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【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/28(火) 18:17:14.47ID:pq954uIE
ハプログループに関する話題なら何でもおk
まぶたの一重二重はY染色体からでは判別不能です。
荒らしは放置しましょう。

●日本人Y-DNAハプログループ比率
D1b--32%
O1b2-32%(旧表記O2b)
O2---20%(旧表記O3)
C2----6%
C1----5%
O1b1--1%(旧表記O2a)
O1a---1%
N1----1%
D1a,Q1--1%未満
(2013 徳島大 佐藤等 サンプル数2390)

自分のハプロタイプが調べられる機関
https://genelife.jp/genesis2.html?_ga=2.118042889.1091383604.1503315419-1291393617.1469780480
https://genographic.nationalgeographic.com/
https://www.familytreedna.com/
https://www.23andme.com/

最新ツリー -ISOGG、YFull
https://isogg.org/tree/
https://www.yfull.com/tree/

前スレ
【IPなし】ハプログループで語るスレ 裏スレ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1528330326/
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 09:07:16.90ID:NQo4sKJF
ISOGG と Yfull はデータのやりとりがありません
どちらに信頼を置くかは個人の自由です
しかしFTDNAで作成されたBAMファイルはFTDNAの各Y=DNAプロジェクトの管理者にリンク先を知らせましょう
プロジェクトの管理者からISOGGに反映されます
Yfullは私個人としてはどれほどのSNPデータベースがあるのかよくわからないので
各個人の責任でお願いします
冒頭で説明したとおり、Yfull から ISOGG へはデータが反映されないので注意が必要です
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:23:35.86ID:uP8ZoKVd
貴方のリンク先アドレスが間違っていて、YfullがBAMファイルをダウンロード出来なかったのでしょう。普通2週間なんてかかりませんよ。貴方自身はリンク先からBAMファイルをダウンロード出来ましたか?
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:28:57.70ID:uP8ZoKVd
もう一度FTDNAからBAMファイルのリンク先をもらったら、まずご自身のパソコンにそのリンク先からBAMファイルをダウンロード出来るか試してみましょう。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 10:48:04.94ID:yIACzkn2
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 22:37:22.48 ID:in9i+2Kw.net
>>124
さんきゅ

リンク先の図の「JPT」は「Japanese in Toyko, Japan」と注釈があるが、
全部東京で採取したものなの?

Haplogroup D2b1(D-CTS220)は、新宿のMatsumoto Shingo氏を除けば、
近畿以西に多いような気がするけど。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 13:30:42.76ID:7l+IMaE4
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 14:39:31.99ID:GhkQzi7k
>>827
1週間で出来るか、3週間かかるかは、混み具合や諸々の事情により
異なります。
全員、1週間で結果が出るとは限りません。

Yfullのサイトは、申込み順に番号が振られますが、
解析中から進んでないアカウントは、結構あります。
じっくり待ちましょう。

また「>>829」の人が言うような状況なら、 Y fullから
mailが届いているはずですので、それも、念のため確認してみて下さい。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 18:22:32.15ID:TUWPKkry
>>826
>一方で今回の研究対象の済州のソメイヨシノ(王桜)の中で
一本はゲノム解析の結果、済州自生種ではなく、日本の栽培種と
ほぼ同じことが分かった。
この木は根元の周囲3.45mの巨木で、木の形や開花の形質が優れていて、
2015年に国立山林科学院と済州島がソメイヨシノ(王桜)
資源化の基準となる「母木」と指定していた固体である。

この桜の起源論争と、天皇の起源論争は全く同じ展開ですよ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 15:10:54.00ID:mgQPg5Ai
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 16:56:47.50ID:2vfRuOHS
>中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

日本神話の大半は長江の神話だけどね
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 17:04:50.11ID:2vfRuOHS
>>834
>この桜の起源論争と、天皇の起源論争は全く同じ展開ですよ。

天皇は一重瞼だから日本人では有り得ないよ
秦の始皇帝陵の兵馬俑は全員一重瞼だから、天皇一族は元々黄河に居たんだよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 17:07:56.56ID:x/8uny7t
>>835
庶民の家が瓦屋根w
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 18:24:27.00ID:f1EWrhz6
>>837
情弱かな?
まずはD1b1a2b1a1aで、ぐぐってみよう!
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 19:49:11.29ID:Lzl9i/rx
>>840
こいつは漢民族だろ。
弥生人 O1b2はもう南中国にはいないんだよ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 03:00:10.58ID:c4rlpz5I
そんな超広鼻でニグロ唇の北方モンゴロイドいるわけがないだろカス
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 03:31:32.49ID:Z/atbWWT
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 11:37:11.43ID:nUOQM8TU
>>845
>宮内庁は訂正しない…

正しいものを訂正しようがない。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 11:56:24.94ID:nUOQM8TU
>>833
結果は出てなくても、ハプロの枝が変る(赤枠囲みで枝が増える、
黄枠囲みで位置が変る)などの変化が、多少出ていますね。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 12:10:30.67ID:Z/atbWWT
女系天皇が議論に上がった頃の皇族の発言や意見を見るとその頃に知ったんだろう事が伺える
国民自体が歴代天皇の強力な存在証明になっているのは凄まじいことだ
最初に知った人は震えただろうな
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 14:02:09.35ID:2sAwTwz3
天皇は一重瞼だから O2以外は考えられない
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 16:57:00.10ID:LYqKN/xO
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 17:28:07.56ID:2sAwTwz3
弥生遺跡は長江の村そのものだけどね
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 20:33:14.12ID:nUOQM8TU
>>850
O2とデマを流してる人は、根拠がないしO2の何なのか、
細かい系統を言わない(言えない)。SNPも言わない(言えない)。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 20:53:57.94ID:nUOQM8TU
>>850
このサイトによれば、皇室のSNPはCTS8093。

今まで散々信憑性がないとか、叩いていていた人がいたが、
その反証を挙げることが出来ていない。
宮内庁も、この結果を否定していない。

https://www.familytreedna.com/public/japan?iframe=yresults
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 22:28:18.75ID:2sAwTwz3
>>856
>宮内庁も、この結果を否定していない。

天皇が朝鮮人だとわかると困るから、口外禁止になってるんだよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 22:28:22.30ID:Om1tbY/C
>>854



で、弥生遺跡のどこに長江の原始青磁や三足や耳の付いた中国系生活土器と
土壁の中国系住居と石刃の中国系耕作用農具と中粒種のイネと袖の付いた中国系服飾と
龍信仰と亀卜の痕跡があるの?


で、弥生期に伝わった中国系言語の単語は?


.
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 22:46:38.63ID:2sAwTwz3
タミル語と日本語に共通する農業関係の語彙が長江の言葉だろ


龍信仰は漢民族

長江は中国人じゃないから龍信仰なんかない
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 23:58:27.53ID:Z/atbWWT
>>856
Z1500-Z1504-CTS8093はこの順番で分岐した系統だけど実は共通祖先の年代にそう差が無い
共通祖先は男系皇族の人口が激増した奈良時代〜平安時代に比定できる
これらのSNPは恐らくこの辺りの時代に発生したものだと考えられる
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 00:11:32.10ID:NzLBnTQO
>>859
長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。



「遼河文明」から伝播したと思われる、約5000年前の長江下流域・良渚(りょうしょ)遺跡の玉龍も、
角と耳がありイノシシの顔だ。

http://www.seibutsushi.net/blog/2012/01/1238.html


.
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 06:27:05.01ID:TzZtahA9
>>861
>長江下流域に龍が伝わったのは約5000年前。


伝わったんでなく、漢民族が長江を攻めて支配し始めたんだ

それで長江の稲作民は沿海州やインドや日本に逃げたんだ
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 08:14:56.02ID:MP3edxJS
>>829
>>830
ありがとうございます。
申し込み時にY fullから来た返信mailで、あなたは××の枝に属しています。
と書かれていたので、リンクアドレス間違いではなさそうです。
別の方が書かれているように、私より申し込み番号が古い人で、
まだ結果の出てない人がいますので、申し込み多数で順番待ちの
可能性もあるのかなと…。

それと私が5chで書き込みした同時期に、別の日本人
(と思われる方)たちも Y fullに申し込みされたと思われ、
私と番号が近い方が何人かおられます。
このスレも「書き込みはせず閲覧のみ」で、時折ある
「有益な情報のみ享受される方」が結構おられるのではないでしょうか?
その場合だと、一見今は何の反応もないかのように見えて、
Y fullの結果が出 次第、順次色々なところに反響があるのでは
…と期待しております。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 08:29:25.71ID:Uo/kyGgB
>>857
昔は、朝鮮半島にもD1b1a2b1a1が居たんですよ。
今でも2〜4%居るらしいです。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 08:42:27.16ID:Uo/kyGgB
>>857

https://www.yfull.com/tree/O/

これで見ると、そもそも朝鮮固有のハプロすら存在しないですよね。

朝鮮系かと思われていた、O-K4ですら中国か日本の系統。

朝鮮系はゼロ。

結局、朝鮮人って、中国か日本かモンゴルの系統の子孫で、
その三種の雑種というのが正解。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 09:50:40.28ID:TzZtahA9
>>864
>昔は、朝鮮半島にもD1b1a2b1a1が居たんですよ。
今でも2〜4%居るらしいです。


D1 は漢民族と混血しない限りは二重瞼だよ
天皇は一重瞼だから D1 じゃない
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 10:52:06.16ID:xrdOuxZP
朝鮮半島のY染色体研究は独自の系統が見つからないせいで下火だね
常染色体や古代人のDNAで独自性を探そうとするのが主流
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 13:22:58.03ID:0TynPH0A
>>862



で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げた事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる三足や耳の付いた中国系生活土器と土壁の中国系住居と
石刃の中国系耕作用農具と長粒種や中粒種のイネと亀卜と、
その時に伝わった中国系言語の単語は?


で、5000年前に長江の稲作民が日本に逃げたとウソブいている頭の湧いた考古学者の
氏名と所属団体は?


.
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 02:12:13.03ID:d0tdLIo7
>>869
>D1bは一重瞼じゃない…

ハプロと外見は関係ありまさん!!
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 06:36:36.68ID:F3Ngd7iO
YFullはハプログループやサンプル数に関わらず有史以降の権力者っぽい枝を明らかに差別してるから多分これ以上進まない
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 07:27:04.14ID:AUh5NSzF
>>873
>ハプロと外見は関係ありまさん!!


漢民族以外は二重瞼なんだよ
漢民族だけは元々100%一重瞼

一重の日本人は漢民族との混血しかいない
そして、漢民族の男は O2 だから、漢民族に征服された地域の人間も一重が多くなる
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 07:53:29.82ID:d0tdLIo7
>>874
>有史以降の権力者っぽい枝を明らかに差別....

本当?

具体的な根拠とかあるのん?
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:03:04.33ID:d0tdLIo7
>>875
>漢民族だけは元々100%一重瞼...

どーせ、「兵馬俑が一重瞼だから」とか言うマユツバの
理屈でしょ。

一重瞼は母方からの遺伝もあるから、 Y染色体で
くっきり分かれる訳ないじゃん。
家族・兄弟ですら、一重瞼か二重瞼かどうかバラバラなのに。
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 08:35:17.96ID:OPGmIwCK
YfullのOが充実してきたのは
WeGene
https://www.wegene.com/
が支那人にはやってるからかな?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 09:50:59.57ID:AUh5NSzF
>>877
>家族・兄弟ですら、一重瞼か二重瞼かどうかバラバラなのに。

一重と二重が混血した場合にだけそうなる
西洋人では一人も一重瞼なんかいないよ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 09:59:02.68ID:JvNTDAkg
>>879
おい、北欧の白人には一重瞼いるぞ。
それと蒙古襞の厚い奥二重と一重は全くの別物だからな。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 11:09:49.24ID:AUh5NSzF
>北欧の白人には一重瞼いるぞ。


北欧にはモンゴルから一重瞼 黄色人種が移民して混血したからだろ

一重瞼 黄色人種と混血していない西洋人には奥二重なんかない、全員二重だ
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 12:25:03.01ID:/fbY85HC
>>881
「漢民族が一重瞼」と言いながら、「モンゴル」の影響って
いきなり矛盾してるやん。
ガバガバの理論でワロタ。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 12:31:16.74ID:UQOrBs4t
>>124
Oも深いよね。

稲作は弥生人が朝鮮半島から持ってきた
騎馬民族がやって来た

っていう説に騙されてると思うわ。
専門家自身が、これに絡め取られているっていうか、朝鮮から伝わったのでなければいけない病
にかかっているっていうか。

O1bは、どう見ても満州地域に関係がある。
2000年やそこら前ではなくて、もっと昔なんだろうな。
けつ状耳飾が出る遺跡から人骨が出てくればいいんだけどなあ。
あと、サトイモの遺伝子を調べて。

場所は不明だが、マダガスカルに行った人たちの先祖と同じ場所にいたはずなんだよ。
台湾先住民がそうであるように、Oだからみんな面長一重胴長短足ってことにはならない。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 12:36:08.52ID:UQOrBs4t
対馬海峡は困難な道ではなかった。
ちょっと前に、二人乗りのカヤックで対馬から釜山まで10時間で渡った人がいるらしい。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 12:40:54.03ID:UQOrBs4t
>>835
辺境に住む野蛮な縄文人が15000年以上前から土器を作り、列島に広く累々たる土器を作っている時代、
かの大陸では、ぽつんぽつんと断片的にしか土器は出てこない。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 12:49:39.56ID:QERFJTnw
>>883
騎馬民族がやって来たは考古学的に否定されるが、
稲作は弥生人が朝鮮半島から持ってきたのは正しいよ。

ただし、朝鮮半島から持ってきたのは半島人じゃなくて、九州北部の弥生人自身な。

最古水田の人々は朝鮮土器を全く作らない人々だから。
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 13:03:13.23ID:OPGmIwCK
長江下流域では紀元前5000年 - 紀元前4000年 最古の稲作
黄河文明はまだ仰韶文化
日本は縄文時代中期。温暖な気候を背景に、縄文文化は最盛期
紀元前3500年頃 - 岡山県総社市の南溝手遺跡で、熱帯ジャポニカのプラント・オパールが見つかっている。この頃すでに日本で稲作が始まっていた
黄河文明はまだ竜山文化

朝鮮半島からは当時の稲作遺跡が無い
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 14:28:27.27ID:QERFJTnw
>>887
また小学生ダマシか華南ブタ広鼻巨大タラコ唇。



で、BC10Cの最古水田菜畑より前のイネの証拠現物(稲籾、籾殻、炭化米)は?


.
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 14:36:42.20ID:QERFJTnw
◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古い。



弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。

hhttps://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf


.
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 14:52:22.44ID:SlDiSMxY
多分コピペ荒らししてるのは五毛党だよ
仕事の人だろうから相手にするだけ無駄
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 14:57:21.56ID:UQOrBs4t
中国北方新石器文化、興隆窪文化と三内丸山遺跡
ここらへんが関係ありそうだな。
人は北から、稲作は南から。
胴長短足の「渡来人」はもっと後の時代。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 15:28:11.32ID:UQOrBs4t
東北アジアにおける先史文化の交流
    王 巍(中国社会科学院考古研究所・副所長)
3 つの文化圏
中国の新石器時代文化を概観すれば、揚子江中・下流域を中心とする稲作文化圏と黄河
中・下流域を中心とする雑穀文化圏と東北地方の遼寧省西部を中心とする採集狩猟漁労が
卓越する文化圏という三つの文化圏に区分できる。
・・・
日本の縄文文化を先に述べた中国の三つの文化圏と比較してみると、明らかに中国の東
北地方の採集狩猟漁労文化圏の諸文化に似ている。
特に三内丸山遺跡と興隆窪遺跡とは、次のように類似点が多い。
・・
しかし、これらの相違点を分析すると、環濠の未発見を除けば、集落と遺物に関する
差のほとんどは三内丸山遺跡の方が相手を上回ることを否定できない。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 16:00:09.19ID:/fbY85HC
>>890

天安門事件

↑このワードがあると、中国のネットは遮断されて
向こうからは見れなくなるらしい。
これでも荒らしが続いたら、VANKの可能性大。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 16:14:48.52ID:ow6wDQoq
>>884
李朝時代の「亀甲船」は復元してみると、重くて進まず、
曳航した移動する時に、たった2mの波に耐えきれず浸水して
沈没したらしい。
李朝時代ですら朝鮮の造船技術は、未開の状態だったとのこと。

朝鮮出兵も朝鮮では、李舜臣という部隊長が海戦で撃退
したことになっているが、実際は秀吉が逝去したので、
全軍が引き上げただけ。
内藤如安(小西飛騨守)も、朝鮮では討ち取られたことになっているし、
朝鮮人の歴史観は嘘ばっかりで、アテにならない。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 16:25:37.43ID:ow6wDQoq
>886
朝鮮半島に、稲作地帯なんか無いだろ。
日本が寒冷地用に、品種改良した稲を伝えてあげたから
米がとれるようになった国。

キムチに使う唐辛子も、秀吉公の朝鮮出兵で漸く朝鮮に伝わったもの。
それを感謝して、在日朝鮮人の中には「木下」姓を名乗る人がいる。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 17:48:28.13ID:SlDiSMxY
>>893
その可能性もあるね
近隣諸国条項なんかで歴史教育にまで口出してくるんだから遺伝子なんて格好の標的だろうし
書き込んでるのは日本で浸透工作してる在日や留学生だったりするから特定ワードは効くか分からないね
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 18:59:37.26ID:UQOrBs4t
>>886
いいんだよ、半島人で。
ただ、当時は半島南部にいた半島人は倭人だっただけで。

「朝鮮人」が出来上がるのは、統一新羅(676年)以降のこと。
白村江で負けてからのことだ。
当時でも言語もばらばらで民族としての統一はなかった。
負けて追い出されて、一部は日本へ亡命し、多くは半島に取り残された。
彼らの子孫も朝鮮人だから、今の日本人に似てるんだよ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 19:23:08.71ID:QERFJTnw
>>898
じゃあ何で同期する半島に弥生土器遺構がないの?
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 19:23:32.28ID:UKwyeKdc
Oは奴隷民族
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 19:57:55.23ID:BxUe0qWo
>>901
で、同期する弥生土器遺構をなかった事にしたという証拠は?
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 20:07:32.15ID:OPGmIwCK
>>902
証拠があれば今頃朝鮮人の歴史改竄改がバレているだろうな
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 20:12:15.21ID:BxUe0qWo
>>903
何の根拠にもならん。

ハイ、おまえの狂言は破たん。終了。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 20:13:05.06ID:UQOrBs4t
>>899
弥生土器は出てるよ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 20:15:26.43ID:OPGmIwCK
>>904
5チャンのIP無しスレで「根拠」tとかw
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 20:47:43.13ID:UQOrBs4t
いくつかの朝鮮半島の初期農耕関係の論文を読んだが、半島で水稲開始期の
炭化米とかが出ているのは、南部が殆どで、大半は任那や加羅にあたる地域だ。
だから>>896が言うような半島で水稲は作れないとかいう心配はいらんw

今の全羅道、慶尚南道にあたる地域。
大田広域市あたりよりも南側。

最古のコメの遺物が出たオクチョン遺跡は釜山のとなりの蔚山にある。
よく引用される松菊里遺跡は全羅北道の少し北にある。

「朝鮮半 島原始時代農耕集落 の立地」によれば、それよりも北ではアワ、キビ等の
畑作ものは出てくるが、イネはごくわずか。
なお、水田遺構はまだ発見されたことはないw
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 21:02:48.43ID:UQOrBs4t
北緯36度あたりを堺にしているな。
当時、日本では突帯文土器が出てくるが、東海、滋賀以西がエリアで、それよりも東(北)
は、点状に見つかる。同じような緯度が境になっている。

まあ、未だに稲作がどこから来たか、なんてのが議論になるのは、「日本に教えた先生」に
あたる典型的な水田遺構が半島からは一つも見つからないからだ。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 21:08:56.98ID:UQOrBs4t
朝鮮人があれだけ「教えた!教えた!」と言い張るから、累々たる水田遺構が見つかって
いるのだとばかり思い込んでいたが、違うらしい。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 21:16:50.41ID:UQOrBs4t
不思議なことに朝鮮は北部にはその時代の遺跡は多くないらしい。
大陸東北部と列島では、けつ状耳飾の時代から突帯文土器まで、ほとんど時間差を置かずに
似たようなものが出てくる。
黒曜石や縄文土器や翡翠があちらで見つかることもある。
5500年前の三内丸山遺跡の時代から、3000年前の突帯文土器の時代まで、日本海を
道に使って海人である縄文人が広く交易をしていたことがうかがえる。
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 21:41:17.49ID:UQOrBs4t
突帯文土器の西日本への広がり方からすると、縄文時代に西日本が無人だったという説は
信じがたい。

西日本には(あるいは東日本にも)満州地域の遼河文明に関わる畑作民の子孫が
Y-DNAのOとともにすでに到達していたのだろう。
遼河文明は黄河文明よりも古く、約4,200年前頃から始まった気候変動により内モンゴルは
砂漠化した。このために約4,000年前頃から紅山文化の人々が南方へ移住し、後の中国文化
へと発達した可能性が指摘されているらしい。

かれらの一部が日本列島で縄文人に溶け込み、半島南部にも住み着き、後に中国人によって
「倭人」と呼ばれる。
「朝鮮人」とは、その倭人と中国からの避難民とさらに北部からやって来た遊牧民が
混ざって出来上がったもの。
日本人の細目胴長短足は残念ながらその後に長らく続く半島からの渡来人によってもたらされた。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 21:54:39.02ID:UQOrBs4t
>>857
どうしても天皇を朝鮮人にしたいみたいだね。
でも残念ながら「朝鮮人」が出来上がるよりもはるか昔に倭人は国家を作り
天皇家の先祖は王になってるんだよw

三世紀でさえも半島が言葉も風俗も違う雑多な民族がばらばらに住んでた時代だったのを
朝鮮では教えないから知らないらしいなw
まさかと思うが、三国時代が統一国家だったとか思い込んでいないよなw
「倭人」は人口も多く強かったんだよ。
君らが誇りに思っている高句麗の広開土王の石碑に書いてあるだろ?
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 22:57:11.98ID:BxUe0qWo
>>902
×最古のコメの遺物が出たオクチョン遺跡は釜山のとなりの蔚山にある。

◎オクキョン遺跡はBC11Cの半島最古の水田遺跡なだけで、
半島最古のイネは漢江下流域で出土しBC20C頃のもの。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 22:59:33.89ID:BxUe0qWo
>>908
>水田遺構が半島からは一つも見つからないからだ。


ハイ、サギ。

オクキョン遺跡は水田遺跡である。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 23:05:17.26ID:BxUe0qWo
>>910-911
刻目突帯文土器は弥生土器なんだが何か?

それと文様が一致する土器文化があったのが、沿海州南部のシニガイ文化。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 23:05:21.15ID:639rY6KL
その辺、編年で年代ごまかしてたりしてるしなぁ。

>>911
遼河文明の奴らが来てるならもっとNが多くなる
んじゃね。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 23:19:28.63ID:BxUe0qWo
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 23:57:24.04ID:BxUe0qWo
>>911 



で、遼河から渡来定着した事を証拠する証拠遺跡と、
その生活痕たる灰陶や円筒型や三足や耳の付いた遼河系生活土器と
石刃の遼河系耕作用農具と胡服と龍信仰は?


で、遼河から渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は?


.
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 23:59:01.03ID:BxUe0qWo
>>911 



で、遼河から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる灰陶や円筒型や三足や耳の付いた遼河系生活土器と
石刃の遼河系耕作用農具と胡服と龍信仰は?


で、遼河から渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は?


.
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/26(水) 08:35:04.95ID:n8hsUJ8t
>>911 


で、遼河から渡来定着した事を証明する証拠遺跡と、
その生活痕たる灰陶や円筒型や三足や耳の付いた遼河系生活土器と
石刃の遼河系耕作用農具と胡服と龍信仰は?


で、遼河から渡来定着したとウソブいている頭の湧いた考古学者の氏名と所属団体は?



早く立証しろよ外国人犯罪1位の華南ニグロブタ広鼻ロピテクス。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/26(水) 17:10:47.11ID:Q3o40IFI
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 08:22:36.96ID:pcre5kyS
シニガイ人のYハプロはまだ出てないのか?
Yハプロが出れば、弥生人かシベリア人か朝鮮人かは
すぐにわかるのにな。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/27(木) 14:56:43.86ID:m1/MAiHX
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ、
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/28(金) 05:51:55.13ID:HgOeL+7n
>>828
>>829
>>833
Y fullの結果が出ました!
結果が出る迄はしっかり3週間かかりました。
私はO2なので、中国の旗が並んでる中に、
しっかり日章旗を立てることが出来ました。
(本人特定はご勘弁下さい)
分岐の枝は(今のところ)何も変わらず。
但し、かなり古い時代の分岐(中国人より古い?)であることは判明。
また偶然か、同時期にFTDNA Oグループの管理人の人物からも
mailが来たので、今後何か進展があるかも。
Geno 2.0→FTDNA BIG Y500をした人は、Y fullお勧めです。
やり方は、すごく簡単なので
ぜひ、みんなもやってみて下さい。
ありがとうございました。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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