【IPなし】ハプログループで語るスレ　裏スレ3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/28(火) 18:17:14.47

ハプログループに関する話題なら何でもおｋ
まぶたの一重二重はY染色体からでは判別不能です。
荒らしは放置しましょう。

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32％
O1b2-32％（旧表記O2b）
O2---20％（旧表記O3）
C2----6％
C1----5％
O1b1--1％（旧表記O2a）
O1a---1％
N1----1％
D1a，Q1--1％未満
（2013　徳島大　佐藤等　サンプル数2390）

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー　-ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/

前スレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ　裏スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1528330326/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 14:52:11.94

>>453
証拠遺跡も、その生活痕たる証拠生活文物も、その提唱考古学者の名前も、
尋問しても一切何にも出てこねえ、全て脳内妄想と個人的願望オンリーの、
オ　マ　エ　が　言　う　な　！

ウィキペディア貼り付けのお前にそっくりそのまま返すわ
浅川滋男の著書のみがソース？頭おかしいんじゃないの？論文書いたことあります？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 14:53:24.97

まず第一に遺伝子スレで話す事柄じゃないんだよな
こいつO2キチガイでしょ？
ほんと犯罪者気質なんだなO2って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 14:55:19.46

>>454
ほれ

＞中国の釜

＞中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
＞商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
＞釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた

.　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 14:56:22.56

>>455
ほれ

＞中国の釜

＞中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
＞商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
＞釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた

.　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 16:36:18.41

>こいつO2キチガイでしょ？

たぶん違うと思うお。
まあ、同じキチガイなんだけどスレチに無駄なスペースと
言えばドキチで確定かな？ｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 17:08:59.73

このスレ、O2ネタになると、発信者が1人2人程度と思って個人集中攻撃をしているように見受けられるが
本人がO2でなくとも、少なくとも遥かにそれ以上の人達が可能性の高い事実に基づきレスしていると思うぞ
そしてそれが無視できない情報に育ってきていることにそろそろ気づくべきでは？
と思うのは俺だけ？
何やら神経に触れたような異常なまでの言論弾圧のレスが余りにも多いんでね
横槍ですまんが、仲良くやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 17:23:45.38

皆んな、停電から復旧したのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 17:41:32.52

O2は焚書坑儒した暴君で名高い始皇帝の子孫だぞ
言論弾圧しか発想無いだろうし会話なんて成立しないだろ諦めろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 17:56:30.50

こんなニッチなスレの中でもさらにニッチな主張で荒らし続けるマイナーハプロが偶然複数湧くかねぇ。
必ず単発擁護が湧くしなんかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 17:59:14.65

例えば、もし、君の祖父が焚書坑儒したとしたら
君には言論の自由、事実の表現が存在しないのか？

それを差別というのではないか？

新たな情報があるのであれば、それを検証するのが歴史家なり専門家の仕事なのではないのか？
歴史家は歴史家、DNA研究家はDNA研究家と別の世界で縦割りで考えていると
何時まで経っても真実が分からないと思うが

もしかして、真実を隠蔽することが目的の人達が仕切っているのか？
このスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 18:04:25.46

始皇帝・政って、呂不韋の子でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 18:09:37.08

遺伝子は確実に祖先の道程辿れるからここに立脚して
話を進めるべきと考える
土器の形や文化の波及みたいな考古学的物証を前提に有り得ないというなら
他のスレでやるほうがいいと思う
遺伝子ではない不確実な話で真目取ろうとするのは見苦しすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 18:21:02.15

気になる材料を羅列してみると、

渡来系弥生人骨は朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、ギリヤークなどの沿海州の
北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。

複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 18:36:37.18

>複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり

そもそも遊牧民や狩猟民が日本に来る訳ないだろ

稲作は長江流域ではじまったものだから、沿海州で農耕やってた民族も長江から移民してるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 19:03:17.20

>>467

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と渡来時に伝えられた中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？

早く言えよ外国人犯罪1位の華南ブタ広鼻ベトナミー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 19:54:52.92

>>467

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に伝えられた中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？

さっさと言えよ外国人犯罪1位の華南ブタ広鼻ベトナミー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 20:08:01.53

長江の稲作民は O1 だろ

沿海州でも雲南省でもタイでもインドでも日本でも、 O1 の人間がいたら長江から移民してきたという事さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 20:26:30.76

>>467

だから、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に伝えられた中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？

早く立証しろよ外国人犯罪1位の華南ブタ広鼻ベトナミー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 20:39:04.16

沿海州に O1 の男が沢山居るのが証明だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 20:59:47.73

>>472

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に伝えられた中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？

さっさと立証しろよ外国人犯罪1位の華南ブタ広鼻ベトナミー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 21:03:59.99

＼河南広鼻ベトナミー
　￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　_,, 　---一ー-　,,,_
　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、
　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一ー-、　r一ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ　)　`　　　、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 22:41:04.46

O1 は農業やらないと食ってけないから、沿海州の O1 も農業やってたに決まってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 23:03:45.84

>>475

だから早く出してみろよ。

その古代沿海州に移民で伝えた稲作の中粒種のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)を。

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に伝わった中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？

早く立証しろよ外国人犯罪1位の華南ブタ広鼻ベトナミー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 03:59:00.24

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 06:20:16.49

C1がオーストラロイドなどと未だに言ってる知恵遅れは有名人のハプログループ管理人だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 06:24:36.15

ニュー速でも関連スレが立つたびにネトウヨの嘘が暴かれるから工作してんだろ。有名人のハプログループ管理人はバカ丸出しだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 08:11:56.48

やはりチョンだったか
残念ながらC1はオーストラロイドだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 09:28:01.89

>「華南ブタ広鼻ベトナミー」

この言葉を使うのは、過去スレでさんざん台湾叩きを
やって荒らしていた朝鮮人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 10:31:11.98

>>481
ほれ

＞中国の釜

＞中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
＞商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
＞釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた

.　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 10:36:40.99

>>481

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に沿海州に伝わった中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭のおかしなサギサギ考古学者の氏名と所属団体は？

さっさと立証しろよ外国人犯罪1位のインドシナ華南ニグロティックブタ広鼻ピーデ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 12:04:39.70

>>483
>移民時に沿海州に伝わった中国語の単語は？

そもそも長江の稲作民は漢民族じゃないし、中国語も漢字も使っていないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 12:35:25.78

リトルトーキョーライフブーム到来!「縄文時代」に一生を捧げた男!! - 180905
https://www.dailymotion.com/video/x6t5yl1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 12:39:32.52

>>484
当時からシナチベット語族だろうがウソブキブタベトナミー。

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に沿海州に伝わった中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭の湧いたキチガイ考古学者の氏名と所属団体は？

早く立証しろよ外国人犯罪1位のインドシナ華南ウンコ色ブタ広鼻突顎巨大タラコ唇ピーデ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 13:48:48.10

沿海州の歴史

4000年前に青銅器時代に移行する。この頃より土器の無文化が起こり[2]、
ハプログループO1b2 (Y染色体)の集団が到達したと推定される[6]。

南西部にシニ・ガイ文化、東海岸部にリドフカー文化が栄えた[7]。
3000年前には鉄器時代に移行したものと推測されている。

ハプログループO1b2 (Y染色体)の集団というのが長江流域の稲作民だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 14:08:14.67

>>480
中国北東部で日本より古い分岐のC1a1が見つかっている事すら知らないアホウ
マジでこのスレの知的レベル落ちたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 14:56:52.60

>>478
>>488
>日本より古い分岐のC1a1

それは、日本から渡って北上した系統じゃないかな？

古いものほど、遠くに行くという説で説明できる。
今見つかった場所が、古代から居た場所とは限らないし、
そこから一歩も動かなかったとういうのは、信じ難い。
むしろ、日本より渡った軌跡の査証と捉えるべきでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 15:17:18.72

>>371
質問！

>BAMファイルを受け取ったら是非Yfullで検査してもらいましょう。
>たった5000円で詳しい年代測定ができますしPayPalかカードで
>支払いに30秒もかからないです。

BAMファイルのシェア・アドレスが作成されました。
Y fullを全く使ったことがありませんので、
検査のやり方がわかりません。
お金は、全然かかっても大丈夫です。
クレジットカードは、VISA、アメックスあります。
是非、Y fullの検査をやりたいですが、回りに聞ける人がいません。
どうしたら良いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 15:31:59.78

>>490
BAMファイルのリンク先をここのページにペーストするだけですよ。
https://www.yfull.com/order/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 15:36:44.29

>>487
　

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移民時に沿海州に伝わった中国語の単語は？

で、長江の稲作民が沿海州南部に逃げて稲作を続けていたとウソブいている
頭の湧いたキチガイ考古学者の氏名と所属団体は？

さっさと立証しろよ外国人犯罪1位の華南ブタニグロのテメエは！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 15:42:08.82

YfullからBAMファイルを受け取りましたメールが来た後は貴方の末端のSNPは本当に直ぐ次の日にも判ります。Y－STRは私の場合は1週間程かかりましたがBIG-Y500とは一箇所違いがありました。共通祖先年代は1カ月程かかります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 17:38:39.79

>>490
すみませんBAMファイルを受け取りましたメールは間違いでした。
貴方がオーダーした後に Yfullからオーダーメールを受け取って約1週間後に検査完了メールが来るのでそこに書いてある振り込み先にお金を振り込んだ後に直ぐにSNPが判明しますが正解です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 18:56:57.20

汚らわしいな
https://www.youtube.com/watch?v=7fuZpWQLjvg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 19:10:47.27

>>495
>>・純日本人で朝鮮耳を持つ者はいない

じゃあ安倍の祖父は間違いなく朝鮮人だな
https://pbs.twimg.com/media/CpGChh3UIAERFl_.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 21:09:03.74

>>491
>>493
>>494
ありがとうございます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 22:57:18.75

>>492
シニガイ人のYハプロがまだ出てないので、
O1b2がいつ沿海州に来たかは確定してない。
現時点でO1b2がいるということだけだ。
　殷によって奴隷化された江南の遺民かもという意見があった。
これならO1b2が高い文化を失った理由になるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 23:11:57.91

夏と殷の南下で、長江文化が衰退したことは
考古学でも認められているんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 23:42:34.18

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 07:29:56.03

>>500
個人的願望乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 12:16:27.63

>>491
>>493
>>494
よく分からなかったので、
本当に貼り付けただけです。

↓一応以下のmailが届きました。
あとは、一週間ほど待てば良いですか？

Hello! Your order will be verified by the manager.
If the raw data link is correct, your analysis will be batched.
Login and password for new clients to access the site will be sent.
Notification for payment will be sent after completion of the interpretation.
Thanks.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 15:52:08.33

>>502
そうです約一週間後にID番号と振り込み先が書いてある検査完了メールが届きますよ。本当に簡単ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 21:48:35.97

気になる材料を羅列してみると、

渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。

複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 06:26:30.04

>生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

長江の稲作民が漢民族に追われて沿海州に行ったけど、稲作には向かない土地だったので、
そこから更に朝鮮、日本と移動して来たんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 08:58:50.90

>>500
>日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構

具体的に同期する中国の稲作遺構を教えてください

日本の最古水田：菜畑遺跡（今から約2500～2600年前：紀元前６世紀）
http://www.city.karatsu.lg.jp/manabee/kyoiku/kyoiku/inkai/bunkazai/bunkazaihogo/nabatakeiseki.html
支那：周（東周春秋時代）．ここでは「中原（黄河）文化」とする
https://kotobank.jp/word/%E5%91%A8-76698
長江文明：金沙遺跡（紀元前1200～500年、殷末・西周・東周春秋に相当）
http://www.peoplechina.com.cn/home/second/2011-10/20/content_399646.htm
（長江の）下流域と中流域とでは、独自的な農耕具と技術が形成されたことは間違いない
http://crs.w3.kanazawa-u.ac.jp/other/doc/12_25_makibayashi_keisuke.pdf
つまり長江文明には標準的な稲作農耕具と技術は存在しなかった

＞石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも伝わっていないのだ。

日本の石刃は旧石器時代から存在する
（標準的な稲作農耕具はなく日本独自の農具で問題ない）

＞オール木製で。

日本は旧新石器時代を経験している
（標準的な稲作農耕具はなく日本独自の農具で問題ない）

（つづく）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 09:01:00.37

>>506つづき

＞しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も日本の最古水田には一切伝わっていない。
＞米を鼎で炊く
＞鬲で蒸す

鼎
肉を煮る・ときには穀物を煮る
https://kotobank.jp/word/%E9%BC%8E-45704
古代華北の主食は、アワ、キビ、オオムギなどの雑穀
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~kwatanab/Ztaikai/2014/chap-2.htm

鬲
甑 (そう) と組合せて穀類を蒸す
https://kotobank.jp/word/%E9%AC%B2-151486
古代華北の主食は、アワ、キビ、オオムギなどの雑穀
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~kwatanab/Ztaikai/2014/chap-2.htm

中原（黄河）文化の麦・雑穀用農機具や麦・雑穀用調理器具が日本に伝わる必然性がない
中原（黄河）文化の三足土器（鬲や鼎）で米を炊いたり蒸した証拠はない、以下ソース

2400年以上前の青銅器に残されていたのは「犬肉スープ」
http://news.livedoor.com/article/detail/5460523/

河南省の古代の墓から「牛肉スープ」入りの鼎が見つかる
https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_157927/
つまり三足土器（鬲や鼎）は炊飯器ではない

＞三足土器は7500年前頃に長江流域で生まれた長江文明の代表文化。

3本の脚を有するものの総称。出現は仰韶文化期と考えられ，陝西省の半坡遺跡，河南省の廟底溝遺跡などから短い脚をもつ三足土器が出現している
https://www.bing.com/search?q=%E9%99%9D%E8%A5%BF%E7%9C%81&;form=EDGTCT&qs=PF&cvid=6891f3d0b8944653bb980586e9175fe2&cc=JP&setlang=ja-JP
三足土器は思いっきり中原（黄河）文化だ

竈
もっとも単純な形の炉は、石を火の周囲に積み上げた物で、キャンプでの飯盒による調理などでおなじみだが、既に石器時代にはそのような炉が登場していた
https://ja.wikipedia.org/wiki/かまど

夜臼式土器
九州地方の縄文晩期末の突帯文土器。福岡県新宮町夜臼遺跡が標式遺跡。板付遺跡で夜臼式と水田址・炭化米・木製農具が共伴し、弥生早期とされるようになった。
https://kotobank.jp/word/%E5%A4%9C%E8%87%BC%E5%BC%8F%E5%9C%9F%E5%99%A8-402653

弥生時代には、炊いたご飯を食べていた
https://www.sankei.com/region/news/150925/rgn1509250058-n1.html

（つづく）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 09:08:45.84

>>507つづき

＞ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も経ってからの事で、やはり木製であった。

耜（スキ）は石鋤で代用できる
むろん石製
（標準的な稲作農耕具はなく日本独自の農具で問題ない）

＞石鋤に至っては、木製でさえ、永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

日本では石鋤は新石器時代から存在する
（標準的な稲作農耕具はなく日本独自の農具で問題ない）

＞商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用

日本は石を並べた竈を造り、夜臼式土器を据えて用いた
（標準的な技術はなく日本独自の調理具で問題ない）

従って日本に鼎や鬲が出土しなくても不自然ではない
また長江文明には標準的な稲作農耕具と技術は存在しなかったことからも
長江文明の農具が出土しなくても不自然ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 09:43:07.76

>>505
＞長江の稲作民が漢民族に追われて沿海州に行ったけど、稲作には向かない土地だったので、
＞そこから更に朝鮮、日本と移動して来たんだろ

で、長江の稲作民が沿海州に行った事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
中粒種のイネと龍信仰と亀卜と移動時に伝わった中国語の単語は？

で、そう狂言している頭の湧いたキチガイ考古学者の氏名と所属団体は？

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 09:58:07.17

>>507
ほれ

＞中国の釜

＞中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
＞商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
＞釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/釜

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた

.　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 10:20:49.30

>>510

弥生時代には、炊いたご飯を食べていた
https://www.sankei.com/region/news/150925/rgn1509250058-n1.html

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 10:41:33.85

鼎と鬲は黄河文明だろ。長江文明は青銅器の導入が遅くて、
黄河文明に遅れをとって、衰退したんだろ。
　江南人が青銅器の食器を持っていない方がむしろ自然だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 11:05:11.13

あと、シニガイ人は青銅器文化なので、
シニガイ人が弥生人になったのなら、弥生時代初期から日本に
青銅器がないとおかしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 18:22:23.95

MyCodeのDiscoveryって検査範囲にハプログループO系列が入ってないんだけどおかしくないですか？これ

https://mycode.jp/plans/discovery.html

ハプログループOに属する日本人はこれだけ多いのに除外するというのは何か技術的な問題があるのでしょうか？(東大の調査チームなのに)

もしかしてO系列は大陸系だから日本人じゃないという差別ですか？

https://i.imgur.com/xF36Acx.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 18:43:19.72

>>514
MyCodeのはミトコンドリアのハプロだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 18:43:47.90

追記

MyCodeディスカバーで遺伝子検査するとハプログループは以下のいずれかの結果に該当します

ハプログループG
ハプログループM8a
ハプログループC
ハプログループZ
ハプログループD
ハプログループM7
ハプログループA
ハプログループN9
ハプログループB
ハプログループF
10タイプ以外のグループ

と深度は最深Gになっています
ですから、もしハプログループOの人がこの検査を受ければ「ハプログループF」と結果が出るはずです
となりますと、その人のルーツがただ東南アジア系であるとだけ示され、これでは非常に不親切な説明で、被験者に誤った印象を与えると思います
ハプログループOは東南アジアにいたグループから独立し大陸に北上した集団ですから、この説明ではあまりにも不十分であり、多くの日本人に誤ったアイデンティティーを植え付ける恐れがあるのではないでしょうか

なぜ東アジアで最も人口の多いK系統樹を枝から切り落としたのか甚だ不可解です.....
皆さんはこれについてどう思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 18:45:51.15

>>515
おうふ、失礼しました
私の勉強調査不足でした

スレ汚しスマソ自重します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 18:58:18.85

>>512
アー　タノシーデスネー　長江の鬲ｗ

https://search.yahoo.co.jp/image/search;_ylt=A2RinFTxm5NbzDkAuhKU3uV7?p=長江++++鬲&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 19:01:04.20

>>512
アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎ｗｗｗｗ

https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=越式鼎&ei=UTF-8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 19:04:26.58

>>513
人は青銅器文化なので、
シニガイ人が弥生人になったのなら、弥生時代初期から日本に
青銅器がないとおかしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 19:12:13.53

>>513
呉城文化人は青銅器文化で原始磁器文化なので、呉城文化人が弥生人になったのなら、
弥生時代初期から日本に青銅器と原始磁器と三足や耳の付いた鬲鼎がないとおかしいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 19:16:11.34

>>517
日本の遺伝子検査会社は説明が不親切だし旧世代の検査機器使ってるくらいだから仕方ないね
もともと汚れきってるからむしろ浄化されたくらいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 20:16:49.74

ネトウヨ　イネガー　コメガー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 21:07:37.08

>>518
>>呉城文化は、黄河流域の河南省鄭州市付近で栄えた二里岡文化
（商代初期の中心地だったとも考えられる）が
長江付近まで勢力を伸ばしたことにより誕生したと考えられる。

すなわち彼らは江南人ではない。漢民族だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 21:35:50.76

>>521
日本に青銅器と原始磁器の原料が無かったら、作れないね。
シニガイ人は朝鮮半島を占領南下したことになっているので、
原料には困らなかったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 21:45:03.08

あと、弥生人は本国では下層民で、青銅器や鼎等
最新の用具を持っていなかったことも想定されるので、
最後はＹハプロで決着をつけるしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 21:58:54.15

>>525
＞シニガイ人は朝鮮半島を占領南下したことになっているので、

なってねえわカス。

だいたい、その証拠の痕跡遺構がねえじゃん。

朝鮮半島全体で出土した刻目突帯文土器も10基もないんだから。

沿海州から直接、山陰に渡来している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 22:10:30.39

>>526
鼎はな、王から奴隷まで、亡くなれば必ず墓に副葬された古代中国最大の普及品なんだが。

あの世でもメシが食えるようにな。

炊飯器であり、墓の第一の副葬品でもあった、そんなメジャーなものが弥生土器にはどこにも見当たらない。

アー　タノシーデスネー　江南の越式鼎ｗｗｗｗ

https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=越式鼎&ei=UTF-8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 22:17:12.56

>>528
じゃー、君はどこから弥生人が来たと思うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/08(土) 22:25:16.46

>>527
山陰の弥生人はシニガイ人ってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 00:13:39.22

>>530
考古立証できるのはな。

証拠遺跡の存在と、その生活痕たる生活土器の文様、住居、鹿卜などの文物や文化の一致と、渡来人骨そのものの形質の近似性から見れば、そこしか考えられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 00:51:36.16

クレカ持ってなくても y full 利用できる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 01:43:40.45

>>531
シニガイ人が海路で直接来たのであれば、日本型のO1b2が
半島にほとんどいないことと一致する。
　あと、日本韓国共通型のO1b2があるから、
山東から韓国南岸と北九州に来た人間もいたんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 02:02:03.14

現在江南にはO1b2はいないから、早期に江南から移動したO1b2のみが
生き残ったんだろ。
　呉と越のYハプロも調べないとダメだな。
　BC500ごろはO2に入れ替わっているかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 04:29:35.33

弥生人は現代朝鮮人と近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 05:49:05.98

現代朝鮮人はシベリア系じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 06:56:59.77

満州族、ウデゲ族、ナナイ族はO1b2 - L682 で朝鮮型だ。
ウデゲ族、ナナイ族はシニガイ人の子孫ではなく、
シニガイ人が全員日本に来たとしないと説明がつかないな。

どこから弥生人O1b2 - 47zが来たか依然として謎だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 07:59:53.99

>>533
朝鮮半島にも山東半島方面から渡来定着した中国土器遺構がない。

朝鮮半島にも原始磁器や三足や耳の付いた中国土器遺構がないのだ。

その日本韓国共通型のO1b2とやらは、おそらく遼寧経由で遼東半島方面から
入ったものだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 08:28:05.09

整理すると
O1b2 - L682 が日本韓国共通タイプで大陸にも少数だが広く分布。
O1b2 - 47z　は日本タイプで、ほぼ日本にしかいない。
O1b2 - CTS10687　はシベリアタイプで少数だが広く分布、日本にはいない。

よって、O1b2 - 47z　は大陸で絶滅したことが想定される。
縄文人と同じ運命だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 09:54:34.05

日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 12:06:31.97

シニガイ人がO1b2 - L682だとすると、
海路で少数が日本に来て、多数が韓国に来たことになる。
そうするとO1b2 - 47zがどういう経路で日本に来たかが謎になる。
遼東半島方面から韓国を経由せずに直接来たのかね？
またはO1b2 - L682に追い出されたとかかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 12:21:26.78

一番単純に考えれば、

朝鮮人　＝　シニガイ人　＝　O1b2 - L682と山葡萄原人の混血
弥生人　＝　O1b2 - 47z　＋　O1b2 - L682　で、遼東半島から来た。

だろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 14:50:05.20

>>532
そもそもBAMファイルを作ってもらえるとことは
海外でクレジットカードでの取引だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 19:28:04.57

O2の人じゃないけど、俺もY fullをもうしこみしたよ。

Analysis in Progress...
となつてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 20:12:54.13

Yfullは最初の2～3週間は毎日既知SNPの更新があるから本当に楽しいよね。特にＯ系統は中国人がガンガン参加してくれるから系統樹と年代測定が次々と解明されてるし、反対にFTDNAやisoggのSNPはO系統なんかもう古くて全然更新もされない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 20:39:30.41

因みにFTDNA BIG-Y500でプライベートSNPが10個あったとしてもYfullの年代測定では四つの条件が全て満たされないSNPは省かれるので結局Yfullの年代測定に採用されるのは大体6～7割位かな？少なくとも素人の共通祖先年代測定は当てにならないです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 20:46:54.73

>>543
サンクス
クレカ無しでY染色体のハプログループ調べる方法ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 20:59:30.12

クレカが無くてもJNBのデビッドカードでgeno2.0もFTDNAもYfullも全て支払いできますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 23:32:19.25

>>542

で、朝鮮人がシニガイ文化人である事を証明する生活痕たるシニガイ文化土器が
最低でも十基以上出土した証拠遺跡は？

で、弥生人が遼東半島から移動定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる遼東半島系無文土器と石刃の遼河文明系耕作用農具は？

.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/09(日) 23:32:58.80

山葡萄原人は女二人だけ出土して、Ｙハプロはわからなかったが、
その他のＤＮＡ分析で判断すると、
　現朝鮮人は山葡萄原人の直系である。
　すなわち、朝鮮人はBC7000から沿海州に居続けた種族だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 00:05:21.05

韓国の研究の結論は
１　現朝鮮人　＝　山葡萄原人
２　現朝鮮人　＝　山葡萄原人　＝　縄文人　＝　弥生人
だよ。
　１は正しいが、２　は妄想でしょ。
山葡萄原人が東アジア人の共通の母親だという考えだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 01:21:24.56

北部九州人(福岡佐賀長崎)に江南人の末裔が多いというのはマジなのですか？
確かに北部九州人の父権主義で好戦的な気質は潮州人に合致してると思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 03:35:18.34

気になる材料を羅列してみると、

１　のっぺり顔、一重まぶたのネトウヨ　＝　現朝鮮人