新潟市都市開発スレ138
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【本文】
日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 松浜国や新潟島の下町に高校を誘致してほしいです（無料になるなら）。 LRTが比較的安く整備できてJR在来線と相互乗り入れできるなら、新津駅〜白根〜巻駅をベースに導入するのもいいと思いますね。市街地と違って導入空間が確保しやすいほうが思うような整備ができますから。 そもそもまだバス運行が変更しただけでBRTではないからな
手術でいうなら腹開けたまま放置した状態で不便で不評なのは当然の結果 病気治すために腹開けた状態で
このまま手術するかやめるかどうしましょうかねって患者に聞いているようなもんか
今痛いですか？
いてえよ！手術する前よりいてえよ！
じゃあやめた方が良いですかね？どうしようかな ってかただのバス交通を持続可能な形に再編（乗換えの所は切り捨て）
それに象徴的な意味合いをもたすための連接車両
これでＢＲＴ って事にしたの。
新潟交通潰すわけにはいかないからね。 そう、新潟交通は新潟市中心部を通る幹線ルートで稼いで、
下越・佐渡の路線バスを維持している様なものだからな。 蒲原鉄道さんも新潟市内の路線バス事業に参入すべきです。 >>568
そのおかげで新潟市の中心部は、交通不便でゴーストタウン。
企業も雇用も若者も上京。
従来のバス会社とは別に、軌道系の会社をあれば、そこのしがらみを断ち切れる。
意外と軌道系の強みって、そこにあるのかもね。
BRTも、新潟交通とは完全バス会社になれば、まともな都市交通になるかもね。 毎度おなじみの新潟交通悪玉論。
公共交通は市民が育てるもの。
そういう努力もしないで新潟交通を悪者にして文句だけブー垂れるのは他責の最もたるもの。
企業が最も嫌うタイプの性格だよ。 基本的に北国の民は、バスを卑下しすぎだな
鉄路があったって人口が増えるわけがない >>572
ほんとそれ
今のジジババ達が先の事考えず公共交通捨ててマイカー使い出したから今この現状がある
人口増加してた時代なのに路面電車は無くなり鉄道も廃線が続いたしバスだって昔は年間億単位の利用者が
今はその5分の1とかそれ以下くらいかな維持とはいかなくても公共交通の衰退がもっと緩やかだったら
残せてたものも有っただろうし逆に発展が望めたものも有っただろうね この前の市長選の時に候補者が車に乗らなくても生活できる脱車社会を
公約に掲げたってだけでかなり火病ってグチグチ書き込んでたのもいたなあ
車社会の新潟でそんなことをするのはアホだのなんだのと
しかもそいつに言わせれば車社会でないほうが民度が低いんだとw BRTも直行便増やしたら郊外路線の充実は難しくなりますからほどほどにすべきです。 新潟市以外でBRTやそれに近いシステムを導入している都市で新潟市のような猛烈な反対は聞いたことがないです。 中高年世代がBRT反対しているなら尚更BRTが必要ということになります。 【福岡】富山駅前でユーチューバーがマクド『三角チョコパイ』無料配布→人が殺到しケンカ、道路脇フェンス曲がる、ゴミ散乱…阿吽絶叫
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541507083/ 新潟市の下町に高校を作るべきです。新潟島の東半分ばかりが人口減少や統廃合で不便になっています。 各区が競い合って発展する感じなら良いけど
こっちにこれ建ててくれこっちにもって
潰し合い状態だもんな >>582
現実あの辺に高校作ろうとなったら反対されるだろうなー
年寄りばっかりの地域で高校なんて迷惑施設としか思われないだろう 下町やら沼垂やら西大通りやら
最近じゃ１等地の関屋もだけど、
新陳代謝（若い人が住まない）町は衰退する一方だね。 みんな郊外大好きイオン大好き
そんでもって街はみすぼらしく寂れる一方
そんなこの新潟から逃れたいと砂漠のオアシスを求めるように若者を中心に我も我もと
みな生きがい溢れる人生を求めて東京へ
そんな状態のこの街のキャッチコピー
『アイシテルニイガタ』
笑わせるな！ >>585
下手に郊外化を進めて田んぼとかを潰すなら新潟島をなんとかする方が良いです。高校が近くにあれば若い人も増えるので良いと思います。 松浜国（MATSUHAMIC STATE）近郊にも特区にして無料の高校を設立してもらいたいです。 下町は交通量は松浜と同程度で最低レベル、工場は信濃川沿いにありますが東区と違って環境悪化のリスクは小さいですし、新潟市が移住政策さえすれば暮らしやすい街になりそうです。 古町〜下町〜新潟みなとトンネル〜東区にBRTか基幹バスを導入すべきです。 新潟空港に新幹線、在来線だけでなく新交通システムも乗り入れすべきです。 必要のない区画整理やハコモノ建設は控えるべきです。新交通システム整備に税金をかけてもらいたいです。 >>592
現在計画中のBRT（新潟駅〜万代シテイ・萬代橋〜古町〜市役所〜千歳大橋・県庁〜市民病院〜ビッグスワン〜新潟駅南）
を西循環線として、
新たに（新潟駅〜万代シテイ・萬代橋〜古町〜横七番町〜みなとトンネル〜山ノ下〜赤道木戸〜中山〜本馬越〜新潟駅南）
の東循環線を設けるのはどうだろうか？
東循環線の南側の領域を縮めたのは、白新線より北側のバス需要を考慮した為。
新潟駅〜万代シテイ・萬代橋〜古町は都心重複区間とすれば、東京の田端〜品川間の山手線京浜東北線の都心重複区間の様な役割も果たす。
需要に応じた本数が確保され、都心軸が強固となり開発が呼び込み易くなる。 西循環線からBRT髭線として、大堀幹線と白根大野線に都心直通の基幹バスを設け、
西循環線からBRT髭線として、松浜線と大形本町線に都心直通の基幹バスを設ける。
現在のBRT青山線の延長と考えれば良い。
中原氏が考えるBRTの問題点（幹線路線までも乗り換えを強いられること）を解決して、
基幹路線は乗り換えなしとして将来の公共交通強化に繋げる。 >>595
良いんじゃないでしょうか。実際新潟市中央区と東区は合区構想があるくらいで東区は新潟西港や新潟空港もありますから副都心にすべきと思っています。
下町〜東区へのアクセスは格段に向上します。 日本海側僻地チビ町ニイガタ〜に
副都心もクソもねーどれ(笑)
マジで笑っちゃうネ(・ω・) http://shogyokai.jp/articles/-/1090
イオンスタイル仙台卸町は
東西線仙台駅から4駅目(仙台–宮城野通–連坊–薬師堂–卸町)
卸町駅から出てすぐ！
車でねくてもイオンば行けちゃう、このなんか不思議な感じ〜(^o^) 仙台経済界の11-12月号に卸町駅の1日の利用客、イオンスタイルが出来てから
約2000人増加したよ〜って書いであっけよ〜(^o^) ええーーっす！ 新潟亀田のイオンは地下鉄で行けないの〜？
ええーーっす？ そもそも地下鉄無いのがしたー！ ショボいずネ〜(・ω・)
ええ〜何？ BRTと車があれば十分？
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 新光町、美咲町は新潟の負の遺産
空き地と平面駐車場だらけでスカスカ、商業施設なし 万代シティもショボいよネ〜(・ω・)
万代シティの伊勢丹の隣はローソンと平屋の郵便局だべズ。
あれ仙台だと鶴ヶ谷の山の上にあっけよ〜(仙台オープン病院近くの) そういえば万代シティバスセンター向かいの廃墟と空き地は
どうなったの？(・ω・)
何か建ったの？ それとも空き地だかPのまんま？
いや、むしろ万代バスセンター自体が廃墟廃屋な感じだもんね(笑) ものすんごく暗いべし… 仙台の威を借りた山形の田舎者が来てから急にシラけたな こいつ産まれたのは仙台のせい
仙台が引き取って欲しい 山形市なんて独立都市としての存在意義がないしなw
単なる仙台市の「養分」でしかない。
まだ盛岡市のほうがプライド持てそう。 仙台は地理的要因で周りに大都市が無いから恵まれてる
東京〜札幌と東京〜福岡の政令市を例にすると実にわかりやすい
そう考えると大阪から西の人口密集具合が凄くて広島とか気の毒だな
東に行けば岡山、神戸で西に行けば小倉、博多と 新潟市で全国中継するような駅伝の一つを誘致するのもアリだと思うな
仙台の二つの女子駅伝のうち一つを奪うくらいしてほしいな
中継されることでの都市PR効果って相当だと思うし >>610
横浜を出たら、名古屋まで政令市が無くて、その先も
過疎地が延々と続いて、やっとの思いで福岡大都会。
そういう状態だから。仙台や札幌の立地条件って。 東北新幹線と東海道新幹線の本数の差が物語ってるよな
北上すると、宇都宮過ぎたらいきなり南九州みたいなド田舎な雰囲気だもん >>613
プッ笑笑 ぜんぶ自分自身に返ってくんのよね〜
それ言ったら僻地新潟さ向かうジョウエツ新幹線のド田舎っぷりはどうなの？(・ω・)
枝線ジョウエツ新幹線の本数は〜？
笑笑笑笑 一番町四丁目商店街の「すしざんまい」
24時間営業だあ(⌒▽⌒)
やよい軒や餃子の王将や「てんや」など
飲食店もひしめき合ってっんのよ〜(^o^) 「すしざんまい」値段は少し高いべえけど
鮨勘とおなしぐらい！
仙台平禄と鮨勘はあの同じ通りで
マジでヤバくなってくっズね〜 >>613
少なくとも米英仏なら、最大級の都市が大阪クラスで
地方は東北新幹線、上越新幹線、北陸新幹線の沿線並
の人口密度や都市規模。 >>611
悪いけどそれに見合うだけの都市でないってことでしょ、要は。
残念…。
プロ野球も無いしね〜
空港鉄道も無いしね〜
残念…。 地下鉄も無いしね〜
残念…。
でもニイガタには連結バスがあるさ！(⌒▽⌒) 仙台PARCO２
https://pbs.twimg.com/media/CmMT0R_UoAECQ-K.jpg
とにかく人が多い仙台は。駅もペデも
アーケードも。
夜も人すご〜い、活気がすご〜い
新潟との1番の違いはとにかく人の数だね。
東口でさえ東北福祉大東口キャンパス及びアゼリアヒルズの通り、各路地の通勤の光景だけでも既に新潟にはない人混みっすぅ >>610
新潟も地理的要因で周りに大都市が無いから恵まれてますネ〜(・ω・) >>621
だから色々と勘違いしちゃうのよ・・
勘違い気質だからここらの人って >617
お隣の中国は1000万都市が15都市、
100万都市が100都市以上ある。
東京クラスは北京、上海、広州
京阪神クラスが残りの12都市、
新潟市クラスが100以上ある。 新潟って人口関係なくご当地ビジネスには向いてない土地柄だよ
地方でも特に東京大好きでお上意識が強く、ご当地ものというのが流行らなさそう地域だからな
北関東除けばアイデンティティーの希薄さでは山梨、新潟、静岡がトップ3 >>621
仙台を持ち出しても、お前の山形はウルトラスーパー糞田舎であることに変わりないぞｗ
>>622
勘違いしてる糞ゴミはバカキムだぜｗ 糞ゴミのバカキムは焼却処分してもいいんだぜｗ 新潟県民はいかに自分達に方言というものがないのか、標準語に近いのかを自慢してくる
ああ、この人たちは自分色を出すのが苦手なんだろうなと感じた
甲信越地域の共通点なんだけど、観光資源がスキー以外にない新潟はもっと独自色を出さないときついよ >>627
観光資源がスキー以外にないと言い切ってるお前は、新潟のことを何も分かっちゃいない。
知った様な口を利くな。 うーん...
言ってあとは奥只見と地味な小千谷縮、地味な燕三条ラーメンくらいしかなくね？
爺は瓢湖にバードウォッチングとか山古志の鯉に興味があるかもしれないが...
周辺の会津若松、喜多方、米沢、野沢温泉、小布施、志賀高原等に対抗できる観光地は奥只見と佐渡しかないし、奥只見は豪雪のため半年しか入れない
実質新潟県本土平野部にはなーんもない
それに米以外に食うものがないからな
100歩譲って上越にはまだ長野から続く妙高周辺の観光地があるが、下越・中越の新幹線沿線はマジでスキーしかないでしょ 俺が新潟に住む前に持ってたイメージ
米酒スキー佐渡田中角栄
だったけど何年住んだあともやっぱりこれなんだわ
ジャンルとして思い浮かぶものはあるけど特定の観光地として思い浮かぶのがあまりない
県が大きいからこそそうなってしまうのだろうけど1つ大きいのがあればそれに影響を受けて相乗効果で県全体盛り上がるのに
新潟市でそういうポテンシャルを持ってるのは鳥屋野潟だと思う
あそこがもっと都心として整備されて外周は一年中季節の特色を楽しむことが出来るとかそうなら強かった 正直、潜在力ってかなりあると思う。
宣伝へたなだけであって。
いや、新潟市はないけど、県でいえばかなりのもの。 新潟市の観光資源は県庁所在地のなかでも最下位クラスだろ
田んぼばっかの平野で市域にまともな山がない、そのくせ海産物もあまり獲れないから海の魅力もない、近代になって開発された街だから歴史資源もない
山無し海無し城無し、田田田田田の文字でイメージが埋め尽くされる
"津"とどっこいレベル、水戸に偕楽園の有無で負けてる
都民の意見w スキーを除いた新潟県の観光資源って、ほとんど中越(奥只見周辺)上越(妙高周辺)に集中してるんだよね
でも県は長岡-新潟の田んぼ工業のベルトにしか目がいっておらず、上越なんか異国扱い
新幹線のルート的にも上越は離脱して長野県と合併すればいいのに。
ほんと下越はなんもない
村上方面は隣の山形庄内との連携がないし、米沢との連携も東京からのルート的に外れてるから無理 まぁ知識がない無いのは誰だって最初はそうだし、そう咎めるわけには…って思うけどな
スキーしかないと言い切りその後の知識を付けない様には難をなじるべき点はある。
しかし、そのような視点を常に圧力の様に受けているというのもまたこの県の現状ではない？
例えば新潟は日本一多い神社、それと寺も11位とあり、
そうした寺社を利用した観光をネット経由で提案するのもいい。
取り立てて佐渡の寺院ばかり話題になるけど、新潟市もそうだし特に三条も寺社が豊富。
今まで宣伝費用がかけられなかったが、マップアプリを利用すれば永続して観光地としてアピールできる。
寺社とは撮影スポットにもなる。
また各地の夕日の撮影などもよい。これもマップへ景勝地として登録しコストを掛けずアピールできる。現美新幹線を軸にした美術館の撮影もいい観光になるし、
ADA(アクアリウムアマノ)のような美術性ある水槽の展示ももっと駅だとか人目につく場所に増やすのもいい。
上の方で上がっていたが定期市巡りも地域性の違いを楽しめる場所。
https://goo.gl/maps/ptNW4UjJuQ32
酉の市のような観光市にして造り替えられる余地も十分ある。
出雲崎は比較的散策地として著名だが、海だけでなく川の港町の風情を介した散策。定期市めぐりと相性がいい。
また、既存の観光地の楽しみかたの転換も必要でたとえばオタク文化が育ってないとの指摘がこのスレでもなされてるけど
近年はガタケットだけでなく局所的に佐渡や魚沼の廃校を利用した撮影
https://www.echigoyastudio.jp/schoolstudio/kandatsu/
が育ちつつある。
同様に昔話だとか和風をモチーフとした作品も増えているので、
新津記念館や県政記念館、和風や中華の庭園を活用して文化を育てることもできる。
何れにせよ県外者が我々に見ている視野の狭さ、それは実は県外の人が我々の地域への関心の薄さを投影したモンなのだけど
他県の人に新潟を評価するという視点で巡らせるのではなく
いかにして楽しませるという発想が必要というのは痛感してもらいたいと思う。
一見なんてことない、新潟の地域の違いを観光の楽しみと捉えてもらえる転換が必要と思う。 いっぱいあるのは分かるけど知らない人に興味持ってもらうには強力な1つの観光地だよ
あの有名な〇〇に行ってみよう→ついでだから他にも行こう何があるかな？がきっかけとして強い
確かに調べれば色んな観光地や名所はあるのかもしれないけど思い浮かぶひとつが無ければ調べてすらもらえない 神社がゲームの聖地化されてから若い人には近頃佐渡に話題性が出来つつある。そうして動機付けだな
因みに新潟本土側にも鬼関連のものがあるがそちらはほとんど話題になってない。
現美新幹線やsyukuraがその役割を果たせれば、と思うが
マーケティングを優先した結果、濃さを感じる部分がスポイルされている印象だ。 観光畑も歩んだ花角に期待するけどね。
正直、日本一の大河の河口の街ってだけでも宣伝の仕方によっちゃ、
かなりのツールになるんだよね。 日本一 って言葉、みんな好きでしょ。
新潟市にあるんだよ。日本一の信濃川が。
そして川といったら河口と源流が極みでしょ。 >>636
そういう面で
佐渡の世界遺産が大きく役立つ予定なんだけどなー
どんどん後回しになっている
正直佐渡金山は世界遺産ほどの価値があるとは思わないが
佐渡ヶ島全体はもっと日本や世界から観光客が来ても良いと思う
そのきっかけとして世界遺産化は必要
新潟って何があるの？
ああ佐渡があるんだー
って会話が成り立つ
静岡の富士山ほどではないが
群馬の富岡
岩手の平泉のように
有名な地名になるのは間違いない その佐渡へのルートとして新潟市がやはりほとんど
ではついでに新潟市も寄ろうか、新潟県内中の美味しいものが新潟市で食べれるなら行ってみようか
なかなか良かった、次に来た時は新潟県内回ろうか
となる 新潟市の観光は海水浴客とJRAの競馬に郊外のワインコーストに温泉が主流じゃね
そこに一部オタク向けのアイドルや新津の鉄道てところかな
課題は街の中心部に目玉となる観光施設が無い事かな先の市長選では古町のブランド化とか
色々案があがってたけどどうなるか
まあでもその問題が解決されれば新潟市の観光の魅力が一気に増すだろう >>638
そういう観光名所を全国の人に知ってもらうにはそれをコースに取り組んで全国中継する駅伝やマラソンは一つの手段
約2時間の放送枠で休日に約8%程度の視聴率とPR効果はそれなりにあると思う、自治体と亀田製菓あたり頑張ってくれ 長年、塩漬けにされていた万代5丁目流作場のアパがようやく動き出すらしいね
ホテル＆マンションプロジェクト近日発表だって まあこの板でもコンテンツ頼みもいいけど、
観光で金を落としてくれる普段忙しい階層の人達はコンテンツも楽しむ余裕がなかったりする
やっぱり松島や日光や白川郷のような、誰でも知ってる行きたくなる観光地がなきゃダメなんだよなあ
湯之谷温泉郷とかもっとメジャーにしようよ >>644
おせえよおせえよ
マジでおせえ
金沢のクソ会社がどんだけあの土地を放置してたと思ってんだ
そのお詫びに相応しい内容なんだろうなあ 昨日の和風総本家で言っていたが
10年間日本の職人さんを紹介してきたが
その中でも一番たくさん紹介したのが新潟県だってね
それだけ頑張っている職人さんが多い
燕もこの番組のおかげで有名になった
その方面も観光化できたらな 万代シテイも動き出すな
新潟交通が万代シテイのリニューアル計画公表
本年度からレインボーセンターの解体に着手しており、19年度からバスセンタービル、20年度はホテルビル商業フロア、万代シテイ通り（ストリート）、21年度にバスターミナルと万代シテイパークのリニューアル工事を進める。 >>647
ありがとうございます。
ようやく来たか これはちょっと楽しみだわ 》644
早速の情報どうもありがとうございます。
ツインタワーで無くなってとしても、開発が再開されるのは嬉しいですね。
万代シティとセットで嬉しいニュースです。 予想だけど仙台五橋アパ再開発の縮小版といった感じになると思う
ホテル棟60〜80m、商業兼マンション棟80〜100mくらいかな 新潟駅から萬代橋方面に進むと目立つ場所だから高さは勿論デザインもシンボリックなものにしてくれめんす 露と落ち、露と消えにしアルビと新潟かな
越後のことも夢のまた夢
三越撤退＆篠田退任で新潟は終わった アパの開発、近日発表楽しみです。
勝手に妄想が膨らんでしまったりで、久々にワクワクします。
万代シティにも広場がリニューアル予定という事と、信濃川沿いにはやすらぎ堤があり
アパの開発は個人的には道路からオフセットして広場や憩いの場所があると嬉しいです。
ここに来て広場や公園、緑を増やして欲しいな。
また前述の方が申されている様に高さだけでなくデザインも新潟の街に相応しい物にしていただきたい。 先日、万代島活性化へ向けた会合も開かれたようです
朱鷺メッセとピア万代を繋ぐ跳ね橋のアイデアなど
今年度中に何か発表あるとの事
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20181109431359.html >>655
アンチのネガ植え付け活動ご苦労さんです。
伸び行く万代に立地する伊勢丹に資本を集中させることで、新たな展開が起きることは無視ですか？
万代シテイ再開発、アパのバンダイ五丁目再開発、JR新潟駅高架化再開発、JR東による周辺再開発、
これらが動き出すことは無視ですか？
実務に向いてない篠田の閉塞感から抜け出し、
今ある原資を生かしつつ問題点を改善し、さらに新しいものを構築する実務派の中原の方が遥かに
良い展望が開けることは無視ですか？ >>658
遅いよ
これ何年も前に一般公募でいろんなアイデア募集してすげえ良い案がいっぱい出ていたじゃないか
信濃川にせり出す橋、公園など
何でそれを実現せずにまた1から意見を出し合ってんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
