富山市都市開発総合スレッド 24
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。 そういえば「世界で最も美しいスタバ」が2位に陥落したんだって？
面倒くさいから調べてもいないけど、1位はどこなんだろう(笑) >>468
出た〜
富山名物化している当初の完成イメージ画像w >>476
現実とのギャップを言いたいのだろうが
富山駅利用者ならあーなるほどねぐらいにしか思わない画像
そもそもこの部分は既に通路として供用されてるし 富山駅の配置図見たけどあんな細長いところにコンビニ入るのか 富山駅の高架下の配置図見ると駅施設部分が多くて配置も悪い気がするけど
他の駅もあんな感じなんだろうか？ >>468
コンビニと地元系飲食店とチェーン系ファストフードだけか。
それも１０店舗ほど。
せめてまともなスーパーか本屋くらい欲しかったな。
これで富山の開発は終わり。 >>479
いま北口にあるあいの風の本社が移ってくるのじゃないの もったいない
離れたところにあっても問題ないのにわざわざ駅に持ってくる 西側には4店舗チェーン店か
ファストフード、カフェだとあとは物販が一つぐらいできるかもしれないな JR系列直営の駅ビル商業施設
駅高架下商業施設
南西街区複合施設
地鉄駅ビル(スーパーもあり)
富山もそれなりに恵まれてるんじゃないか 札幌住みの大学生です
夏休みに立山に登山しに行きたいのですが、札幌ー富山はどのような移動手段がおすすめでしょうか
旅行期間は1週間以内です >>487 千歳―富山便｡これ一択だ｡あとの手段はめんどくさいだけだ あいの風とやま鉄道高架下開発、書店は
出来ないようだな
JR西子会社の富山ターミナルビルが運営するからな、マリエの清明堂と競合する マリエに書店あるなら厳しいな
清明堂は昔からある書店だから発言力ありそうだし そういうけど仮設富山駅前にでーんとブックス中田があった気がするよ >>487
昔なら青森まで行って寝台特急日本海で富山ってこともあったけどねえ
今は羽田乗り継ぎも含めて飛行機かなぁ あいの風の高架下は西エリアも東エリアも危ない気がする
特に東はシャッターほにゃららになりそう >>491
その中田、入らないみたいだけど、
それとも北日本新聞の書き方が悪いのか マリエの清明堂、付録付き女性誌を買い漁る中華圏の客で異様な雰囲気になっている。
高架下には書店をなんとか入れてほしい。 Ψ(｀∀´ )防金書院 ◆Dog.6X8U/Iさん、あんた2,3年前まで総曲輪のドトールによく行ってなかった？
年恰好、イメージぴったりの人だったけど
最近はスタバかな？ 総曲輪のドトールは一度も入ったことない。
スタバはたまに行くから、気軽に声を掛けてね。 ttp://u.fileseek.jp/-/DLCxNOxcQB.mw/506/6bshTPK8.1.jpg 中央エリアは本当コンビニで頼むわ
あのセブンだけじゃ朝滅入ってしまうぞ
利用者が望むものを作ってもらいたい
知事の要望では中央エリアは富山をイメージした施設にしたいと言っているらしいが
変なもん作らずに最低限必要な売店施設ぐらい
は完備している駅にしてほしい
贅沢を言うつもりは無いが売店で困るとかそういうレベルは勘弁してほしい 特色付けは惣菜とかの売店の方でコンビニはコンビニだろう あと知事の言うのは富山をイメージした施設じゃなくて
食材や販売内容に県産のものを用いたとかって意味だぞ コンビニ・総菜店にイートインコーナーを設けて発車や送迎の待ち合わせなどができるようになれば
利用者増につながるのではと思うが、スペースの余裕があまり無さそうだな あそこのセブンイレブン、狭すぎなんだ。
ひどいときはレジ待ちに20人ぐらい並んでいる。 レジ１０個フル回転の金沢駅のセブンイレブンとは雲泥の差。
金沢駅の場合はセブンが中二階やホームにもたくさんあるのにな。 あそこのセブンはなぜか店内が便所臭いよね
配管か何かの都合なんだろうか 駅前家電不要という意見があるが駅前にあると便利だぞ
東京の調布の駅前ビックでイヤホンを買ったが最初3000円くらいのを買う予定だったが、
ほとんどのイヤホンがスマホとつなげて視聴できるので聞き比べして結局1万円近い国産品を購入してしまった
ハイレゾ対応イヤホンでアマゾンで買うより安くてポイントも15％付いた 今のマンション増やして中心部人口増&外国人観光客増の流れを今後も継続していけば、家電含めた商業施設が駅前とかに出来るかもな 地方に来る中国は家電なんか買わないっての。
買うなら出国する東京か大阪あたりで買う。 「毛沢東」というのは実に偉大な人物だったよね。
あの程度の低い連中を一人も国から出さなかったんだから。
あそこは千々に乱れていたほうが世界秩序は安定する。 マツモトキヨシのレジで店員がやたら流暢な中国語で客と談笑していた。
中国語のうまいやつもいるもんだと思ったら、名札に「王」と書いてあった(笑) >>507
＞駅前家電不要という意見があるが駅前にあると便利だぞ
このスレか、北陸スレに誰かが出来ない理由を書いていたと思うぞ
マイカー保有率が全国2位とかで、ひとり1台が多い
配達を要す洗濯機、冷蔵庫等を除き
無料駐車場完備の郊外の家電量販店にクルマで行き、ハッチバックを空けて
積んで帰って来れば楽
わざわざ家電の箱抱えて電車、バスに乗らない人が多数派
家電量販店の本社も承知していて、郊外に進出し駅前は避ける >>512
駅前と郊外じゃ力を入れてる商品が全然違うから
今、駅前家電じゃ一階はスマホや通勤グッズから進んでマニアックな酒とか高級自転車を売ってる
そのまま持ち帰り、乗って帰りする マイカー保有率というより田舎だから
そもそもの人がいないんだから駅の利用者も少ない
駅前に造るほどの需要がない
都会は駅利用者も立ち寄るしマイカーもプライベートじゃ普通に使う
都会の駅前商業施設は田舎以上に巨大な地下、立体駐車場があるぞ
都会の人は立駐に止めるのに抵抗ないしな 自分は転勤で都会に行ってた経験もあるが、
地方は運賃が高く、本数も少ない
クルマのほうが楽 >>472
＞ただの郵便局付きマンション
テナントのうちのひとつに過ぎないのだけど 家電量販店はせめて新潟駅くらいの乗降者(7.6万/日)がないと成立しないだろうね。
富山は約3万強、金沢は4万強。
富山は圧倒的な車社会なのと地域問わず、大型家電もネットで買うのが一般化していくから、
もはや郊外店ですら店舗維持できるかハードルが出て来てる。
自分は首都圏で都心まで30分くらいのところに住んでるけど、
近所のロードサイドの家電量販店は土日もガラガラ。。
買うものが決まってれば、車で買いに行く＜ネット購入、
どちらが楽かは言わずもがな。
ありかなーと思ったのが、>>513 さんが書いてくれたような
嗜好品を売る方法。赤坂見附のビックカメラみたいな感じはありかも。
もし、南西街区のJR部分が結婚式場併設のシティホテルとかであれば、
家電量販店の嗜好品とロフトの文具店を入れられると相乗しそう。
富山の結婚式の市場規模がどれほどか？と言われたら、
そう大きくないだろうけど、女性の層はロフトの文具コーナーには
沢山いるから店舗の立て付け次第では、成立するかも。
ホテル下層階を独立テナントの商業店舗にできるなら、
ホテルフロント・ラウンジ・カフェ・宴会場などは4階以上にして、
1-3階はミニロフト、家電量販、デパ地下みたいな
飲食販売にできるとちょっと背伸びしたい時に使える空間になるかなと。
旦那は高級家電を見がてら、奥さんとホテルのカフェでランチやお茶して、
ロフトで雑貨を見たり帰りに夕飯の食材を買って帰る、
っていうライフスタイルが描ける、気がする。
それを明治安田ビル側の市有地でやろうとすると
集客導線が厳しくなるから、できればJRが持ってる側でできればと。
別々に整備するとなると富山市の市有地は
飲み屋ビルくらいしか、用途が思いつかない。
7-8階くらいでそこそこ横にフロアを取るような居酒屋や
バグースみたいなレジャー系の居酒屋とかが入るイメージ。
長々書いたけど、まずは西武跡地に何が入るのか、南西街区はその次やね。 北新町のヴィエトフとか言うビルを解体して、10F建ての高齢者住宅が出来るらしい >>517
その南西街区の目の前に結婚式場があるよ
駅北にも２つある
ちょっと離れた環水公園近くにももう一つある
式場は過剰な状態 できるのはどう転んでもビジネスブランドのヴィアインだから心配すんな >>519
もちろん知ってるよ！
さらにANAクラウン、富山第一、グランテラス、
結婚式できるかはさておき、電気ビルや東急エクセルもバンケット機能あるよね？
過剰気味なのはわかるけど、グランテラスや富山第一は
値引き交渉したら、かなり会場費諸々が下がるらしいから、
スクラップアンドビルドで駅前にシティホテルが
できれば、利用者はメリットが高いよね。
長野駅前のホテルメトロポリタンみたいなの希望！ 流石にグランヴィアかヴィスキアじゃないのかね？
あの好立地でビジホにするのはJR側もロスが大きいんでは？ ビジネスホテルだらけなのに
さらにビジネスホテル建てる？ >>524
お前こそしつこいよ。
まだ個人の願望レベルの話なんだからさ。
ヴィアインになる根拠があるなら聞きたい。 宿泊需要があるから建てるわけで
ビジネスホテルだらけだからシティホテルを建てようとはならない
結婚式、宴会、学会や会議、高価格帯の客室を満たすだけの観光客需要
既存のシティホテルがジリ貧なのにどこに新たな需要があるというのか
ちょっとしたビジネスや観光客の受け入れなら宿泊特化のビジネスホテルで十分
どう考えたらシティホテルなんて出てくるの？
このスレはバカばかりなの？ ちょっと考えればグランヴィアやヴィスキオなんてあり得ないのわかるだろ
ヴィスキアなんて間違えてるバカに何言ってもわからんだろう
どうせ慌ててネットで検索したんだろJR西日本のホテルを
糞みたいな長文書く前に常識の範囲でものごと考えろよ 宿泊需要があるけどビジネスホテルだらけなのに
さらにビジネスホテル建てるのか？
それこそ馬鹿だと思うけど
わざわざ競争が激しいところに進出して利益が取れるのかね ビジネスホテルは立地の良いとこと新しいとこから予約埋まっていく。
駅横に新しいホテルできたら古くて遠いホテルが潰れるだけ。 富山市内のアパートに２０代の女性を連れ込んで集団で性的暴行をしたとして８人の男が警察に逮捕されました。
逮捕されたのは、▼射水市黒河の自称会社員、村中圭介容疑者（３１）と▼射水市上野の会社員、堀下峻容疑者（３０）▼射水市黒河の自称会社員、郷倉郁也容疑者（３０）▼富山市開の自称無職、上谷知也容疑者（３０）
▼富山市婦中町吉谷の自称会社員、土林礼征容疑者（２７）▼射水市中老田新の会社員、後田知之容疑者（３０）▼富山市婦中町東谷の自称会社員、端保貴大容疑者（２５）、それに▼射水市椎土の会社員、松本浩之容疑者（３０）の８人です。
警察によりますと、８人は１０日午前６時ごろから８時ごろまでの間、抵抗する２０代の女性に対し、手足をおさえつけるなどして集団で性的暴行をした疑いが持たれています。
男らは富山市内の路上を友人といっしょに歩いていた２０代の女性に声をかけて飲食店に誘ったあと、「車で送るよ」などといって容疑者のうちの１人の自宅のアパートに連れ込んだということです。
警察は「見知らぬ男性たちにアパートで乱暴された」という女性からの通報を受けて捜査し、現場近くにいた容疑者を見つけて任意で話を聴いたところ、一部が容疑を認めたことなどから逮捕したということです。
警察によりますと、調べに対し、一部は「被害者をみんなで無理やり乱暴した」と容疑を認めていますが、一部は「無理やりではない」などと否認しているということで、警察がさらに詳しく調べています。
https://www.facebook.com/shun.horishita >>527-528
ヴィスキオはJR西が出店攻勢強める予定の宿泊特化型の新ブランドなんだが
つーかヒキ・ニートの癖に色々知った被って偉そうな口利くなよ この手のことで期待するだけして期待するものできたこと一度たりともないだろ
全国区からみるとその程度でしかないんだよ富山は
予想外だったのはファボーレの増床ぐらい 南西街区はビジネスホテルと立体駐車場と揶揄する奴もいたがそれに近いものだよどうせ
せいぜい立体駐車場の1階に飲食店やクリニック入るとかその程度
あとはちょっとした広場のようなイベントスペースかな JRや市も放置しておく訳にはいかないのかもしれないけれど、個人的には南西街区にはまるで関心がない。
どこかの街のように「隙間恐怖症」になって、慌てて開発したあげく中途半端なものができるのは最悪のパターン。 富山人8人廻し
きときと寿司やめてその名前にしたらええやん 旧富山西武跡再開発
１Fのテナントが、ドラッグストア、旅行代理店、自転車屋、コンビニ、郵便局
ってツイートしてる人いるんだけどこれマジ？ 南西街区は富山市がこの土地を生かさず殺さずで置いておく方針なのだろ
民間に任せると言いながら売却するでもなく30年限定の制限開発
当然それに乗る開発者もそれなりのものしか造らない、造れないということ
暗に中途半端なものを富山市が望んでいるとも言える 総曲輪小学校跡地(レガートスクエア）や
清水町小学校跡地(バロー、Ｖドラッグ）も
３０年の定期借地権
別に生かさず殺さずでは無い
ちゃんと土地を有効利用している >>544
発言元のトヤマグがテナントの打診を受けてのことのようだからたぶん本当
別に驚くほどのことでもない
旅行はhisが戻ってくるんだろうし自転車屋も地権者区画かと
コンビニと薬局が1階のメインテナントだろうね >>547
生かさず殺さずというのは有効利用しないということではない
中途半端なものを造るという意味
仮に一等地に相応しいガチの開発を富山市が臨むならせめて50年の借地にすると思うが
そうなればJR西日本の土地と隔たりなく大型のビルだって建てられるだろうしね
レガートスクエアもよく見ると安普請な建物でしかない
富山市が売却することもしないのはおそらくは総曲輪への忖度があるのだと思ってる 総曲輪を発展させたいなら総曲輪にあるレガートスクエアも
定期借地権ではなく売ればよかったのでは
言ってることがメチャクチャだな
忖度って使う人たちは左向きの信用出来ない奴ら >>550
どちらにしろ30年限定の開発なんてのは中途半端なものになるということは理解できるだろう
実質営業できるのは25年程度だし
通常のビルなら50年は使うのが当たり前だからね
解体を前提とした安っぽい鉄骨造の建物しか造れない
それもJR側と土地が別れてるわけだからさらに制約がある
当初は市長も売却とか言っていたのにいつの間にかトーンダウンしていた
駅前の一等地なのだから本来民間の開発に任せるなら売却すべき案件だよね >>551
まぁ、そうだろうね。解体が容易な鉄骨造で、地下がない中層建物。
ビジネスホテルや立体駐車場、イオンやフォーラスのような建物とかかね。 ホテルは30年後以降も使うことを想定でしょ
JR側に建てればよいだけ
それ以外は簡便な商業施設や駐車場など
こちらは30年で解体を想定
参考
函館駅前のホテル開発
https://www.ryutsuu.biz/store/k040422.html 言われてみれば駅前の土地を市が所有すべき合理的理由はないな
そこで公共サービスを提供してるわけじゃないしね
なんで所有し続けるのか？
駅前の商業施設の成否を富山市が判断できるのかな 自分もΨ(｀∀´ )防金開発さん同様、南西街区にはあまり関心ないが、
森市長は環状線を造り、市電南北一体化を実現し再開発と併せて中心部を活性化することにより
コンパクトシティを目指す立場
駅前再開発の重要性は認識しているが、中心部を脅かすほどの駅前開発は望んでいないはず >>554
2916年までは売るつもりだったのに
何で心変わりしたのだろうね 地価情報
2018年06月1日現在
【概況】 富山駅周辺地区は新幹線効果に一服感がみられるが、コインパーキングや店舗・ホテル等の用地に対する根強い需要から上昇。
総曲輪等地区のうち総曲輪通りを除く一帯は、コインパーキング等用地に対する需要増より上昇している。総曲輪通りは店舗の収益性は低迷しているが、周辺での堅調なマンション分譲や中央通り地区での再開発気運より概ね横ばい傾向。 
【今後の動向】 富山駅周辺地区は、2020年を目途とする南北の路面電車の富山駅での接続で、富山駅のターミナル機能が強化されることや、県外資本の需要意欲の高まり等から当分は上昇と予測。
総曲輪通りを除く総曲輪等地区一帯も上昇基調だが、富山駅周辺地区に比べると上昇の勢いは弱い。総曲輪通りは概ね安定傾向。 富山市は駅前と中心商店街は対立軸にあるとは思ってない
連携させるために環状線を作った https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-041519/
クズ過ぎる。男８人で見知らぬ２０代の女性を輪姦――。
ベテラン捜査員でさえ記憶にないという、前代未聞のレイプ事件が起きた。
「付近には住宅もあるので、騒がれたらマズいと思ったのでしょう。
無理やりというより、うまいこと言って部屋に上がらせた感じです。
しかし、家のドアが閉まった瞬間、男たちは態度を豹変させた。女性は肩や手足を押さえられて衣類をはぎ取られ、
入れ代わり立ち代わり犯され、男性器を口にくわえさせられたそうです。
約２時間にわたり、さんざん体をもてあそばれ、朝８時ごろようやく解放された」（捜査事情通）
富山はほんとクズ。 石川は落とし穴とか裸王将とかなかなかユニークな事件多い 女性を男8人で約2時間も集団レイプ 「国内の事件と思えない…」と戦慄走る 知人同士の男８人、女性を性的暴行の疑い
2018年6月13日 09時25分
集団で女性に乱暴したとして、富山中央署は１１日、富山市と富山県射水市に住む２５〜３１歳の男８人を強制性交容疑で逮捕した。
逮捕されたのは、会社員堀下峻（３０）（射水市上野）、自称会社員村中圭介（３１）（同市黒河）、自称会社員郷倉郁也（３０）（同）、
自称無職上谷知也（３０）（富山市開）、自称会社員土林礼征（２７）（同市婦中町吉谷）、会社員後田知之（３０）（射水市中老田新）、
自称会社員端保貴大（２５）（富山市婦中町東谷）、会社員松本浩之（３０）（射水市椎土）の８容疑者。
発表によると、８人は共謀し、１０日午前６時〜同８時頃、富山市内のアパートで２０歳代女性の手足を押さえつけるなどした上で性的暴行を加えた疑い。
女性と８人は初対面で、男たちが同市内の路上で女性に声をかけて飲食店に寄った後、容疑者のうち１人のアパートに連れ込んだという。
８人のうち一部は「合意があった」との趣旨の供述をしており、容疑を否認している。８人は知人同士だという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180611-OYT1T50089.html
富山市婦中町吉谷の自称会社員、土林礼征(独身･27)
富山市婦中町東谷の自称会社員、端保貴大(既婚･25)
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https://dotup.org/uploda/dotup.org1557723.png
射水市黒河の自称会社員、郷倉郁也(既婚･30)
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射水市椎土の会社員、松本浩之(独身･30)
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射水市上野の会社員、堀下峻(既婚･30)
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射水市中老田新の会社員、後田知之(既婚･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557725.jpg
富山市開の自称無職、上谷知也(独身･30)
射水市黒河の自称会社員、郷倉郁也(既婚･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557724.jpg >>565
そりゃ富山に張り付くように立地してる隣県の県庁所在地でしょ 被害女性は結婚して3人の母になるはずだったのにこの事件のせいで一生独身
富山県で経済に貢献するはずだった8人は出所後関東愛知大阪に移住
関東人からはイメージ悪化で旅行客減少
富山が弱くなるだけの事件だったな >>558
表向きはそうだけど明らかに総曲輪偏重型政策 >>568
こんなの大都市なら一度はある事件だぞ
騒いでるのは田舎の人間だけ
この後命取るとかまでいかないと大都市はざわつかない
もしくは犯人が医学部のエリート学生とか だから最初から言っている通り、10階程度の中層ビジホと鉄骨の立体駐車場しかできんよ。
まだまだ素人だな君たちは。 >>573
マリエ2とかいう誇大妄想してた奴息してる？ >>572
まだ売却を想定していた頃かな
しかしJRがホテルをという話もあるので現実的に市有地にホテルが立地することは考えにくい
またホテルの下層階には商業施設が入るのも考えられる
結局市有地は駐車場とそれだけでは市が目指す賑わいを創出する施設とはならないのである程度の商業施設やイベント広場など
当然許容されてるのだと思う
市長が気にしている商業施設とは大規模なショッピングモールとかだろうしね
商業施設自体を否定しているわけではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
