっかく綺麗に区画されてるのにほとんど畑のままってどういうことなんだろうか
元々の地権者が買い取ったのかもしれないけど道路整備もされてるしお金の無駄遣いすぎる 古町って地元の人は馴染みがあるんだろうけど
他県民からするとどうなんだろう
やはり古い町であまりいいイメージなさそう
古町を
こまち
と読んだ方が良い気がする >>445
せっかく中心地近くに大きな土地があったんだから
住宅地なんかにしないで公園とか作れば良かったのに
ホントアホだよなあ
元万代小学生のところも公園にしないし
ホント新潟市って公園少ない 早くできあがって
日本海国土軸を完成させてほしいぜ
ttps://www.youtube.com/watch?v=_VhgTmB36yA 上越新幹線が新潟空港へ乗り入れとなれば松浜国と首都圏が直結するのですからすごいことです。 >>449
あなたの考えは嫌いじゃないけど3セク方式になるよそれが仮に実現したとしても
それだけJRまして新幹線の延伸とは難しい
他の公共交通も借金を容認する世論を形成しないと厳しい 新潟市長選、どうなることやら。
ツイッターでは、小柳支持者が活動的
で若年層の支持も多そうだけど、肝心
なのは実際に投票所に足を運ぶ若年層
壮年層熟年層高齢者の支持だからな。
上級国民や中間層は関係者除いて中原
圧勝だろうが、低所得者ウケするのは
小柳と吉田のどっち？ >>450
第3セクターの方がいいです。地元資本なら利用者の声が反映されやすいですし、県内の鉄道網強化も見込めそうです。あと、羽越新幹線は空港への乗り入れ以上に高ハードルかと思います。 国内主要都市中心地と空港との位置関係
ttp://air-line.info/citycenter.html
このサイトは全国の主要都市の空港から中心駅までの距離が出ている
新潟は6㎞と福岡5㎞や那覇3㎞に続く近さ
あとはこの2都市のように公共交通機関で繋げるかどうか
新市長戦では重要な争点になればいいと思うね 一応宮崎も５ｋｍみたいだが
主要都市ではないか
それでも宮崎空港駅がある
新潟は宮崎にも負けてるぞ >>454
仙台と東京以外は知らないのでどうでも良い。 >>454
那覇と福岡はわかりやすく有名だから例に出しただけで宮崎も県庁所在地なので別に問題はないよ
ちなみに隣県である富山も新潟と似た状況で7㎞、バスとなってる
もちろん3セク方式でも鉄道乗り入れ目指すなら住民理解はもちろんのことLCCをもっと誘致して路線増やさないとね >>454
>>455
宮崎は東京、大阪どころか福岡との行き来でさえ飛行機
という土地柄みたいだから新潟と比べるのはどうかな
>>456
富山は東京まで速達便で2時間10分、各駅便でも3時間未満
だから、羽田乗継地方便以外に航空便は成り立たない。
新潟は伊丹便がその役割をも担っているから、富山との比較
は意味があるけどね。 >>457
羽田便の話出たから言うけど富山の場合は廃止された盛岡と所要時間同じくらいだよね新幹線だと
それでも未だに羽田便無くならないのは羽田依存でしか生きる道が無いから補助で繋いでるということか
あとは主要駅から空港までが盛岡と違って近いことも要因の一つかな >>458
富山空港は県営だから北陸新幹線開業
当時に「東京出張は原則富山空港を」
という内部通達をだして旧2chで騒がれ
ていた。富山県庁から北陸新幹線乗車
は、万代から上越新幹線乗車より近い
かもしれない 新潟市って東京から遠いよな
湯沢あたりは近いと言っていいけど 近い遠いの基準が分からないから何とも
>>460の基準だと、新幹線通勤圏内＝近い かな？ 普段東京内にいる人
埼玉神奈川辺りから東京に行っている人からすれば
湯沢も相当遠くて新潟市との違いは誤差程度
逆に四国九州北海道からすれば
新潟市も湯沢も十分東京に近い そんな広域な話にしなくても新潟の人は距離感がおかしいところがある
バイパスがあるからだけど他県の県庁所在地でここまで移動が必要な街は中々ない >>462
以前東京へ遠距離通勤している人を特集する番組で、湯沢から新幹線で通勤している男性が出ていたな
しかも実家最寄駅は、湯沢から上越線に乗り換えて何駅目かで、ロケハンスタッフは驚きの色を隠せなかった感じだった >>465
それこそが田中角栄の目指していた一つの姿なのだろうけど
現実はどうにも思っていたより保守的だった >>464
ちょっと意味不明だけど、バイパスが出てくるという事は、
新発田市と新潟市って本当は充分遠いのにバイパスの存在で
勝手に近いと思い込んでいるとか、そういうことが言いたい？ 最大都市への通勤者が一定比率ある、という意味では
近年は新潟市より富山市のほうが僅かに多いのが現実。
県庁まで高速道路をフル活用しても1時間程度で辿り着
けない範囲や県民比率が酷すぎる、なら新潟は該当。 富山市(2014年3月推計)
常住人口 421,953人
昼間人口 448,669人
増加数 *26,716人
新潟市 (2000年国調)
夜間人口 499,102人
昼間人口 553,008人
増加数 *53,906人
18年たったとは言え半分以下に減少はしないでしょ 選挙では江南区を制する者が新潟を制する
新潟市江南区
中原 8,316（新潟市標準は8,289）
小柳 7,603（新潟市標準は7,613）
吉田 7,811（新潟市標準は7,583）
飯野 3,894（新潟市標準は4,139） 新潟大都市圏だけで約140万人
全国2位の交通量ある道路あるし相当数新潟市に通勤してるハズ
富山クラスじゃ比較にならんと思うけど http://brandrank.jp/cityrank1-100.html
1 東京都 23区
2 大阪府 大阪市
3 神奈川県 横浜市
4 愛知県 名古屋市
5 北海道 札幌市
6 兵庫県 神戸市
7 京都府 京都市
8 福岡県 福岡市
9 広島県 広島市
10 福岡県 北九州市
11 埼玉県 さいたま市
12 宮城県 仙台市
13 新潟県 新潟市
14 神奈川県 川崎市
15 千葉県 千葉市
16 静岡県 浜松市
17 岡山県 岡山市
18 静岡県 静岡市
19 熊本県 熊本市
20 大阪府 堺市
21 鹿児島県 鹿児島市
22 兵庫県 姫路市
23 愛媛県 松山市
24 神奈川県 相模原市
25 石川県 金沢市←ニダーー
26 香川県 高松市
27 栃木県 宇都宮市
28 広島県 福山市
29 大分県 大分市
30 埼玉県 川口市
31 東京都 八王子市
32 岐阜県 岐阜市
33 宮崎県 宮崎市
34 岡山県 倉敷市
35 大阪府 東大阪市
36 長崎県 長崎市
37 長野県 長野市
38 富山県 富山市
39 高知県 高知市
40 北海道 旭川市
41 兵庫県 西宮市
42 和歌山県 和歌山市
43 群馬県 高崎市
44 岩手県 盛岡市
45 千葉県 船橋市
46 兵庫県 尼崎市
47 福井県 福井市
48 愛知県 一宮市
49 愛知県 豊橋市
50 秋田県 秋田市 >>463
湯沢から北に150キロ近く北上しないとたどり着けない新潟市は誤差ではないなぁ 東京～湯沢町 180キロ
湯沢町～新潟市 145キロ
東京から新潟市を目指すと湯沢に来てやっと半分来たという感じなんだな。
新潟市って富山仙台あたりととほとんど変わらんよ
東京から遠い。
特に冬場なんかは湯沢以北は雪でスムーズに進めないんだよな。
湯沢までならサクッと来れるけど。 >>471
通勤圏と言っても10%都市圏
中心市 郊外都市
A市(10万人)←D市(5万人)の30%が通勤
B市(10万人)←E市(10万人)の10%が通勤
C市(10万人)←E市(10万人)の9%が通勤
この場合
A都市圏が15万人
B都市圏が20万人
C都市圏が10万人
実際の中心市の昼間人口は
C＜B＜Aとなる 元々、西蒲区の一部は三条都市圏だし
平成の大合併で影響力が薄い地域まで巻き込んでいる 陰鬱な冬型天気がいよいよ始まったね
みてよこのどんよりとした空
これからおそよ６ヶ月の間ほぼ太陽のない生活がはじまるよ長く険しい冬の始まり
太平洋側とシャッターでバタン！
と閉ざされたような断絶感
憂鬱だよな >>480
だが三条や燕より、新潟市の方が商工業で充実しているのもまた事実 下町ロケットクソつまらなくなったよな
視聴率もボロボロだし
農業とか今時誰も関心ないんだわ 昔は東京も車で日帰りとかしてたけど、
最近じゃ湯沢くらいもせっかくだから一泊してくかー って感じになってきた。
遠くないと感じられるのは、村上～津川～小千谷～柏崎 あたりに狭まったな。 >>482
そりゃ通勤圏と商圏は異なるよ
新潟市は180万人の商圏人口
長岡市は70万人の商圏人口 陰鬱なシーズン突入だよね。
横浜に別邸があるから冬はそこで過ごすことにしてる。 君たちはこの陰鬱シーズンをどのように乗りこえるの？ 新潟市からだとどこに行くにも遠くて不便だよな
関東に脱出しようとしても同じ県の湯沢に出るのすら遠すぎて大変だよね。 中原八一氏の市長選当選でBRT廃止は免れました。良かったです。 さっき県内ニュースで
テレビのテロップでは
「財政危機を招いた前市長、新しい市長に求めるものは？」
となっていたのに
街中インタビュー受けた人ほとんどお年寄りだったけど
やはりもっと活性化させてほしいね
元気な街にして欲しい
若者が働けるように企業誘致して欲しい
BRT廃止なんてしたらとんでもないことになるから頑張ってもらいたいねー
って誰も財政改善とか言ってなくてワロタｗ
番組側の言いたいこと世間と合ってない >>492
君はこの陰鬱な天候の新潟の冬をどのようにして乗り越えるのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
