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富山市都市開発総合スレッド 24
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/19(土) 21:12:11.10ID:RRYM+wJa
『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。

※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 07:42:38.24ID:6mSfeZhQ
>>257
黒字になりそうな富山高岡間のバスとどう見ても空気を運んでそうな富山山田村間のバスが同じ扱いか
まあ合併で富山市は山間部を切り捨ててることにしたい人にとっては国や県は金を出して
当事者の富山市はビタ一文出してないように見えるんだろうな
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:32:19.80ID:DDXIss2V
いくら串がりっぱになろうと団子が腐ったら終わり

周辺地域の団子から中心の団子へ移動しろ移住しろというのは
富山市全体からみると自殺行為

東京一極集中となにも変わらない
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 12:54:18.25ID:7JkasE/a
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:01:11.72ID:3ahvlCdY
>>260
うちは南砺市だけど東京へ出た息子があっちの女性と結婚して千葉に住み戻らず
あと10年もしたら空き家になって取り壊しになりそうな世帯はいくつもあるよ
まだ富山市に移住してくれた方が地元にとってはありがたい
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:10:23.16ID:tsOiY2aO
>>258
富山高岡と富山山田はどちらも20kmちょいで、1便あたりの乗客数に1割ちょいしか差がない
地域の足としてのバスの必要性に遜色はないと言える

市町村に任せると自治体境界で切るから県が選んで県と国で赤字補填するので、市の政策は良くも悪くもあんまり影響しない…
市の政策はむしろ>>239が否定的な自治体内や最寄り駅・病院止のバスに出る

>>260-261
富山市は団子の外(田んぼを拓いてアパートにするような郊外開発)を抑制したいのであって、
富山市街地以外の小団子も機能してくれたら嬉しいなとは思っている

が、思っているだけなんだよな
駅勢圏・主要ロードサイドに美術館や図書館を集めて小団子を活性化するという指針を打ち出されても
いったいどこの大都会の話をしているのかと思うわ
市役所からは放っといても店舗が増えていく豊田や掛尾あたりまでしか見渡せてないんじゃないのか
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 16:13:47.29ID:tsOiY2aO
>>266
データや資料を見ていれば分かること

論拠を自分は知らないから詳しく出して欲しいと質問するなとは言わないけど、
一行叩いてやれば吐くだろうというそういう態度はちょっと…応答する気が萎える
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 16:46:32.64ID:+Bun8D8l
>>265
>駅勢圏・主要ロードサイドに美術館や図書館を集めて小団子を活性化するという指針を打ち出されても

そんなことは打ち出していない。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 18:02:48.97ID:EWmpbx+T
>>267
資料やデータが出せないで言いたいこと言ってるなら他の人と同じじゃないの
出して欲しいなら低姿勢で言えとか、
それなら他の人も自分なりの論拠で書いてアナタの書いてることなんてスルーするだろうぜ
0276Ψ(`∀´ )防金電力 ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/27(日) 21:46:44.10ID:QeBI6g3U
断層がどうだとかいう禅問答をいつまでも続けてないで、とっとと稼働させるべき。
なんの根拠もない廃炉期限も60年まで延長して、バンバン発電するべき。

もう東日本大震災のお涙頂戴番組はうんざりだ。
0277Ψ(`∀´ )防金電力 ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/27(日) 21:51:24.53ID:QeBI6g3U
いっときCiCの前で胡散臭い連中が鳴り物鳴らして、園児レベルの歌を唄っていたな。

原発いらない〜♪

放射能いらない〜♪

みたいな(笑)
0279Ψ(`∀´ )防金電力 ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/27(日) 22:41:57.50ID:QeBI6g3U
まだいるのか。

あの全共闘くずれのような【時代錯誤】の雰囲気はなんだろうね。
バカなことしてないで、キャバクラでも行ってチャンネーと酒でも飲んでろよと思う。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 00:51:04.10ID:3TxPT1px
>>265
残念だけど掛尾周辺や空港通りが今とんでもないことになってる
閉店ラッシュだね
10件は撤退した
5件ぐらいは後が決まってるけど
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 18:19:49.24ID:sNdAGG6t
地鉄の社長が来年度にも高架工事開始と言及
地鉄ボールも具体利用考えないとな
県のアリーナ検討してほしい
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:08:33.29ID:Ort25Rma
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
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○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 19:50:42.90ID:K6tQnysB
>>281
元富山市民だけど、何でもかんでも
富山市に集めるのは考えもの。

テクノホールを拡張したばかりだし、
県アリーナは高岡でもいいんじゃないかと思ったり。

地鉄ボウルはららぽーとが入ると面白いと思ってる。
首都圏の話だけど、人口20万強の春日部ですら
ららぽーとがあるので。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:07:46.59ID:DSkO//AO
>>283
それは首都圏だから。
ユウタウンから始まり、西武跡、南西街区と実際の商圏に見合わない妄想ばかり。
もう少し身の丈を考えるべき
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:13:12.61ID:LkG0Ae5n
ららぽーと磐田を参考にすると地方でも静岡県みたいに人口300万人以上いないと、となるからなかなか厳しい
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 20:28:22.31ID:sNdAGG6t
富山市に忖度する地鉄が巨大商業施設とかそういうものを考えるとは思えない
アリーナの成功条件は拠点駅近だから地鉄ボール以外考えられない
高岡に造っても意味がない
まあ妄想にしかならないのでこれで止めておくけど
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:27:24.88ID:JL41ia6X
富山市はもうこれ以上の再開発は無駄だから中止すべき。
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:27:51.98ID:ehjkbVA1
>>274
カターレ叩いて楽しいか
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:37:35.61ID:vy4tMiJs
変なコテハンとキチガイ福井人がセットでやって来るのはやめてほしい
あいつらが来ると荒れるだけ
0291Ψ(`∀´ )防金スポーツ ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/28(月) 21:41:38.16ID:m372PEW9
叩くほど熱心に応援している訳じゃないし、楽しめる要素がまったく見あたらない。
ただ、どうして今のような惨状になったのか知りたいというだけだ。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 21:55:21.05ID:0cZwvkiv
>>291
楽しんだことあるの?カターレで
それを言っていいのはファンだった人間だぞ
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:02:11.73ID:A7pi1Nd+
聞きかじりで知ったつもりになるのは愚かしい態度なので
知らないことは知らないと表明してこれ以上言及しないでおくか
自ら飛び込んで確かめればいい
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/28(月) 22:58:12.92ID:NXqIKOBE
ゴールデンボウルは三井不動産でもどこでもいいが、商業施設付きマンションとか出来ると面白い
土地も広いし
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 00:33:39.30ID:SZItJ+jE
やっぱり地鉄は黒字じゃないか

高架下に公共施設持ってきてこっちの分担割合変えろって言ってる
しかもオリンピックの影響で資材や工賃が高騰してるから
まだ金がかかりそうだといってる
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 00:36:45.57ID:SZItJ+jE
>>296
今はまだ待ったほうがいい
今だとテナントが集まらないで旧西武の二の舞になる
しかもせっかくの土地になんでマンションなんぞ建てないといけないのか
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 01:30:34.07ID:JyRgaY0G
>>295
言葉に詰まるとつまらん返ししかできねーのか
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 02:00:55.38ID:JsujMyli
婆さんビンボーだから。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 02:29:55.75ID:JyRgaY0G
>>308
ショッピングもせずに市街地徘徊してるやつはお前と浮浪者ぐらいなもんだw
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 14:18:41.10ID:1LVQnXGi
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 14:31:44.91ID:6JtB1HZY
地鉄高架ついに決まったか。
上滝線は結局LRTかしないってことは、
金かけて駅設備を貧弱な2線にしても
地鉄になんらかのメリット出る方法が見つかったのだろう。

それが、南北の軌道絡みなのかゴールデンボール土地絡みなのかは分からん。

それにしても現状でも立体交差道路があるのに地鉄高架事業の意味のないこと。
13年もダラダラ引っ張ってきたのに、何がきっかけで急展開したんだろうか?
0314名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 15:02:59.14ID:CTZKO5qa
鉄道事業の補助金貰っておきながらダラダラ引っ張ってきたら
富山市がキレて北日本新聞にリーク
鉄道事業の補助金もらっておきながら
その態度はなんだと市民の反発があって
経営陣がやばいと思って急展開
ってところじゃないの
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 17:22:57.10ID:+avMHkuv
補助金ってそんな簡単なもんじゃないし
立体化の地鉄分は認可申請すらしてないから国の補助金は執行してないし
富山市のまちづくりに関連する地鉄関連の補助金は公になってるし
まっなんにせよ県と市の負担割合が増えるんだな
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 18:10:29.17ID:5YbmoTG2
地鉄の発表によると、去年の市内電車 (路面電車)の利用者数は前年よりも数%増えて524万人
ここ最近はずっと増加傾向で、20年前の水準にまで持ち直した

そろそろ昨年度の歩行者通行量も公表されるかなー
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 20:56:08.91ID:hGBHJKit
>>313
富山中央署が赤江町の日本海冷蔵隣に移転してしまっただろ
直接的にはNHK富山放送局との土地交換だが、
あの場所は、地鉄高架を含むすべての立体交差化が実現してこその土地
アンダーパスを埋めて、道路を平面化すれば緊急出動時にパトかーがスムーズに出れる
石井知事が介入の意向を示したので、地鉄はヤバいと思って急遽来年度着工発表したのだろう
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 21:30:07.51ID:hGBHJKit
>>319
理由は?
0321Ψ(`∀´ )防金開発 ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/29(火) 22:08:40.12ID:Bz7d/OE4
あそこのアンダーパスは冠水するようなことがあったっけ?
たとえ冠水したことがなくとも、冠水する可能性あれば平面化したほうがいいんだろうけれど。
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 22:21:48.58ID:E+2RLaY8
東田地方のほうが深いだろ
あそこは冠水ラインが引いてあるし

そもそも地鉄の陸橋部ボロボロでやり替えないと危険な感じだったぞ
0323Ψ(`∀´ )防金開発 ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/29(火) 22:27:56.47ID:Bz7d/OE4
昔、滑川インターから滑川駅方面へ向かう道のアンダーパスが冠水で通行止めになってUターンさせられたことがあった。
富山市内だと鍋田の地下道や、豊田のあたりから線路の東側へ抜ける狭い地下道が大雨降るとヤバい気がする。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:00:54.32ID:NHHcDD72
地鉄は、直流電化で、直流電車。
あい鉄は、交流電化で、交直流電車。
あい鉄富山駅周辺だけ直流電化という手も無いわけではないが、改札での運賃収入の振り分けが面倒に。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:09:43.78ID:0E7kYs1z
電化方式は知ってたけど、渡り線周辺から富山駅構内の直流化と運賃精算さえなんとかすれば…
高岡発、立山行き宇奈月温泉行きとか夢あるわ
0327Ψ(`∀´ )防金電鉄 ◆Dog.6X8U/I
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2018/05/29(火) 23:11:25.60ID:Bz7d/OE4
新型ロマンスカー、乗車意欲をそそる秀逸なデザインだよね。
旧型ロマンスカーに用廃車両が出るんなら、あい鉄に買ってほしい。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/29(火) 23:23:26.43ID:NHHcDD72
ちなみに交流→直流変更する工事は2億円/km。
駅施設は6億程度かかるそうな。
あと運行システムの改修も必要になるから10億以上かかるかな。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 01:08:42.14ID:o0OkrmmW
へー、そうなんだ、どうもありがとう。せっかく高い交直流電車持ってるわけで、うまく使えそうかなと妄想したんだけど…
うーんでも地鉄高架化は無駄としか思えない…
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 02:34:01.00ID:+tx5HYFo
地鉄は高架云々もやらなきゃいけなくなったけど、
駅舎の改修や保線に全然お金がかかられてないのがやばいよ。

立山や宇奈月周辺の末端部分は特に車両の揺れも大きいし、
常願寺川の陸橋なんて渡ってて非常に怖い…。
しかも土砂崩れで運休になることもままあるし。

立山も宇奈月も富山の観光の要だから、税金入れてもいいから、改修してほしいわ。

京福みたいに事故が起きてからじゃ遅いし、特に観光でも売ってる路線だから、
何かあったらイメージがとても悪くなる。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 03:36:59.42ID:LWOoJDF/
最近は安定してるみたいだけど
一時期枕木腐ってたとかレールが伸びて脱線とか立山駅で車両火災とか連発してたりような。

地方の鉄道は市場原理じゃ成り立たないのは仕方ない
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 12:10:25.03ID:YHKaGdyR
地鉄はいい加減に荒町周辺の市電線路をきれいにしろ
がたがたで穴が開いてるのずっとほったらかし

クレーム来たら社員が車できて何か詰めて帰るだけ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 12:58:04.46ID:YHKaGdyR
高架化しても地鉄は得しない
線路のメンテナンスコストがあがる
入線数もへるので運用も大変
乗客も高いところまで登る階段がふえる
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 14:19:34.96ID:8/s7sVP/
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 21:50:04.73ID:jXsZngrZ
>>333
弱者対応が喧しい時代だから、エスカレーターは設置するのじゃないの
エスタにもエスカレーターはあるし
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 22:22:31.87ID:vK3WSO1R
■42中核市の「幸福度」ランキング〔東洋経済オンライン〕

 1位 豊田市
 2位 富山市
 3位 長野市
 4位 柏市
 5位 岡崎市
 6位 高崎市
 7位 宇都宮市
 8位 金沢市
 9位 前橋市
10位 久留米市
11位 盛岡市
12位 船橋市
13位 豊橋市
14位 福山市
15位 川越市
16位 岐阜市
17位 高松市
18位 倉敷市
19位 八王子市
20位 郡山市

https://i.imgur.com/5itA6dp.png
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/30(水) 22:30:49.02ID:sNajKLAm
エスカレーター、エレベーターはもちろんあるだろうね
上滝線がLRTになると市電が上滝まで行くので
現状の上滝線は富山駅〜南富山までの往復になるのだろうか
新駅作るから廃線にはならないと思うしな
0341名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 08:12:00.34ID:ICLMIaKL
粘着してる自称金沢人。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 12:23:01.90ID:owCcuHtg
>>340
凄いじゃん
2位
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 12:58:41.66ID:aNKUXkLB
>>340

こういうので市長や議員が富山は恵まれと勘違いしてドヤ顔するのだろうね。
そして肝心な街中の衰退や人口減少の問題は棚上げされると。
勘違い文化だな。
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 21:01:18.11ID:zEsQBEEH
>>345
指標は同じだよ
1位 福井県
2位 東京都
3位 長野県
4位 石川県
5位 富山県
>>340 は中核市ランキング
福井市は中核市でないのでランキングには出てこない
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/05/31(木) 21:23:26.54ID:evjH5EkS
県でランク下げても中核市で富山市が2位獲得か
でも金沢市は全市の中では万年50位圏外だろ
中核市で8位でも全市だと50位に入らんのだな
富山市は全市で20位くらい
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 22:50:26.49ID:nILr3Cdr
金沢、福井との比較とか、
北陸スレでやれよ
どうせあすわんの仕業だろうけど
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/01(金) 23:04:33.13ID:stGkZtMg
富山市内だとどの地区が一番満足度高そう?
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 10:48:19.92ID:LjPmejFn
子供が安全に遊べる大きな公園があって
教育施設も充実してて
ロードサイドで飲食店が多く
スーパーが徒歩圏内
治安が良く祭りなどに参加する人が多い地域の結束が強いところ
しかも暴走バイクが夜に走ってないところ

個人的には
大きな書店があったほうがいい
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/02(土) 12:05:43.23ID:LAASwAIL
藤木とか町村も近くにスタバがあって住みやすかったな
新川方面への通勤がしやすい
家賃の安さと若者の多さでは五福
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