熊本市およびその都市圏を語るスレ189
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熊本市公式サイト
http://www.city.kumamoto.jp/
前スレ
熊本市およびその都市圏を語るスレ188
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/geo/1534832522/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>216
北九州荒らしはパヨクと同じで、謝ったら負け病にかかっている >>189
>>1
>>217
来年は熊本でＴＧＣがあるんで、これをテコに毎年やれば良いと思います。
ついでに、あるあるシティをパルコに移転。サブカルチャーイベントもドンドンやる。
アジアから若い人を集めて、阿蘇と熊本観光として売り出すのも良いな。
北九州市は終わってる。コレット跡地には北九州市役所が移転して来る！て話を聞いた。
井筒屋は山銀の返済が終わった後、廃業してマンションになるらしい？
イオンの東田地区のアウトレットモールも白紙撤回らしいよ。それどころか、イオンが直方を
残して、北九州市から撤退の噂。
リーガロイヤルホテルも大赤字で瀕死の状態。アミュ小倉もチャチャタウンもそうらしいよ。
もう、この街はトライアルとコスモスのようなディスカウントストアしか、商売にならないそうだ。
そんな話を聞いた事ああります。
これからは、熊本が大躍進だな！ グリーンランド舞台の 映画オズランド
大ヒットせんかな。
グリーンランドの入場者数増に繋がれば。 ＴＧＣのホームページ見たら
地方再生の村おこしやってますって書いてあった・・・
北九州とか熊本とか富山とか・・・なんだかね
木下大サーカスと大して変わらんよ ワインのように熊本駅を熟成したい。昭和中期に建設され平成の世を生き抜いてい
新たな時代、これから熟成して渋みがでてくるところだろうに、
没個性のアミュプラザなど無粋の極みだよ、もう一度頭を冷やしたい。
文化的な面だけでなく、天文館、大分を見てもわかるように、
地元商店街は没落するぞ、いいの？
それにマイスのガールズなんちゃらなんて、ガールズバーなら歓迎だが。 >>223
だったら、「熊本駅保存」を
リアルな行動で訴えてみろ。
結局なにもしないんだろ？ >>209 熊本人が憧れる駅舎初国指定重要文化財！
夜景の美しい街、文化遺産を大事に保存する街北九州市門司港レトロのシンボル門司港駅
https://www.youtube.com/watch?v=lcflIBTcBpo
門司港駅と付近のレトロです。門司港駅は只今改修工事が行われており、平成31年春頃
まで駅の姿を見ることができません。大正時代の門司港駅に甦るようです。 >>224
いや、僕はいいんだけどね、ただ世論に訴えて反対の機運を熟成したかっただけ。
君は熊本駅再開発賛成なの？
中心市街地との共存はどうお考えですか？ 熊本駅地区は西部地区の拠点になり得るんだから、きちんといいものを整備しなくっちゃ
だめ、駅が周辺整備を誘発してるみたいだから結構期待できるよ >>226
自分はリアルでは何も行動しないのに？
全て屁理屈にしか受け取れない 熊本は74万もいるのに鹿児島線北・南・三角線・豊肥線の4方向しかないのは駅ビルの売上にマイナスなのでは？
大分レベルだぞ 富山県人です。去年熊本に出張して、アートポリスを見学しました。面白かったです。
ところが、熊本駅前と市電乗り場を繋いでいたしゃもじのような屋根を撤去するという話をネットで見かけました。
なんてことするんですか！ プリツカー賞受賞者の建築物を壊すなんて正気ですか？
市のサイトで計画図を見たら、新しい屋根を造るようですが、駅から続いていないようです。
雨の日は濡れろというのですか？
熊本市民の見解を聞かせてください。 >>234
しゃもじは、熊本地震の結果、損傷して地震対策のために撤去が必要となった。
新たなプランは、しゃもじ建築家にも了解の上のプランです。
電停までは屋根はあります。ご心配なく。 著名な建築家なんてのは実用性耐久性なんか考えないから、本来使うべきじゃないんだよ 西の拠点として生まれ変わる荘厳な熊本駅にご期待ください
国の合同庁舎をはじめ、民間の周辺整備の計画も相次いで発表されています
都市としての風格も益々高まることでしょう >>235
市電の線路に芝生を植えてその上に屋根付けたら芝生が日照不足で枯れる
整合性が取れてなかったな。 しゃもじはちょっと残念だが、駅前広場の全体的な設計から
やむなしってとこかな
博多駅に次ぐ規模の駅ビルができるし、周辺開発も加速してる
九州ＦＧの本社ビルもできるし、副都心として変貌しつつある 九州2位？？？新幹線+在来線で乗客14000人て嘘だろｗ
駅内すっからかん（爆笑） >>241
駅ビルができれば駅の利用者数も増える
鹿児島中央もそうだった。 今日駅から通町筋まで市電使ったけどやはり近場とは言い難い距離。そして挑戦的な運賃。
わざわざ繁華街から駅まで行こうと思う人は少ないと感じた。 >>242
増えるのはせいぜい1000人2000人、大分も鹿児島もそう
両県より電車依存も利用者も少ない熊本だともっと低くなるだろう 個人的には駅は副都心のままでいい。
駅の機能と、アミュプラザとみやげものや飲食が充実すれば不満はない。
熊本城天守閣をバックにした景観がある今の繁華街が、都心としてあり続けることを
望む。もちろん個人的意見。 >>243
何方かが目的地で片方には行かないか
駅が伸びれば繁華街は減るな。 ぶっちゃけ最近鹿児島盛り上がってる感じしない？NHKのドラマの影響もあってさ、野外フェスとか熊本以上にやってるし。 >>223
それを訴えて来年市議選出馬なさったら… >>243
市電の運賃170円が挑戦的とは驚きだわ…
一律だし安いぐらいだと思ってた >>247
市内観光は追い付くのは無理
H29 観光客数観光消費額
鹿児島市
入込観光客数 986万5千人
宿泊観光客数 379万2千人
観光消費額 1千135億円
熊本市
入込観光客数 501万8千人
宿泊観光客数 275万9千人
観光消費額 725億円 北九州ネタが実は鹿児島論破君と判明して、またまた始まった鹿児島ネタアラシ。
よくもまあ、10年以上やってて飽きないもんだ（笑）
死ぬまで異常者のままなんだろうな。
熊本に政令市で負け、人口でも負け、都市圏規模でも負けた鹿児島市はせいぜい
観光でがんばれ。財務・国税・電波・通信・郵政・農政・防衛と鹿児島は政治的に
熊本で統治してるからあんまり衰退してもらっては困るからな。 >>251
入込がダブルスコアなのに宿泊数が100万しか違わないのは、熊本は復興ドカタの宿泊が多いからと邪推してみる 逆転は無理って決めつけるのは良くない
そういう発想だと無理から始まって50年後100年後を見据えた開発に反対したりするんだろ、そして過去を悔やんで愚痴ばかりこぼす >>255
先を見据えたといいながらやるのはJRの畑と山中の延伸（笑）
それが400億円
そら誰でも反対したくなるわ >>256
50年前は今の市街地の大部分が田畑だったけどね >>257
当時は人口増だったから田畑が都市化されていったけど、今後は減るから田畑は田畑のままだね
へたすりゃ森に戻る >>258
当時はインバウンド需要なんてほぼ皆無だったよね >>251
興味深いデータだけど、地震後だけじゃなくて地震前のデータも見てみたい 我が北九州市のデータ教えてやるね
平成２９年に、本市の観光地点を訪れた観光客は延べ１６８２．３万人で、
対前年比２．９％の増加となっている。
行祭事・イベントに訪れた観光客は８５０．１万人で対前年比６．４％の減少。
この２つを合計した観光客数（延べ人数）は２５３２．４万人で、対前年比０．４％の
減少となっている。
〇観光客数（延べ人数）
〇観光客数の推移（延べ人数）
（単位：万人）
年 次
種 類
観光地点1,590.5 1,587.9 1,633.7 1,635.0 1,682.3 ＋ 2.9%
行祭事・イベント974.9 955.4 937.7 908.3 850.1 ▲ 6.4%
合計2,565.4 2,543.3 2,571.4 2,543.3 2,532.4 ▲ 0.4%
25年 26年 27年 28年 29年 対前年比
（ 新日本三大夜景都市北九州市の日本遺産、国立公園和布刈関門門司港レトロのシンボル
駅舎初国指定重要文化財門司港駅の素晴らしい夜景をどうぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=lcflIBTcBpo >>231
つまり、熊本以南は不要だったということですね。
鹿児島に新幹線は100年早かったのよ。 >>264
違う
空気輸送ローカル新幹線の九州新幹線自体が無用ということ
そもそも赤字路線補てんの為の経営安定基金を
九州新幹線の鉄道運輸機構完済に使い日田彦山線
災害普及ないなんてあり得ん話<`ヘ´> 日田彦山線の添田駅〜夜明駅の利用者なんて元々ほとんどいないから
このまま廃線でしょうね。 >>266
その理屈でいったらＪＲＱ乗客数ランキング1000人未満駅ばかりの糞いなか熊本の在来線みんな廃線だろ（ブーメランｗ） >>253
政治じゃないだろぷららクマンコw
＞財務・国税・電波・通信・郵政・農政・防衛 ぶっちゃけ熊本人って勘違いして背伸びしてるけど結構田舎なんだよね。
明らかに北九州の方が上。
熊本は街に人もいないし、第一に店の中にも人がいない。
福岡じゃあちらこちらの飲食店で大行列ができていつ行っても入れないけど熊本じゃ平気で店内もガラガラだからね。
ほんとに同じ店かよって思う。
田舎のよさだよね。 いくらなんでも北九州には負けてないだろ、稼いでる商店街ってないじゃん >>273
もう勝負は始めからついてるがなｗ
小売売上
北九州市＞＞熊本市 >>245
うむ、左様。しかしアミュを作って繁華街と共存は無謀です。
アミュは阻止しないと。繁華街を駅前に奪われかねないよ、いいの？ >>275
だったら、
お前が次の市議選に出たらいい。
あんまり民間企業に政治が介入しない
方がいいと思うが 繁華街地価
熊本市下通の１／２が鹿児島天文館。
熊本市下通の１／３が北九州小倉。
これが繁華街の賑わいの差、そのもの。 >>275
アミュで繁華街の地盤沈下が一番激しいのは鹿児島天文館。
で、鹿児島はアミュが都市の中心にあり、天文館は元々外れにあったから負けた。
しかし熊本はアミュが西の外れで、下通は都市の中心にあるから負けることはない。
グーグルマップで確認すれば簡単にわかる。 >>277
もう論破済み
お前もしつこいなｗ
その結果
地価に基づく市の主なる市税固定資産税
北九州市＞＞＞＞熊本←熊本市の狭小繁華街地価より田んぼの地価自慢しろよ（爆笑） うーむ
ハコモノは小倉だけど賑わいは
熊本だと思うぞ。
小倉は駅周辺に全てが集まってるけど
奥行きがない。
北九州は仙台、静岡タイプで
熊本は大阪、名古屋、福岡タイプ >>279
北九州市はただいま崩壊中。コレット跡地は北九州市役所になるらしい？
北九州市役所の方が地権者からしたら確実に家賃が入るやん。一度、移転させたら50年
ぐらいは左団扇で暮らせる。
リバーもドンドンテナントが撤退してヤバい状況。井筒屋も改装はする、とか言ってるけ
ど、東京でさえ百貨店が閉店してるから、北九州市では百貨店は無理だね。まあ、銀行
の債務が終われば、解体されてマンションになるかと？リバーは介護施設になるんじゃない？
アミュ小倉もあまり儲かっていないからビジネスホテルに転換。リーガロイヤルホテルは
使い道が無いからそのまま放置。チャチャタウンはパチンコ店になる、と思います。
老人ばかりの街なんで、スマホいじりが出来ない人が多いからね。
あるあるシティは熊本パルコに移転。阿蘇〜ゆふいんの観光客との相乗効果を狙う。
所詮、この街はトライアルとコスモスのようなディスカウントストアしかしか商売に
ならない街だから。
小倉ばかりか、他の地域もヤバい状況。イオン戸畑は閉店の噂があるし、八幡のアウトレットモールは、白紙撤回じゃない？広島が上手く行っていないらしい？
若松も中間のイオンもガラガラだし、直方を残してすべて撤退じゃないかな？
跡地にはたぶん、トライアルとコスモス連合が出来るよ。もう、老人ばかりの街はこの
ような店しか成り立ちません。 北九州人は自分たちの街が衰退しているという事実をどうしても受け入れたくないんだろうな
その気持ちは本当によくわかるよ。 >>278
やっぱアミュひとつで桜町や下通上通あたりから賑わいが移るっていうのは考えられない。
熊本駅周辺が賑わっているていうのが想像すらつかないw
さすがのJRQでも苦戦すると思う。 >>283
アミュプラザ熊本が出来ると、鶴屋とか交通センターの優良テナントを引き抜くじゃない？
駅ビルで儲けない、と鉄道事業のリストラで収益を上げるのは限界があります。
インバウンド輸送もたかが知れてるし、外食と小売り、ビジネスホテルをやってもさほど
収益は見込めない。
一番良いのは、不動産会社の家賃収入が一番儲かるんで、かなり気合を入れてやる！
と思います。駅ナカイオンのようにするんだ、と思います。
でないと、上場廃止になるよ。 熊本駅のアミュは成功すると思うよ
テナントも別に繁華街から引き抜くとかじゃない
被ってもＯＫだろう、シネコンなんかもろかぶりだし
ＪＲ利用者の比較的遠距離からの集客と西区南区からの集客
また島原方面からも集客できるし、繁華街とは相乗効果がでると思う
東部北部方面からは、繁華街でせき止められるが、アミュにしかない
テナントを誘致できれば、回遊すると思う。 >>278
アミュプラザクマンコは失敗するとなw
それは正しいw >>282
データがその衰退してる北九州未満のくまもと
に言われてもな・・・（嘲笑） 北九州市の場合
地場小売業は
東京資本巨額投資で売上利益みんな東京にストローされる
強力な支店経済都市福岡があるから確かに大変よ 消費税値上げ確定、再開発は開業直後に消費税増税、ご祝儀相場はないですな。
家賃はバカ高でしょうから一年で必ず退店が出始めるでしょう。
家賃払う為に働く羽目になる。 >>292
肝心な熊本市は全然稼げない無意味な地価
市の主となる収入固定資産税 平成28年度 単位；千円
仙台市69 982 247
北九州市68 617 911
千葉市67 799 818
熊本市38 541 330 ←ご自慢の極小繁華街？以外は田んぼだらけなの？
熊本市の一番都会度を反映してる田んぼの
地価教えてください 開港わずか12年ながら東九州国際空港化が進む九州唯一24時間海上空港北九州空港 国際線 釜山、ソウル、務安（11月より更に
t’way航空による定期便就航）ヤンヤン、大連 そして10月28日よりスターフライヤー
（本社 北九州市）による台北定期便就航！
別府駅−北九州空港に高速バス ２８日から、台湾便就航で [大分県]
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/457741/
別府市は、「スターフライヤー」（北九州市）が２８日から毎日運航する北九州空港−台湾線に合わせ
、同日から同空港とＪＲ別府駅を結ぶ高速バスを走らせる。台湾からの観光客誘致を目指し、来年
３月末まで１日１往復する。市によると、台湾からの観光客は２０１６年が約７万人で、年々増加。
多くは福岡空港（福岡市）を利用し、バスや鉄道を乗り継いで別府市入りしている。現在バス便のない
北九州空港をバス路線でつなぐことで、台湾観光客の利便性を高める。高速バスは定員４０人。
大分交通（大分市）と亀の井バス（別府市）のバスを市が貸し切り、運行する。来年４月以降は
利用実績をみながら、両社が判断する。別府駅前発は午後０時５分（北九州空港到着午後１時５５分）、
同空港発は午後４時５分（同駅前到着午後５時５３分）。途中、別府北浜と鉄輪に停車する。
片道料金は大人２５００円、小学生以下１２５０円。＝2018/10/16付 西日本新聞朝刊＝ >>296
北九州市にもう白旗？ｗ
鹿児島vs熊本の間違いですよ 工業都市北九州の工場の固定資産税が多いのを自慢されるって、迷惑施設自慢だよなあ（笑）
繁華街地価
熊本市下通の１／２が鹿児島天文館。
熊本市下通の１／３が北九州小倉。
これが繁華街の賑わいの差、そのもの。 >>284
JR九州の意向だけですべては決まらない。
決めるのは消費者の動向。
で、熊本駅は西の外れ・・・下通は都心に位置する。
わざわざ都心スルーして熊本駅に直行しないよ。
天文館衰退の鹿児島とは地勢が逆で、鹿児島は天文館が都市の外れにあるから負けた。 >>298
文盲君
ID:yodeXLbV0
>>294で論破済み
現実は
小売売上
北九州市＞熊本市 >>300
リアルで返してくる気持ち悪さったらない。
なんで、熊本スレを荒らすのが人生の生きがいになったんだ？ >>301
失礼なこと言うな
田舎くまもとから売られた喧嘩を買ってるだけだ >>298
付加価値生産品
北九州市 ブリヂストン北九州工場 鉱山用大型ラジアルタイヤ（単価が熊本市なら一戸建て住宅が買える値段）、新日鉄住金八幡製鐵所 新幹線用レール、ＴＯＴＯ
高級ウォシュレット＆水回り製品、安川電機 産業用ロボット トヨタ九州小倉工場
高級車レクサス・・・
熊本市 お米（スーパーで5ｋｇ2000円程度）爆笑 >>302
じゃあ、売らなくなったらとっとと北九州スレへ帰るのか？ >>304
天文館は鹿児島中央駅前に客を奪われ、
大分はパルコもフォーラスも消えて跡地も未定や大規模縮小で大分シティ完全1強だし、
天神ですら博多駅前にかなり持ってかれてるのに
甘いなあ >>307
だって西側には９万人しかいないもの
東区、中央区、北区、郊外は中心街のほうが近い >>308
西環状道路が熊本駅まで開通したら北区からも近くなる
西区、中央区、北区、南区からは集客が見込めそうだが。 ほとんど金峰山で人口少ないくせに市電2本に菊池線も鹿児島線も豊肥線も新幹線もあっておまけに港まである区があるらしい もう、いいかげんに現実を見よう！分相応というじゃないか、
マイスに熊本駅、明らかにオーバースペック、食い合いになるのは明らか。
熊本は博多や鹿児島にはなれないんですよ？
もう一度再考しませんか？熊本駅はまだ間に合いますよ。 JRシティは想定商圏が全然違うからね
イオンなんかは商圏50万人前後を基準にした店舗構成だけど、
アミュプラザは基本的に県内全域150万200万を基準にした構成になる
郊外SCと比べること自体まず違うってことを理解しないといけない
9万人だのクレア程度だの井の中の蛙、話にならない >>312
商売の本質は食い合いだよ。
商品・価格・サービスがいい売り手が顧客に支持されて生き残っていく。
それは、今も起きていることだし、これからも起きていくだけ。 >>312
JR九州がプロジェクトを中止にする訳ないやん。ＪＲ九州は鉄道事業はどんなにリストラやっても
絶対に黒字ならない。安定した不動産事業で稼ぐしかない。ネットでは小倉のコレットを買収する
噂まであるのに？
そんな会社が自前の敷地に収益の上がらない、分譲マンションとか造る訳ないやん。
ＪＲ大分シティのような破壊力のある商業施設になるよ。
http://www.jroitacity.jp/
見よ！このＪＲ大分シティの破壊力！
https://oita.keizai.biz/headline/951/ >>313
ＪＲ九州が、どう商圏を設定しようが勝手。
顧客が、足を向け、物をどれだけ買うかが全て。
中心部ではなく、西の外れでアクセスが悪いという欠点はどうしようもない。
これまで大規模ＳＣが西部にできてないのには、ちゃんと理由があるんだよ。 >>316
君はいい加減その思い込みを捨てたほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
