富山市都市開発総合スレッド 25
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。 駅ナカ商業施設完成すれば
駅ナカの人増えるに決まってるだろ
地下歩いてる人間が全部上歩くように
なるし南と北の行き来は活発になる
拠点だくそだ関係無く人の数は相当
増えるわ、完成すれば分かるだろがな >>738
スケートリンクの運営手法が決まればあとはマンションディベロッパーは見つかりそうだし再開発が決まったようなもんだな ＞駅ナカ商業施設完成すれば
＞駅ナカの人増えるに決まってるだろ
キラリやユウタウンができても総曲輪の人通りは増えなかっただろ。 北陸新幹線延伸で金沢駅の利用客が減少すると日頃述べている者が
路面電車南北接続で富山駅の利用客が増加するとはよもや考えては居るまいな >>745
ユウタウンが出来てから総曲輪の人通りは増えたよ >>747
本当に増えたなら西武跡のテナントはもう少しマシなものになっているはず。 富山駅は放って置いても拠点性は増加するよ
各不動産市況もそう予測してる
駅構内の歩行者数も増加で駅ナカなどは売上増だろうね
心配ない
それより中央通りが動き出したのは大きいな
スケートリンクに目処が付けばあとは早い
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富山市中央通り西側にスケート場を整備する再開発計画で、県内のスケート関係者が２０日、施設を運営するための新会社を設立する方針を固めた。
１２月をめどに株式会社として設立し、法人や個人から幅広く出資を募り、安定的な運営を目指す。
富山市内で関係者が同日、会合を開き、年内に株式会社を設立する方針を確認した。資本金は数千万円になる見通しという。
新会社はスケート場の運営やリンクの保守管理を担うほか、競技会やイベントを開催。飲食料品やスポーツ用品も販売する。運営の具体的な仕組みとしては、リース会社にスケート場を所有してもらい、新会社が借り受ける方法などを検討している。
地方のスケート場の実績を踏まえ、年間利用者は１３万２千人と見込んでおり、今後は料金などの詳細を詰める。
再開発エリアは中央通り西側の入り口付近で、面積６３５０平方メートル。複合施設にはスケート場のほか、マンション（総戸数約２００戸）や立体駐車場などが入り、２０２２年度末までの完成が予定されている。
スケート場は立体駐車場の上部の５階で、広さ約１８００平方メートル（横６０メートル、縦３０メートル）のアイススケートリンクと、約千人の観客席を整備。屋内型で通年営業し、季節や天候にかかわらずスケートを楽しめるようにする。 >>748
金沢みたいに背伸びしてテナント誘致してないだけ
むしろ富山市みたいなのが健全な在り方 市電南北直通化するとライトレール利用の、
県庁、市役所の公務員などは県庁前で降りるだろう。帰りも富山駅で降りるのは寄り道となり、行動バターンが変わるのは仕方ない
電気ビル、中央郵便局周辺のオフィスビル勤務者は 南北接続により南北の交流は増えるとは思うが、
富山駅の乗降客数は確実に減り富山駅の拠点性は低下する。 >>752
ライトレールは大学前や南富山方面とは直通はしない
またライトレールの半分は富山駅折り返しと言われている
またトータルで見れば南北の乗り継ぎは地下道を経由しない分駅には立ち寄りやすくなる
富山駅電停で降りてちょっと駅ナカに寄ってサッと富山駅電停からライトレールに乗車
こんな使い方ができるよ
拠点性はますます高まることになる
それを見越して駅ナカも強化される >>754
岩瀬浜から南富山まで45分はあるから
富山駅〜南富山〜富山駅〜岩瀬浜〜富山駅で90分以上あるのでビール電車の営業はしやすくなるのではないか >>749
さすがに県内からスケート場が消えるのは困るという流れなわけだね
太っ腹な企業が支援金を出してくれるとよいね
>>751
駅北から来る県庁職員がどのくらいか知らないが
これまでだと富山駅基点の市電の交通費は出ないからね
実質的にライトレールが地鉄の運営となると富山駅から県庁前の交通費も出るのかもしれないが
ぶっちゃけ富山駅からなら歩いた方が早いこともあるし乗り換えの手間を考えると富山駅から歩く人も多いかもよ
市役所勤務ならまず富山駅から市電は乗らないと思う 環状線の場合は直通で県庁前も通るんだったね
でも環状線自体の本数も少ないし一方通行だからね
富山駅をスルーしてというのはどれほど問題になるのかというと全く問題にならないのでは
歩行者の流れも駅内の自由通路に集中することになるし
むしろ駅や駅周辺の商業施設の売上は上がると思うが 資金援助するとすれば、日医工かアイザックか朝日印刷あたりか。
北陸銀行・北陸電力は社会貢献している状況じゃないだろう。
ゴールドウインなんかもアリかもしれないね。 レーベン高岡
ttp://u.fileseek.jp/-/DLnC_9TQJdZGg/419/9yaxXr3r.1.jpg
ttp://u.fileseek.jp/-/DL9VzeMZNY5bA/495/6U25MdH5.1.jpg なんか無理矢理日本全土にネタ広げてかえって分かりにくい番組の典型だな
イライラする >>756
ライトレール沿線居住県職員は予め、環状線直通の時刻調べてそれに乗るだろう
富山駅で降りて県庁に歩くとか不自然
むしろ帰りにどこで乗るかだな 西町回りの直通に乗るのかどうか？
市職員は帰りは桜橋で乗りそう どちらにしても富山駅のマルシェで買い物したきゃちょっと立ち寄ればよいわけだし
仕事帰りに駅周辺の店行くなら直接駅方面に歩いた方が早いよ まぁなんだかんだ言うひとは中心部の職場で働いたこともない
普段は富山駅や市電も利用なんてしない
郊外へ車通勤
こういう人が富山駅の拠点性が下がるとかなんとか言っちゃってるわけでしょ まあそうでしょうな
グラウジーズのホーム試合がある時は電車で駅前に行く機会が多いが駅前はそれなりににぎわってる 毎日富山駅使ってるけど直通するならわざわざ降りないよ
寄るところがない 話が出た時からずっと気づいてたけど今更気づいたのか？
路線次第では富山駅に降りる人が減るってわからなかった？ そりゃ用がないのに降りてもしょうがないだろ
ちょっと用があれば気軽に立ち寄れるということが本質なんだからね >>765
定期持ってるなら区間内どこで降りても無料だから降りますよ
駅前なら寄るところはいっぱいある
むしろ降りない方が不思議 富山駅で買い物や飲食で用があるとすればマルシェかマリエやエスタ、そして駅前の飲食店などなど
南北接続と南北自由通路の完成でこれらの利用は今より増えるということも容易に予想できる
県外資本が駅周辺の土地を漁ってるから地価も上昇傾向なわけだし 北陸新幹線＋あいの風富山鉄道＋ＪＲ高山線＋富山地方鉄道＋路面電車の乗降客がこのぐらい。
南北接続したら、どれぐらいの減少が予想される見込みとか、もう少し具体的な話をしろよ。
新幹線と比較すれば、路面電車の輸送力なんて微々たるものでしかないだろうに。
減る、減ると、感情的に喚き散らしても仕方がない。 >>768
これまで通りだと思うんだよね
何も用がないとか疲れてるとか通しで乗車できるなら下車なんて当然しないだろうし
ちょっと買いたい物があれば下車して立ち寄るだろう
(環状線からライトレールに乗り継ぐなら地下道通らなくていいからこれまでより楽だし) 富山の市電の話じゃないが
オレは電車で40分くらい通勤してるが馴染みのスーパーのある駅は帰りにいつも降りて寄る
あと映画館や旨いラーメン屋のある駅 駅の乗降客数なんて表面上の数字はともかく、利用者の利便性は莫大に高くなるし、なにより他の地方都市に与えるインパクトはすさまじいものがある。
こういうのは商業施設を誘致するのとは違って【一朝一夕】にはできないし、市長の独創と僥幸の合わさった結果ともいえる。 中央通りの再開発については
＞新会社はスケート場の運営やリンクの保守管理を担うほか、競技会やイベントを開催。
＞飲食料品やスポーツ用品も販売する。
この辺スポンサー企業絡みだったりして
記事からすると会社設立の資本金の目処までは立ってるようだね
こうなると都市計画案は予定通り来月までに承認されるだろう 中央通りＤ北はやるんなら、そこらの地方都市にはないような先進的な意匠にしてほしい。 >>776
その意匠とは？
富山キラリはかなり独特？だと思うけど
先進的をどう捉えるか？かなぁ…
というか上層階がマンションになるんだから、
必然的にグレーとかブラウンとか落ち着いた色になるんでは？ >>745
お前はその前に自分の知能指数増やせよ
現状ゼロだろ 「TOYAMAキラリ」は予備知識のない観光客が目を引く建物に興味を持って中へ入ろうとするんだけど、何やら躊躇してる姿をよく見かける。
確かに【物見遊山】の観光客は「富山第一銀行？ガラス美術館？図書館？う〜ん」となるのは理解できるんだよね。
非常に個性的な意匠を持った建築物だし、常人からは出てこないデザインなんだろうけれど。
いや、あれは市民のためのものであって観光客向けではないというなら、なぜ「隈 研吾」の必要性あったんだ？って話になるんだ。 「先進的な意匠」というのは誤解を招くな。
ホワイトやらグレーやら【お約束】の外観のマンションはちょっとって感じ。
西武跡は当初のイメージのように真っ黒ではなくなったけど、なかなかいいと思う。 西武跡のマンションのデザインが良いという人を初めて見た。 >>780
おそらく2〜300戸の大型マンションになるから、
大多数が住みたいと思えるデザインにしなきゃ売れないでしょ。
先進的な意匠という、ともすれば奇抜なデザインを維持するために余計な
お金を払う人はいないよ。
俺の意見は>>634 に書いたように単発の再開発どうこうじゃなくて
電車通りの反対側も含めて連続性、回遊性を高めることが重要だと思っている。
ビル単発での再開発で限界があるし、
個じゃなく面で考えるべき。
富山市の再開発を見ると1+1+1=3の考え方でしかないから、
5とか10になる考え方に変えてってほしい。 そのへんをやるとなれば市のセンスが問われるし、商店街レベルじゃない周辺住民の大規模な合意形成が必要になるね。
ある街のように身の丈に合わないブランド路面店や商業施設で無理やり隙間を埋めるのも選択肢の一つなんだろうけど。
東アジアの街は派手な電飾看板や広告も特徴のひとつだし、それが繁華な雰囲気を醸しているけど、富山市は逆に向かっている。
広告規制？はする割に原色のセブンイレブンなんかを堂々と営業させたり、やっていることが中途半端。 >>783
公民館でよく見かけるタイプだな
子供たちのためにあれやこれやイベントやったり工場見学を主催しろしろっていうタイプ
自分が思いついちゃったらそれが正義だみたいに主張する人
わずかな住人のために何十億円もかけてデッキ作れって言う変な人
そんなでかいデッキは街の影響力から考えて1+1+1じゃなくてすでに1+1+1+5ぐらいでトータルで4ぐらいにしかならない 富山駅と中心商店街の回遊性を高めることを目的としながら
並行にしか開発しない住人達
開発すべきは中間地点だと10年前から言われてるのに
中間地点になる市電通りがどんどん駐車場になっていってる それが民意なんだろう
無理矢理開発するには行政主導になる 西武跡の、北側の空き地はやはり大辻が買ったようだ。大辻は、大和証券を除く西別院前までのあのブロックの買い占めを狙っているとのこと。中央通り西口のシャルムビルも大辻が
買収済だが、ここは再開発事業予定地
何を狙う? 大きな投資が入るのを見込んでの先物買いか、それとも自分で何か始めるのか。
よくわからんね。 ＞ブランド路面店や商業施設で無理やり隙間を埋めるのも選択肢の一つなんだろうけど。
残念だが富山市にはその力がない。
精一杯無理してやっと今の現状がある。
何も誘致できなかった。 そんな時代もあったねと〜♪
いつか話せる日がくるわ〜♪
あんな時代もあったねと〜♪
きっと笑って話せるわ〜♪
ttp://u.fileseek.jp/-/DLEB.ZAtK6FW2/979/Agm5FPnb.1.jpg 「PLANT」も刈羽村の店舗、地震で撤退してから勢いが衰えた印象だったけど、ようやく新店の話出てきたね。
滑川市の明文堂の裏にも、なぜかバローと何かの店舗がいくつか建設中。 PLANTが福井の企業だとは知らなかった
石川だと結構穴場的な場所にあってうまいことやってる しかし四方―岩瀬―浜黒崎―水橋の海岸沿いの筋は時間が止まっているね。
コンビニできたり潰れたりぐらいしか変化がない。 四方の国道415号線沿いには、まだ「坪野鉱泉」の看板が現存している(笑) >>794
雨晴海岸とか、大型クルーズ船の万葉ふ頭とか、高岡市との沿岸部格差が大きいな でもさ雨晴はシャレオツな道の駅できたし、島尾あたりも夏は相当賑わうけれど、オフシーズンはそうとうひなびた地域だよ。
個人的にはあのへんの雰囲気は好きだし、あまり急激に変化してほしくないとも思うけど。 雨晴は踏切鳴って、向こうからボロボロの汽動車が走ってくるの見たときに、なんともやるせない気分になる。
もちろん鉄の人ら、とりわけ旧国鉄マニアのような人たちにはたまらない風景なんだろうけど(笑) サンダーバードの終着が金沢駅になった事によって
関西方面から富山に来るのが煩わしくなり敬遠されている感じだが敦賀乗り換えになればそういったイメージも薄まり関西方面からの富山えの乗客は増えると思う、北陸新幹線とサンダーバードの終着である金沢駅は今は最高に美味しい状況だね
駅整備もされていない富山駅は今は最悪の状況、この最悪の状況から今後は上がって行くしかないと思うけどなw あの地域を南北に抜ける市道の廃止について、
委員会で懸念が示された模様 委員会？説明会？
市道無くなったって建物の中通ればいいと思うけどね
あの道通ってる人なんてほとんど見たことない 富山市都市計画審議会だったね
賛成多数で承認されたので
県の承認を得て都市計画決定
高さは約90ｍでプレミストタワー総曲輪より10m高い >>804
あの付近に多い月極駐車場やコインパーキング利用者や、荒町、蛯町などの住民かな? 高さはこんごディベロッパーとの調整で決まるから目安でしかない
マンションの階数が前後することはよくある ちなみに高さ90メートルは最高部だと思われる
西武跡は最高部85メートル
立体駐車場だと商業施設ほど天井は高くないので最高部90メートル(屋上85メートル)といったところだろう また立山が見えない地域が増えるのか
立山仰ぐ特等席が減っていくｗ
条例だせよｗ そのマンションに住めば立山仰ぐ特等席なんじゃない？
あの場所にマンションが出来て立山が見えなくなる地域って有るんかね? 富山市市街地では既にマンションの高さ規制があるのを知らないのかな
無論都心部は除外エリアだが
そもそも富山に住んでて家から立山見える見えないなんて誰が気にするのだろうか
高さ規制もほぼ日照権の問題だし 立山連峰に流麗な山体の山ってあまりないよね。
剱岳の荒々しい岩肌が目を引くけど、あれはある意味「奇景」の類いになるのか？
薬師岳はそれに近いものはあるけど、奥に見えてあまり目立たない。 富山駅周辺の建物のスカイラインが形作る都市景観については
11年前に市主導で検証された形跡が残っているが、その結果は
中心市街地の再開発事業に活用されてはいないのだろうか？
https://i.imgur.com/4XwAgoY.jpg 明確に条例で規制されてるのはマンションだけでしょ
たしか富山駅周辺や中心商店街から外側の地区で中高層マンションは建てられない
都心部ですら高さ規制するのは京都などの街そのものが観光資源の街だけだよ ＞＞813
だが駅南の方が都会に見える
北の方がきれいなのは認める >>815
古い街と新しい街両方あっていい
例えば金沢みたいに
富山の市街地を大きくすることを考えるべき ttp://christ.every-little.com/generated/5cb91a.png http://www.mlit.go.jp/common/000172449.pdf
中央通り北街区の新情報がないかと思ってググってたら、
方向はズレるけど↑の中央通り〜大手町エリアにかけて、
どれだけ再開発したかが分かる資料が出てきた。
資料に加えて主要どころで西武跡、西町北西、レガートスクエア…
しかも70m以上の中高層は予定も入れると4棟(ANAクラウン、西武跡、中央北D、西町北)かな？
補助金かなり突っ込んでるのはあるけど、
この数年で西町、総曲輪近辺がどんどん高層化してくね。
っていう、取り留めのないつぶやきw
蒸し返す必要もないんだけど、福井の某氏は街の厚みがーーーって
言ってた記憶があるけど、駅前でもない場所でこれだけ中高層の再開発が動いてる
地方都市って金沢を除いて他にあるもんなのかね？
各所、中に入るテナントには興味が湧くけど、
ユウタウンの二の舞だけは勘弁で、地道に発展してってほしいわ。
駄文スマン 気を悪くしないでほしいのだが、
ユウタウンの二の舞
とかって、いったいどういうものができると考えていたの？
映画館が来ただけでも御の字なのに、ファストファッションとかの店舗が入ると思ってたの？
決してうまくいっているとは思わないし、改善したほうがいいようなところもあるけれど。
総曲輪の国道またいだ先のデッドエリアという点も考慮してほしい。 「街の厚み」とか「街の魅力に磨きをかける」とか、どれもあの新聞社から引いてきた語句じゃないか。
気持ち悪い。 西武跡もテナント埋まらないままオープンが目に見えてる 「足るを知る」ということが肝要なのね。
映画館空白地帯だった中心市街地にシネコンがオープンした。
長らく放置プレイ状態だった西武跡にマンション付きの商業施設ができる。
これで充分じゃない？
北陸三県＋新潟県内で小さな“おらが村自慢”するためにまちづくりしている訳でもなかろうに。 しかし北陸3県で一番ショボい街になってしまったのも事実。
これを街づくりの失敗と言わずして何という。 >>825
あんたも西武跡に東急ハンズ入ると良いとか言ってたやろw
急に縮こまるなよ 素人が街づくりの失敗だってさ
新幹線効果が観光しかない街と効果が期待できない街は相も変わらず自県だけで完結する田舎県のまま この件は、防金女史に同意
やはりインテリ。飲食か？時々夜に発狂するのはご勘弁。だがまっとうな意見も多い。 東急ハンズの噂があると、誰かか言及してたから、いや自分はLoFtと交渉していると聞いたと書いただけだ。
個人的には東急ハンズよりLoFtのほうが、西武跡の雰囲気には合うと思っている。
あれだけのフロア面積あるんだから、なんらかの核テナント入ると考えるのが普通だろうし。
敢えて希望を書かしてもらうと、若者を吸引するのにVillage Vanguardが欲しいし、スタバ的なカフェも欲しい。 桜木町に妙に詳しいねーさんがいるし、設備屋とも話してたんだが、どうにも西武跡だけは情報が漏れてこない。 滑川市の明文堂裏はバロー・DOCOMO・バースデイ・定食屋ができるようだ。
DOCOMOはPLANT前からの移転だろうか？
【仁義なき戦い】ぽいけど、客層はあまりバッティングしないような気もする。 すでに住宅地に成り果てている総曲輪界隈が若者相手の商売をするのは無理があり過ぎるだろう。
いまだにあんな場所を中心部だと思い込んでいるのは老人だけだ。
西武跡は介護施設でも入居させておけ。 いや実際の所高齢者施設でも学習塾でもなんでも
とにかくテナントが埋まれば御の字だろう
物販系がとにかく来なさそうだし
ワンフロア空きでオープンとかあり得ないわけでもない
さすがにそれは擁護のしようもない 富山市都市計画審議会は２２日、県民会館で開き、富山市中央通り西側に複合施設を建設する再開発事業を了承した。
高さ約９０メートルと中心商店街で最も高い建物となり、２０２２年度中の完成を予定。市は県の同意を得て、９月中旬の都市計画決定を目指す。
再開発エリアは中央通り西側の入り口付近で、面積６３５０平方メートル。地権者でつくる再開発準備組合が、老朽化した建物を取り壊し、スケート場やマンション、立体駐車場、商業店舗などが入る複合施設の建設を計画している。
審議会で市は「中心市街地の活性化とまちなか居住の推進につながる」と説明し、賛成多数で承認した。委員からは「エリア内の市道が廃止されることに伴い、中央通りへのアクセスで利便性が低下する」などの意見も出た。
準備組合は施設の基本設計や事業計画書をまとめ、事業を本格的にスタートする。今後は本組合も設立する。 >>834
擁護って
あんたケチ付けてるだけじゃないか >>833
荒らし屋よ、暴言もほどほどに
何が老人だ
お前、森市長に張り倒されるぞ >>836
総曲輪は新規の物販系が成立しないのが全て
コンビニと薬局が1階であとどんな物販が入るというのか
ケチ付けるもなにもええ加減に現実見ろよ
もう半年かそこらなのに
>>837
森市長こそ高齢者に優しい街なんだが
アスワンを擁護するわけじゃないが介護施設とは言わないまでも医療福祉施設はこの手の施設じゃよくあるテナント 堂々巡りの話だが、県庁所在地クラスの地方都市の中心部は景気の回復と共に地価は持ち直し、もしくは上昇傾向というのが全国的な傾向
この地価の上昇と関連しているのが中心部のテナント出店需要
ただしそのテナント出店というのは、居酒屋を中心とした飲食店の出店は旺盛だが物販系の出店はとなるとどこも厳しい
大手の物販系が出店するとなると駅ビルとか駅直結と言えるような商業ビル
富山市で言えばハンズのトラックマーケットが出店したマリエ、あとは南西街区ってとこか
近隣に目を向ければ、福井にしても出店需要があるのは飲食店
駅直結ビルとも言えるハピリンでさえ物販系に全く相手にされず、空いたスペースを市の博物館やマンションで埋めるしかなかった
今ある再開発も、もとある古いオフィスやホテルの建て替えが中心で、唯一の商業ビルと言える福井西武の売上の減少率も
香林坊大和や富山大和と比べても相当酷く、物販系には見向きもされなかったハピリンの現実もあり、福井中心部に物販系の進出は無理
その他としては中層〜上層の床を埋める手段として必須の下駄ばきマンション（これは富山も同じだが）、更には介護施設、高齢者住宅も検討されている
こういう傾向から言えば西武跡に物販って言うのは厳しいのは間違いない
阿呆の犬氏が言うように、総曲輪界隈は西側にシネコンを引っ張ってこれた、これだけでも大きいのかもしれない
ただ、欲を言えば東側の核となる西武跡に多少は核となるものが入ってほしいなとは思う
中央通りD北が頑張ってくれてスケートリンク設置というのは予想外だった
普段の集客等の視点から言えば微妙かもしれないが、目玉にはなる 最新版です
今月発表された国土交通省による「主要都市の高度利用地地価動向」より
富山駅周辺
＞商業集積が進む当地区では新幹線開業により観光客等の来街者が増加し、その状態を維持しており、
＞当期の来街者数も堅調に推移している。そのため、当地区の１階部分は飲食店を中心にしてほぼ満室状態が続いており、
＞店舗賃料はやや上昇している。土地取得者はコインパーキングや飲食店利用を目的とした地元投資家が中心で
＞県外需要者はマンションデベロッパーに限られていたが、県外投資家による取得も増えており、需要者は増加傾向にある。
＞一方で売り手側は地価の上昇期待から売却を手控える傾向が続いている。
＞このため、当期も売り手側優位の状態にあることから、当地区の地価動向は引き続きやや上昇傾向にある。 博物館ってなんだ？
「セーレン」がやっているプラネタリウムのことか？
あそこ何か宇宙に関するものでも陳列してあるの？
ttp://u.fileseek.jp/-/DLD_WROCABv4./265/68kBb5bP.1.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
