富山市都市開発総合スレッド 24
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。 マイカー保有率というより田舎だから
そもそもの人がいないんだから駅の利用者も少ない
駅前に造るほどの需要がない
都会は駅利用者も立ち寄るしマイカーもプライベートじゃ普通に使う
都会の駅前商業施設は田舎以上に巨大な地下、立体駐車場があるぞ
都会の人は立駐に止めるのに抵抗ないしな 自分は転勤で都会に行ってた経験もあるが、
地方は運賃が高く、本数も少ない
クルマのほうが楽 >>472
＞ただの郵便局付きマンション
テナントのうちのひとつに過ぎないのだけど 家電量販店はせめて新潟駅くらいの乗降者(7.6万/日)がないと成立しないだろうね。
富山は約3万強、金沢は4万強。
富山は圧倒的な車社会なのと地域問わず、大型家電もネットで買うのが一般化していくから、
もはや郊外店ですら店舗維持できるかハードルが出て来てる。
自分は首都圏で都心まで30分くらいのところに住んでるけど、
近所のロードサイドの家電量販店は土日もガラガラ。。
買うものが決まってれば、車で買いに行く＜ネット購入、
どちらが楽かは言わずもがな。
ありかなーと思ったのが、>>513 さんが書いてくれたような
嗜好品を売る方法。赤坂見附のビックカメラみたいな感じはありかも。
もし、南西街区のJR部分が結婚式場併設のシティホテルとかであれば、
家電量販店の嗜好品とロフトの文具店を入れられると相乗しそう。
富山の結婚式の市場規模がどれほどか？と言われたら、
そう大きくないだろうけど、女性の層はロフトの文具コーナーには
沢山いるから店舗の立て付け次第では、成立するかも。
ホテル下層階を独立テナントの商業店舗にできるなら、
ホテルフロント・ラウンジ・カフェ・宴会場などは4階以上にして、
1-3階はミニロフト、家電量販、デパ地下みたいな
飲食販売にできるとちょっと背伸びしたい時に使える空間になるかなと。
旦那は高級家電を見がてら、奥さんとホテルのカフェでランチやお茶して、
ロフトで雑貨を見たり帰りに夕飯の食材を買って帰る、
っていうライフスタイルが描ける、気がする。
それを明治安田ビル側の市有地でやろうとすると
集客導線が厳しくなるから、できればJRが持ってる側でできればと。
別々に整備するとなると富山市の市有地は
飲み屋ビルくらいしか、用途が思いつかない。
7-8階くらいでそこそこ横にフロアを取るような居酒屋や
バグースみたいなレジャー系の居酒屋とかが入るイメージ。
長々書いたけど、まずは西武跡地に何が入るのか、南西街区はその次やね。 北新町のヴィエトフとか言うビルを解体して、10F建ての高齢者住宅が出来るらしい >>517
その南西街区の目の前に結婚式場があるよ
駅北にも２つある
ちょっと離れた環水公園近くにももう一つある
式場は過剰な状態 できるのはどう転んでもビジネスブランドのヴィアインだから心配すんな >>519
もちろん知ってるよ！
さらにANAクラウン、富山第一、グランテラス、
結婚式できるかはさておき、電気ビルや東急エクセルもバンケット機能あるよね？
過剰気味なのはわかるけど、グランテラスや富山第一は
値引き交渉したら、かなり会場費諸々が下がるらしいから、
スクラップアンドビルドで駅前にシティホテルが
できれば、利用者はメリットが高いよね。
長野駅前のホテルメトロポリタンみたいなの希望！ 流石にグランヴィアかヴィスキアじゃないのかね？
あの好立地でビジホにするのはJR側もロスが大きいんでは？ ビジネスホテルだらけなのに
さらにビジネスホテル建てる？ >>524
お前こそしつこいよ。
まだ個人の願望レベルの話なんだからさ。
ヴィアインになる根拠があるなら聞きたい。 宿泊需要があるから建てるわけで
ビジネスホテルだらけだからシティホテルを建てようとはならない
結婚式、宴会、学会や会議、高価格帯の客室を満たすだけの観光客需要
既存のシティホテルがジリ貧なのにどこに新たな需要があるというのか
ちょっとしたビジネスや観光客の受け入れなら宿泊特化のビジネスホテルで十分
どう考えたらシティホテルなんて出てくるの？
このスレはバカばかりなの？ ちょっと考えればグランヴィアやヴィスキオなんてあり得ないのわかるだろ
ヴィスキアなんて間違えてるバカに何言ってもわからんだろう
どうせ慌ててネットで検索したんだろJR西日本のホテルを
糞みたいな長文書く前に常識の範囲でものごと考えろよ 宿泊需要があるけどビジネスホテルだらけなのに
さらにビジネスホテル建てるのか？
それこそ馬鹿だと思うけど
わざわざ競争が激しいところに進出して利益が取れるのかね ビジネスホテルは立地の良いとこと新しいとこから予約埋まっていく。
駅横に新しいホテルできたら古くて遠いホテルが潰れるだけ。 富山市内のアパートに２０代の女性を連れ込んで集団で性的暴行をしたとして８人の男が警察に逮捕されました。
逮捕されたのは、▼射水市黒河の自称会社員、村中圭介容疑者（３１）と▼射水市上野の会社員、堀下峻容疑者（３０）▼射水市黒河の自称会社員、郷倉郁也容疑者（３０）▼富山市開の自称無職、上谷知也容疑者（３０）
▼富山市婦中町吉谷の自称会社員、土林礼征容疑者（２７）▼射水市中老田新の会社員、後田知之容疑者（３０）▼富山市婦中町東谷の自称会社員、端保貴大容疑者（２５）、それに▼射水市椎土の会社員、松本浩之容疑者（３０）の８人です。
警察によりますと、８人は１０日午前６時ごろから８時ごろまでの間、抵抗する２０代の女性に対し、手足をおさえつけるなどして集団で性的暴行をした疑いが持たれています。
男らは富山市内の路上を友人といっしょに歩いていた２０代の女性に声をかけて飲食店に誘ったあと、「車で送るよ」などといって容疑者のうちの１人の自宅のアパートに連れ込んだということです。
警察は「見知らぬ男性たちにアパートで乱暴された」という女性からの通報を受けて捜査し、現場近くにいた容疑者を見つけて任意で話を聴いたところ、一部が容疑を認めたことなどから逮捕したということです。
警察によりますと、調べに対し、一部は「被害者をみんなで無理やり乱暴した」と容疑を認めていますが、一部は「無理やりではない」などと否認しているということで、警察がさらに詳しく調べています。
https://www.facebook.com/shun.horishita >>527-528
ヴィスキオはJR西が出店攻勢強める予定の宿泊特化型の新ブランドなんだが
つーかヒキ・ニートの癖に色々知った被って偉そうな口利くなよ この手のことで期待するだけして期待するものできたこと一度たりともないだろ
全国区からみるとその程度でしかないんだよ富山は
予想外だったのはファボーレの増床ぐらい 南西街区はビジネスホテルと立体駐車場と揶揄する奴もいたがそれに近いものだよどうせ
せいぜい立体駐車場の1階に飲食店やクリニック入るとかその程度
あとはちょっとした広場のようなイベントスペースかな JRや市も放置しておく訳にはいかないのかもしれないけれど、個人的には南西街区にはまるで関心がない。
どこかの街のように「隙間恐怖症」になって、慌てて開発したあげく中途半端なものができるのは最悪のパターン。 富山人8人廻し
きときと寿司やめてその名前にしたらええやん 旧富山西武跡再開発
１Fのテナントが、ドラッグストア、旅行代理店、自転車屋、コンビニ、郵便局
ってツイートしてる人いるんだけどこれマジ？ 南西街区は富山市がこの土地を生かさず殺さずで置いておく方針なのだろ
民間に任せると言いながら売却するでもなく30年限定の制限開発
当然それに乗る開発者もそれなりのものしか造らない、造れないということ
暗に中途半端なものを富山市が望んでいるとも言える 総曲輪小学校跡地(レガートスクエア）や
清水町小学校跡地(バロー、Ｖドラッグ）も
３０年の定期借地権
別に生かさず殺さずでは無い
ちゃんと土地を有効利用している >>544
発言元のトヤマグがテナントの打診を受けてのことのようだからたぶん本当
別に驚くほどのことでもない
旅行はhisが戻ってくるんだろうし自転車屋も地権者区画かと
コンビニと薬局が1階のメインテナントだろうね >>547
生かさず殺さずというのは有効利用しないということではない
中途半端なものを造るという意味
仮に一等地に相応しいガチの開発を富山市が臨むならせめて50年の借地にすると思うが
そうなればJR西日本の土地と隔たりなく大型のビルだって建てられるだろうしね
レガートスクエアもよく見ると安普請な建物でしかない
富山市が売却することもしないのはおそらくは総曲輪への忖度があるのだと思ってる 総曲輪を発展させたいなら総曲輪にあるレガートスクエアも
定期借地権ではなく売ればよかったのでは
言ってることがメチャクチャだな
忖度って使う人たちは左向きの信用出来ない奴ら >>550
どちらにしろ30年限定の開発なんてのは中途半端なものになるということは理解できるだろう
実質営業できるのは25年程度だし
通常のビルなら50年は使うのが当たり前だからね
解体を前提とした安っぽい鉄骨造の建物しか造れない
それもJR側と土地が別れてるわけだからさらに制約がある
当初は市長も売却とか言っていたのにいつの間にかトーンダウンしていた
駅前の一等地なのだから本来民間の開発に任せるなら売却すべき案件だよね >>551
まぁ、そうだろうね。解体が容易な鉄骨造で、地下がない中層建物。
ビジネスホテルや立体駐車場、イオンやフォーラスのような建物とかかね。 ホテルは30年後以降も使うことを想定でしょ
JR側に建てればよいだけ
それ以外は簡便な商業施設や駐車場など
こちらは30年で解体を想定
参考
函館駅前のホテル開発
https://www.ryutsuu.biz/store/k040422.html 言われてみれば駅前の土地を市が所有すべき合理的理由はないな
そこで公共サービスを提供してるわけじゃないしね
なんで所有し続けるのか？
駅前の商業施設の成否を富山市が判断できるのかな 自分もΨ(｀∀´ )防金開発さん同様、南西街区にはあまり関心ないが、
森市長は環状線を造り、市電南北一体化を実現し再開発と併せて中心部を活性化することにより
コンパクトシティを目指す立場
駅前再開発の重要性は認識しているが、中心部を脅かすほどの駅前開発は望んでいないはず >>554
2916年までは売るつもりだったのに
何で心変わりしたのだろうね 地価情報
2018年06月1日現在
【概況】 富山駅周辺地区は新幹線効果に一服感がみられるが、コインパーキングや店舗・ホテル等の用地に対する根強い需要から上昇。
総曲輪等地区のうち総曲輪通りを除く一帯は、コインパーキング等用地に対する需要増より上昇している。総曲輪通りは店舗の収益性は低迷しているが、周辺での堅調なマンション分譲や中央通り地区での再開発気運より概ね横ばい傾向。 
【今後の動向】 富山駅周辺地区は、2020年を目途とする南北の路面電車の富山駅での接続で、富山駅のターミナル機能が強化されることや、県外資本の需要意欲の高まり等から当分は上昇と予測。
総曲輪通りを除く総曲輪等地区一帯も上昇基調だが、富山駅周辺地区に比べると上昇の勢いは弱い。総曲輪通りは概ね安定傾向。 富山市は駅前と中心商店街は対立軸にあるとは思ってない
連携させるために環状線を作った https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-041519/
クズ過ぎる。男８人で見知らぬ２０代の女性を輪姦――。
ベテラン捜査員でさえ記憶にないという、前代未聞のレイプ事件が起きた。
「付近には住宅もあるので、騒がれたらマズいと思ったのでしょう。
無理やりというより、うまいこと言って部屋に上がらせた感じです。
しかし、家のドアが閉まった瞬間、男たちは態度を豹変させた。女性は肩や手足を押さえられて衣類をはぎ取られ、
入れ代わり立ち代わり犯され、男性器を口にくわえさせられたそうです。
約２時間にわたり、さんざん体をもてあそばれ、朝８時ごろようやく解放された」（捜査事情通）
富山はほんとクズ。 石川は落とし穴とか裸王将とかなかなかユニークな事件多い 女性を男8人で約2時間も集団レイプ 「国内の事件と思えない…」と戦慄走る 知人同士の男８人、女性を性的暴行の疑い
2018年6月13日 09時25分
集団で女性に乱暴したとして、富山中央署は１１日、富山市と富山県射水市に住む２５〜３１歳の男８人を強制性交容疑で逮捕した。
逮捕されたのは、会社員堀下峻（３０）（射水市上野）、自称会社員村中圭介（３１）（同市黒河）、自称会社員郷倉郁也（３０）（同）、
自称無職上谷知也（３０）（富山市開）、自称会社員土林礼征（２７）（同市婦中町吉谷）、会社員後田知之（３０）（射水市中老田新）、
自称会社員端保貴大（２５）（富山市婦中町東谷）、会社員松本浩之（３０）（射水市椎土）の８容疑者。
発表によると、８人は共謀し、１０日午前６時〜同８時頃、富山市内のアパートで２０歳代女性の手足を押さえつけるなどした上で性的暴行を加えた疑い。
女性と８人は初対面で、男たちが同市内の路上で女性に声をかけて飲食店に寄った後、容疑者のうち１人のアパートに連れ込んだという。
８人のうち一部は「合意があった」との趣旨の供述をしており、容疑を否認している。８人は知人同士だという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180611-OYT1T50089.html
富山市婦中町吉谷の自称会社員、土林礼征(独身･27)
富山市婦中町東谷の自称会社員、端保貴大(既婚･25)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557727.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557723.png
射水市黒河の自称会社員、郷倉郁也(既婚･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557718.jpg
射水市椎土の会社員、松本浩之(独身･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557719.jpg
射水市上野の会社員、堀下峻(既婚･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557720.jpg
射水市中老田新の会社員、後田知之(既婚･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557725.jpg
富山市開の自称無職、上谷知也(独身･30)
射水市黒河の自称会社員、郷倉郁也(既婚･30)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1557724.jpg >>565
そりゃ富山に張り付くように立地してる隣県の県庁所在地でしょ 被害女性は結婚して3人の母になるはずだったのにこの事件のせいで一生独身
富山県で経済に貢献するはずだった8人は出所後関東愛知大阪に移住
関東人からはイメージ悪化で旅行客減少
富山が弱くなるだけの事件だったな >>558
表向きはそうだけど明らかに総曲輪偏重型政策 >>568
こんなの大都市なら一度はある事件だぞ
騒いでるのは田舎の人間だけ
この後命取るとかまでいかないと大都市はざわつかない
もしくは犯人が医学部のエリート学生とか だから最初から言っている通り、10階程度の中層ビジホと鉄骨の立体駐車場しかできんよ。
まだまだ素人だな君たちは。 >>573
マリエ2とかいう誇大妄想してた奴息してる？ >>572
まだ売却を想定していた頃かな
しかしJRがホテルをという話もあるので現実的に市有地にホテルが立地することは考えにくい
またホテルの下層階には商業施設が入るのも考えられる
結局市有地は駐車場とそれだけでは市が目指す賑わいを創出する施設とはならないのである程度の商業施設やイベント広場など
当然許容されてるのだと思う
市長が気にしている商業施設とは大規模なショッピングモールとかだろうしね
商業施設自体を否定しているわけではない 埼玉も千葉も東京に面してる隅っこの平地が栄えてるだけだろ
まぁ、埼玉は東北、北陸にいく経路でもあるから川越や熊谷とかのしみったれた街があるけど
千葉はそれすらないからな >>575
ちなみにマリエの老朽化とJRが公募に応募してくる可能性についての発言はその後のことかな
というか南西街区の募集要項自体がJRにまとめて開発してくださいと言わんばかりの仕組みになってるよね 将来的にはマリエ(＋地鉄ホテルも？)の再開発もありそうだな >>574
息してると思うよ 一人や二人じゃない 何人もいるから
総曲輪の話とかすると、ムキになって潰しに来る(笑) >>576
時間的に都内に出るのに二時間以内かどうかが分かれ目だね
関東でも都内に出るのに二時間鈍行だと乗り継ぎなどで途中座れないことが多くてかなり疲れる
新幹線で二時間で行ける地方の方が全然身体が疲れない
都内在住だが関東遠方に仕事で直行直帰することがあるのでこれなら富山市に行く方がよほど楽だと思った NHK跡について民間からヒアリングするようだが
県の分庁舎関係は軒並み築4〜50年以上なので行政統合庁舎や一部は民間オフィスのビルとなるのが一番無難なのかもしれないな てか、何でレイプ事件は新聞で報道されてないの？
大問題じゃないの？
富山じゃそれが普通なの？
なんで加害者が守られなきゃならないの？ 一回記事になったが追跡記事はまだなし
レイプでなく和姦の可能性も出てきたからだな >>583
てかじゃない!
明らかなスレチ、ここは都市開発スレ
5ちゃんはすごく多くの板とスレがある
ふさわしいスレに書け 県庁の南館の位置に危機管理センターのデカイビル作るんだね
県庁はもう動かしようがなくなる 防災センターは南館の東側を壊して建てるようなので
将来的には南館を全て壊してそこに新館とか建てるんじゃないか >>574 マリエ２にするのならフォーラスするべし｡ イオングループのリストラ要員のフォーラスじゃ、どっかの駅前店舗みたいに逃げテナント祭りで鼻摘まみ者的な扱いになる可能性も高いからな
普通に地元に根付いているマリエの方が良いだろう >>581
東京〜富山は約2時間10分だから、「2時間以内」ではなく
「2時間程度」
東京〜高崎／宇都宮 の全区間鈍行で1時間50分〜2時間。
まあ目的地への乗車時間が「1時間45分〜2時間15分」の場合
と「2時間15分〜2時間45分」の場合とでは疲れ方が全然違う
という意見には同意。 フォーラスとか旧式ブランドだろ
古都金沢には相応しいけど >>592
成田とか佐野とか都下から直行直帰したけど二時間〜三時間かかってきつかったな
どちらも関東では有名な市なんだけど途中で乗り換えもあるからね >>591
>>593
トヤマンコの金沢に対する醜い嫉妬
みっともないよ 富山駅周辺で進められている路面電車の南北接続事業が完了した２０２０年春以降、富山地方鉄道が全車両の運行を担う方向で富山市、富山ライトレールと協議していることが、関係者への取材で分かった。
ライトレールは鉄道資産を保有する会社になる可能性が高い。運賃は現在と同じ「２００円均一」を軸に調整される見通しで、国への認可申請に向け、３者は早期の合意を目指している。 >>597
なるほど、
やっと地鉄が唐突に高架化認めた理由がわかったね。
富山港線は運営だけだったら黒字化も可能なレベルの優良路線。
これを上げるから変わりに鉄道線は
駅施設が縮小して不便になるけど高架化にお金は出してねという、取引があったわけだ。 イベントやマッピング電車、アテンダントなどライトレールの良いところを地鉄全体に波及して欲しい 路面電車内の痴漢容疑で富山法務局職員逮捕
[2018年6月15日14時1分]
富山中央署は１５日までに、路面電車内で女性の尻を触ったとして県迷惑行為等防止条例違反の疑いで、
富山地方法務局職員木村幸一郎容疑者（２４）を逮捕した。
逮捕容疑は１４日午前８時ごろ、富山市内を走行中の路面電車内で、前に立っていた４０代の女性の尻を服の上から触った疑い。
車内で騒ぎになり、運転士が会社を通じて１１０番。駅で同署員に引き渡した。
富山地方法務局は「職員が逮捕されたことは誠に遺憾。事実関係が確認でき次第、厳正に対処する」としている。（共同）
https://www.nikkansports.com/general/news/201806150000464.html TRL自体は市の補助金で黒字化してるから補助金なければ開業以来ずっと赤字
農家の決算みたいなもんだな
まあセントラムみたいにスキームとして地鉄が黒字になるような仕組みにするんだろうけど
ラッピングとかは当然TRLや市の意向が多分に反映されるでしょ
アテンダント乗務は既に終了してるけど 地鉄は観光アテンダントがいるからライトレールも含めて復活するんじゃないか？
観光時期じゃない時はライトレール〜市内線と延びた路線でアテンダント 岩瀬まで200円とか、距離的に地鉄線や
あい鉄とバランス取れない 群馬県警は、強盗の疑いで指名手配されている捜査２課の警部補・宮腰大容疑者（３７）を１５日付で懲戒免職処分にしました。
宮腰容疑者は先月、群馬県嬬恋村の商店に侵入し現金１万円などを盗んだうえ、駆けつけた警察官を押し倒すなどした疑いが持たれています。
宮腰容疑者は岐阜県や富山県方面に逃走したとみられていて、群馬県警は捜査員延べ３０００人以上を動員して捜査していますが、発見には至っていません。
群馬県警は宮越容疑者が無断欠勤を続け、職務を放棄したなどとして懲戒免職処分にしました。 富山駅北〜岩瀬浜 7.6km 200円
富山〜速星 7.9km 210円
富山〜東富山 6.6km 230円
電鉄富山〜越中三郷 7.0km 410円 お前ら、女に飢えて暴行までするんか？ｗ
溜まったら、ババアかママにでも抜いてもらえやｗ
身内の手コキなら問題ないでｗ ここまで、市内の鉄道の地鉄集約が進みつつあるなら上滝線も地鉄本線も軌道直通化してほしい >>606
俺もそれ思った
森市長の素人ぶりが表れている
北日本新聞などマスコミにも送ってやれ 路線距離だけで単純に決める方が素人
市長は政治家なんやぜ 全国見渡しても(儲かってる)路面電車の運賃ってそんなもんだ
鉄道線とのバランスとか意味不明 >>597
めんどくさいこと全部地鉄に押し付けてきたな
今も運転してるのは地鉄の社員だし利益だけどこかに吸いあがる仕組みか ライトレールは環状線にしか接続しないらしいから
運賃は200円でもいい
乗り換えたら別に運賃をとればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
