【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ3
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Y-DNAの解析が進む現在
何時までもそんなこと言ってられないよ（笑 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>102
三種の神器は秦帝国が出来たあたりには中国ですたれていたんじゃーないの？
嘘くさいなー。 >>104
Yハプロが下位グループまで一致するなら、
同族と言っていいと思うよ。 >>90
12 んー 12/03/17 08:03
旦那…奥二重に近い一重
私…二重(たまに三重)
長女…奥二重に近い一重
次女…二重
13 ♂×2 12/03/17 08:07
>>6 うちも〜!!3歳くらいになったら二重になるかなって思ってたのに…二人とも一重のまま(lll-ω-)
じい、ばあも二重なのに。
14 匿名 12/03/17 08:11
えー、私の周り二重より一重のほうが遺伝強いわ…
15 あ 12/03/17 08:12
旦那…二重
私…昔は片方二重で片方奥二重｡今は三重みたいな目(老化?)
長女は一重で次女は二重
みんな次女を可愛いって言うから
長女可哀相になるけど親だから
一重でも二重でもやっぱ可愛いわ
16 匿名 12/03/17 08:12
♂二重♀一重より
♂一重♀二重のほうが
子供は二重になりやすいのかな？
でも二重の子でも赤ちゃんの時は一重の子多いからね〜
17 匿名 12/03/17 08:14
よく遊ぶお友達、みんな一重。我が子も一重…
18 主の 12/03/17 08:16
情報どこ情報？私の周り圧倒的に一重多いよ。私二重で顔濃いのに旦那家
族一重ばっかで子供達いとこ達も一重。顔薄いのにどうやら旦那遺伝子強
いらしい >>108
遺伝子が未確定な氏族同士のことを決め付けで言ってるから言ったんだよ。
そんな決め付けは歴史を紐解く作業ですら何でもない、願望混じりの薄汚い妄想に過ぎない。 >>106
それは間接的な根拠だな。
中国では木資源か枯渇していて、石で農具を作るしかなかったが、
日本では木が豊富にあって加工しやすかったとも想定できる。
決定的な証拠は古代の韓国人と弥生人のYハプロ分析だ。
これが確定しない限り何も言えない。 19 匿名 12/03/17 08:18
私一重、旦那はクドイ二重
子供３人みんな一重。
20 匿名 12/03/17 08:34
旦那も私もはっきり二重だけど、長男４歳は一重だよ
生まれた時は二重だったけど…
次男はパチクリ二重
21 あ 12/03/17 08:37
>>6
同じ！うちはまだ1歳だから二重にならないかとかすかに期待してるよ。ち
なみにうちも両親共にくっきり二重だけど妹は一重だよ…
22 匿名 12/03/17 08:42
優性遺伝だけど、圧倒的なパワーがあるわけではないからね。
そんなこと言ったら同じく優性遺伝のシャクレも増え続けて、シャクレだ
らけになるねww
23 匿名 12/03/17 08:43
私も旦那も二重だけど子供は一重。
私の両親、兄弟、親戚は皆二重。
旦那の母方は皆一重で父方は二重が多い。
うちの子は姑に似てるから隔世遺伝か…
24 あ 12/03/17 08:44
私も旦那もパッチリ二重
娘はくっきり一重。なぜ遺伝してくれなかったのか
25 二重が 12/03/17 08:46
>>18 優性遺伝なのはメジャーな話じゃない？
ただうちも一重が強い…
26 匿名 12/03/17 08:47
私の家族みんなパッチリ二重。
旦那の家族みんなスパット一重。
子供３人みんな垂れ目一重(-_-) >>111
長宗我部のYハプロはO2a2b1a1a6なので、
長宗我部氏が秦氏から派生したことは確実。
あと面白いのは高句麗の王家がO2という話があって、
もしそうなら、高句麗は漢民族系となり、中国の主張が
正しかったことになる。
百済王家はC2確定らしい。 >>114
日本国内にいるO2a2b1a1は全員共通祖先が1000-800年前とかなり近縁。
大陸にいるのとは1700−2500年前でまず秦氏で間違いないだろうな。 >>115
O2a2b1は秦滅亡後チベットに逃げたんだろうな。
チベットに異常に多い。
日本にも逃げて来たんだろ。秦は恨みを買ってるから、虐殺されるだけだし。 気になる材料を羅列してみると、
渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。
弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。
最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。
複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。 >>117
その問題は古代人O1b2の下位グループの調査で確定する。
１ シニガイ人 沿海州
２ 弥生人 九州と畿内
３ 江南人 長江
４ 南朝鮮人
これ全部O1b2だから、下位グループを詳しく見ないと
人の動きはわからない。
現代人のYハプロでは憶測しかできない。 共祖年代(TMRCA)
CTS4658(約6000年前)西北
CTS5308(約5000年前)中原
S21320(約4500年前)日本人とチベット人(夏朝)
MF1001(約3000年前)日本人と漢族(周朝)
CTS5672(約1450年前)日本人共祖(古墳時代)
YFull
https://www.yfull.com/tree/O-CTS5308/
23全序
http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS5308 >>120
この結果だと、長宗我部氏は日本で発生したけれど、
日本の最初のO2が4500年前に来たということにはならないよね。
4500年前に現日本人と現チベット人の共通先祖は存在したが、
どこにいたかは確定できないよね。 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>123
農具の伝播だけじゃ、人間の動きは確定できない。
O1b2の下位グループを詳しく調べないとダメ。
考古学もYハプロを重視するべき。 新撰姓氏録が大体合っていて、秦氏は３−７世紀に来たことになるな。
そうすると、ヤマト朝廷はもうすでに確立していたので、
秦氏は天皇家ではなく、貴族に取り立てられたということ。
しかし秦氏は百済の王族ではないな。 >>125
新撰姓氏録に載っているのは、白村江の戦いで国が滅んで日本に亡命してきた
百済人と高句麗人の後裔。
百済と高句麗は滅んだ楽浪郡・帯方郡を吸収しているので、中国系の祖先を
持っている者が多い。 >>125
秦氏は天孫族と同族であることを理解して >>127
秦氏と百済王氏に分けているから、大和朝廷も中国系と百済系と
分けて対応したんだろうね。 >>125
そのシナリオだと天孫族はいつ日本に来たの？ >>128
アンカー訂正
そのシナリオだと天孫族はいつ日本に来たの？ >>131
これを特定する文献が少ないから
それが問題なんだな、理解する
少なくともいえることは
紀元前3世紀の徐福以降
秦氏が来日する期限3世紀以前
神武の家系は日本に降臨してから5世代後と言われるので、天照は少なくとも
東征前100年前には日本に来ているはず
これを考えると紀元前2世紀から2世紀の間と考えられる
専門家の見解を鑑みると個人的は紀元̟±50年と考えている
マジです >>126
AC1100頃に秦氏の子孫が初めて長宗我部を名乗ったので、
長宗我部氏は日本で発生した。
長宗我部氏の先祖CTS5672はAC550頃に日本に来た。
これでいいよね。
じゃないと初代長宗我部は５５０年生きたことになるよ。 >>132
ちょうど長宗我部氏が冷遇されているのを見ると、天皇家と
同族とは認識されていなかったでしょ。
オレの母方は源氏だが、源氏は戦に何回まけても切腹には
ならず、周りが取り立ててくれてなんとか復興するんだよね。 ここまで伝承通りの結果が出てくる氏族が多いとビビるわね
仮冒もあったろうけど言い伝えは正しいものも多かったのではと思える >>135
神話も見方を変えるとまんま真実だからね
あなたの言うとおり
そうだと思う >>136
しかし天皇家と同族だとは思わないよ
まず支配者がイニシアチブ保ったまま移動したら使用言語変えないだろうし秦氏は明らかに大陸原産のYだしね あと人口が日本人の33人に一人でという割合も大量に子孫残して家系を維持するのに優位だった割には少なすぎると思うかな >>135
秦は厳密に見れば漢民族ではなく、その西隣の民族と
言われていたが、Ｙハプロ解析でばっちり出たね。
O2a2b1 が秦
O2a2a が漢 なんだろうね。 >>126
情報ありがとうね。
CTS5672が一世代もしくは数世代で中原から
日本に来たのは確実だね。 >>141
後世の人間にとって都合良く改竄されてるものもあるから考古学から立証するというより照合して改竄の痕跡がないか検証される側の立場だと思う >>141
エジプト文明の王朝の交代はＹハプロの
交代で確定させるんだよ。
ツタンカーメンの王朝はＲ１ｂで、
ラムセスの王朝はE1b1 のようにね。
Ｙハプロを知らないと世界から取り残されて、絶滅するだけ。 先祖からの個人情報をさらけ出してどうなるか心配したが
意外と知識のある人たちの意見が聞けて参考になった
自分のY-DNAから徐福と天孫族と秦氏は同族であると確信した >>144
スレに出てたけどSTRからある程度自分で調べることは可能だからやってみると良いよ
秦の始皇帝の直系子孫であることはかなり確率高いだろうけど天皇家は他に圧倒的な家系があるし考えにくいな >>144
最初天皇家は秦氏と義兄弟の契りを結んで、
親戚同様の間柄を続けていたら、周りに嫉妬されて、いじめられた。
というのが真実に近いんじゃないか。 >>97
で、徐福集団が渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と瓦屋根に土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと漢服と木沓と漢字の金石文と龍信仰と
亀卜と日常食の蒸し餃子とワンタンと渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、徐福集団が渡来定着したとウソブているサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？
. 確信を得た所で悪いが徐福天孫物部あたりの話は飛躍し過ぎてて今までの結果からは考えられない
秦氏の存在や出自や遺伝子自体は少しずつ信憑性上がってきた
さらに西域系かと思ったが西方の漢民族だな
秦の位置や共通祖先が集中してる時代考えても信憑性は高い >>148
徐福研究をまじめにやっている人はいないでしょ。
町おこしと観光目的だよ。
出港したことも確定してないんだから。 >>149
で、秦氏が西方の漢民族である事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる大きな双耳の付いた青磁の中国系生活陶磁器と
瓦屋根に土壁の中国系住居と漢服と木沓と漢字の金石文と亀卜と
日常食の蒸し餃子とワンタンと渡来時に伝わった中国語の単語は？
で、秦氏が西方の漢民族であるとウソブいている頭のおかしなサギサギ考古学者の
氏名と所属団体は？
. STRが非公開だっただけで、長宗我部元親が、
O2a2b1a1aって有名人のハプログループで、何年も前から
確定していたことじゃん。 >>152
いや、そのサイトでは推定になっている。 >>154
中原はBC14Cから原始青磁という磁器時代なんですよ。
秦代に半島に渡来定着したというなら、三足土器の存在も問わなければならなくなる。
しかし、秦と同期する半島には三足土器も原始青磁もないし、秦氏が倭に渡来定着したときに倭にもたらした土器は新羅系の朝鮮陶質土器でした。
記紀では秦氏は百済系という事になっているようですが、考古学的には百済系ではないのです。
恐らく、記紀が編纂されている時代に新羅と対立していて、事実が曲げられた可能性がありますね。 「Chosogabe氏＝高知の長宗我部氏」なのは確定なのか？
たまたまチョウソガベさんと言う、名前が同じだけの別人の可能性もある。
それに高知の長宗我部氏は「チョウソカベ」じゃないのか？ >155
考古学的見地からは、秦氏は新羅系ということ？
百済と新羅は長年敵対したから、もし秦氏が百済関係者だったら、
新羅系の土器はもってこないということ？ >>155
伝承では、秦の遺民は辰韓に入植して、
辰韓が新羅に征服されたので、新羅から逃げるように
日本に来たのかもね。中継地が新羅の可能性もあるが、
Yハプロから秦氏は秦の遺民であることは確実。
土器はいつでも変更できると思うよ。
日本でも弥生土器を使っていたのは縄文人の場合もある。 そういう事で間違いないだろうね。
記紀の編纂時、倭は百済と同盟して新羅や唐と敵対していた。
世相的に秦氏の故郷の真実をねじ曲げねばらなかったんだと思います。
このように考古学は記紀のウソまでも見透してしまうのです。 >>156
長宗我部は特殊な名前で、大阪の戦いの後、長宗我部を
名乗る人間は皆殺しになって、生き残ったごく少数の
長宗我部は名前を変えている。明治になって長宗我部に
戻した人間も少数だから、まず秦氏由来の長宗我部でしょ。 しかしこういったTHE 弥生といった連中ほど研究に熱心なのは不思議だな
https://i.imgur.com/wx4V7lh.jpg >>158
で、秦の遺民が辰韓に入植した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活陶磁器と瓦屋根に土壁の中国系住居と
漢字の金石文と日常食の蒸し餃子とワンタンは？
で、その提唱考古学者の氏名と所属団体は？
. このように考古学は三国志のウソまで見透してしまうのです。 >>163
もうちょっとヒントくれないと、答えられない。 >>165
答えられなければ、考古立証できず、その提唱は破たんしたという事になります。
記紀と同じく、三国志の内容も捏造や妄想や創作が多分に含まれているという事です。
現代人が小説などのフィクションが好きなのと同様、古代人たちもフィクションが
好きだったんだと思いますね。 >>166
考古立証できないことにYハプロ解析が有効ですよ。
「伝承を考古立証できない」は「破たん」ではなく、
「伝承が真か偽か判断できない」を意味する。
ここでYハプロ解析が人間の動きを描写する。
ここはハプロについて語る場所なので、あなたははっきり言って邪魔者。
もう相手しないので、勝手に論じてね。考古学のスレに行けばいい。 ハプロでは民族の起源とかまでわからない
考古学の方が正確だよ 秦の始皇帝陵の兵馬俑は全員一重まぶた だけど、そういう情報は考古学でしかわからない >>159
>記紀編纂時のウソ
天孫降臨は真実ではなく、アフリカ起源説が正しかったとは。 >>167
逆だろ。
どうとでも解釈でき、詐欺に使えるYハプロ解釈には考古立証が有効なんだろ。
もともと、どうとでも解釈できるものに願望や脳内妄想によるデタラメな
考古レッテルを貼ってマスターベーションしてるだけだろうが。
渡来定着した証拠遺跡も生活痕もない。
そんな全く考古立証できない馬鹿げた透明人間の集団を信じるのは無知の素人の
馬鹿層だけじゃないの。
素人ダマシも大概にしろよ。
ハプロについて語る場所だと言いながら、結局、デタラメな考古レッテルを
常時貼ってるサブ考古学スレな訳なんだし、考古学と切っても切れない場所じゃないの。
考古立証を求められるのは当たり前の話。
それがイヤなら、おまえが失せればイイだけの話。 0063 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 07:53:36
>>59
44だけど、継体天皇以降も従前の血筋が受け継がれていると考えている
私は清和天皇の子孫
そこまでの先祖の個人名が全て把握できている
↓
0066 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 09:45:05
>>64
1600年以降は新規召抱えの問題で帰農したため
400年間、閉鎖的な集落の同一場所に居住していた
この系図は代々伝わり信憑性が高い
ちなみに長男家系は幕末まで武士として存在したが
明治に入り職にあぶれ屯田兵として北海道に渡った
↓
0071 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/08/30 13:06:39
>>70
o2a2b1a1a
↑
結局、皇室がO2だと延々と荒らしていた人物は、
自分がO2だから、皇室もO2じゃなきゃイヤだ！
って荒らしてたって事かな？ >>172
家系図通りならば
清和天皇はO2と結論づけているだけで
別に荒らしちゃいないだろう >>171
例えば日本のどこかで、弥生土器が出てきた場合、
それを使っていた人間が弥生人とは限らんだろ。
使っていたのは縄文人かもしれない。
これが考古学の限界。この限界を超えるのがハプロだよ。
だから青谷でも大規模なDNA分析をすると言っている。
君が遅れているだけだ。
あと、朝鮮半島で無文土器を使っていた人間はシニガイ人か
江南人かという問題だな。これはO1b2の下位グループを調べないと決着しない。 >>173
その人はいろいろな意見を聞きたかったようで、
最後は納得したようなので、問題ないでしょう。
考古立証を出せと言っている人間がアラシだよ。 >>174
>それを使っていた人間が弥生人とは限らんだろ。
〉使っていたのは縄文人かもしれない。
変な事言ってるな(呆れ）
そもそも中部以東では縄文人が稲作を学んで弥生人になったというのが考古学の定説だ
九州でも長江からきた稲作民は僅かで、地元の縄文女と結婚したから九州弥生人の母系は縄文人だ
DNAでは民族の起源まではわからないんだよ >>174
はぁ？？
おまえ馬鹿か。
何で弥生時代に縄文人がいるんだよ？ｗ
いるのは渡来系弥生人か縄文系弥生人で、両方とも弥生人だぞ。
それに何で朝鮮半島でシニガイ文化人と江南人が無文土器を使うんだよ？ｗ
彼らがもし朝鮮半島に渡来定着したなら、作って使うのは沿海州系土器と
中国系土器だろうがｗ
彼らが朝鮮半島に渡来定着した証拠遺跡とその生活土器がどこにあるんだよ？
頭が悪すぎる。 まぁ考古検証がどうと吠えてる奴より苗字と数値の羅列の方が信憑性高いよな。
そもそも考古学や歴史学って分子生物学に食われつつある分野だし身の程知らずという感さえ有る。 >177
>そもそも中部以東では縄文人が稲作を学んで弥生人になったというのが考古学の定説だ
北九州でも縄文人が稲作をしていたことが想定されるので、DNA分析が必要。
弥生式の墓から縄文人に似た人骨が出てくる。
>九州でも長江からきた稲作民は僅かで、地元の縄文女と結婚したから九州弥生人の母系は縄文人だ
これは全くの仮説。土器からは混血の状態はわからない。
現日本人のYハプロは縄文系が多く、mtDNAは縄文系が少ないので、
縄文男と弥生女の組み合わせの方が多く子孫を残したことは事実。
この状況が弥生時代からそうだったのかは、DNA分析でしかわからない。
まー、悔しかったら、青谷に行って、DNA分析ヤメローって叫んで来いよ。 >>177
アンカー修正
>そもそも中部以東では縄文人が稲作を学んで弥生人になったというのが考古学の定説だ
北九州でも縄文人が稲作をしていたことが想定されるので、DNA分析が必要。
弥生式の墓から縄文人に似た人骨が出てくる。
>九州でも長江からきた稲作民は僅かで、地元の縄文女と結婚したから九州弥生人の母系は縄文人だ
これは全くの仮説。土器からは混血の状態はわからない。
現日本人のYハプロは縄文系が多く、mtDNAは縄文系が少ないので、
縄文男と弥生女の組み合わせの方が多く子孫を残したことは事実。
この状況が弥生時代からそうだったのかは、DNA分析でしかわからない。
まー、悔しかったら、青谷に行って、DNA分析ヤメローって叫んで来いよ。 縄文人の起源、遺伝子で探る 東南アジアから渡来
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34837740R30C18A8MY1000/
国立歴史民俗博物館の山田康弘教授は「遺伝情報に基づく研究は日本の考古学にとっても大きな力になる」と強調する。
これまでは各地の遺跡で発掘された石器や骨に刻まれた様々な加工の痕跡などを比べて民族や文化のつながりの深さを推定していた。
科学的な判断材料としては根拠が薄い。遺伝子なら実際にどの程度のつながりがあるのかを推定しやすくなる。
遺伝子を解析して古代人の足跡をたどる世界の研究者に共通する考えでもある。浸透に合わせてこの分野の研究は活発になってきた。
考古検証連呼野郎は時代遅れのマターｗ
縄文南方起源削除野郎と同質性が高い。 >>178
>作って使うのは沿海州系土器と中国系土器だろうが
シニガイ人ももともと江南人で、沿海州まで北上したことが想定されている。
土器も似ているし、使用した人間も似ているから
Yハプロでしか決着できないんだよ。 >>182
時代遅れのアホからは授業料を取らないとダメだな。 mtDNAやY染色体のハプログループなんか、SNP解析が主流になった今じゃ前時代的なツールなんだよな
時代の潮流にも乗れずハプロガハプロガーと憑かれたように連呼する奴はただただ哀れなだけ >>185
お前ハプログループもSNPの言葉の意味も定義も何も分かってないな？
時代の潮流に乗れていない以前に白痴レベルの発言なんだが >>184
そもそもハプログループがSNP解析によって定義されていることも知らない人間だった。
時代の潮流にも乗れず考古ガー考古ガーと憑かれたように連呼する奴はただただ哀れなだけ。 SNP解析やったら、弥生人がかかりやすい病気とか全部わかるね。
青谷でやるようだよ、 SNPの組み合わせをハプロタイプと言って、
理論上と実際のふたつがある。 ハプログループ分析→SNP解析 と発展したと
思っている人間がいるのか？
このスレにはアホしか来ないのか？ >>192
アイヌ一重考古立証遺伝子無知の次は何て言って荒らすんだろうなｗ
全て論破されていった訳だが。 前スレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1528330326/871
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/08/16(木) 01:41:15.54 ID:rF0YuTyi
速報。皇室はどうも
D1b1a2b1a1a3 Z46273, Z46274, Z46275
の下流のグループになりそうだ。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/08/18(土) 09:18:44.09 ID:mDF0XUGU
>>873
Emperor氏とは、直接関係ない別の被験者より。
関連してるのか、解析中盤の時期にISOGGの当該部分の色も変わった。
＞ISOGGの当該部分の色も変わった
これはY-DNA D プロジェクトに参加している人２名が同じハプログループだったため確定されたもの
被験者さんが D プロジェクトの管理者にBAMファイルのリンク先をメールすると
末端がISOGGに反映される可能性があるよ >>183
で、シニガイ文化人がもともと江南人なら、
何でシニガイ文化人は三足や耳の付いた中国系土器を作らないの？
何で高床式住居か土壁の木骨泥墻の住居に住まないの？
何で龍信仰や亀卜がないの？
何でシナ系言語を話さないんだよ？ 日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と単粒種が約半々の割合で混交したもの。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は単粒種のみ。
そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。
ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。
石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。
それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。
オール木製で。
しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。
日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。
ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。
石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。 >>195
移動の途中で高度な文化を失ったんだろ。
退化したんだよ。 >>196
全部妄想じゃん。
人間の移動は遺伝子で確認できるんで後世の人間のバイアス満点な見解なんて全然必要条件じゃ無いんだよね。
ついでに検証していただける妄想混じりの学問なんだから立場弁えなくちゃ。 >>197
江南人の最大の発明品たる鼎を捨て、土壁の中国系住居を捨て、龍信仰も亀卜も捨て、
中国系言語がアルタイ系言語になったとか。
常識的にありえんだろ。 縄文人の起源、遺伝子で探る 東南アジアから渡来
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34837740R30C18A8MY1000/
覚張特任助教らは遺伝情報の類似性などに着目し、６つのグループに分けた。その結果、伊川津貝塚の女性の遺伝子は、約8000年前のラオスの遺跡や約4000年前のマレーシアの遺跡で見つかった古代人の遺伝子に近く、同じグループに分類されることが判明した。
その頃の東南アジアには狩猟採集民が住み「ホアビン文化」と呼ばれる文化圏を作っていたと考えられている。その集団の一部が移動し日本列島にたどり着いた。東南アジア地域から渡来した集団が縄文人の起源とする説が最近唱えられているが、それを裏付ける結果になった。
文責：日本経済新聞科学技術部 福井健人
南方渡来ルートの存在を否定したいならスレなんかじゃなくて日経へ連絡してください。
◆日本経済新聞 問い合わせサービス
https://support.nikkei.com/helpdesk?category_id=568&;site_domain=nikkeifaq 龍や蛇を信仰するのは縄文時代からあったらしいぞ。
神社のしめ縄もその名残なんだってな。 >>196
日本に稲作を伝えたのは嵐に遭って黒潮に乗って長江から流れて来た漂流民だから
農機具なんか持ち込めないんだ >>202
記憶からの伝達に決まってんだろボケ。
誰がテイクアウトの話をしたんだよ。 >>199
ことわっておくが、それはオレの仮説じゃなく。国学院かどっかの仮説。複数あった。
それによると、
O1b2が男だけで、沿海州に行ってツングースかウラル語族の男を
皆殺しにして、女を奪って子供を作った。子供はツングース語を話し、
文化レベルが下がった。
このシニガイ人が朝鮮半島を占領南下し、日本に来て弥生人になった。
だから日本人は南方系の文化なのに、北方のDNAを持ち、言葉はツングース語系になった。
という壮大なシナリオだよ。
これが本当かどうかは詳しくYハプロを見なきゃダメだよね、ということ。
>>204
調べるまでもなく、ありえんだろ。
そんな馬鹿げたフィクション。
シニガイ文化人が朝鮮半島を占領南下したなら、朝鮮半島にその痕跡遺構やシニガイ文化土器が出まくるはずじゃないの。
馬鹿馬鹿しすぎる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
