富山市都市開発総合スレッド 30
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『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』や『環境未来都市』にも認定され、都市ブランド力も高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。
※富山県レベルの話題も許容としますが、過度に都市開発とかけ離れた話題や
鉄道などの専門的なネタは原則禁止とします。 >>1乙
だが、
富山
オ
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タ
金
沢
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属
国
と
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て
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き
て
い
く
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な
い。 金沢でホテルの開業ラッシュが止まりません。不動産大手・三井不動産が手がける新しいホテルが金沢にオープンします。コンセプトは「ここにしかない新しい金沢」です。
金沢市の近江町市場近くに１１日金曜日にオープンするのは「三井ガーデンホテル金沢」。不動産大手三井不動産が手掛けるホテルで日本海側は初の進出です。
エントランスを抜けた１階ロビーの壁は加賀友禅をイメージ。金沢にゆかりのある作家の作品も展示され、随所に金沢らしさを演出しています。
（リポート）
「ホテルに１部屋しかない金箔の間。内装や小物は金箔づくし、アメニティも金箔が入った化粧水など女性にとって嬉しい特典がいっぱいです」
ホテルのコンセプトは「ここにしかない新しい金沢」。金箔の間以外にも前田家由来の「群青の間」をモチーフにした特別室も１部屋用意されています。
最上階の１３階には大浴場を完備。目の前に広がる自然豊かな景色に旅の疲れも癒されます。
（リポート）
「ホテルの大きな目玉の一つが金箔しゃぶしゃぶ。肉の上だけでなく鍋にも金箔がふんだんに使われています。お値段は１人５万円です」
１階にあるレストランの目玉メニューは「能登牛の金箔しゃぶしゃぶ」。ここでしか味わえない贅沢な味は“インスタ映え”間違いなしです。
北陸新幹線の開業後、金沢市中心部はホテルの開業が続いています。建設予定も含めればその数は２０以上。来年には客室数が１万室を超え名古屋を抜くといわれています。
すっかり「ホテル激戦区」となった金沢。三井ガーデンホテル金沢のオープンは１月１１日です。
01/08(火) 19:07配信
石川テレビ
http://www.ishikawa-tv.com/news/itc/00217764
http://www.ishikawa-tv.com/_itc_news/_thumb/57038.jpg アリーナは富山市総合体育館の耐用年数が来た時に現実性が出てくるだろうな あとアリーナ作るにしても土地がないのは、かなり大きな問題 目星が付いてるから検討していると言える
アンチがどう嘆こうが
県は本気 新幹線駅の整備は必要だっと言って金をかけた高岡は赤字財政で行政サービスも低下中。
アリーナなんて生活に密着するものでも無いし、優先度はかなり低い アンチがどう嘆こうが
県の事業としての優先度は高い 富山市も嫉妬アンチが張り付くような魅力ある都市になったわけだな 実際、興味が無かったらアンチは付かないからな。
批判コメント書き込むために、いつも富山のことネットで検索してるからな。 まとめです
●再開発事業
総曲輪3丁目地区〔23階／1階～5階商業業務施設、6階～マンション200戸、駐車場等〕；工事中［商業施設は2019秋オープン］
西町北・総曲輪地区〔高層複合ビル／商業施設、薬関連施設、マンション〕；構想中
中央通りD北街区〔25階前後／商業業務施設、マンション200戸、駐車場、スケートリンク〕 ；計画中［スケートリンクは2021年先行オープン予定］
●分譲マンション
レーベン富山総曲輪2（仮）；工事中［2020.3］
プラウド富山神通本町；工事中［2019］
サーパス磯部町レジデンス；工事中［2018.12］
プレミア富山駅前レジデンス／宝町；工事中［2019.8］
タカラレーベン新物件／神通本町
（プレミストタワー総曲輪／総曲輪3丁目再開発地区内；工事中
●オフィス・ホテル・複合施設などの新規建設
ダイワロイヤルによるホテル／桜町ユニー跡地；工事中［2019.2］
富山駅南西街区〔JRホテル、60店舗商業施設、駐車場など〕；2019.12月着工［2022春オープン］
ホテルリブマックス／新桜町；まもなく着工［2019.12］
NHK富山放送局‐移転新築／新桜町富山中央署跡地
富山南警察署（仮）‐移転新築／蜷川（富山インター付近）［2021］
大阪業者によるホテル建設？／新富町（源跡地、現三井のリパーク）
富山市中規模ホール建設／牛島町
官民複合ビル／新桜町〔8階、延床5200㎡〕［2021］
県防災危機管理センター／新総曲輪；2020着工〔9～10階、延床1万㎡規模〕［2022］
●交通関連
富山外郭環状道路・新屋豊田連続高架化；工事中
富山高山連絡道路・大沢野富山南道路
富山東バイパス；工事中
あいの風とやま鉄道下り線高架化工事［2018年度末］2019.3月切り替え
あいの風とやま鉄道新駅／下冨居
ライトレール市内電車・南北接続［2019年度末］
ライトレール新駅／永楽町、駅北口
地鉄不二越・上滝線新駅／栄町
富山駅北口駅舎・北口広場整備
電鉄富山駅高架化工事
●その他
城址公園 （松川周辺エリア）整備事業
くすり関連施設／城址公園内
千歳町（地鉄ゴールデンボウル）開発構想 - 敷地15000㎡
大手モール再整備
NHK跡地開発／新総曲輪
富山県全天候型多目的スポーツ文化施設整備構想
中央警察署分庁舎跡地開発／新桜町
ステーションハイツ；2019年解体着手、ホテルや商業施設への建て替えを検討中 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね 別にアンチでは無いんだが
要は検討委員会が提言してるように費用対効果をしっかりと見るべきという話 経済効果が見込めるからね
まちなかの活性化にも繋がる
新幹線駅から徒歩圏にアリーナ
素晴らしいことだね >>17
3億4500万円の赤字だしな
検討委員会もこの点を疑問視してるやろし 公共施設だからこそ民間ではやれないことがやれるんだよ
赤字でも経済効果が見込まれるからね
造ることは既定路線
富山駅至近としている以上県の本気度がわかるね アリーナは新高岡周辺がいいな。
大規模駐車場が完備出来て収益性がよくなるだろう。 一富山市民としてアリーナは新高岡にするように県に要望書でも書いておくか・・・ >>23
ちゃんと読めよw
有明アリーナだけ黒字でボート・カヌー会場、ホッケー会場などが赤字 まっ反対派は駅前になにか造られるのが嫌なだけでしょ
ご都合主義のおかた 何で分かんないかね？
日本全国で人口減少が確実視されるなか、アリーナ利用者も確実に減少する。それにアーティストのコンサートも全国的に知名度の高い都市で催す傾向がある。富山市が負の遺産を後世に残す事がいかに危険な事か。 とはいえただ反対では無くて富山市総合体育館の立て替えでアリーナ建設は賛成。
要は既存の施設の統廃合が前提 経済効果が見込める、にぎわい創出というお題目でどんどん金を出して行ったけど
経済効果もでてなければ賑わいもそれほどない
箱モノをつくらないで直に金をばらまいたほうが賑わい出るんじゃないか？ どんなに反対したところで造ることは決まってるんだから
県は造るつもりだし有識者検討会も最終的にゴーサインを出す 駅前にアリーナ
中央通りにスケート場
新時代の富山市の幕開けだね
楽しみだ >>29
バブル期に作ったハコモノはまさにそうだし、アウガ青森の失敗もそれ。
お金は慎重に使わないといけない。 富山は実行力凄いけど、
昭和遺産みたいな廃墟も少なくないのよ
数年まであった電鉄魚津駅ビルとか >>33
逆に言えばそれだけ堅実だったということ。
アリーナはどこかの施設を統廃合するなら賛成だな。1番理想は富山市総合体育館の立て替え ああ堅実ではないわな。
アリーナも過去の失敗を見習わないとこうなる 今後予想されることは
県民ヒアリング、夏頃にその報告と次回検討会
さらに来年頭の検討会でアリーナ整備の正式決定
ということになるでしょう
金沢アリーナ構想が事実上の棚上げ状態なので
この辺は富山が先んじるコトを県も当然意識してるだろうね いざ具体的な話になると、また金沢が慌てて模倣に走るんだろう >>34
富山市総合体育館建て替えとか頭おかしいのか
市の建物壊して県の建物が立つわけないだろ >>38
理想だって言ってんだろ
駅周辺にアリーナもある市総合体育館もある方がよっぽどおかしいわ。
現実的に考えればアリーナ建設考えにくい話 4000人と8000人は棲み分けできるから可能
アリーナの建設は現実的に県が考えている話 すでに決まっていることなので
あとは淡々とコトを進めるだけ
アリーナはまちなかの活性化と富山県の発展に繋がる
8000人の集客効果は多大な経済効果をもたらす
これが新幹線駅から近いとなるとなおさら
富山県は本気のようだ
石井知事のフィナーレを飾る一大事業になるね >>40
まあ、普通に考えて検討委員会が指摘する費用対効果は合理的な結論だしな。 反対と言うひとはなんにでも反対する
残念ながら世の中そういうことは通用しない
所詮はマイノリティということ フィナーレを飾る？
アリーナが争点になってまさかの野党推薦候補当選だろ アンケートでは7割が整備に賛成している事項なわけで
県は整備の方針
反対派などほとんどいないことを自覚した方がよいね
富山駅前にアリーナが整備されるのは確実といってよい 反対派は積極的にアンケートにでも参加すればよい
反対反対と言っている人に限って実はそういうことにまったく関心が無いんだよね
結局こういった掲示板で駄々っ子のように反対反対と言うだけ
世間では当然相手にされない
アリーナ計画は着々と進んでいる 県民の50％は賛成だが、施設の統廃合が前提かつ行財政状況を見て判断だからな。
つまりは財政面と施設の統廃合が無ければ、賛成ではないということ。 財政面では問題ない
たかだか100億
統廃合は県施設を中心に行われる
アリーナ整備は既定路線なんだよ 夏頃には一定の方向性が示されるだろうね
新幹線駅前に全天候型アリーナ
大勢が集う白熱するイベント
県民的にもこんなにワクワクすることはないだろうね
夢のある計画
それが現実味を帯びてきた 富山に100億ものカネはない(´・ω・`)
もうだめぽorz 100億が問題ではない。
年間3億5千万もの赤字垂れ流しが問題である。
ここを議論の焦点にすべきだ。 >>47
そうだね
なんか上が言えば全部受け入れる気持ちの悪い人種が多い アリーナもいいかもしれないけど
県立中央病院の駐車場をなんとかしないと
満車すぎるでしょ
せめて3階建ての立体駐車場を整備するとか
停めるのに一苦労 県外からも大勢の人が富山駅からアリーナのイベントへ
富山駅からアリーナってすぐなんだ！
凄い！
また来たいね！富山の味覚も満喫しました！
こういう声が聞かれそうだね 中央病院は場所が悪いわ
道がせまくて渋滞してばかりでアクセス悪い >>57
悪いけど君が一番気持ち悪いレスを毎日してるせいで賛成派の旗色が悪くなってるのは間違いない
わざとなのか？
味覚を満喫したらもう来ないぞ こっちやな
他県民が必死だねえ
富山アリーナが羨ましくて仕方ないのがよくわかる
金曜の夜だと言うのに富山スレに粘着してるだけなんて笑
特に高岡推ししてるアスワン、いつからお前は富山市民になったのよ笑
バレバレw >>59
旗色が悪くなるもなにも
アリーナ計画は事実上決まっていることだし
ここで何を言おうが変わらないからね
検討会は敷かれたレールの上を走るだけだし
こんごの続報を待つなら待てばよいと思うよ
反対って人には残念なことになるのは目に見えてるけど まっこういった計画を否定するひとってお上のやること自体が何が何でも気にくわない人でしょ
都市開発スレには本来相応しくないひと >>58
中央病院前の道は混むからなぁ
ローソンの交差点が特に混む ちなみに5割が条件付き賛成だが、赤字が年間3億4500万円と公表される前のアンケート 可能性としてはまずはゴールデンボール敷地
地鉄高架化に仮線が必要らしいがこれは敷地の境界のわずかな部分で事足りるのではないかと思う
工事をする方もプロなので限られた現場の中で作業を行えるものだし
ゴールデンボールの閉館が条件とはなるが
地鉄の高架工事中でもアリーナの建設はいつでも可能なのではないかなと思う
地鉄高架の下は駐輪場って話もあるし
仮線の場所はアリーナへのプロムナードとして将来整備することも可能では 県民の悲願とも言えるし
実現の日は近いね
続報を楽しみに待つとしましょう 県民の悲願ってなんだよ
いつからそんなものになったんだ？
南北接続もぽっと出てきた話なのに長年の悲願みたいに言ってる人もいる >>65
KNBニュースによると、森市長はきょう地鉄高架化後の高架下に駐輪場を表明した 石井知事のフィナーレはどう考えても、アルペンルートのロープウェイだろう
関電黒部ルートもようやく開放される
立山をヨーロッパアルプス並みの国際観光地にする
審議会も開いてる 高木繁雄氏ら北銀や北電の頭取、社長経験者らが知事と共に活動してる ロープウェイ構想とアリーナ計画はまったく別
アリーナは数年で実現するけどロープウェイは長期スパンだから
比較自体が無意味
毎度毎度無関係の話を無理矢理引っ張って来るあたり
よほどアリーナができると都合悪いようだね
ご都合主義のアンチ駅前さん 富山武道館は小規模で老朽化だから廃止
大型の武道館だけを新設ってのも非現実的なので8000人アリーナ施設の中に柔剣道場も組み込んだ物になるんじゃないかな
ちょうど高崎アリーナも柔剣道場との一体化施設になってるよね 全国の主要都市には駅前アリーナがある
北陸ではそれが富山だったということ
金沢が白旗挙げてるからもう規定路線
サンドーム福井は赤字幅拡大して一人泣き >>75
富山県
オ
ワ
タ
金
沢
の
属
国
と
し
て
生
き
て
い
く
し
か
な
い。 地域に一つだけしか存在できない駅前アリーナはひっくり返せないオセロの四隅
金沢は四隅を取るのを諦めた
福井サンドームは四隅じゃないマスにつくられた僻地アリーナ
富山駅前アリーナに取って変わられ裏返される運命 金沢は富山駅前アリーナ帰りの客のおこぼれが欲しいから早々と手を引いた
富山駅前アリーナの中に金沢観光コーナーをつくってもらいたいわけだ >>79
エッチュウサ風情が頭が高い
奴隷は奴隷らしくしたら？ >>80
もうこんな情緒的、言い換えれば基地外発言しかできなくなったのは
人間サンドバッグが打たれすぎてパンチドランカーになってしまったからだ back number コンサート 日程 2019 - 2020
4/20(土) 4/21(日)
静岡エコパアリーナ 収容人数10000人
4/27(土) 4/28(日)
盛岡タカヤアリーナ 収容人数5058人
5/3(金) 5/4(土）
長野ビッグハット 収容人数8000人
5/18(土) 5/19(日)
朱鷺メッセ 収容人数10000人
5/25(土) 5/26(日)
北海きたえーる 収容人数8000人
6/1(土) 6/2(日)
さいたまスーパーアリーナ 収容人数37000人
6/8(土) 6/9(日)
別府ビーコンプラザ 収容人数8000人
6/22(土) 6/23(日)
広島グリーンアリーナ 収容人数10000人
6/29(土) 6/30(日)
愛媛県武道館 収容人数6532人
7/6(土) 7/7(日)
横浜アリーナ 収容人数17000人
7/20(土) 7/21(日)
三重県営サンアリーナ 収容人数11000人
7/25(木) 7/26(金)
日本武道館 収容人数14471人
8/3(土) 8/4(日)
和歌山ビッグホエール 収容人数8500人
8/10(土) 8/11(日)
サンドーム福井 収容人数10000人
8/17(土) 8/18(日)
宮城スーパーアリーナ収容人数7063人
8/23(金) 8/24(土)
大阪城ホール 収容人数16000人
8/31(土) 9/1(日)
マリンメッセ福岡 収容人数15000人
9/20(金) 9/21(土)
沖縄コンベンションセンター収容人数4120人 一富山市民としてアリーナは新高岡に希望したい。
あそこなら大規模駐車場と東海北陸道、新幹線、すべての条件が整っている。
建設費も安くなるので価格競争力も出てくる。
赤字が減らせる。
良いこと尽くめである。 往事の賑わいも知っているし、高岡市にもがんばってほしいとは思うが。
あそこは致命的に運を“持っていない”し、チャンスを生かせない土地なんだ。 そもそも町の発祥が利長の隠居町だし、その利長も父利家や弟利常と比較して圧倒的に“持っていない”
近代も爆撃を受けなかったアドバンテージを生かせなかったうえに、迷走を繰り返して自滅している感が強い。 富山は致命的に運を“持っていない”し、チャンスを生かせない土地なんだ。 アスワンとキチガイ金沢人が異常に必死だね
笑えるw >>82
北陸が福井のさらに鯖江というマイナーな土地にアリーナがあるというのは
北陸外から来た人にあそこが北陸の代表的な場所だと思われると恥ずかしい
富山市クラスの全国区な土地でないときちんとしたもてなしもできない
北陸の名前を上げるためにも富山駅前アリーナは必要だ まあ、そもそも駅周辺に、土地が無いと委員からは指摘されてるけどね。
いずれにしても、建設費150億円で年間赤字が3億4000万円は慎重に検討すべき やる側からすればデカイ箱で満員になってくれれば
場所なんてどうでもいいからね
音響や施設の対応が良かったらリピートしてくれるしね
体育館は所詮体育館であって音響なんて考えてないし
コンサートも考えた多目的アリーナは必要だよ
建設費を抑えながら作ってほしいね 駅前アリーナ＝富山市総合体育館で良いだろ
TGC開催実績もあるわけだし
富山県民なら夢見て一発狙うより地道にコツコツやれよ
で、大きい箱を作ろうとする県に対し中小ホールを作ろうとしてる富山市
新湊や小杉や上市等の文化ホールでやってるようなコンサートを
駅北に変更させれば着実に数字稼げるな >>77
サンドームの客の大半は関西、名古屋方面から車で来る日帰り客な。こういう施設は大都市からのアクセスが良いことが全て。北陸程度の集客では話にならない。
>>89
サンドーム福井の現住所は越前市。ちょっと前まで鯖江市だったが、元々鯖江と越前(旧武生)の中間にあった。 ‪再開発ビル、元のスーパー再開断念 https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/788994
福井県福井市のハピリン西側で近く建設が始まる再開発ビルで、
旧ビルの１階にあった食品スーパー「ハニー食市場北の庄」の再オープンが見送られたことが、関係者への取材で分かった。
同スーパーの運営会社が主導し、周辺の老朽化した建物を一括して建て替える再開発で、
同じビルに入るマンション業者から購入する床の価格に見合う店舗営業ができないと判断した。 >>93
オーバードホールも富山市総合体育館もから既に十分
TGCの座席数は気になるところ
多分、3000位じゃないかな >>90
スタジアムの場合は現状では土地がないと指摘されている
アリーナの場合は土地があるとのこと
つまり駅周辺で候補地は内々には決まっているのだろう
アリーナ計画は既定路線なのであとは淡々と進むだろうね アリーナ反対は所詮アンチ駅前なだけ
駅前に集客施設ができるのを好ましく思わない人間
しかしまちなかの活性化を考えると駅前にこそアリーナが必要なわけで
これが絶大な波及効果を生み出す
富山市のコンパクトシティ政策にも合致する >>93
アリーナと市総は違う
アリーナはキャパが2倍以上
それに見合った大規模なイベントが開催される
そして老朽化した富山武道館の機能も盛り込まれるだろう
県民から見ても必要な施設なのはアンケートの結果証明されている
ここにいる1人のアンチがなにをほざこうが県は事業を進めるだけだ >>94
それではそもそもが北陸につくる意味ない
関西名古屋の小判鮫商法という時点で恥ずかしい
富山市から富山より僻地のサンドーム福井に行くという発想はほとんどなく
富山の人間は大型コンサートに行きたい時は皆関東のアリーナに向かっている >>98
どう見ても積極的な賛成はお前くらいだろ
コンサートアリーナを作るにしても商圏は北陸３県が関の山。アーティストのライブも大都市圏周辺が主だろうよ、そんなに高い稼働率は望めない。
まあ、譲歩して作るにしたら、五福公園が老朽更新の時期らしいし、そこに作るのはありかもな 金沢アリーナ構想が頓挫した以上
富山県はスピード感を持ってアリーナ計画を進めるだろうね
1年後には整備方針が正式に表明されることになるだろう
アンチの雄叫びは虚しいだけ >>101
むしろ反対してるのはおまえぐらいだろ
素人のおまえの意見なんぞどうでもよい
計画はもっと高い次元で考えられている
県がアリーナを整備する方針なのだから間違いない もちろん富山駅前アリーナも新幹線駅前にあるので東京大阪の客が来て東海北陸道から名古屋客が来やすいわけだが
メインの客層はやはり北陸と飛騨長野の客が中心になる
地方が自分たちのためのアリーナを持ってこそ大都市の傘から離れてようやく自立性を持てるようになったといえる
近年の富山市は常に北陸の地位向上のために動いている傾向があるからその意味でも駅前アリーナ建設は堅い 南西街区決定のときもアンチ駅前がグダグダと言っていたな
駅前に集客施設ができるのが気にくわないらしい
しかし富山市と富山県の総合的な発展を考慮すると新幹線駅前にアリーナを造るというのが有識者や県の結論 >>101はたぶん大型コンサートに行くことがない人間なのだろう
富山駅前アリーナに消極的な人間は普段から大型コンサート、大型スポーツ興行に行かない人間ばかり
それなら納得できるしそういう人間に効果を問うても仕方がない
ちょうど新幹線を使わない人間が新幹線は無駄と言ってるのと同じ 駅前でアリーナ計画が具体化してから急に騒ぎ出したよな
普段ここのスレでは総曲輪や中央通りの税金ジャブジャブの再開発には何も言わないやつが 新幹線開業の総仕上げとしてここで大きいことをやろうというのが県の方針なのだろう
県立美術館に続く大型誘客施設が駅前に
相当インパクトがあるよ
全国にもアピールできる、人々が富山を訪れる 富山市が富山駅前アリーナ建設に熱心なのは富山企業が北陸外の企業と取引が多いので
富山市の地位向上や富山市の話題が他県の企業との商談の時に有利に働くという側面も持っている
B1富山グラウジーズのおかげで他のB1チーム都市の企業と話題がつくれるなどの恩恵もあるわけだが、
金沢は富山に比べて大企業が少なくアリーナの恩恵が限定的なのも建設に消極的な理由
福井の企業は金沢以上に県内にアリーナがあるメリットを感じていない 金沢にはブランドがある
「金沢」の文字がつくだけで歴史・伝統・文化的なイベントに思えるのだ
一方・・・
富山( ゜Д゜)ﾊｧ?
福井( ゜Д゜)ﾊｧ?
身の程を弁えろ。 アリーナ計画が出てから
一行アンチが粘着してるのも笑えるよね
明らかに悔しがってるじゃんこの人
だって○○アリーナ頓挫だもんね
○○市は100億掛けて歌舞伎座建て替えるようだし >>112
歌劇座であって歌舞伎座ではない
歌劇座は旧金沢市観光会館
aikoなどは金沢市観光会館をひいきにしていて歌劇座に名前が変わってショックで常打ち会場を変更しようか考えていたほど 図々しい連中だな
奴隷は金沢に年貢を納めるだけでよろしい
無理な公共事業で貴重な税金を食い潰すなよ。非国民どもが。 まあ、前のめりはほっておいて現実的な話をすると
①県民の5割は賛成だが、費用対効果すべきとの声があったが、、その後に赤字が3億4500万円と言う調査結果が出た。この結果を踏まえてもう一度アンケートを取るべきだろうな。
②仮に作るなら五福公園が耐用年数を迎えつつあるので統廃合も兼ねて五福公園をアリーナ化すべきだろうな。
③五福公園をアリーナ化しても費用対効果が望めないなら老朽化施設の利用率を調査して統廃合を行い、最小限の支出で抑えるべきやろな。 >>111
まあ、金沢にもアリーナは無理だけどなwww >>115
富山駅近辺に立地というのが最大限の経済効果と相乗効果を発揮できるというのが総合見解
アンチが身勝手なこといったところで誰も聞かんよ 富山駅近辺に立地というのが富山県の本気度を予感させる物だね
現段階でわざわざ場所を指定しているのが大きい
中途半端な場所には造らない、金沢駅前アリーナ構想に先んじる
この重要性を富山県はわかっている >>116
奴隷に見世物は不要
アリーナなんて宝の持ち腐れ
豚に真珠
エッチュウサにアリーナ
ひたすら働いて年貢を納めていればよろしい 素人がなにをほざこうが既に適正地と適正規模は示されている
もちろん県民ヒアリングも今後あるだろう
そこで肯定的な結果となるのも想定内
あとは粛々と行くだろうね >>117
駅周辺に空きスペースは無いって検討委員会からの指摘なんですが？ アリーナを作るなら、地方なら無料の大規模駐車場は必要。三大都市圏近郊で無いなら、地方の便数の少ない鉄道程度で対応できるものじゃない。そんなキャパが満たされるイベントはあっても年に数回。平日のほとんどは何も使われない施設であることも理解した方がいい。 >>122
これ
稼働率が高くないハコモノを作っても負の遺産にしかならない。金沢ですら難色を示すわけ >>121
そんなことは指摘されていない
用地を確保する必要があるとのこと
スタジアムの場合は現状では用地が見あたらないとハッキリ指摘している
つまりアリーナクラスの用地は駅近辺に存在しているということ
県がそこまで考えてないわけがないだろ 駐車場の問題も県は当然わかっている
県の資料はわかりやすく極端な例を示しているだけだからね
駐車場は立体や地下に確保することで十分
高崎アリーナにしても地下に200台の駐車場がある
柔剣道場を併設することになるだろうし駐車場はちゃんと検討するよ
何度も言うが県はここのアンチの思うことなんざ全て想定内なんだから
専門のシンクタンクもいる
アンチの戯言なんて無意味なんだよ >>125
そのシンクタンクが赤字と試算したんだよなぁ アンチといってもただの感情論だからな
県の出す資料に右往左往する程度の情報収集力しかないし 検討会の見解
スタジアム(アリーナより広い敷地)
→駅近辺に大規模な敷地を確保する必要があるが、現状では見あたらない
アリーナ
→駅近辺に大規模な敷地を確保する必要がある
この違いと行間を読めない馬鹿なのかな？ >>126
公共施設だから赤字は問題にならないんだよなぁ >>129
高岡市民会館が財政難の煽りで休館している件 >>130
お前は感情という日本語の意味がわからんのか
自分の意見もない一行レスばっかり書き込みやがって 通常ならハコモノ造りましょう
場所は？あちこち検討して時間を要するが
今回は富山駅至近が適地とビシッと指摘しているからな
それだけ実現性が高いってこと >>131
県内自治内の中でも指折りの無能職員と無能行政と県を一緒にされても笑 多くの県民もこういう夢のある計画を望んでいるんだよ
それが今現実のものとなる
楽しみに待とう >>114
>>14
その奴隷富山に瞬殺される域内総生産しかない田舎者キム
井戸の中でホルホルしてなさいｗ
その間に富山はさらなる高みへと進むｗ
東京大学空間情報科学研究センターから発表された統計
日本の都市の域内総生産
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82
１５位 富山・高岡 ４兆３４２０億円 １０７万人
１７位 新潟 ３兆８０５０億円 １０６万人
２３位 金沢 ２兆７８５０億円 ７５万人
２９位 福井 ２兆５１６０億円 ６６万人 >>131
高岡市民会館は築50年以上だから休館というより取り壊す金がないと言った方が正しい >>128
そのスペースがどこにあるのかな？
しかもアリーナの機能は富山市総合体育館と被るときた 富山県はただいま国の補助金をどうやって引っ張ってくるか算段中
金沢がアリーナ建設から降りたのはかなりの朗報
福井サンドームは明らかに地位が低下するので稲田あたりに力があればストップかかるかもしれんが
現状は稲田より野上や橘など富山の議員の方が内閣には発言力がある アンチばかりだと物事は前に進まないけど
アンチがいるおかげで物事の問題点が
浮かび上がってくる良い面もある
あそらくアリーナはできるだろうが
問題になるのは規模ではないだろうか
県人口141万人で集客が望める京都市に隣接している
大津市のびわ湖アリーナの場合で5000人規模
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/a_menu/sports/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2018/05/24/1404787_002_1.pdf
京都市が大規模イベントを受け持つから
大津はこの程度で良いとの見方もできるが
全国各地にアリーナができ、リニアができて東京～大阪（名古屋）間が
集客に優位なエリアになるのを考えると
街中に目立った観光地がなく、人口も減り
交通不便な富山に8000人規模のイベントが年に何回あるだろうかと思う >>125
首都圏近郊の高崎と比較って？そもそもアリーナで駅前がにぎわうと思う？平日は全く集客の無いモノで、土日は他のイベントと重なって駅前は大渋滞。結局、駅前自体が敬遠されて一般人の集客が落ちるだけ。駐車場もそのキャパなら近くに1500台くらいは確保しないと厳しい。 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。 >>142
素人のあんたの考えなんざどうでもよい
8000人のアリーナが適正規模であることは既に示されており
今後は駐車場の規模や他の体育施設との複合用途とすることで本格的な検討がなされるだろう
心配する必要はない >>95
床の価格も考えずに再開発に突き進み
今頃こんな話になるところが、福井クオリティ(笑) 駅前が大渋滞となれば県民も車で来ようとは思わなくなる
公共交通機関を推奨
そのための駅前立地でもあるわけで
富山市のコンパクトシティ政策にも相応しい施設となるね >>141
福井サンドームが有名アーティストの大型イベントが年11回程度だっけかな
あそこは立地が福井市ではないので福井県の大イベントをすべて開催させてもらってるわけではない
富山市のアリーナは福井サンドームの有名アーティストイベントを半分は奪えるとして
残りは新たに開拓したイベントや北陸、富山県のイベントで埋める
ちなみにジャニーズの実力者になったタッキーは富山びいきで富山県内での目撃情報多数なのもプラス材料 過去には小田和正の2DAYSライブを福井サンドームから富山市総合体育館開催に乗り換えさせた実績あるが、
やはり市総は5000人というキャパの小ささが難点で常態的に誘致は難しい
富山アリーナ8000人となると小田、ドリカムなどは富山でも開催してもらえる
やはり新幹線駅近というのはデカイ >>141
別にアンチでは無いが、みんなが思うように
「果たして集客できるのか？」「費用対効果はどうなのか？」「赤字はどうするのか？」「敷地はどうするのか？」
この点をハッキリさせたいだけ 金沢ですら敬遠というが
金沢市も石川県も他にやりたいハコモノがあるという事情
民間の力でどうにかできるシロモノじゃないからね
アリーナは福井と富山の適正配置となるので集客も心配ない >>149
それは今後の検討会で示される
その上でアリーナ建設となる
これ以上素人が推測できるのは駅前の場所の予想ぐらい
心配する必要はない >>150
福井サンドームのある鯖江駅は今は特急が止まるが新幹線が延伸したら南越駅から5キロで歩いていける距離ではなくなる
富山アリーナのことを心配するより南越駅からの二次交通の整備を考えないとプロモーターにそっぽ向かれる >>154
政治家がここの土地の権利者と懇意じゃなかったのかというくらい不便な場所だなw
北陸新幹線延伸でさらに不便になる
敦賀駅から鯖江駅のある在来線乗り換えは連絡通路を200メートル歩いて乗り換えてさらに各駅停車
富山駅前アリーナが競合で負ける要素は車で移動してくる客だけ 県資料見る限りスポーツ競技の開催は無く
年間10回(希望的最大数)のコンサートのための施設でしかないようだが
そんなのスポーツ振興？
県はおとなしく富山市のあいの風新駅周辺の開発考えてりゃいいんだよ >>156
福井サンドームはその使用頻度で年5000万の赤字なんだよ
富山アリーナの年3億数千万の赤字という試算は償却費の高い初年度で、しかも最大額の場合という話 市総では賑わいまでは創出できないからね
やはり大規模なイベントの開催できるアリーナは必要ということ
まちの活性化に繋がる重要な事業 赤字がー赤字がーって
世の中の公共施設は赤字なんだから
そんなことは建設しない理由にもならんよ
大規模なコンサートが開催されれば全国から集客できるし
富山県の知名度向上に繋がる
スポーツにしても日常的なコートや道場として使用できるわけだから
なにも大きな大会だけが目的ではない
大は小を兼ねるとはこのこと >>158
だから土地はどこ？
赤字はどうする？
市総合体育館との棲み分けは？ >>160
検討会が決めること
近いうちに明らかになるだろう
県がスピード感を持って整備する方針のようだし イベント無い日は市民が利用出来る体育施設みたいな体育館アリーナを妄想してたけどそうじゃ無いの？
その辺が非常に曖昧でイメージ出来ない
国内に実在する施設としては何処の施設をモデルとしてイメージしているのだろう？
浜松アリーナなんかは8000規模でバスケの試合なんかもしているようだけど
年間三億五千万の赤字なら、毎日約百万円の赤字だな >>162
もちろん県民も一般利用できるだろう
今回県はごくごく簡略化された資料を提示してるだけだからね
オーバードと同じで公演が少ないから稼動率低い！と騒ぐ輩がいるが
実際はそうじゃないということ
武道館が老朽化しているが武道館を建てるにも100億前後の費用が掛かる
それなら道場も備えたアリーナを造ればよい
この辺りが検討されて形になっていくのだろうね >>162
本来はそれが望ましいけどその機能は既に富山市総合体育館が担ってる。
新たに駅周辺に整備したとしても富山市総合体育館との機能の重複が発生する 富山市総合体育館はグラウジーズが使用してる週末に使えないという不満が出てるわけだが
室内競技はバスケだけじゃないからね
バレーやハンドボールで試合を開催したい人には富山市総合体育館以外の遠方体育館を利用してもらってる現状 千葉JETのような人気チームが来るとグラウジーズの富山市総合体育館の観客数は4000人を超える
他にも田臥のいる栃木や馬場のいるアルバルク東京戦も4000人超えが見込める
こういう人気カードは富山アリーナで開催すればゆったりと楽しめる >>165
別に毎週じゃないだろ
それに第一アリーナが使えなくても第二アリーナが使える。
高稼働率を維持できている施設があるのにあえて似たような施設を周辺に作る必要は無い 似たような施設ではない
大規模なイベントが可能なスポーツ文化施設が富山駅前には必要
8000人規模なら全国区のイベントが開催できる
市総では不十分 駅前に体育館は二つもいらないという意見は体育館の規模に大きな差があれば住みわけして解消する
原宿駅前の代々木第一と第二体育館
水道橋駅前の東京ドームと後楽園ホール
特に水道橋駅前は東京ドームと後楽園ホールの二つの客を同じコンビニや飲食店が利用するから
水道橋駅前への出店は高い人気で良い店が集まりやすい 市総体よく利用してるけど混雑していて嫌になる
もう一個、綺麗で大きい物を作ればいいのにと思っている人は沢山いると思うし
余計な箱物に金使うなら体育館作った方がよっぽど価値が有ると思う、市総体は飽和状態ですよ
体育館もう一個作ればいいじゃん 富山県に欠けていたもの
それを造るだけなのだが
もちろん県既存施設の廃止も含めて整備されることになるだろう 富山駅周辺の新アリーナは賛成。
ただし、建て替えの武道館と空港横の県総の代替にすることで、旧施設は解体。
二施設は赤字という表現はなされてないが維持費は掛かるわけで、
その分が新アリーナの維持費に替わるという見方をすれば、
本質的に何も変わらない。
ついでに呉羽山にある弓道場もアリーナの屋上とかに持ってきて、
屋上緑化と機能を兼ねればよさそう。
さらにグラだけじゃなく、カターレにフットサルのチームも増やして、
プロリーグ参入を目指すのはどう？
ハードばっかりじゃなく使ってもらう団体の視点で活用策も大事になると思う。
個人的にはこの前のBリーグオールスターに行けて、
素晴らしいイベントを体験できた。
と同時に撮影機材やステージの関係で4000人強の観衆では、
市総でそれ以上の規模のスポーツイベントがてきないことも露呈してる。
Bリーグオールスターは今後きたえーる、沖縄(新アリーナで立候補)と
開催規模が大きくなっていくので、もう一度誘致しようとなると
最低でも新アリーナの規模は必須。
スポーツ庁もノウハウ提供やおそらく建設費の補助制度の段取りに入っていっていると思われ、
乗るなら今しかないと思うよ。 >>173
問題は富山市総合体育館の立ち位置
まだ建設から20年しか経ってない
仮にアリーナが出来るとして駅周辺に似た機能を持つ施設が2つあれば富山市総合体育館の赤字化も免れないだろう 県の中心の富山駅だからこそ施設が複数あっても共存は可能
県民だけでなく県外客が見込める
反対ありきで話をしても無駄
整備する代わりに武道館等の施設は廃止
検討会もいわゆる御用学者なので県民に示すところはちゃんと示して
最後は県の意向に沿って着地させるのが役割だからね >>174
富山市総合体育館が営利施設だと思ってる？
使いたい市民はたくさんいるよ 集客できる建物を集中させるのは賛成
富山駅徒歩圏なら相乗効果は高い
飲食店、物販店、マンション、いずれからも人気が高い地区になる >>176
営利施設では無いからと言って赤字を垂れ流して良い理由にはならないから。
富山市総合体育館とアリーナの棲み分けは受給バランスを考えて明確にしなければならない。 まるで今は富山市総合体育館が赤字じゃないみたいな言い方してるけど赤字だよね アリーナの話して、ハッキリ言って
市総体が手狭感ハンパ無くなってきたから
出て来た話しなんでしょ？
今、何でもかんでも市総体使ってるしなw >>178
赤字という概念がない
図書館や公民館みたいなもんなんだが大丈夫か？ 富山市総合体育館は市民体育館だから市民が優先して使うべきところを
利便性の高いBリーグ基準の体育館が他にないからグラウジーズが週末に借りている状況
Bリーグ基準の体育館やアリーナができればそこへグラウジーズは移り富山市総合体育館は以前のような使われ方をする アリーナ推進派のゴリ押しには無理が感じられるな。
赤字問題を無視して強引に税金泥棒では県民に対して説得力がない。
だんだん旗色が悪くなってきたぞ。 >>181
新たに作る必要が無いって話なんだが？
アリーナくらいになると維持管理費は図書館レベルでは済まんぞ？
だからどこの自治体も採算性を重要視する。 >>179
なら尚更、アリーナ建設なんて無理だろうな >>186
検討委員会「目的、内容、採算性を再検討しろ」 >>187
公共施設は赤字運営が常識ということだろうな
それでいて経済効果があるから県はアリーナを整備するということ >>184
指定管理者制度を取っている広島グリーンアリーナは県の委託料が年1億2千万
県民優先で使用するアリーナを維持してもらうにはこのくらいは負担する必要はある >>188
バカだねえ
再検討して良い方向に持っていくパターンだろ
言うように県の既存施設との統廃合含めてアリーナ整備するんだろ アリーナ推進ごり押し派の無理が目立つようになってきたな。 少なくとも富山アリーナは市総体育館のように維持費を考えずに運営できる施設ではないが
大都市はみなどこもそういう施設を抱えて維持している
富山市が大都市の仲間入りができるかどうかの試金石、
アリーナができれば間違いなく都市のステイタスは1ランク上がる >>189
何度も指摘するけど富山市総合体育館ですら赤字なら富山駅周辺の需要はそのレベル。
にも関わらず需要以上のハコモノを作って意味あるの？検討委員会もここを疑問視してる そうだね
県もそれを狙ってるんだろう
新幹線駅とアリーナ
一種のステータスにもなるからね >>194
既存の県の体育施設の統廃合の意味でも造ると言っている
そういうおまえに都合の悪いところはスルーかい
そして造るなら大規模なイベントに対応できるモノの方が良い
需要は生み出す物でもあるからね
大は小を兼ねる 公立図書館は住民の知る権利を保護する目的で図書・諸資料の収集管理を行うという役割を担っているので、収支採算性に拠らない運営が認められるが
催し物が無ければただの箱に過ぎないアリーナは、せめて地元への経済波及効果でももたらさなければ、ただ赤字を垂れ流すことが許されるとは思えない >>194
バカの相手はみんな困ってるぞ
市総合体育館は非営利施設で金儲けしてないから利益も発生しない
だから赤字の概念がない
頭悪すぎだからいい加減赤くなるまで書き込みしないでくれ どうやらアリーナはできる方向になっていきそうだね
維持に一定の税金がかかるにしても8000人クラスのイベントが年に何回も行われることで
飲食、交通、販売、宿泊など、富山県内への経済効果がどれくらいになるのか算出してほしいね
規模や滞在時間が違うが富山マラソンは15億くらいだったかな
あすわん、富山アリーナを相当恐れているねw
富山アリーナで富山がますます発展することに対する恐怖におののいている、
あすわん風に言うとこんな感じかw
ま、醜い嫉妬心丸出しで富山人に成り済ましてまで富山アリーナを妨害したいだけの言動しかしない
あすわんのようなゴミクズジジイが出る幕じゃないよ
成り済ましはすぐにばれてたみたいだけどw >>196
だからぁ
駅周辺には既に富山市総合体育館があるって言ってんだろ。統廃合先の近くにも体育館があるとかなんの効果があるんだよ。
ライブもできる施設を考えるなら必然的に高崎アリーナみたいな体育館兼用になる。そうなった時の富山市総合体育館との棲み分けはどうするんだよ？
富山市総合体育館ですら赤字なのにアリーナは黒字化出来るのか？富山市総合体育館と共倒れの可能性が高い。 赤字がー赤字がー
こういう奴には都市としての魅力やステータスがいかに重要なのかわからないんだろうね
アリーナはその意味で整備する意義のあるものだし 県総合体育館や県武道館の機能も複合したものなら必ずしも市体育館との競合施設にはならんだろ
何言ってんだかね >>198
馬鹿はお前だろ
コンパクトシティのコンセプトは持続可能な都市だぞ。
高岡を見てみろよ
赤字が積み重なった結果、公共施設の休館が相次いでいる。公共施設だから赤字が許されると言っても限度があるんだよ馬鹿 結局推進ごり押し派はコンプレックスが原因でアリーナを欲しがっていることがバレてきたな。
ステータスのために年間3億5千万も垂れ流しか。 城を捏造したのと根っこが同じ。
今回もコンプレックスが原因でアリーナを欲しがっているか。
富山はこういうのばかりだ。
駅を高架化した時もやはり原因はコンプレックスだった。 自称コンパクトシティ
富山市ガラクタ美術館や富山市クスリ展示館や再開発ビル万歳のハコモノ大好き富山市に言ってやれ ステータスとは劣等感を糊塗するための見栄なのかな？ >>204
アスワンちゃん
新幹線駅とアリーナ
どうかね
素晴らしいだろ
福井には真似できないからな
新幹線が敦賀まで延びると田んぼの真ん中のあのアリーナは潰れそうだな >>199
経済効果？年に10回前後行われるイベントくらいで？残った約350日はたいした集客も出来ない箱モノでしかないのに！？そんなモノ作るより商業施設でも作って、毎日集客する方がはるかに経済効果あるっての。基本的に三大都市圏近郊でないと、埋まらないしな。 アリーナ推進ごり押しの動機がコンプレックスと見栄だということがバレてから、
ごり押し派は低劣な言動を隠さなくなってきたね。 あからさまに強硬に反対してるやつって富山の発展を妨害したいだけの県外人？
あすわんのように富山人に成り済ましてまで妨害しようとする醜い県外人もいるしなw
財政難に陥って身の丈に合わない開発を推し進めてる地元の心配してろよと
核となるスーパーに逃げられてるしなw たった100億の事業
しかも毎年2億のマイナス収支としても
30年でたったの60億円の支出に過ぎん
富山市はそれ以上のハコモノやってるわけで
県民の常態利用とイベント時の莫大な経済効果、にぎわい創出
公共施設として十分な役割を果たすだろう 最初から無理があるとは思ってたが、いつまでたってもアリーナ必要の合理的説明ができない。
年間3億5千万もの赤字を垂れ流してまでゴリ押ししたい動機を探ったら結局は福井や金沢に負けたくないコンプレックスだったと。
みっともないね。
そうやって城を捏造し、必要のなかった駅の高架化をゴリ押しし、90ｍのビルに三角をつけて120ｍと吹聴する。
これ全部コンプレックスの具現化也。 なぜか高岡市の例が出るけど
高岡市の行政ってよほどのアホだよ
県みたいに有能なブレーンがいないんだよ
県が整備した環水公園にしても今や富山市を代表する観光地と化してるしね 建設費に100億、赤字が30年で100億、合計２００億か。
コンプレックスに支払う金は莫大だな。
罰金みたいなもんだな。
富山で暮らすにはコンプレックスの克服費が罰金のように加算されるということだ。 >>211
みっともなくも醜いまでの富山への粘着、成り済まし、お前が晒す文章の全てから悔しさが滲み出てるなw
全ての言動全てが低俗だし、お存在自体が迷惑
>>210
大なり小なり経済効果あるだろ
8000人クラスのイベントなんてそうないよ
中心部なら飲食、販売などへの効果は大きいと思うよ なるほど
福井人はコンプレックスの塊だから今さら駅前に不相応な再開発ビルを建てようとしているのだな
富山は求められているモノを造るだけ
時代はアリーナだからな アリーナ議論もいよいよ核心に迫ってきたな。
推進ごり押し派の醜い本音が白日の下に曝け出されてしまったぞ。
こんなことに我々の血税を使うわけにはいかん。 >>210
これ
アリーナのメインはあくまで土日でそれ以外はガチで箱でしかない >>217
8000人規模の集客が毎回見込めるのかと
皮算用 >>219
全てが醜いねお前は
成り済ましをしてまで妨害しようとする醜い根性
富山アリーナがうらやましくて仕方がない、全てはこの醜い嫉妬心が引き起こす言動か アリーナごり押し派の動機がコンプレックスと見栄であることがバレてから、
目に見えてゴリ押しの勢いがなくなってきたな。 >>214
福井に負けたくないコンプレックスｗ
江戸時代の奴じゃあるまいし、ここにいる奴らは生まれたその瞬間から人口も経済力も「富山市＞＞福井市」
福井に負けてるとか福井にコンプレックスを持ってるとか言ってもピンと来ない。「福井なんて高岡に毛が生えた様な町やろｗ」
くらいにしか思ってない。
むしろコンプレックス持ってるのは福井やろ 永遠に追いつくことが出来なくなった富山や金沢にｗｗｗ
東京大学空間情報科学研究センターから発表された統計
日本の都市の域内総生産
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82
１５位 富山・高岡 ４兆３４２０億円 １０７万人
１７位 新潟 ３兆８０５０億円 １０６万人
２３位 金沢 ２兆７８５０億円 ７５万人
２９位 福井 ２兆５１６０億円 ６６万人 ⇒こんなチビにコンプレックスを何故持つというのかねｗ >>173
そういった施設を統廃合すれば、更に巨大な駐車場が必要になるし、インフラも地方の新幹線クラスじゃ対応できない。同じ日に複数の大型イベントも難しいので、年間のイベント数が今より減る可能性もある。 >>224
そういう妄想数字を持ち出すことそのものがコンプレックスの発露なのだよ。
もうちょっと現実的な妄想をしなさい。 >>224
独自の都市圏を形成している呉西6市を合わせていることに違和感
これ、連絡先が高岡市市長政策部都市経営課ってガチなやつなんで
https://toyamagosei.jp 富山・高岡都市圏ＶＳ福井都市圏
経済差 １，７３倍 人口差 １，６２倍
富山・高岡都市圏の５８％の経済力しかない福井にコンプレックスを持つ訳ねえｗ
都道府県ＧＤＰで言えば大阪府が埼玉県の経済力にコンプレックスを持つようなものだぞｗ有り得ねえｗ
富山は３つの中枢中核都市パワーでますます福井との格差が広がるな こりゃｗ
アウトレットモール・コストコ・イオンが富山県に有って福井県にない理由も
この圧倒的な経済差によるものだなｗ コンプレックスが絡むともうめちゃくちゃだよな。
そこまで大きく見せたいなら金沢も含めて200万人都市圏にしたらどうだね？ >>226
アスワン老人の中では「東京大学空間情報科学研究センター」が発表した統計は妄想数字になるのかｗ
>>227
2015年国勢調査の基準では、富山市を中心都市とした10市4町1村で都市雇用圏を構成する。
2015年の圏域人口は1,066,328人である。それまで別個の都市圏であった
「高岡都市圏を吸収し」富山県全域を網羅する都市圏となった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F 福井なんて雑魚は富山の敵じゃないからどうでも良い。
8000人規模のアリーナの年間赤字幅は約2億～3億4500万円らしい。 東京大学空間情報科学研究センターや経済産業省、総務省統計局が発表した統計を机上の空論の一言で
片づけるアスワン老人ｗ >>234
「都市圏」の中心市は、大都市圏に含まれない人口50万以上の都市になるから
人口５０万人以上の都市がない北陸３県に都市圏が存在しないというのは
間違いではない もういい加減やめないか？
富山は
オ
ワ
タ
金
沢
の
属
国
と
し
て
生
き
て
い
く
し
か
な
い。 >>213
>>富山市はそれ以上のハコモノやってるわけで
富山市のハコモノ補助は固定資産税で後から回収できる優れもの
一方アリーナ
県庁とはいえスポーツ関係部署は体育の先生の成れの果てでしょうに
信奉する気になれない 福井の話になってしまってるけど
次回の検討委員会って開催時期は不明だよな？
経済効果を調べて欲しいな
あと検討委員会が問題視してた富山市総合体育館との棲み分けもだな アリーナ厨は、ギリシャ、夕張がどうなったか調べてみろ
高岡ぐらいじゃないよ「知ったことか」と言っても市民、納税者に降りかかる
巨額赤字施設はやめるべき すげーな
過去こんだけ福井金沢が焦りまくった施設はないもんな
福井はサンドームの赤字幅拡大は間違いないし金沢は北陸の盟主の条件の一つを富山に譲ることになる
福井も金沢も具体的な富山のアリーナへの対抗策を提示できないんだよね >>241
それだけアリーナってのはインパクトがあるんだろう
富山県も本気で富山駅周辺に造る気のようだし
南西街区の開発に続き明るい話題が出てきたなね 今までサンドーム福井みたいな僻地の北陸に何の恩恵もないような施設で、北陸最大のライブとか開催されてたのがおかしい
富山か金沢にあるならどちらも恩恵があったのにサンドーム福井なんて福井市すら素通りされて恩恵がない それも先に福井がサンドーム福井をつくったから後から富山も金沢もつくれなかったという、
先行者利益以外の何物でもないわけだが
新幹線開業と延伸はそんな先行者利益を帳消しにするくらいのインパクトがある >>243
何も知らないんだな。関西、東海地方ではサンドームは地元の会場という感覚だぞ。三大都市圏から見れば富山は何処の地方からも遠いそれこそただの僻地。試しに作ってみたら。数年後にどうなっているか見てみたいし。 スポーツ庁は全国でアリーナ建設支援するじゃなかったかな
そうなれば県負担の建設費も圧縮されるだろうし
整備は間違いないね >>246
というより、大都市圏の連中は自前のアリーナだいたい事足りるからな。
だからサンドームの稼働率も低い
富山もこの点は気を付けないといけない。
サンドームのゴミみたいな施設は慎重に検討しなければ >>242
富山駅周辺本気の根拠書け
だから妄想必死とか言われるんだ
現時点何の方向性も出てないよ >>249
報告書にアリーナ整備するなら富山駅近辺と書かれているではないか >>82
関東圏と北陸から近い長野が8000人なんだろ
長野は人口が200万以上いる
常識的に考えても富山はそれ以下にしかならない >>250
整備するなら←✕
駅周辺に整備したいから←〇
ただ、駐車場無しで北陸のお客さんがくるのか？大都市圏は自分街のアリーナに行くだろうし 富山を囲む県は石川以外皆人口は一応200万人を超えている
それを忘れてああだこうだ言っても笑われるだけだ >>252
人口が多いと言っても長野も新潟も広大な面積でしかも過疎県だろ。両県とも首都圏しか眼中に無いだろうし。飛騨地方は過疎な上に人口少ない。正直新潟よりは滋賀の方が全てにおいて、上だと思うぞ。負ける要素がほとんど無い。 この手の資料は真面目に受け取るのではなく行間を読み取るものだろう
資料にあるのはスタジアム、アリーナ、武道館の整備
スタジアム→駅近くに土地がない
アリーナ→駅近くに土地がある、まちなか活性化では駅近辺が最大限の効果が望める
武道館→県民のみの利用を想定では郊外でもよい
スタジアム案は現時点で消えたといえる
武道館も建設にはそれなりの費用が掛かる
→既存施設との統廃合を踏まえアリーナと武道館を複合した施設が望ましい
併設の駐車場の整備もある程度必要となる
次回の検討会でこうなることが予想されるね
想定内 >>251
長野の人口200万といっても新潟市と違って長野市に人口が集中しているわけでなく
長野市のビックハットの集客力はかき集めても100万人もいかないんじゃないのかね
200万人集める富山高岡金沢連合からみたら大きく劣る そこで高崎アリーナを例に取ると
メインアリーナ以外に柔剣道場も複合した施設となっている
駐車場は地下に整備されている
(無論立体駐車場を併設しても問題ないだろう)
こうした富山駅近のアリーナが富山県の造りたいものということがわかるね >>246
サンドーム福井でライブを開催するのは裕福な北陸客が来るのを期待してのものだが
場所が悪すぎて富山金沢の客は新幹線で東京圏へ流れてしまって主催者の思惑とは違っている
なので年間10回程度しか開催されてないない
関西中京客がサンドームに来ているというのはあくまで結果論に過ぎない >>258
北陸客だけだともっと少ないぞ。というかそもそも北陸客メインで8000人収容の施設が埋まるとでも思ってる？そんなのはほぼ無理。結局既存の施設で充分だったなとなるのがおち。 >>254
どう見ても関東北陸からも行ってるだろ
それを無視スンナ 資料ではまちなか活性化、集客力向上、まちづくりと何度も繰り返してるよね
場所についてはつまりそういうことなんだよ
計画の現時点でここまで書くとは率直に驚いたね
場所選定なんて後回しにするものと思ってたし
ここまで富山駅周辺に立地と書かれると説得力があり確かにそうだねとなる 長野が北陸関東から集客できると言うと無視し
富山だと関東や石川福井から集客できると意味不明なことを言い出す変人 サンドームもそろそろ30年を迎えるし、後継施設として福井駅前に5000人規模のアリーナ案が出ている。
金沢駅前にも当然できるだろう。
そうなった時に一番集客に劣る富山市が8000人規模の施設など維持できようはずがない。
年間赤字は福井や金沢の同様な施設が考慮されていない当初の3億5千万よりも大幅に増えることになるだろう。
やはりここは慎重に考え直すことを求める。 地域の人口でなく駅からの近さで集客が決まると言い切る変人 福井サンドームが名古屋や関西から集客できるのは車で2時間の立地と無料駐車場のおかげ。
駅前にないからこそ大都市圏との競合を避けむしろ競争力がある。
富山に中途半端なアリーナを作ってもこういう競争力がない。 どうせ金沢にさらに立派な施設が出来て大赤字になる
血税を無駄使いするエッチュウサは万死に値する >>266
サンドームの駐車場といっても1800台だから10000人埋めるには全然足りない
大半が電車と徒歩の客
福井サンドームなんてのが生き残ってたら関西中京のコバン鮫みたいな考え方から抜けられないので
富山アリーナを早くつくって北陸客中心の北陸客のためのライブにするに限る
ちょうど小矢部の三井アウトレットが北陸のためのアウトレットであるようにな 富山県のアウトレットに金沢商業が潰されて去勢されたように
富山アリーナをつくって関西のコバン鮫で生きようとする福井のサンドームから
北陸のナンバーワンアリーナのポジションを奪えばよい あすわんもアホなキム人も必死やな
今日だけでどれだけレスつけてるんや
富山アリーナ計画がこれほどまでにあすわんアホキム人の精神状態を崩壊させるとは
そんなに恐ろしいか富山アリーナ計画が >>270
自動車は友人等の乗り合いで来る場合が多い。
サンドームはイベント時には数千台規模の臨時駐車場があるので実際は全く駐車場不足にはならない。
駅からは随時シャトルバスも出る。
当然ながら新幹線駅からもそうなるだろう。
>>271
関西や名古屋の客がド僻地の富山くんだりまで行くわけがなかろうｗ
君ら地図を見て富山の場所を確認してごらん。
もう少しで東北地方ギリギリのクソ田舎なんだぞ、富山という僻地は。 >>273
シャトルバスが出るならなんで田んぼの横の道をみんな歩いていくなんて書き込みがあちこちであるのかね
結局僻地のアリーナなんて大都市からバカにされる材料以外の何物でもないのだ
バカにされるのは周回遅れの福井だけで十分 もう北陸はね
大都市のおこぼれをもらうという発想はヤメロと言いたい
いつまで彼らの機嫌を取るのが前提の行動を取るのか
富山は楽しみたかったら富山まで来いという発想で行動を起こしている
金沢も観光で客を呼ぶ
周回遅れの福井だけがいつまでも負け犬根性 福井は道州制になったら北陸じゃなくて関西に入れろと言う変態県だからな 富山のアリーナは大都市のおこぼれで成り立つもんじゃないのか？
富山オリジナルの志の輔+高原兄+柴田理恵で客呼ぼうというのなら別だが >>264
5000人規模は既に富山が抑えてるから福井は厳しいやろな >>264
同意。
富山なんぞに分不相応な施設は迷惑 >>278
同じ大都市の客を呼ぶのでも
TGCやオールスター戦など全国でも稀有なイベントで客を引っ張ってくるのが富山
福井市でもない無名の僻地で駐車場無料で呼ぶのが福井
どちらが高い付加価値で大都市から客を呼んで北陸の価値を高めているかは論ずるまでもない >>276
富山がアリーナ運営に関して東京圏や大阪圏に勝てるとでも？？ このスレの厄介なところは、ただただ富山の足を引っ張りたい雑魚が混じってること 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね >>282
福井とは呼ぶイベントの質が違う
福井は全国で10箇所あるようなアリーナツアーの最下位
富山は全国で一つか、あっても東京大阪富山というイベント
全国で稀有なイベントに加えてアリーナツアーが加われば鬼に金棒 富山は富山グラウジーズの人気カードというアリーナクラスの自前コンテンツを持っているが
福井は自前コンテンツゼロのコバン鮫商法 グラウジーズとバスケ関係は市総合体育館案件だから
富山県アリーナは手を出せない >>288
全然手が出せるだろ
グラウジーズは西部体育センターでも公式戦やってるぞ グラのホームゲームに森市長もよく市総に見にくるくらいだからなー。
市民が市総を使いたいって声はあっても
富山市としては秋から春にかけて
2-3週に1カード、土日に3000人規模×2で集客できるコンテンツは簡単に手放さんやろうね。
新アリーナはバスケやバレーボール、フットサルの国際試合とかを
コンスタントに招致できれば屋内球技のメッカになれるかも。
ちょうどこの2ヶ月のバスケ代表選、オールスターがいい実績になった。
グラウジーズは市総メインで使いながら、
強豪カード＋新潟戦だけ新アリーナ使えばいいよ。 >>291
市総がグラウジーズを手放さないといってもまともに練習時間も取れないような人気体育館だぜ
アリーナができたら人気コンテンツのグラウジーズに選択権がある
アリーナに逃げられたくなきゃ優先的にグラウジーズが使えるようにしろと言いたいが市民体育館なので無理 Ｂリーグは田舎では人気あるけど
東京や大阪みたいな大都市では全く人気ないね
ttps://wvouen.blog.so-net.ne.jp/archive/c2306074677-1 県民が知らない間に断ったり断られたりしてるアリーナイベントがたくさんあるんだろうな
アイスショーもいしかわ総合スポーツセンターは5000席だから8000席あれば常に北陸では富山アリーナで開催
新日本プロレスのG1日本海側開催会場もアオーレ長岡から奪える 練習施設なんてちょっと大きめの倉庫を借りて、
コートの材質の木材を埋め込めればできるんだけどね。
グラウジーズにその資金力がないのも残念ではあるが。
元々、上市町のご厚意で丸山の体育館を使わせてもらってたのに
去年のHCのライコビッチがホームの試合会場と練習場所が違うのはおかしい、
とかって市総に拠点を移したから、より混雑度合いが増してるんだと思う。 20レス以上ってヤバすぎだろ
起きてる時はずっと張り付いてんのかよw >>254
新潟のビッグイベントは全てにおいて成功している。
朱鷺メッセやビッグスワンの実績を舐めちゃいかん。
変なお国自慢脳を捨てて考えれば、むしろ成功事例のヒントが多くある。 福岡市に新しいアリーナが完成してB1リーグ
ライジングゼファー福岡の観客動員が飛躍的に伸びた
福岡市総合体育館 - 照葉積水ハウスアリーナ
http://www.fukuoka-city-arena.jp/
2/1（金）Bリーグ観客動員数
福岡-A東京 3699人
2/2（土）B1リーグ観客動員数
福岡-A東京 5618人
2日続けて過去最高を更新！ 富山金沢どこにつくるかは別としても北陸の中心地には8000人規模のアリーナが必要
福井市より西の鯖江は北陸では外れの位置であんなところに10000人入る施設があって有名人のライブが開催されても
ほとんどの北陸人には恩恵がないことをみんな自覚している かといって福井以外では8000人ものキャパは到底埋まらない。
北陸以外から集客するには福井が北限だろう。
マイカー乗り合わせで2時間圏が限度との調査結果に基づいてサンドームはあの位置に建設された。
あの位置なら北陸全域と京都、滋賀、岐阜、名古屋までが集客範囲となり、圏域人口は1200万人となる。
日本海側でこれを上回る立地は敦賀のみだが、敦賀では福井県民の利便性が悪くなるために
ギリギリのラインで鯖江武生の丹南地域が選ばれた。
1万人のキャパを埋めるということはそれほど難易度の高いことなのだよ。
富山くんだりで8000人のキャパを埋めるなど到底無理だ。
マイカー2時間圏はせいぜい400万人が限界だろう。
かといって新幹線前提では価格競争力が全くない。
赤字額は3億5千万ではとても収まらないだろう。
見込みが甘すぎる。 >>304
鯖江市が誘致した世界体操競技選手権大会のメイン会場として建てられたものなので
調査結果とか関係ないっすわ ももクロ2DAYS、3万人ライブが成功したら福井以外じゃ無理なんてコバン鮫商法が時代遅れだと気づくだろう
TGCも他の地方はどこもアリーナクラスの開催で北陸にはアリーナが僻地しかなかったから富山市総合体育館で開催
新幹線駅のある富山にアリーナがあれば他の地方同様に8000人以上の集客は確定だった
福井の時代遅れ僻地アリーナは富山アリーナができたら閉鎖しても誰も困らん >>305
こんな理由で僻地に1万人アリーナをつくるなんて福井は頭がおかしいとしか思えない
そのせいで他の北陸人も僻地に行かなきゃならずそれが嫌な人は東京名古屋へ行かざるを得ず大迷惑
もうじき北陸新幹線延伸で富山アリーナが正しい地方アリーナの有り様を示してくれる 富山で埋まるのは8000人の半分のせいぜい4000人規模が限界だろう。
周辺2時間圏人口が少なすぎる。
しかも無料駐車場という強みを生かせるのは新高岡のみ。
富山駅周辺ではマイカーの集客は不可能。
新高岡に比べて集客力はガクンと落ちる。
ちなみに福井駅周辺に計画が持ち上がっている福井城アリーナは5000人規模。
中心部だとサンドーム福井の半分程度の集客と見込んでいる。
福井中心部の2時間圏人口はサンドーム福井に比べて300万人程度少ないようだ。
それでも富山よりは2倍多い。
その福井ですら5000人規模と控えめな数字に押さえてようやく黒字化できるという試算である。 もっとも富山人にはそのような計算は不要だ。
アリーナを作る最大の動機がコンプレックスと見栄だからな。
富山城にしても高架駅にしても、富山人のハコモノに対する執着はすべてコンプレックスに端を発している。
作れば作るほど馬鹿にされ冷笑されるのはそのせいだな。 なんでこんなスレ伸びてんだよ
北陸地域マニアの金沢民が常駐してるだろｗ >>307
大物アーティストになるといくら大きいハコを作っても席が埋まらなかったら、次回から来なくなるよ。結局小さな会場でやるのと同じことになるからな。駅前駐車場だとコンサート以外でも利用する人いるだろうし、実際コンサート当日はたいして機能しないだろう。 >>309
5000人規模なら既に富山市総合体育館があるから福井のでる幕は無いな。
あと高架化は見栄でもなんでもないから、これで南北が繋がる。
まあ、富山の8000人アリーナは俺も懐疑的だけどな >>309
その通り。
永遠に勝てるはずのない金沢へのコンプレックスと羨望と嫉妬
これが富山人モチベーションだからね(笑) >>306
>>ももクロ2DAYS、3万人ライブが成功したら
新たな施設整備は不要と証明するだけだろ
あれはあれで観客輸送が破綻しないのか興味深いものはある
>>312
>>あと高架化は見栄でもなんでもないから、これで南北が繋がる。
富山駅近辺の踏切と言えば東田地方にあったけどとうの昔にアンダーパス化済
リアル踏切が無いのに高架化するのは金沢、福井はともかく
県庁所在地では無い小松にまで負けられないという見栄以外の何物でもないかと
南北連結は偶然の産物
逆に駅周辺の市電は地下に潜らせといた方が南西街区方面にとって良かったのではないかと思わなくもない >>314
ももクロのライブは雨天結構してもOKな特殊な類のものだからな
富山は屋根付きが欲しいのさ 福井は集客には関西との距離の近さが必要とか言ってるが金沢駅に新幹線で土日どれだけ観光客が来てるか知ってるのかね
もう福井の時代遅れの感覚なんて富山金沢では誰も持ち合わせていない >>314
高架化は踏切じゃなくて
市の南北分断を防ぐため、これはどの街でもやってる。
あと地下は費用対効果的に良くないだろうな
それに地下化は駅の視認性を低下させ、バリアフリーの妨げにもなる。
高々、路面軌道くらいでは発展に影響は無い >>316
新潟や東北等が新幹線で首都圏とつながった時に、これで秋田は関東圏だとか言い出すのと同じレベルだな。観光客の大半はコンサートは興味が無い。あっても住んでる首都圏で間に合う。そんな理由なら長野や高崎で首都圏と北陸から集客する方が、はるかに集客力がある。 というより、富山駅周辺に4000～5000人規模の富山市総合体育館があれば既に十分だと思う。 >>318
首都圏のコンサートはチケットが取れない、取れる人は行けるところへは全て行きたいから地方に遠征してくるわけだが
サンドーム福井みたいな田んぼ道を歩いて行くようなところにすら来る強者がいる >>318
一概にそうは言えない。
首都圏に住んでる友人でB’z、ミスチルファンがいるけど、首都圏でチケット取れないと地方まで遠征してるぞ。
前に稚内まで行ったって聞いたことある。
ドームツアーや武道館でライブできるアーティストだったら
一定の遠征民はいるし富山だから、福井だからっていう
開催地ファーストじゃなくて、アーティストファーストでチケットが取れたところに行ってるよ。
で、その次に行き方を調べて、富山アリーナは新幹線降りてすぐ行けて便利だねってなるか、
サンドームめっちゃアクセス不便じゃんになるか、でしょ。
当然、興行主からしたら来場者から不評を買いたくないし、
わざわざシャトルバスを手配しなきゃいけないコストを
考えたら、どっちに開催が寄るかは誰でもわかるよな。
さらに富山の方が首都圏から早く着ける訳だし。
年2-3億の赤字でも入り込み客の経済効果、魅力創出での活性化が期待できるよ。
もしかしたら若者の流出対策にもつながるかもしれないし。
富山でもこんなアーティストのライブあるんやね、ってなったら
実家で金もかからんし、たまにライブあるから富山にいいかな、って考える子も
いる気がする。 >>319
4000人～5000人じゃ機材やスタッフ費用がまかない切れない有名アーティストがアリーナツアーを指定してくる
8000人規模の会場がないところはそれだけでスルーされる
8000人～1万人規模のアリーナすら客は来るが機材運搬費用を浮かせたいため2DAYSで開催している
ももクロ黒部も2DAYS 福井サンドームに来る人の書き込み見ると2DAYSに二日とも参加するファンも多いね
Bリーグも会場設営の都合で週末二連戦がほとんどだがアウェイ会場に見に行く人も一泊二日で見るケースが多い >>318
まあ、高崎アリーナも一時赤字の予測が出てる >>322
問題はその費用対効果があるかどうか？だな
次回の検討委員会では経済効果を出して欲しいところ 経済効果
8000人×10回×１人がチケット代以外に5000円支出＝４億円
やったあ、これで赤字帳消し(棒読み) アリーナ基地外には何を言っても無駄だよ
そんなに建てたければ個人で200億準備して建てろ ワシャ、富山でドリカムのコンサートが見たいんや
福井のサンドームまで田んぼ道歩いて行くくらいなら新幹線沿線のアリーナを選ぶなあ 近所にもこういう人いるよ
町内の会合で一人だけ自分の案をねちねちねちねち言う人
誰も同意してないのにずっとああだこうだ言ってくる
それも正論風に言ってくるけど誰が聞いても正論じゃない
個人の意見を無理やり正当化してるだけでまったく道理が通らない話を2時間してきて
7時に始まった会合が11時ぐらいまで伸びたりして困る
多数決になるとその人VSその他全員という結果になる 富山市街地には駐車場いくつも有るし
地鉄高架下も駐車場にするしな ドーム作るなら福井みたいに早めに作っておくべきだった
ライブ行くような層もこれから人口減で減っていくから見通しは悪い >>321
そういう一部のマニアもいるだろうが、それなら秋田でも盛岡でも山形でも同じこと。北陸新幹線沿線なら高崎、長野の方がいいだろうし。結局三大都市圏の客を呼べないとまずその規模は埋まらない。サンドームは関西、名古屋方面の車で来る日帰り客がメイン。立地が違う。 >>326
まあ、俺も懐疑的だが、素人の経済効果計算はどうでもいい >>332
服サンドームまで車で来てる人たちは金がないから車で来てるわけじゃなくて
駅降りてからのアクセスが悪い、雨が降りやすいなどの理由で車で来てる
彼らは好きなアーティストのためなら交通費くらい余裕で出す、貧乏臭い自分の感覚で勘違いするな 特急と新幹線を乗り継いで駅前のアリーナに来れるならそれに越したことはないわな
特に新幹線は直行だからももクロ黒部ライブみたいに臨時新幹線を走らせるくらいのことはしてくれる 年に10回前後のコンサート。1回8000人の観客で満員になったとしても、たかだか8万人。平日はほぼ集客なし。コンビニ1件の年間集客数より少ないレベル。広大な敷地を使ってこの程度の集客では、駅前が寂れるだけだろ。 >>334
赤字云々ではなく勢いで作るだけなら昔の方がまだましと言うだけ
建物を建てるという１点だけなら >>339
福井のダメな所はその後の運営だろうな
見栄はってハコモノ作って赤字を垂れ流しでは意味が無い >>331
ライブ業界にインバウンドは見込めないし、キャパ以上の
経済効果も無いからね。アリーナ以外にも優先すべき公共
施設や商業施設は色々とあるだろうし、２度目はないと言
われない程度の利便性が有れば御の字なのかも。 昔より収益性を求められてるからこそアリーナ作ることに尻込みする
時間が経てば経つほど立ち消えになる >>342
立ち消えになることが富山の幸せ
カネを無駄使いしないことは、国民の幸せになる 富山駅前に8000人規模のアリーナか
できれば1万人規模にしてほしかったけど
富山県は本気で造る気のようだし
駅周辺も発展していくね >>342
将来の人口減少は確実だし、それに伴う税収減も予想される。
そんな中でアリーナを果たして維持できるのか疑問。福井はサンドーム福井という不良債権を抱え続ける >>344
箱物も良いが、富山資本のエンタメ系企業支援とかが重要。
富山にキョードー北陸やFOBに匹敵するプロモーターは
有りますか？ 福井のサンドームはもう作っちゃったからしょうがない、原発と一緒
これから作るのか知らんが富山や石川はよく考えてから行動すべきやな
全国どこでもそうだが昔作ったハコモノや橋や道路などのインフラ設備の建替え改修に
沢山金がいるから自治体はいっぱいいっぱいやな >>348
そうそう、我々富山はサンドーム福井の失敗例をしっかりと参考にしないといけない。 >>349
アリーナ活性化の受け皿にもなる富山資本のエンタメ系企業
の活性化策については？
エンタメ系企業に就職したい富山の若者や、金沢ではなく
富山を北陸の拠点にしたいエンタメ系企業の話とか。 富山市総合体育館が手狭なことや富山県武道館の建て替えの意味でも8000人規模のアリーナが必要ということかな
日本海側では唯一の新幹線駅至近のアリーナとなる
富山県の発展に必要な施設だね >>340
富山アリーナの赤字はサンドームの比じゃないんだが。サンドームは元々世界体操選手権を開催する目的で作られた。地価が安く駐車場もいくらでも作れる立地なのと、関西、東海地方からも近いので、コンサート開催が自然に増えていった。新幹線頼みの施設なら最初から無理。 >>353
まあ、サンドーム福井の赤字も人口減少に伴って拡大するだろうよ。
アリーナ構想に飛びついて高い買い物をしたな。富山はこれを見習わないといけない。 既に8000人規模のアリーナが適正規模との結論は出てるし
あとは県有体育施設の統廃合が決まっていよいよ具体化することになる
新幹線駅とアリーナ
相当インパクトあるよね アリーナで赤字が出たらアリーナが有ることによる富山県民の夢や希望、活力やワクワク感で埋めるしかないな ＞平日はほぼ集客なし
大規模コンサートにしか目が行かないバカはこういうことを言う
もちろん県民も一般利用できるだろう
オーバードと同じで公演が少ないから稼動率低い！と騒ぐ輩がいるが
実際はそうじゃないということ
スポーツにしても県民が日常的なコートや道場として使用できるわけだから
なにも大きな大会だけが目的ではない
大は小を兼ねるとはこのこと実際はそうじゃないということ 赤字がー赤字がーって
世の中の公共施設は赤字なんだから
そんなことは建設しない理由にもならんよ
大規模なコンサートが開催されれば全国から集客できるし
富山県の知名度向上に繋がるからね 受益者が限定されてる建物を膨大な建設費を使って作り
その上赤字まで出す
県民をなめてる 今後アンケート取るだろうが
反対が賛成上回ることはないよ
良い意味でも悪い意味でも保守的な県民性だからね
変革を望まない
実にお上には都合が良い県民でしょうな >>360
赤字予測後のアンケートはまだ取ってないはずだから、その結果を見てだな ＞受益者が限定されてる
世の中どんなものだってそうだろ
こういう輩は何を造っても文句を言うだけw >>361
それでも反対が賛成を上回ることはない
保守主義の富山県民を舐めちゃいかん 逆に言うと今後のアンケートで賛成の意見が過半数ならここの反対住人はアリーナ建設を認めるということだな
面白い
そりゃ建設は決まったようなものだな >>358
取らぬなんちゃらw
エンタメで知名度って古臭い
アリーナ建設は日本全国で話が出ていて全国的には埋没する可能性も 富山と高岡の武道館を余分なアリーナ付けずに建て替えるのなら別に文句言わない
県内から柔道の金メダリスト輩出したし >>347
キョードー北陸に匹敵するって、キョードー北陸はキョードー東京の関連会社だぞ
サンドーム福井のライブはキョードー北陸が担当してるから富山アリーナのライブもキョードー北陸が担当
ライブ以外の大イベント、例えばTGCやエイベックスのファッションショーはそれぞれが直接プロモートしている ジャニーズは新しい実力者のタッキーが富山びいきだと書いたが
エイベックスもなぜか北陸では富山をひいきにしてるな
エイベックスのファッションショーは毎回富山で開催だし北陸でのオーディション会場はイオンモール高岡 ジブリの富山展限定展示の富山のガラス作家と合同製作の幻燈楼
展示会終了後はどうなるのかな
版権の関係で今後も富山で展示というわけにも行かないんだろうね >>366
武道館ならそんなに費用はかからないだろうしな 1000人観客収容の武道館でも建設費70億マイナス収支最大2.5億ならアリーナとそう変わらない
つまり県総と富山高岡武道館を廃止して
富山駅周辺にアリーナと一体化した施設を建設するのが一番効果的という結論になるだろうね
参考となるのが高崎アリーナなど 富山は薬売りからの伝統で地元に期待なんかしてなくて、
なんか用事あったら他の土地出るのあたりまえの思考なの。
こんなレスつくのは理解に苦しむ。 >>368
ブスほど自意識過剰で、些細なことであいつは私に気があるとすぐに勘違いするもんだ。 県総の廃止はちょっと勿体ないか
武道館は老朽化との声が高いのでこちらは確実に建替の方向に行くだろう
そうなるとアリーナと一体化したものにすればよいという声も当然出てくるわけで
今後のシナリオがだんだん読めてきたね >>376
普通の武道館が何なのかわからないが
道場じゃないんだから
武道館ってくらいなら当然観客席を備えたものだし、県の想定しているミニマム1000席でも70億円 >>377
そんな1000人規模はいらない
富山県営武道館の規模で十分、というより、武道館として建て替えで済む話
わざわざ赤字幅を広げるアリーナまで作る必要は無い 機能を統合して集約するのがコンパクトシティのコンセプトに適合しているように思える 新築するなら今の武道館より大きいものという声が出るのは当たり前
それならアリーナと武道館の複合案としてはどうか
こうなるのも必然さ >>383
君がうるさいよ
トンチンカンなことばかり言ってるし
アスペルガーかよ >>384
トンチンカンなのは富山人の特徴
許してやれ >>380
なんでアリーナがついてくるんだよ
県の負動産はjetタワーだけで充分 Bリーグの富山で平均の観客動員数3000弱ぐらいあるから結構需要あるやろな
金沢は自前のコンテンツが弱い
バスケもB2で800人ぐらいしか集められないからな 検討会は概ね半年ごとなので次は8月頃だろう
もうそれまで休戦でよいだろ ビックアーティストでも地方で10000人の箱満員にできるのは限られてるし
ツアーリスト見てると地方は8000人クラスのアリーナでの開催も多いから
富山も8000人規模になると予想
これで土地、建設費、維持費の問題も解決すると思う >>390
8000人なんて(笑)
熊やイノシシでも入れるつもりか？
悪いこと言わないから、80人程度の自治会館にしておけ どうしても作りたいなら4000人規模のものを新高岡に作るのがベストだろう。 2/1（金）
B１
名古屋80 - 82富山
グラウジーズが延長戦の末に勝利した。
2/1（金）
B２
群馬101 - 47金沢
クレインサンダーズがダブルスコアで金沢を降して勝利した。
アウエーで接戦を制した富山、アウエーで大敗した金沢
敵地での試合結果が次のホーム戦での観客動員数に響く。 >>390
>>これで土地、建設費、維持費の問題も解決すると思う
何も解決していない
8000人て市町村施設との差別化のため出てきた数字でしかないのだから 金沢は金沢歌劇座の建て替えでアリーナ諦めたんだろ
やるなら民間でやれって
それはそれでいいんじゃない 地方で行政の支援なしで民間だけでアリーナはつくれないよ
金沢で行政の支援がないということは民放や北國新聞主催のイベントなどがまわってこないということだから 週末にめっちゃスレ伸びてるなｗ
金沢アリーナの方が話が進んでると思ったけど
現状では富山の街中スタジアム構想と同じくらいなんだね 富山って昔からアイドルやアーティストにスルーされてんじゃん
新潟→金沢みたいな ホールツアーならオーバードが選ばれることはあるけど
アリーナツアーでは開催できる会場が無いからね 金沢だと産業展示館が7000人ぐらいだから
富山駅周辺に設備の整った8000人規模の新アリーナが出来れば
富山開催に変更するアーティストも居るのではないかな？ >>399
金沢のアリーナ構想は頓挫までいかないが停滞してる感じするな
富山の方が先走りぎみだけど積極的 正直総曲輪や中央通りの再開発はつまらんからね
否定はしないけど
最近ワクワクさせられたのは南西街区とアリーナ計画だな
南西街区は民間でこれだけやれるんだっていう驚きと
アリーナは公共施設ながら駅前にってのが凄い
ぜひとも実現してほしい 富山に投資は金の無駄
金沢と富山の不毛な消耗戦をやめて
金沢に集中投資を >>406
金沢は観光特化＋支店経済＋大学、
富山は地場産業・金融インフラ特化＋一部観光の
棲み分けで色の違いを出してけばいいんだよ。 >>402
金沢の産業展示館はライブというより商談会、中古車や呉服のフェア、就活合説に利用されてるケースが圧倒的に多い
音響がイマイチなのかな マイカー王国富山で富山駅周辺にこだわるとかナンセンス。ゴールデンボウル経営の地鉄たかあ 地鉄は高い。
素直に郊外に造れば良い。何が悪い?
空港、テクノホール周辺なら駐車場用地確保しやすい。 知られざる富山とバスケの関係 リーグ編 富山でビッグゲームが続く理由
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201901110005-spnavi?p=1
富山市総合体育館が駅北ではなく郊外だったならバスケ日本代表戦やオールスターの開催は無かった
新幹線が停車する富山駅周辺に建てることによってイベントの誘致にも有利になる
富山市総合体育館も無料駐車場は無いが代表戦、オールスターともチケットは売れたし
駐車場をつくる為に郊外に建ててもイベントが開催できないなら意味が無い 郊外に建てるなら楽だが今までの箱モノ行政と変わらなくなる アリーナは厳しいだろうな
福井も赤字で金沢も難色。
それよりも富山駅北整備に金を使った方が良いかも。あと、とやマルシェの店が既に一店舗撤退してたな。 一部のキムと福井アスワンは富山にアリーナに震え上がっておるなw 富山にアリーナが出来ても北陸内で中途半端に分散するだけ
北陸の人口は３００万人しかいない 県民アンケートは一度取ってるのでもうないだろうね
そういう話にもなってないんでないの
可否は検討会が決めることだからね
次回で武道館との一体整備やその経済効果が示されて
来年には整備方針が明らかになるのでは
知事選が来年10月にあるしそれまでにあらかた決めときたいだろうからね
NHKの跡地問題も含めて >>418
県民のニーズだけで言えば反対する人は少ないだろう
後は費用対効果の算出だけ
例えばアリーナができたせいで別の県内施設（テクノホールなど）が使われなくなるのではとか
明確な住みわけをしてあげないと別の県内施設の関係者が不安になる >>419
も一度撮り直しても賛成が優勢なんじゃないかとは思うけど
>>417が「そういう話にもなってないんでないの」って書いてたから
そうでもないよってことで 東京ドームでもプロ野球がない今のシーズンはふるさと祭り故郷の味とか世界らん展とか数日単位で開催してる
屋根付きアリーナは何でも使える優れもので、一つあると重宝するのは間違いない >>420
知事はアルペンルートのロープウェイによる通年営業にも意欲的。
こちらも審議会開いてる。アリーナと一騎打ちか。 どうどう巡りはもういいから
アホくさ
他の話しろよ 再開発ネタなんてどの話しても一度は話されたネタだと思うが南西街区の話でもしたらいいの？
たまに切れ気味に話を切りたがる奴いるけど何なんだろう？ 最初から読んでみろよ
賛成反対が交互に毎日毎日同じ言葉を繰り返してるだけ
過疎の方がマシ 反対してる人は記事の中の同じことを書いてるだけ
賛成してる人は他の都市のアリーナの収支や活用法を書いてる 「ゼビオアリーナ仙台」
延べ床面積 1万1700㎡
総座席数 4000席
建設費 30億円
https://www.projectdesign.jp/201508/sport-is-the-starting-point/002321.php
富山の新アリーナはゼビオアリーナ仙台を参考にしたら良い >>428
画像検索したら充分立派な施設だったが
ホントにあれが30億で出来るの？
富山県試算の建設費と大きな差が有るが
その理由は？
宮城行政は有能で、富山行政は無能という事？？ >>421
これ本当に記事か？
記事体広告じゃないか
と言うのは置いといてこれで活性化できるのかと
どこぞのアリーナもそうだが
箱作れば活性化できるという幻想
もう捨てませんか 駅からの動線の確保し易さからいうとゴールデンボールかなあ >>431
アリーナと違ってアパは民間企業だから収益に関しては、かなりシビア。
建設するという事は収益が認められるからだろうな。 >>431
時事通信社がPR times(プレスリリース配信会社)の内容を
転載に近い内容で載せたんでは？
新幹線の来ない高岡駅も駅周辺エリアは
空きパースが順調に埋まってきてるな。
やっぱり街なか居住の需要は高いんだね。 このスレでは落ちぶれたイメージの高岡だが新幹線駅近く、イオンモール近く、高岡高校も健在で
小さい県庁所在地並みの交通、商業、教育インフラがあるお買い得な土地
北陸事情に詳しいアパがいち早く押さえたというのもうなずける >>430
http://www.xebioarena.com/facility/floormap/
純粋にアリーナ1個分の建設コストで、固定席も
4000席レベルの規模だからじゃないの？
富山の場合、第1アリーナのキャパが上がることと
第2アリーナや武道場まで試算に入れてるからコストが上がるんでは？ >>433
アパは落ち目で安くなっている所に大々的に作る
新潟のを見てたらわかるよね >>439
APAが選択を避けた所が本当の落ち目なんじゃないかな
>>433さんがコメントしてる様に民間企業が収支に合わない所に莫大な投資しないと思う。 >>438
県の試算では5000席で60～100億という
ドンブリ勘定での議論ですね（笑）
では、第2アリーナの必要性や
武道場との併設に関してもしっかりと議論すべき
仙台アリーナを例にすれば8000席レベルでも
第1アリーナ単体なら50億以内で出来るのでは？
県の試算では8000席で100～170億
どうして富山行政が造ると
こんなに建設費が高くなるのですか？？
非常に重要なポイントです。 可動式の座席を増やすとか大画面モニタつけるとか音響も一番良いものにするとか
競争力を高める付加価値は金さえ積めばいくらでも付け加えられる サンドーム福井も20年前のつくりながら音響効果が高いということで観客からも人気が高い
その代わりにライブ以外の催し物に使いにくいなどのマイナス面もある
サンドームは数字では10000人収容だがコンサート時は機材配置の都合で7000人台しか入れないとのこと
富山アリーナは金かけてライブでも8000人収容できる構造にすればサンドームより集客できる >>441
その建設費を出したのは県から依頼された三菱総合研究所じゃないの？ >>441
ゼビオアリーナはコンコースも最低限だし、
純粋なアリーナとしてのハコに機能を絞ってるから、
金がかかってないんじゃない？
検討会はアリーナのキャパが1.5倍、サブアリーナ、武道場併設の高崎アリーナをモデルにしてそう。
それで142億だからね。
富山の場合、上の目安の170億円は8000席級にしたことと、
建設費の高騰も加味した費用感だと思う。
というか群馬県は県のコンベンションセンターも同時期にすごい規模で建ててるな。
https://blogs.yahoo.co.jp/gura231tims/39576445.html >>445
仙台アリーナは必要最低限の施設をフル活用して
赤字ゼロ、利益さえ出しているだろうし理想的だな
群馬県の計画はヤバイね
こんな事して誰が1番儲けているのだろうか…
誰がこの金払うの？
良い見本と悪い見本が極端で分かり易いわ（笑） >>440
上越妙高駅がAPAホテル建ってから建設ラッシュ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40877270U9A200C1L21000/
APAが建てるからってことで他企業も入ってくる
需要を作ることもあるよね
民間なんだから需要が無いところや発展する見込みが無いところには建てないよ >>421
これができたら、ニューオータニがヤバくなりそうだな。 以下殺人軍団
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ
早く日本から出ていけ天パチリ毛ゴリラ 遺伝で早く死ねゴリラ殺人ゴリラ
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ね
ミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねミミズの死骸頭妖怪頭死ねおやま○ゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ねゴリラ一族死ね天パ一族死ね
○やまじゅんじ死ね天パゴリラもうやめろ糞ゴリラ死ね気色悪すぎ死ね天然パーマ男J・O 死ね。ゴリラ。バケモン。妖怪頭。気色悪すぎ。バケモン。気色悪すぎ。外国に帰れ。ゴリラ。妖怪頭。殺人ゴリラ。
か○死ね。ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。ど田舎福野出身DQN男 ○じ死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。
やま○ち死ね。ど田舎中卒底辺DQN男死ね。や○ぐち死ね。ど田舎福野出身DQN中卒底辺死ね。
ひんがら目気持ち悪すぎこっち見んな。バケモン。大田M○死ね。白髪。人殺し。中年。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね >>445
仙台は地下鉄とかサッカー場とか経済力に対して分不相応な代物をいくつも造っちゃったから
新しいアリーナには金かけれんでしょ >>439
君は金沢スパイだね、↓北陸スレの書き込みを見たら分かる。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2019/02/05(火) 10:20:02.15 ID:pRyDITpS
>>171
金沢の客とは用途が違うから共存すると思うよ
旅慣れない遠方の客は県をまたぐと目に入ってこないでしょ
むしろ痛手なのは富山駅前
モールがあるから富山駅前より便利で安くて良いとなる
富山市にアリーナ構想が浮上してから、アスワンと金沢スパイが頻繁に出没するね。 まあこのスレでネガティブな発言をしているほとんどは金沢人と福井人の書き込みだと思うよ マリエがエレベーターの改修を始めたので、1台休止してる。改修の程度不明だが、1台丸ごと交換するのかも。
マリエはエスカレーターも5~7階の交換終了。
儲かっているんだな。、 >>453
南西街区着工前の予算があるうちにやってるのかも。
今のタイミングで改修かけるってことは、
南西街区開業後もマリエとして運用するやろうね！ 新年度から地鉄高架工事も始まるしゴールデンボールについて何か言及あるかな
富山新聞の記事になったのは2、3年前か
仮線を確保してもゴールデンボールは営業できるだろうし逆に言えば 儲かってるってより30年選手なら設備改修掛ける時期だからね
あと20年は使えるんだし >>457
スカスカのアオッサとハピリンが郷愁を誘うね 笑 仙台のアリーナがいつ造られたのか知らんが今は建築費が高騰して
富山市内の西武跡とかも当初より20～30億平気で膨れあがってるからね >>454
テナントがいくつか撤退してるから、それは無い 今後、富山でやってほしい再開発
・農協会館、NHK跡地、県庁前公園エリアへのハイクラスホテル誘致、噴水周りはリノベーションしてホテルに調和した洋風庭園に
・ゴールデンボウル跡地に新アリーナ
新幹線からもよく見え、シンボルに
・電気ビルの外壁・一部内装保存と高層化再開発、松川側はビル緑化
低層階はインテリジェントオフィス化、上層はマンション化 マリエ、たしかにエレベーターとエスカレーターの改修してるね。
人の乗る所見える所だけ交換してるのか、モーターなどすべて丸ごと交換するのか部外者にはわからんが、
予算があるんだな。
ところで、マリエは「室内保温」のためとして、正面の自動ドア2枚のうち1枚を3月末まで締切にしてしまった。
南側とアルビス側の手動両開きドアも端っこを除き、3月末まで締切。
とやマルシェも同様だから「富山ターミナルビル」の方針らしい。
3月になれば観光客も増える。 あれはダメだろ。 >>466
いや去年までしてない所もだよ。自動扉は既存の所だけじゃなく新設も。
強風の時は随時してたが常態化した。駅前の有料施設のイメージダウン避けよ。 >>464
あの場所にホテルを建てたら馬鹿だと思われる
地の利を生かしてない 教育文化会館を移転ならまだわかるがホテルをなぜ建てる？ >>465
いかにもJR系らしいね
電車も開閉ボタンのない車両は3月末まで手動だった 富山駅の一部は自動改札になるのかな？
改札内側のモニター映像には自動改札の切符挿入案内が映し出されてたよ。 >>447
アパはそれ狙いで落ち目の土地を買うの
理解できた？ 税金ドロボー
国民の敵
市議の不正は富山人の面目躍如だね！ >>464
そういうの全部やっている福井が羨ましいな。 福井ってサンドーム福井が鯖江にあるから福井市の後進ぶりが全国にバレてないんだよな
サンドームの客はどこにも寄らずにすぐ帰るし >>482
Bリーグの琉球ゴールデンキングスのホームになる予定か 富山人、アリーナに夢見すぎ。
他に何も再開発の話題がないからそればかりになるのか。 >>480
経済界からはすでに福井駅近くにサンドームの後継となる5000人規模のアリーナ（福井城ホール）の案が出ている。
ただ県庁移転後のことになるので向こう10年間は無理だな。 南西街区や総曲輪、駅北、駅ナカ、マンション、ホテルとまだまだあるんだよなぁ >>485
土地はあっても需要がない
富山のようなプロチームがないからホームにできない わざわざ福井のおじいちゃんは富山スレまで出張かな？
また頭沸いた虚言をくりかえしてるね。 アリーナも良いが、駅北広場整備も大きい話題。特に日本海建興の土地や駐車場の土地は開発の余地があるだろうな >>488
そのプロチームとやらはどれだけ稼いでおるんだね。
アリーナの使用量が払えるのかね？ >>492
使用料なw
もちろん払ってるやろうね。
最近は富山市とも関係性良好で、
森市長もよく観戦してるらしいぞ。
JリーグもBリーグもVリーグもない土地って退屈でしょうがないな笑
鳥取、島根よりスポーツ文化のレベルが低いな、福井は。 文化が低いとはこういう県のことを云う。
●本・書籍の購入額の都道府県ランキング
石川県 ３，３５３円
福井県 ３，０５９円
富山県 ２，２８３円 ←低文化、貧困県 富山2016-17シーズン(B1)
営業収入 338,095千円
営業費用 328,948千円
試合関連経費 80,004千円
富山2017-18シーズン(B1)
営業収入 425,416千円
営業費用 415,657千円
試合関連経費 92,915千円
純資産 588千円 ← リーグから増やすよう指摘有り
金沢2017-18シーズン(B2)
営業収入 116,251千円
営業費用 241,258千円
試合関連経費 67,762千円
純資産 ▲251,433千円 ← 赤字が解消できなければB3降格の危機
富山2017年度(J3)
営業収益 539百万円
営業費用 534百万円
試合関連経費 39百万円
純資産 110百万円
金沢2017年度(J2)
営業収益 656百万円
営業費用 667百万円
試合関連経費 43百万円
純資産 81百万円
BリーグとJリーグの決算資料から抜き出してみた
試合関連経費の中に試合会場使用料が含まれていると思うけど詳細金額は不明
試合関連経費がJよりBの方が多いのは意外だったけど試合数が違うからだろうか？
金沢はサッカー専用スタジアムに改修するらしいけど使用料は払えるのかね？
福井のチームは探したけど見つからなかったｗ というか
経済、文化、人口、産業と富山が福井に、ほぼ全て勝ってるんだから、安易な煽りにはのらないように マリエはテナントの入れ替わりが激しい傾向。
撤退しても次のテナントがすぐ入る。
空き店舗ガ長く継続しがちなCICとは違うね。
福井老人の煽りは当たらない。 福井のおじいちゃんはバスケもサッカーも無い県なんだからね！
おじいちゃん。漢字もちゃんとわからないんだから痴呆もはじまったのかな？ >>497
CICを煽ると今度は別の奴が出てくるぞ 本が買えない貧困県か。
県民の教育レベルも低そうだな。 >>496
本当に勝っているなら進学率やら所得水準がもっと高いはずなんだが。
実態は全部福井に負けているんだよな。 >>498
サッカーもバスケもファンは労働者階級なんだよな。
昔から労働者しかいない植民地の富山にはぴったり。 その労働者階級のスポーツ娯楽もないのが福井県。
イオンもなく、アウトレットもなく、まともな駅前商業施設もなく買物娯楽も楽しめない福井の若者は金沢、関西に流れてるもんね。
残った老害は頭が沸いて、福井のおじいちゃんみたいに妄想して高層ビル高層ビル言ってるしまつ。ぜーんぶまだ構想レベルで事業主、デベ、何にも決まってないのにめでたい思考回路してるよ。 CIC開業時はテナント揃ってた印象がある。
あれは施工大手ゼネコンが集めたのかな?
ユウタウンは揃わなかった。
西武跡はダイワハウスやフジタが動いてるのかな? そりゃ民放2局じゃ本読んで過ごすくらいしか
時間の潰しようがないもんな。
書籍に限らず、映像やネットのコンテンツに触れる機会であれば
富山の方がCATV加入率も高いし、SNS利用率も高い。
斜陽の書籍にこだわるのが石川、福井県民。
映像、ネット文化にもうまく順応していくのが富山県民。 周回遅れの福井など相手にする必要はない
富山と金沢は北陸新幹線先行都市として様々な産業、商業、観光で住みわけ連携している
アリーナに関しては金沢は福井のサンドームは鯖江で関西中京客を足止めする目の上のタンコブ、
サンドームが潰れろとばかりに自分らが降りて富山の駅前アリーナを側面支援している >>506
ほう。
●タブレット型端末によるインターネット利用率
福井県 23.6％
石川県 22.6％
富山県 19.3％ ←笑
新潟県 15.3％ >>507
給与というのがすでに労働者階級目線なんだよな。
経営者目線ではこれ。
やはり富山は北陸最下位だった。
●「金持ち県民、貧乏県民」ランキング トップは商才に長ける福井県、貧困に陥りそうなのは…
https://www.sankeibiz.jp/econome/news/170806/ecc1708061302002-n1.htm
金銭トラブルが多い山梨県民、消費者ローン利用１位の沖縄県民、老後の計画性がない秋田県民……。
日銀のお金に関する全国調査で、貧困に陥りそうな県が明らかに。あなたの地元は大丈夫？ >>509
そんなクソみたいな比率で勝てて喜ぶ福井県のレベルの低さよ。せいぜい富山に勝てるように頑張れな 周回遅れ福井の最低賃金は県土の広い新潟に追い付かれ803円
一方、着実に地方の優等生を歩む富山の最低賃金は821円
18円も差がある現実を直視せよ >>502
バカだな、糞田舎の最底辺の時代遅れの情弱ジジイｗ
糞田舎ほど、時代遅れの情弱ジジイほど、昭和脳の野球至上主義から更新出来ないまま停止している。
野球は、米国とアジアの一部（米国配下が強い日韓台湾）と北中米カリブ諸国の発展途上国だけだろ。
サッカーは、全世界のスポーツであり、政財界や王族の富裕層から多くの支持者がいるのを知らんだろ。
ビッグクラブのオーナーや熱心な支持者がどれだけいるか分からんのか。
ACミランの会長だったベルルスコーニは元イタリア首相、他にも世界の資源王などの多くの財界もいる。
ガラパゴス原発僻地の糞田舎福井は世界の動向から取り残されてる。 >>512
また労働者目線か。
君ら根っからの植民地根性だな。 >>513
口数の多さは劣等感の表れか。
スポーツ観戦など所詮は労働者階級のガス抜きに過ぎん。
祭りと同じだよ。 富裕層のスポーツであるゴルフ場ランキングでは福井石川が独占状態。
https://golf-jalan.net/course/hokuriku/
サッカー、バスケ、野球自慢など恥ずかしいね。 福井のおじいちゃんは、富山が気になって仕方がないようだけど、富山の人で福井の事を気にしている人なんてほとんどいないと思うんだけど。
勝ち負け以前に、興味が無い。 >>514
敦賀気比高校の祭り騒ぎも、お前ら原発百姓労働者のガス抜きだよなｗｗｗｗ
昭和脳の原発百姓ジジイの祭り、糞田舎唯一の晴れ舞台である全国高校野球
お前、あの時5ch北陸スレでもスゲェ祭り騒ぎして盛り上がってたもんなｗｗｗｗ >>515-516
敦賀気比高校の祭り騒ぎも、お前ら原発百姓労働者のガス抜きだよなｗｗｗｗ
昭和脳の原発百姓ジジイの祭り、糞田舎唯一の晴れ舞台である全国高校野球
お前、あの時5ch北陸スレでもスゲェ祭り騒ぎして盛り上がってたもんなｗｗｗｗ ゴルフに無縁のあすわんが必死にデータを引っ張りだしてきたが、以下ゴルフ場数w
富山県14箇所、福井県11箇所
「スポーツ文化」と書いたら、全く関係ない書籍の話を出すし、
話の通じない相手とは、まさにアスワンのこと。 >>517
そうそう、福井なんて興味が無い
富山はあと少しでGDPで石川を抜かせる。
なお一人当たりのGDPでは既に富山の勝ちだがな >>518
おや、今日は新潟人に成りすまさないのかい？ｗ
>>521
人気のない田舎の小さな草ゴルフ場を数に入れればそうなるんだろ。
富山はそんなのばかりだな。
スキー場も富山は小さくてショボいものばかり。
工場労働者しかいない富山は富裕層対象の施設はからっきし駄目なんだよな。 生活水準の低い貧乏人は海外旅行すら気軽に行けないか。
都道府県別 海外旅行出国率
福井県 7.8％
石川県 7.8％
富山県 7.1％ ←←笑
---------------壁-------------
新潟県 5.8％ 富裕層が少ない労働者の県はサッカーでも自慢していなさい。
●人口10万人あたり輸入自動車登録台数
福井 263台
富山 221台 ←笑 >>528
ほれ可処分所得の県別ランキングだ
富山はどこかなぁ？？？？
http://grading.jpn.org/SRL3130.html
レーダー照射の対応をしてた日本政府ってこんな感じなんだろうな。論点ずらしで、どうでも良い事ばかり言ってくるキチガイの相手は大変だwwwwww 福井人が必死だけど何が有った？
アリーナの資料見ると建築面積は1万人規模で16000㎡、8千人規模で11000㎡と想定されてるから
8千人規模ならNHK+農協会館+県庁前公園も併せて整備すれば丁度いい感じになりそう >>530
ガチでレーダー照射の韓国と同じで草
朝鮮人か？ >>531
データで富山が殆どの主要な項目で福井に勝ってると事実を主張したら発狂し始めたww
本題に戻るとして農協会館って建て替えるのか？ 県庁前は駅からの動線がね
8000人で狭い歩道がパニックになるから対策が必要
ゴールデンボールなら遊歩道も確保しやすいだろうなぁ >>533
福井のスレに書き込んでも誰にも相手にしてもらえないからこっちで暴れてるのか
【富山】農協・公園と一体開発を／ＮＨＫ敷地の活用調査で／県第２回懇話会
http://www.senmonshi.com/archive/02/02E0VJuRPQHN58.asp >>535
ホテルはそろそろ反対かな
可能であればマンション(商業施設)が良いな
景気の波に左右されるホテルより、定住人口が確実に増えるマンションの方が良い 県庁前にアリーナが出来れば駅との間にある新富町の飲食店も増えるんじゃないかな 富山に住んでるお前らがもし明日から福井に引っ越しした時の事を考えてみたまえ
新幹線がなくアウトレットが無くコストコもなく、日本で唯一イオンもなく（笑）
プロスポーツチームが無く飛行場は笑う様なモノしかなく、民放テレビは２局のみ
これって３０年前の富山じゃねえか すげえぞ昭和時代の富山＝今の福井なんだぞ
そりゃ福井に住む奴は発狂するだろうぜ どうして自分の県には何もないんだって
だからお前らは温かい目でアスワンを見てあげなさいｗ 福井に行くと周回遅れなのを感じる
福井の鉄道はきっぷ自販機がなく裏が白い紙のきっぷにハサミを入れられる
富山のように古い街並みの中に最先端のセントラムやICカード改札、ステーション設置のレンタル自転車があるわけでなく
古い街並みに古いインフラしかないのが福井
ハピリンのレンタル自転車も自転車は新しいのを買ったが紙の帳票で管理は変わらない ゴールデンボウルって、そもそも地鉄が土地を提供する意思があるのか？
今のところ全く意思表示していない。話はそれからだと思う。現段階は捕らぬ狸の皮算用。 新聞記事になってたのでなんらかの開発の意思はあるよう
用途上は商業地域なのでその気になれば大手デベに土地を貸して大規模商業施設なんてのも十分可能
が路面電車関係で補助金貰ってるしそこは富山市の政策に配慮してそれはないと考えると
アリーナ用地として県に土地を貸すか売却も考えられると妄想される 君らいつまで発狂しておるのかね。
●所得者1千人あたりの1千万円超の所得者数ランキング
http://grading.jpn.org/Divzei1002027.html#area160008
20位 石川県 31.99人
26位 福井県 30.61人
------------------------ 隔壁 ---------------------
35位 富山県 26.73人 ←少ないなｗ
38位 新潟県 25.44人
ブルーカラー工場労働者ばかりで富裕層の少ない県だね。
せいぜい貧民のスポーツ自慢でもしていなさい。 ゴールデンボウルは地鉄の高架化完了時期に合わせてとなってたはず >>541
まあ、ゴールデンボウルが黒字とも考えにくいし、土地を貸した方が地鉄も儲かると考えるのが自然 >>540
>>富山のように古い街並みの中に最先端のセントラムや
福井は福井鉄道とえちぜん鉄道が最先端のトラムを使って
路面区間を含めた相互乗り入れしてる訳で
(富山のより長いトラムもある)
いつまで経っても市電の上滝線乗り入れが検討止まりになってる
富山はこの部分だけ馬鹿に出来ない
ところでNHK跡地だJA会館だという話、県職労会館はどうなるのだろう？
あそこだけ凹む形の敷地になるんかね 工事中に仮線や資材置き場としてゴールデンボールの場所を使うとの記事だったかな
工事の仕方次第だからエリアの開発自体は十分可能だと思うんだよねえ
立体化なんて狭い土地で工夫して工事するもんだし
確か工期も異様に長かったよね
1キロの立体化なら通常は2、3年ほどで終わるもんだ
その辺を県と調整してるのかも マリエのエレベーターとエスカレーター、
改修じゃなく、更新となってる。
取り換えかな？ でも6階→5階のエスカレーターのベルト、あれは再用品だな。 マリエのHPにお客様用エレベーターおよびエスカレーター更新工事のお知らせって出てるね >>545
地鉄の今年度上半期の決算だとレジャー事業の収入-経費＝約2000万円
「ボウリングは増収増益」とも記載してる >>546
市電の上滝線乗り入れはこのスレでも既出だけど、社会実験の結果は芳しくなかったたみたいだね >>535
これホール案もあったな
その場合県民会館の移転建替の様な形になるのか >>552
上滝本線の乗り入れは来年度からまた検討していくよ。
富山市の関連資料を見てればわかるよ。 そりゃ肝いり事業なら失敗とは言えんから
市長変わるまでダラダラやるでしょう う～ん
本当に一駅当たり1億の改修費を出して上滝線にLRTを走らせるのかな 上滝線にLRTを走らせて誰に何の得があるのかなあ
最大乗員数も大幅に減るし朝夕の通勤通学客を賄いきれないのでその時間は従来の電車になるだろうし >>1
富山県富山市の村上市議
政務活動費やっぱり１円も返還しません >>558
7,8時代で2本ずつの現状に対して
LRT化で仮に10分に1本になったと想定したら、
余裕でまかなえるでしょ。
輸送可能人員が時間あたり
2倍くらいになるんじゃない？ >>560
完全にＬＲＴ化すればいけるかもしれないけど
上滝線と平行運行する方向みたいだし
単線でその頻度はちょっと無理があるような気がする >>551
ゴールデンボウルが黒字ならアリーナはそこには無理だろうな。
もしくは地鉄がその土地だけを貸すか アリーナの場所は富山駅から徒歩15分くらいまででないと集客は難しいだろうな。駐車場はほぼ機能しないだろうし、シャトルバスを出すのも困難。基本的に新幹線頼みだろうが、高崎みたいに新幹線だけでなく、首都圏とバスや在来線で容易に行き来できる立地では無いから。 >>562
赤字ならとっくにやめてるよ
ボウリングであの立地で年間2000万くらいの黒字じゃロクな投資もできず先細りする一方
地鉄ゴールデンボウルは1972年開業で富山県で最も古いボウリング場となってるが
年間2000万くらいの黒字じゃ建て替えしたら償却費で赤字になる 地鉄はゴールデンボウルが一番美味しくなるように撤退したいが
一番美味しいのは県がアリーナつくってその土地と駐車場を地鉄が貸すことじゃないかな 2014年の記事
＞富山地方鉄道はＪＲ富山駅付近の同市千歳町１丁目で、大規模な再開発計画に向けた検討に入った。
＞４月末に駅東側の富山地鉄ゴールデンボウルに隣接する土地約４千平方メートルを取得しており、
＞同社の路線が高架化される２０２０年ごろをめどにゴールデンボウルの敷地を含めた一帯で商業施設の誘致などの計画を具体化させる。
＞長年にわたって駐車場として使われている駅前の一等地が集客施設として生まれ変わる可能性も出てきた。 ちてつの高架化計画はその後ずれ込んでいるので工事の進捗と相談しながらだろうか
希望的観測として高架化工事は仮線を敷いてもゴールデンボールの土地にはほぼ被らないことも可能そうなので
早期の決断を望む パターンA
ちてつが主体となり自社で商業施設等を開発→投資が必要なのでジリ貧のちてつには考えにくい
パターンB
デベロッパーに土地を貸すor売却して商業施設やマンション等の開発→ちてつに賃料収入等が入る、しかし大規模商業施設は富山市がいい顔をしない可能性
パターンC
県等に土地を貸すor売却して公共施設等の整備→ちてつには賃料収入等が入る、うまー 県に売るか貸す→高架下が完全に地鉄で利用できなくなる >>568
Bが一番現実的だろうな
アリーナはやはり富山市総合体育館との棲み分けがなんとかならない限り難しい 森市長も今期限りでやめるみたいなので
ゴールデンボール跡地の開発は次期市長の案件かな 県は水面下で非公式に地鉄と接触してそうだな
アリーナ候補地は事実上2箇所しかないからね このスレは市長や知事などに対する個人崇拝傾向が強くて気持ち悪いな。
きっと県庁or市役所の諸君が書き込んでいるのだろうが、一般人の感覚と乖離していて浮いているぞ。 >>575
残念だけど、計画候補地に地鉄の場所は含まれてないですよ。
北、北東、南が自分が知ってる候補予定エリア。それ以外にあるかもしれないけど、公共交通沿線 アパグループ 高岡駅前東地区再開発エリアに
北陸最大級のホテル＆マンション一体開発
https://dotup.org/uploda/dotup.org1767807.jpg
アパホテル〈高岡駅前〉
地上11階建 全373室
プレミア〈高岡駅前〉レジデンス
地上15階建 全130邸
富山県高岡市ホテル展開状況
高岡市には宿泊施設が33、部屋数1,894室が提供されている
https://dotup.org/uploda/dotup.org1767808.jpg
アパホテルは＜高岡丸の内＞店を150室で開業しており
新たに開業する同ホテルは373室で同市内では最大となる見込みだ。 ゴールデンボウルをホームグラウンドとする実業団的アマチュアボウリングチーム、選手をどうする？ それも県内大企業が多いし。
社会的影響が大きいし、儲かってるから地鉄も「はい止めます」とは言えないのだろう。
かつて、ほ スマホが勝手に書き込みになった(笑)
かつて、ボウリング場の閉鎖が相次いだ頃に止めていれば、楽だったろうけどね。 当局も駅近辺に広大な駐車場があるのは問題視しているようだ
開発自体は計画されているようだから
あそこにららぽーと辺りを誘致すれば凄いことになるな 金沢市は75億円で市民サッカー場全面建替、100億円で歌劇場建替構想
石川県は県立図書館移転
とてもアリーナには手が回らないな
富山県のアリーナ計画は確定的になったと言える >>581
ゴールデンボウルの辺りだと誘客の導線が分散するんだよね。
駅北の日本海建興あたりのエリアを商業、オフィスビルで一体開発してそこに誘致するか、
北西街区に誘致したほうが富山駅を軸にした集客ができそう。
電車の待ち時間が30分あるからちょっと寄って行こう、
っていう距離感にあることが必須だと思う。 日本海建興は北陸電力の完全子会社だから、
難航するのでは？
つーか、あの一帯は北電本社が移転して来る以前から北電グループの土地
北電は所有していたいのじゃないかな? >>584
北電は郷土の発展の為に土地を手放すべき
日本海建興は他の場所でも営業出来るでしょ 富山スレを見ているとお上崇拝が強烈で気持ち悪い。
これも元植民地の県民性か。
お上のやることは何でも無条件で受け入れる県民。
まるで飼いならされた羊の群れ。
奴隷牧場である。 >>587
そりゃ石川も福井も県知事以下市町村長は頭の悪そうな連中ばかりだもんな
御輿の谷本知事は指導力がないし、西川知事は福井停滞の原因みたいに言われて人気ガタ落ち
市町村もまとまりのある富山と違って石川も福井も自分のことしか考えてない市町村と
選挙に勝つことで頭がいっぱいでそれをどうにもできない首長たちばかり 県職員目線だな。
このスレはそういう輩が多すぎる。 >>589
10年以上富山スレに粘着してるお前がいちばん気持ち悪い
他にすることないの？
気持ち悪い
無職独身気持ち悪い 金曜Jで駅前の話をやってるけど富山の駅前としてふさわしいものをそろえていくことが必要みたいな内容
JR東の中央線の高架下の活用など周辺住民寄りの開発を紹介
あと地鉄としてはゴールデンボウルは価値の高い場所なので開発したいらしい 現状では富山駅、とやマルシェ、クラルテは分断されていて一体的じゃないとのこと >>590
お国自慢スレから数えてかれこれ20年近くになるわけだが。
一貫して富山の衰退を憂慮してきた。
恐らく私はこの板最古参であろうな。 >>583
日本海建興云々言ってるのは君らだけでは?
あの辺りは昔電柱工事練習場所があったりして
北電の土地が多い、
百川ビル然り日本海建興の場所然り他にも。北電村にしたほうが都合が良いのだろう。
富山県も富山市も北陸の大企業グループの土地に関心なさそう。
大都市じや ゴールデンボールはやはり開発意思ありか
モール大型商業施設かタワーマンション＆ショッピングセンターの衣食住複合施設とかかな
アリーナでも良いが 富山駅前にとっては、上滝線はLRT化しないほうが良いな
LRT化とは市電経由とすること
サントラムなどLRT車両は鉄道線電車より速度が遅いし信号待ちもある
南富山～電鉄富山間鉄道線速度＞＞＞市電
西町総曲輪に客逃がすことなく南西街区に客誘導出来るしね >>576
北＝自遊館一帯？
北東＝あいの風新駅前？
南＝県庁前？ 日本海建興は民間の土地だから立ち退きは難しいとは思うが、低層階は商業施設で高層階は日本海建興が入る都市型のビルもありかも知れない。
それよりも市営駐車場の方が公共の土地だから開発のハードルは低いだろうな >>598
ゴールデンボウルの周辺はオフィス街だしな
低層階は商業施設で高層階はオフィスフロアとかかもな 中央通りマンションにスケートリンクが計画されて利用者はいるのかと言われているが
アイススケートリンクは大都市では普通にデートスポットとして活用されている
アートリンク in 横浜赤レンガ倉庫
https://www.yokohama-akarenga.jp/event/detail/624
「アートリンク in 横浜赤レンガ倉庫」は、横浜の冬を彩るイベントとして2005年から始まり、
多彩なアーティストが繰り広げるアートとアイススケートのコラボレーションを、毎年、数多くの方々にお楽しみいただいています。 >>592
地鉄高架化に併せてゴールデンボウルの敷地で何かやるのは既定路線みたいな報道だったね。
それがアリーナになるのか、何かの商業施設になるのかはわからないけれど。 あそこに売り場面積4万㎡クラスの都市型大型商業施設なら総曲輪どころかマリエも南西街区も潰れるんじゃないか 駅周辺でオフィス需要があるなら地鉄ビルを高層に立て替えると思う
でもやったのは単なる耐震補強 >>606
地鉄ビルやみずほ銀行、第一生命ビルや電気ビル、NTTビル、フコク生命、商工中金、労金、損保ジャパンビル、北酸、サカイ産業、三菱モルガン・スタンレーとかあるんだよなぁ >>606
電気ビル、興銀ビル、旧住生ビル、フコク生命ビル、地鉄ビルなどが電車通り沿いに並ぶ。
富山随一のオフィス街と言える。602の言う通りだが606のwwwの意味わからん。
新桜町ば入れ物ば多いが、最近育英センターが
はびこってねえw >>573
森富山市長は、2002年1月からの市長職だから、
2021年4月までの5期19年ですね。
退任時で68歳8ヵ月。 どっちにしろ新規のオフィス需要は無い
高層マンション、ホテル、商業・レジャー施設などの複合開発かな >>605
何をやるかは決まっていないが開発したいという内容だったような >>614
はいはいそうですかそうですか
こっちはいいですから自分の人生を頑張ってくださいね >>615
そうだな。
富山
オ
ワ
タ
金
沢
の
属
国
と
し
て
生
き
て
い
く
し
か
な
い。 拠点駅至近2haの一等地は最初で最後だろうから
大手デベも関心示す土地でしょうな
あとは地鉄次第 >>617
いやダメだろ。
富山はなにをやっても失敗ばかり。
また失敗だorz >>619
君、オフィスビルの話になると
ムキになって否定し過ぎる。
単なる外野なんだろ。 >>620
え？なんで？
オフィスビルできるなら構わないが
新規オフィス需要が停滞してるのにできるわけ無いよね
そこら辺現実的なことを言ってるだけで
キミこそ意図的に荒らしたいだけじゃないの？ >>622
ちなみにオフィス需要停滞の数字があれば欲しいな >>623
逆にオフィス需要が好調なら既にどこかで計画あってもよいでしょ？ >>623
地価LOOKレポートで調査対象が富山駅周辺になった平成28年第1四半期から直近の平成30年第3四半期まで
オフィス賃料が11期連続で下落傾向になってる >>627
それならオフィスビルは無いな
かと言って商業施設は競合が多くなり過ぎても良い事は無い ゴールデンボウルの場所にいまさら商業施設？と思うけど
市内のアピタピアゴドンキを集約する商業施設ならアリかも 現実的に大規模商業施設はまちづくりの整合性として問題が出てくる
需要のありそうな居住系やホテルなどを含めることで広大な敷地の開発に現実味が出てくるのでは
その辺は大手不動産会社は得意だしね
アリーナでも良いだろうが
あくまで一般論ね
地鉄が今後何を考えるか知りません ゴールデンボウルはアリーナ作れる敷地面積ある？
形が長方形限定だし、車の出入りは目の前の中央分離帯ある所しかなくない？ 川沿いは確か一通だったはずだし。 >>630
地鉄の土地を他社が開発するのは
不動産部を持つ自社のプライドが許さないと思われ
>>631
地鉄線も高架になって地鉄ビル側道路の嵩上げが完了すれば
そちらにも出入り口作れる >>632
いずれにしろ無理
富山、終わったな・・・・ アリーナはなぁ
市総合体育館の減価償却が終わってればなんの問題も無いんだが、まだ20年しか経ってないしな >>635
横からだけどゴールデンボウルの東側の土地は地鉄所有地ではないので
高崎アリーナはそのままじゃ入らないね
あとは噴水公園をぶっ壊すとは思えない >>636
確かに
ゴールデンボウルの隣の駐車場は別会社が所有なはずだよな >>636
あそこ何年か前に地鉄が買い戻したんじゃなかったっけ ならゴールデンボウルに一応、土地だけはあるな。
ただやっぱり富山市総合体育館との棲み分けが最大の問題だな 高崎アリーナは体育館をアリーナと呼んで行けど
本来は体育館とアリーナは別もんなんだけどな 商業施設にしても場所的にゴールデンボウルよりは普通にマリエから地鉄ビルの一帯再開発で商業エリア積み増す方向に持って行ったほうがいいしな
西 下層部強化版マリエエスタ商業施設ボウリング場、上層部ホテル
中 立体駐車場
東 マンション
みたいに 金沢には勝てない
富山は衰退するばかり
アリーナなんか妄想しないで
現実を見よう
富山、オ ワ タ。 >>642
マンション需要があれば総曲輪プラウドみたいに低層階は商業施設の高層階はマンションってのもありかもな >>643
富山のアリーナなんてまだ、構想段階で何も決まってないのに、何をそんなに焦ってるんだ？
富山のアリーナがそんなに恐ろしいのか(笑) >>644
また葬儀場邪魔とか言うんだろw
駅前なんて全国的に銀行や証券会社があったり、商業施設以外も有りだよ >>648
駅前の葬儀場が便利だということが言いたいだけ。
現に、新聞の死亡広告見ても「シティホール」が葬儀会場の葬儀は少なくない。
市中心部に勤務する者はちょっと1時間仕事抜けて参列できるので。
リアル社会、みんな思うことは一緒
あそこと西側の立体駐車場は、郵政省があった頃「厚生年金会館」が計画された事があったのだよな >>647
いや、銀行と証券会社が葬儀屋と同列に語られる訳ないじゃん・・・ >>649
葬式屋より、ホテルやマンション、商業施設の方が費用対効果高い定期 まぁマリエもエスタもまだまだ現役なのに勝手な願望はどうかと思うね
駅近のセレモニーホールも都会じゃ割とあるし
ゴールデンボールは再開発とかそういう噂話が出てるからまだ話す価値もある 2/9（土）B1リーグ観客動員数
栃木-渋谷 3673人
北海道-新潟 3505人
琉球-千葉 3432人
富山-大阪 2678人
2/9（土）B2リーグ観客動員数
山形-名古屋 2361人
信州-愛媛 2151人
仙台-香川 2013人
金沢-八王子 908人
会場
富山市総合体育館：2678人
金沢市総合体育館：908人
2/9のB1,2リーグ観客動員数で金沢だけが
1000人以下、最低の集客力でした。 >>638
>>639
買い戻した所は元々ゴールデンボウル駐車場として
利用されてたように記憶しているが
もしゴールデンボウルの東側が地鉄の土地なら
購入した時点で「富山地鉄○○パーキング」に変えてると思う
(地鉄に貸駐車場運営のノウハウはあるから、他業者にやらせとく必要無い)
>>647
銀行や証券の路面店舗なんてあと10年あるかどうか 何を言いたいのかわからないが
高架工事や将来の開発の関係で隣接する土地を取得したと数年前の富山新聞の記事にあったね >>566の元記事はコレ
>>今回購入した土地と合わせると約１万５千平方メートルを活用できるようになる。
あの一帯は約2万平米のはず
残り5千平米は？
---------------------------------------------------------------
富山駅付近で大規模再開発検討 地鉄、ゴールデンボウル隣接地取得
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20140515201.htm
４月末に駅東側の富山地鉄ゴールデンボウルに隣接する土地約４ 千平方メートルを取得しており、
同社の路線が高架化される２０２０年ごろをめどにゴー ルデンボウルの敷地を含めた一帯で
商業施設の誘致などの計画を具体化させる。
長年にわたって駐車場として使われている駅前の一等地が集客施設として生まれ変わる可能性も出てきた。
富山地鉄が所有しているゴールデンボウルの敷地面積は約１万１千平方メートルで、
今回購入した土地と合わせると約１万５千平方メートルを活用できるようになる。
駅周辺では現在、並行在来線高架化などの連続立体交差事業が進んでいる。
２０２０年ごろに路面電車が南北で接続した後、地鉄の路線も高架化させる。
地鉄が購入した土地は、高架工事を円滑に進めるためにも重要な場所となるため、
同社は工事の進捗（しんちょく）状況を見ながら、計画を具体化させていく方針だ。 >>660
そもそも2万という数字はどこから来たの？
あと、単純に地鉄は15000しか持ってないのでは？ 富山
オ
ワ
タ
金
沢
の
属
国
と
し
て
生
き
て
い
く
し
か
な
い。 なるほど
ゴールデンボールの西側の土地を取得したということだね
仮に何かを造るにしても開発側が東側の土地も取得すればいいのでは
駄目であれば仕方ないが
どのみち青空駐車場は開発用地とするのが望ましいだろうからね 駅前に富山らしいオブジェ作れって話をKNBニュースでやってたけど
どんなものがいいだろうか？
ちなみに他の県では
金沢 鼓門
福井 恐竜のオブジェ
チューリップと立山のオブジェつくる？ 個人的には石井知事と森市長とタモさんが友達の輪を作ってる像がいい おらが町の駅前に目立つオブジェを!!
なんていう、田舎の土建屋チックな思考はどうも感心せんのぅ。 富山はガラスで立山のオブジェを大規模に作ればいい。
新高岡はドラえもんの大仏だな。 そういうのならまだいいけど
以前話題になった単に富山出身ってだけの作家のオナニーみたいなのは要らない 葬儀場が邪魔とか、児童相談所建設に反対してる青山の住民みたい 観光客からしたら目立つ何かがあったほうが旅行に来た感がある
自分の体験上そう
住んでる人間がどう感じるかは別 >>670
新高岡はすでにブロンズ製の前田利長の高岡大兜がある
鼓門や恐竜みたいのじゃなくて駅ナカなら東京駅の銀の鈴、駅の外なら甲府駅の信玄公を想定したような
待ち合わせ用のモニュメントが欲しいということだろう 信長黒母衣衆筆頭の佐々成政の復権と立山がらみということで
サラサラ越えをする佐々成政の像がいいんじゃないかな 富山駅前は見た目は東京のマイナー駅の駅前と大してかわらない
富山に来たという実感は薄いと思う
観光で来て駅舎に富山と書いてあるから富山なんだなとわかる感じ
富山という文字を他の市町村に変えてもそれでなりたちそう
それでいいのかと思う >>677
また金沢の猿真似か？
骨の髄まで奴隷根性が染み着いてるんだな >>681
富山市じゃないということに目をつぶれば
割といい案だと思う イタイイタイ病の記念碑を建立しよう。
富山の負の側面を強くアピールすべきだ。 >>682
あと、夜はライトアップしたらガラスだから綺麗になる。
上手く行けばアジアの人にインスタで広めて貰える で誰が作れって言ってんの
作るとしてお金は誰が出すの >>685
KNBで駅前オブジェについてしゃべってたのは北陸経済研究所の人だったかな 富山市は1回作れば終わりなオブジェよりも
花とかフラッグとか常に業者へ小金が周る事の方が好き 駅前のイルミネーションも、もう少しやる気を出して欲しい オブジェならセントラムが役割を果たしてるが待ち合わせ場所が欲しいというならセントラムじゃ無理だなw B1リーグ週末2連戦の観客動員数
栃木-渋谷 7874
北海道-新潟 7849
富山-大阪 6897
琉球-千葉 6877
B2リーグ週末2連戦の観客動員数
信州-愛媛 5181人
山形-名古屋 4583人
仙台-香川 3616人
金沢-八王子 1506人
会場
富山市総合体育館
2678+4219=6897人
金沢市総合体育館
598+908=1506人
富山と金沢の差が凄い 完成した直後に100年に一度の大雪でガラスの雪の大谷が破損とか起こりそう >>696
もともと何もないところだから
話題もない(笑) まあ、オブジェは作るか知らんけど
やっと来月に南北が接続するな >>699
停滞都市から遠征に来るとは哀しいのうw >>699
韓国に建てたら盛り上がるだろうなwww >>697
最近はほとんど妄想の話題しかなかったからな。
西武跡はすでに忘れ去られているし、スケート場はいまいちだし、南西街区はたったの12階のビジホｗ
妄想アリーナは皆飽きたし。そもそも現実には何もないから妄想で盛り上がるわけで。 富山は確定したものはできるまで待てばいいから待ってるだけだろ
確定したはずなのに駅前が更地になるようないい加減な土地ではない 南西街区は4階までが商業施設でそれよりも上がホテル。富山ステーションホテルは伊藤忠がホテルに再開発で、富山駅ナカもそろそろ完成しそう。
総曲輪はプラウドの商業施設とD北街区の商業施設とマンションがどうなるか。
駅北整備もこれから始まって、北口には新たなに中規模ホールができる。
ゴールデンボウルの再開発を地鉄が乗り気なのでこれも大型案件
とまあ、話すネタは尽きない >>704
羅列して多数に見せかけておるが、
他都市の華やかな大型再開発に比べると
ビンボ臭くてショボいものばかりだな。 >>705
華やかというより妄想お花畑だからな
地下街まであったホテルが駅前駐車場になった現実を見ろ >>699
お前は底辺だな。
どこで人生間違えたんだ。
一生底辺のクズ。 ジャポンさんは大元のDNAレベルで間違ってるからなw 高岡の銅器屋には悪いが、無粋な銅像をこれ以上林立させるのは勘弁してほしい。 オブジェなんかいらん、どうせなら森を作ったらどうだ？
県都の駅を一歩出たら、うっそうと木々が生い茂った森！
いいじゃん！ 森の中に駅があり、そこにLRTが発着する。
実にいいな。 江戸城の裏側や明治神宮なんかは森みたいに見えるところが、
東京のアクセントになってると思う。
城址公園も森にしよう。 とやマルシェの店が撤退したけど、すぐに新しい店が出店するみたいだな 富山市みたいな周りに自然が多いところで市内に森なんてつくったらカラスがわんさかやってくるぞ エサが無いと判ればカラス来ないだろ
問題はムクドリ >>715
カラスは昼間に田畑で食べて
夕方に寝床の城址公園やビルに帰ってくる
罠を仕掛けて殺処分しているが、なかなか減らない 東京ガールズコレクションが今年も富山でやるらしいな >>717
地方でやるようになったら末期。
イベントのゴミ捨て場のようなもの。 富山土人哀れ
落ちぶれイベント招致して誇らしいのか？ 富山でやる時点でお察しという感があるな。
本物のブランド品をドンキでは販売しないのと同じ。 >>723
横浜、広島、北九州、静岡と政令指定都市レベルでやるんだよなぁ。 こういうのがアリーナへの実績になるからな
県はそれだけ本気でアリーナ計画を進めるんだろう 2年連続かい！
アリーナの機運を高める狙いかねwww まだ会場決まってないのもあるが今年富山市総合体育館で行われる主なイベント
Bリーグオールスター 1月19日
ファンタジー・オン・アイス ６月１４日～１６日
TGC ７月
大相撲富山場所 ８月１日
ワールドカップバレー女子 ９月
グラウジーズの試合がない時期も集客できるイベントが行われるのはいいね
一方で体育館として利用できないといった意見も出てきてるようなのでアリーナが必要だな 身の丈に合わないことをすると後で後悔する。
分相応が大事だ。田舎者は無理するな。 と同規模のイベントを呼べない地方の老人が悔しくて吠えておりますwww 目ぼしい再開発が何もないのでアリーナの妄想に一点集中といった感じだな。
アリーナ妄想だけでスレ2つ目というところが富山らしいなｗ メディアを使って情報を小出しにしてきているが、もう具体像は出来ているんじゃないの。
富山県は腰は重いが、やると決めたら確実に実現させるだろう。 >>733
富山は南西街区に駅ナカ開発、駅北整備、野村プラウド、総曲輪プレミスト、アパマンション、リブマックス、富山ステーションホテル、ダイワロイネットホテル、D北街区やら確定情報が多いからな(ゴールデンボウル開発巨大計画も)
福井は計画でしか無いからな >>734
ただ、富山市総合体育館との棲み分けはどうするんだ？下手したら共倒れ 県と市との管轄の違いがあるけど、森のオッサンが噛み付いてないとこみると、共存は可能という判断では？ >>735
それら全部合わせても福井の三角地帯一つに及ばないのか。
ショボいなあ。 で、結局は堂々巡りのアリーナの妄想に頼るしかないと。 >>738
その程度、総曲輪プレミストとD北街区程度だから 「三角地帯」というと“バミューダ・トライアングル”というのが流行ったな。
後に完全な与太話だというのがバレたけど(笑) そういえば金沢にアリーナが出来るとかスレ建ってたなw >>743
金沢はサッカースタジアムと歌劇座に舵切ったな。
いしかわ総合スポーツセンターも産業展示館もあるのに
アリーナはいらないね。 >>744
ホテルでは無いな、富山市のコンセプトは持続可能なコンパクトシティだからな。
100メートル近いタワーマンションが建設される >>737
そこが難しいとは思う
富山市総合体育館がもう少し古ければ建て替えの話が出来たと思うが アリーナは県が進めるから問題なし
富山市は容認だろう
市総が手狭な時点でアリーナは必要
まちなか振興に繋がる施設に変わりは無いからね >>730
できれば富山の名を冠した自主企画で全国に魅力を発信したいところだ 現時点で富山市から反論が出ないとこを見ると、駅至近ないしは街中は決定事項ということだろう。
富山市総合体育館との兼ね合いなんかも優先的に議論に出ていると思う。 >>744
相手にしなくていいよ。
福井のおじいちゃんは妄想、ねつ造、虚言を吐きまくるかわいそうな独居老人だから。 >>749
主体企画が必要だな。
偉大なる領導者様 金同志の銅像が駅前に必要。 >>750
よく話に出る高崎アリーナは高崎駅周辺に体育館はアリーナ以外は無いな。
もっと言うと駅近の体育館を統廃合してアリーナを作ったようだな >>752
早く富山みたいに東京ガールズコレクションが来るような、オシャレな街を目指してくださいね あれ
数日静かだったのがまた反対反対の蒸し返すの？ 「高崎アリーナ」というのは駅から南下して6、700㍍くらいの立地か。 >>756
そう
ちょうど、富山ならゴールデンボウル当たりだが、高崎はしっかりと周辺施設の統廃合をしてる 群馬県はザスパ草津がJ3で群馬クレインサンダースがB2
アリーナつくってもB2じゃ集客厳しいから勢いもつかない 前橋市と高崎市は複雑な感情を持った自治体同士が隣接しているという、なんともいえない状態だからね。
「グリーンドーム前橋」なんていうのもあるし、全体的にはいろいろバラけている印象も強い。 >>754
マジでおしゃれな街だから来ると思ってんの？ 今日夕方のBBTニュースで富山のアリーナの話してた
その中で金沢の1万人アリーナを決定事項にように言ってた
金沢10000人を判った上で富山が8000人でがまんできるのか
赤字増覚悟で富山も10000人以上にするのか
あるいは富山はあきらめるのか
さあどうする？ TGCを定期的に開催して若い女性の定住や移住を目指す
ってどこの馬鹿が考えたんだろうな
TGCごときで都会の若い女が定住するわけないだろｗ >>761
というか、福井が馬鹿みたいに10000人規模で赤字を出しているのを見ると案外、富山市総の4000人級ってのは痒いところに手が届く規模なのかも知れない。
>>760
まあ、来ない所よりかは遥かに良いとは思うけどねwww >>761
それはbbtの取材が甘すぎるのだろう
金沢アリーナは事実上の棚上げ状態なのは他で報道されてる
開業目標も2022から2025に延期だったかな
行政が全く乗り気じゃない
（加えて地元有力企業が大反対）
結局民間だけでやれるような事業じゃないからね
富山県もそれをわかってて計画で先んじる作戦なのは明らか 他県のアリーナ計画がどうとかは関係なく、汎用性が高く、さらに集客力のある施設が造れるかが重要。
8000か10000かというのは、それほどたいした問題ではないような気がする。 >>735
福井はオフィスビルだけで5棟もあるのだが富山は全部マンションｗ >>762
モデルのアンジェラ芽衣は埼玉出身だが富山のさかな応援ガールに就任
TGCで富山にやってきて魚の美味しさにびっくりして応援ガールを買って出た
他にも月9で恋仲に出た新川優愛も映画出演で富山に来て富山が好きになってTGC富山の記者会見で挨拶を行った
さらには田中みな実も富山に祖父の家がある枡田アナと富山に遊びに来てその後もお忍びでよく富山の魚を食べに来るらしい
一方、金沢びいきはユーミンやMEGUMIなどBBAばかり 1階にボーリング場、上層階にアリーナというのは構造的に可能なのか？
あるいは地下にボーリング場とか。 >>766
そもそも富山は金沢に迫る規模のオフィス面積だからな。それに景気や戦略で転居する企業より人口が増えた方が遥かに良い。
てか福井のオフィスビル建設ってなんだ？ >>769
わざわざ空き家でも作るんじゃない(笑) ＞そもそも富山は金沢に迫る規模のオフィス面積だからな
単なる閾値のマジックに過ぎない。 駅前に雪害対策センターでも建てろよ、福井県は。
除雪の遅れで何人殺せば気が済むんだ。 >>772
どこに雪が積もっているのか教えてくれ。 氷見市の子だったか？
まだ若いのにかわいそうだったよな。
あれだけ救助要請したのに無視されて。 >>771
で？
福井のデータは？
てか、そもそも富山スレなんだから出てけよ ID:B7QzgX5R
きみが福井スレ行ってくんないか？ >>776
何故だ？
まあ、アリーナの件だとは思うけど
何度も言うように高崎は周辺施設の統廃合をしっかりと行ってからアリーナを整備した。
富山市は市総合体育館との住み分けをどうするんだ？ >>751
うそ 大袈裟 紛らわしい
ＪＡＲＯの出番だなｗ >>777
高崎は定番コンテンツがないから統廃合したんだろ
富山はグラウジーズという人気コンテンツがあるからもう一つ欲しいとなったわけで矛盾はしていない >>775
消防庁のこのデータを見てしまうと、その数値は閾値のマジックに過ぎないことが分かる。
●5階建て以上のビルの総数
金沢市 1461棟
福井市 790棟
富山市 769棟 >>761
金沢が一万だかこっちも一万みたいなゴミクズの発想のジジイは邪魔でしかない 話題変えて、ダイワロイネット富山駅前の一階テナント、寿司屋(居酒屋)になりましたね。
https://townwork.net/detail/clc_2765966023/ もう20年もしないうちに富山県民の人口は20万人減る予定
しかも半分近くが高齢者
無駄は極力避けるべきだ 川崎市にバスケット専用アリーナ構想
バスケットボール男子Bリーグ1部の川崎ブレイブサンダースは
3年後にバスケットボール事業単体で黒字化すると表明。
5年後をめどに、1万～1万5000人収容のバスケットボール専用アリーナ建設を目指すと明かした。
新アリーナの建設主体や場所については、現時点で何も決まっていない
プロ野球やサッカーJリーグに比べるとBリーグの認知度はまだ低い。
「バスケットボールの全世界の競技人口は4.5億人で、サッカーの2.6億人よりも多い
ポテンシャルはある」と指摘。「年間30試合で平均1万人、合計で年30万人の来場者数を目指す」という目標も掲げた 川崎ブレイブサンダースのホームは不便なところにあるからな 川崎市の人口が151万人で1万～1万5000人収容のアリーナ
富山県の人口が105万人で8000～1万人収容のアリーナ
規模的には妥当なところなのではないかな？ 川崎はバスケで1万から1万5千人か
もちろんバスケしか使わないわけでなくライブやイベントでも使うんだろうけど
バスケ人気はまだまだ伸びると読んでるんだな
バスケはスタイリッシュな都市型スポーツというイメージがある >>783
完成予想図見るとテナントはあと2、3は入りそうなキャパはあるね >>791
川崎市はバスケ専用アリーナとなってるよw >>790
馬鹿か
その計算なら富山市41万人で マックス4000人だろ 川崎市は人気の地域で毎年大体1万人以上人口が増えている
毎年一万づつ減ってる富山県と比べるな >>794
富山県が建てる施設なのに富山市限定なんだなｗ >>795
かと思えばこっちは川崎市と富山県の比較だなｗ >>790
それ同じこと思った。
富山はちゃっちゃと8千～1万人の規模で検討進めるのがいいと思う。
高崎、沖縄、宇都宮、川崎…と川崎を除いても地方都市で
アリーナ建設や計画が着々と進んでる。
数年のスパンで国際試合やオールスターを呼ぼうと思ったら、
今後、市総の規模では呼ばないことが確実。
バスケ、TGCと開催実績が出てきてるから、
アリーナができれば、他の屋内スポーツの国際試合やイベントも誘致に追い風になる。 本当に真面目に考えて富山県のアリーナが1万人収容が妥当だと思うのかなあ
絶対オーバースペックだと思うけどね
8000人というのも人口規模から考えてじゃなくて大きめのイベントを開いて入場料が多く取れるはずという皮算用に過ぎないと思うkじぇど 8000人規模の人手が見込めるのではなく8000人規模のイベントを多数行って入場料をたくさん稼がないと立ち行かない 全天候型体育文化施設整備の必要性（富山県が委託した三菱研究所の調査報告より）
スタジアム
・天然芝の原状回復費用を主催者が負担する為（8000万円～1億円程度）
4万人規模の収容人数を確保できなければ採算が取れない
・天然芝の原状回復が必要な事からスタジアムコンサートの会場としては不向き
アリーナ
・ホールコンサートと異なり舞台・音響・照明等を主催者側が負担する為
収容人数5000人では採算が合わず8000～10000人程度を確保する必要が有る
武道館
・国際大会や国内大会は会場が固定されており大規模な収容人数を確保する必要性は無い
採算性を考えればスタジアムや武道館は論外で8000人規模のアリーナが一番現実的って事だろうね でもそれを作ると3億円毎年赤字がでる
じゃあ作らなければ良いで終わり >>802
北陸のスレで金沢のスタジアム改修しても大赤字だからやめた方がいいってよって言ってあげれば？ 目的としては魅力創出による人口流出の抑制とあるけど
コンサートが行われて人口が流出しなくなるものなのか？
現状ですでに大都市で多数アーティストがライブをやってるけどそれが目的で人口が流出しているのか？
してるのならそれはどれだけの数なのか？
もし富山に大規模施設ができたとしてお目当てのアーティストがライブをしてくれるのか？
報告書ではなにも答えてはない
投げっぱなしのクズ報告書 >>798
高崎は高崎駅周辺施設の統廃合を行い、宇都宮は絵に描いた餅でしかなくて、川崎と沖縄はそもそも需要がある。
富山アリーナは富山市総合体育館との棲み分けをハッキリさせる必要がある >>795
でも川崎に住んでる人間がみんな川崎愛なわけではない
特に多摩区麻生区は川崎駅行くより新宿駅行く方が早いから川崎市から抜けたいくらい アリーナを作らなければ人口が減りますみたいな報告書にのっかるほど富山県民はバカではない
金沢市民ならのるかもしれないが もし富山県が8000人規模のアリーナではなく体育館を作るつもりならやめた方がいいと思う
アリーナと体育館は別物だよ 繰り返すけど富山県の規模なら8000人のアリーナという話じゃなくて
アリーナ作るなら8000人収容ぐらいじゃないと損が最小限にならないという話
そういう不思議な話ならアリーナをそもそも作らなければよい >>810
まあ、現状はこれだが
周辺施設の経済効果が未だ不明なのでこの数字が欲しいところ。周辺一帯でトータル黒字になれば問題と思う なにを言ったところで造る方向に行くよ
次辺りで経済効果と既存県施設（武道館）との統合案が出て
最終的に場所の決定
来年の知事任期終了までに決まるのは確実でしょ 毎年アーティスト目的で500人ぐらいが県外に流出してるとしてその人たちを引き留めるためだけに
200億近いアリーナ建設と毎年3憶の赤字を許容するの？
そこまで県民はバカじゃないだろ？ 県民に決定権なんてないから
都合の良いアンケート結果を引き出すだけだろw 当然国の補助事業も視野に入れてるだろうから建設費は数十億円の規模で圧縮できるだろう
しかし反対人物がこれほど意固地なのは別に理由があるのだろうなw
生活が掛かってるとかか 普通に考えて賛成する奴はなにも考えてないだけにしか見えない
毎週8000人規模のイベントがあって空席は賛成派の奴らが全席買い取るなら納得するが
絶対そんなことはしないだろ？
将来の富山に対して責任取れるなら賛成しろ >>817
こいつは石川とか福井の奴だろ
もしくは反対大好き共産党 県内の不動産関係者では
きっとなにか不都合あるんだろうねえ >>818
お前が石川とか福井だろ
それか共産党か
普通の富山県民は賢いのでこんなバカなハナシには乗らない
お前が責任とって空席を全部買い取れ 個人的にはホテルやマンションやオフィスビルの再開発に税金使われるより
アリーナに税金使ってくれた方が嬉しいけどな
反対してるのはライブやスポーツ観戦しない人なのかも >>820
お前のまわりは新聞も読んでないみたいだな
どこが普通の富山県民だよ
貧乏人が勝手に一人で反対してろ >>816
富山人にエンタメを楽しんだりする心の豊かさが足りない気がする
アリーナにこだわってる人を見ると箱さえできれば自慢できる、くらいの認識だろと ユウタウンのような失敗は許されないぞ
アリーナは慎重に検討しなければならない。
ライブやコンサートが無ければ単なる箱でしかない。それよりも商業施設やマンションの方が良い 報告書にあるがアリーナの建設目的は人口流出の抑制
そのためにアリーナを作って富山県が経営を行う
ギャンブルにしか見えない
夕張市が末期に経験もないのに遊園地作って経営して破たんしたのとかわらない
なんで唐突にアリーナを作って成功する気マンマンなのか？ >>826
真面目に考えて成功すると思うなら根拠なり意見を言えばいいだけのに
こんなところで何故バカなふりをしてくだらないレスを何度もするのか？
他の人は意見を書いている
自分も意見を書いている
お前はただ自分はバカですと繰り返している 要は赤字の試算が出るという事はそこまでの稼働率や賑わいは手に入らないということ。
だったらその土地を商業施設なり、人口が増えるマンションなりに活用した方が良いという簡単な話。 唐突にじゃないのだがw
数年前の県民調査でアリーナ造っての声が多かったから議論してるだけで
議論は既に中間地点と言える
あとは県施設の統廃合や経済試算が出てその段階で県民に聞き取りして
過半数賛成でアリーナ決定どーんだろ
場所の決定という問題が残るがね TGCを喜んでる人はNGTという都会の象徴を誘致できた新潟は都会、と言ってる人と変わらん
というか同じ人かw
文化のないところで東京への憧れを煽れば若者が留まるどころか人口流出だろう >>829
まあ、赤字試算が出てからは県民にアンケートを取ってないしな、そこでどうなるか。 >>827
駅前アリーナの話が出た時から同じことばっかり書いてるからだろ
耳にタコなんだよ、お前の話は
バスケにもライブにも興味がない人間、行く金もない人間はこんなとこウロウロしてないでバイトでもしろ オレは今は富山に住んでないが４月から富山に戻る予定
富山以外に住んでる時はグラウジーズの試合に栃木、長岡、川崎、立川に遠征
富山のアリーナが早くできて欲しいと願ってるしできたらかなりの頻度で金を落とす予定
貧乏人はスッこんでろ 金玉と県庁前なら県庁前に作って欲しいな
県庁前なら県外の客は桜町～新富町を通って富山駅に向かう
あの辺の飲み屋街は、人通りも多く賑やかだが、更に華やかさがアップするだろう
金玉の方だと駅までのルート上に飲み屋街が無いから殆どは飲み屋街に寄らず
そのまま帰ってしまう危険性がある。 北陸新幹線もな、
新幹線に乗って東京と行き来して経済を活性化できないようなヘタレな奴ほど新幹線建設反対を声高に叫ぶ
新幹線が開業して今の富山を見ろ
サミット地方会議もきた、主要都市しか開催されないイベントも続々きた、
全国からは政令指定都市並みの扱いを受けてビジネスマンほど北陸の第一都市は富山という人間が増えとるわ まあ、赤字予測が出てからの県民アンケートは取ってない。あと県内への経済波及効果や富山市総合体育館との棲み分けも含めて再度、調査とアンケートを行うべきやろな。 他の大都市はアリーナは赤字という言い方でなく県委託料という言い方をしている
広島の1万人アリーナクラスで1.2億だから富山も県の意向通りの使い方をしたければそれぐらいの負担は発生する 全国区のTGCがすごいからアレだが
北陸のファッションショーの総曲輪コレクションも2017、2018と続けて開催されてるんだよな
北陸キッズのファッションショーなどTGCとは違ったローカル色が売りだから2019も開催されるのかな >>801
カターレのためにJ1規格の専スタほしい 確かに1万人のアリーナはオーバースペックかもな
1万の箱一杯にできるアーティストって限定されるから8千ぐらいの方が借り手が多そう >>839
まだまだ先の話だろうけどJ1規格って15000だっけ?
天然芝ってコンサートやイベントで使えないよね BBTの番組で、北銀系のシンクタンクである北陸経済研究所の藤沢氏は、
金沢にアリーナが出来ると、新幹線移動が容易に出来るのだから富山にはアリーナは要らない、と言っていた。
北銀の麦野頭取は富山経済同友会の代表幹事で、アリーナ建設の旗振ってるのでグループ内の見解相違が面白い。 >>841
横浜の日産スタジアムとか
去年ハイブリッド芝に張り替えられたけど >>842
北陸経済研究所って何故か金沢に阿り新潟を敵視する傾向あるよね
金沢のアリーナは地元有力企業が賛同していないようだけど、富山
のアリーナもこの話を聞くと何だかな、と思う。
民間の重鎮が一枚岩でないプロジェクトは絶対に失敗するから。
民間と行政が思い違いというパターンも勿論駄目。 >>844
別に新潟を敵視はしていない
北陸銀行が発行しているようなもんだから
北陸3県のことは持ち上げて書いている
北陸銀行から出向か再就職での編集長と
頭取との力関係はアリと象 >>845
普通に考えたら、研究所も所詮は子会社でしかないから、
北銀や北電のトップに楯突くはずないよねw >>848
ところが、あそこの研究者は専門職、学者肌
研究内容とか、発言がマスコミにしばしば直接取り上げられる
BBTも藤沢研究員に直接インタビューした結果上記発言
審議会の中立系委員とかに影響を与えやすい ＞金沢にアリーナできたら富山に要らないんじゃ
＞新幹線あるし
んなこと素人でも想像できること
重要なのはいち早くアリーナ計画打ち出して正式に決定
金沢には断念させる
北陸唯一の駅前アリーナを実現させるのが最善なんだから 金沢はここ数年の地価高騰で土地取得代が大幅に上振れしてアリーナ構想が遠退いてる アウトレットにしろアリーナにしろ
デカイ建物は先につくったもん勝ちだからな
福井サンドームは場所が悪いから富山や金沢にアリーナつくる話が出てるので場所も大事だけど
サンドームの場所でも5000万の赤字で成り立ってるくらいだからやはり早いもの勝ちは否めない 年間3億の赤字は分かったが、それ以上の経済効果を毎年生み出せれば県的にはオッケーってこと？ 福井サンドームの立地とイベント数で年間5000万の赤字だから富山駅前の立地で年間3億の赤字がずっと続くとは思えんけどね
鯖江と富山駅前じゃ地代の違いはあるにしても億単位の違いは出ないだろ >>854
サンドームの立地をやたら低く見てるが、北陸、関西、名古屋から車でも電車でも日帰り出来る北陸では恵まれた立地だぞ。無料の駐車場もいくらでも近くにあるし、地価も安いので赤字も出にくい。 >>856
無料の駐車場に止めて日帰りで帰るなら経済波及効果はほとんどなさそうだね
それだと地価が安くて赤字は少ないかもしれないけどただの赤字垂れ流し施設だよ >>857
5000万の赤字くらいなら、周辺の飲食、ガソリンスタンド利用、交通機関利用の波及効果で元がとれてるだろ。4人グループとかだと車で行くのと、電車や新幹線で行くのとでは交通費が全然違う。車での集客力が地方のイベントにとっては特に重要。 サンドームの話はどうでもいい
まちなかアリーナとは方向性が違いすぎる サンドームの話は参考にはなるよ
年間10回程度の有名アーティストライブの大口使用料で赤字が5000万
富山アリーナはそれに加えグラウジーズの使用料やTGCクラスのイベントがある
県や市の主催のイベントも鯖江より富山市の方が多い >>858
車での集客力とかの話は既にTGCで7000人集めてる富山駅前はクリアしてる
7000人というのも富山市総合体育館のキャパが5000人だから7000人なわけで
8000人のキャパなら1万人は余裕
2000人は館内に入れず環水公園でのTGCイベントに参加した人の数 試合の勝ち負けより深刻なのが観客動員数
https://dotup.org/uploda/dotup.org1772542.jpg
B1とB2を足した３６チーム中
富山は９位で平均2,860人
金沢は３５位で平均864人
ちなみに36位の埼玉はB3のチーム
（B3はプロでない実業団チームなど）
B3の埼玉にも観客動員数で負けそうな金沢
富山と金沢でアリーナ構想が持ち上がってるが
両市の観客動員数の開きが明暗を分けるだろう。 独身の若者、独身OLとかは金持ってる人が多い。東京へもよく行く層だから富山ー金沢20分の新幹線代ぐらい大したことない。
子育て中の中年層は金がないから若者狙い。 金沢の先行を阻むしかないが。 >>864
多い、というのが実数のことか割合のことか判別できないけど
可処分所得で見ると20～24歳単身女性のそれは殊に低い
https://i.imgur.com/Iq4r6UH.jpg >>862
川崎平均3546人 2.8倍で10000人 4.2倍で15000人
富山平均2860人 2.8倍で8000人 3.5倍で10000人
川崎が15000人のアリーナを作るなら富山は10000人アリーナでもいいな >>857
サンドームは新幹線が延伸されたら新幹線駅からも近くなるみたいね >>864
相変わらずズレてる
若者は金を出さないよ
コンテンツ次第だろうね
だけど地元民の感覚なら金沢富山間くらい車移動じゃないかな どのみちシャトルバス使わなあかん距離なら多少遠かろうが近かろうが関係ない
新幹線駅から徒歩圏であるということと経済効果の見込める市街地エリアというのがメリットだからね >>867
南越駅って武生ICの近くだから電車移動だと今より不便になると思うよ
鯖江駅の方がまだ歩いていけるだけましのような気がする >>867
グーグルマップで南越駅と入れて福井サンドームまでの経路を調べてみな
電車の経路はなくて4.8キロ徒歩59分と出るからとても歩いていける距離ではない >>865
独身OLがリッチなのはテレビでさんざん
しょう >>865
スマン
独身OLがリッチなのはテレビで散々既出
>>868
ズレるも何も、北陸経済研究所がテレビで
言ってるんだが。
観光客のせいで、金沢の駐車場難は有名
時間のムダ 「南越駅」って武生インターの近くにできるんだっけ？
在来線にまったくつながっていないというのは不便そうだ。
さすがに安中榛名駅よりは利用者は多いだろうが。 >>874
高速道路とのアクセスを重視したのか鯖江と武生の駅の引っ張り合いで妥協した場所なのかわからないが
在来線とつながってない新幹線駅は北陸では唯一じゃないかな
相当利用者が少ないと予想されるので停車本数も削られると思う だから富山市総合体育館との棲み分けはどうするんだよ？ 黒部宇奈月温泉駅の1日平均乗車人員898人（2016年）か。
まあこっちも少ないっちゃ少ないが(笑) 黒部宇奈月温泉駅は観光シーズンとYKKなど新川のビジネスマンに特化してるから今より下がることもない >>876
新アリーナはライブやスポーツを観戦する施設（イベントが無い日は貸し出しも可）
富山市総合体育館は市民がスポーツを楽しむ施設でいいんじゃない？
過去スレでグラウジーズは市総合体育館から出ていってほしいとか言ってた人も居たし丁度良かったのでは？
アリーナの話が出てきてからこういった意見が全く出てこなくなったのは謎だけど
370名無しさん＠お腹いっぱい。2018/12/04(火) 22:39:22.13ID:r6h/CtCp>>373
グラウジーズが、全市民レベルで人気あるのかないのか、イマイチわからん
ないのなら市総合体育館からは出て行ってほしい
以前使っていた空港横や、テクノホール近くにも大きな体育館がある >>879
そもそも富山に、富山グラウジーズ以外にプロスポーツチームは無い。
グラウジーズの多数の観客動員やオールスターゲームが開催できたのは駅前の市総合体育館があったからでは？ “全市民レベル”というのがいったいどの程度ならそうなのかというのは、実に判断が難しいよね。
グラウジーズやカターレも、松本山雅やアルビレックス新潟ほどの市民や県民からの熱量があるのかと聞かれれば、そこまでは…としか言えないし。 >>880
アランマーレやアクアフェアリーズは？
因みにアランマーレは今週末市総合体育館で試合だよ >>880
プロチームと言えばプロチームだが、ハンドボールはマイナー過ぎるし、黒部アクアフェアリーズは相手が強すぎて盛り上がりにかける それを言ったら日本人のほとんどは野球とサッカー以外はマイナーだと思ってるよ
グラウジーズだってマイナーだのドアマットだの言われ続けてきたけどここまで来た >>885
そもそも土地がないから見当違いじゃない。
周辺の移転費用、取壊費用から考えると、新規で土地を取得し建築した方がコストは安いはず。 もうやめないか？
所詮は富山だ。
アリーナ建設みたいな夢物語、税金の無駄遣いはもう止めよう。
宗主たる金沢に資源を集中しよう。 >>887
金沢もアリーナ建設は税金の無駄遣いだから。
そもそも地価に見合った収益という意味でオフィスビル
やホテルと比べたらアリーナは分が悪過ぎる。 税金は使うためにある
公共施設に収益性を求めるもんじゃないし
経済効果が見込めるなら建設すべき
というわけで富山アリーナは決定的 >>889
そんな昭和の遺物みたいなこと未だ言ってんの？
オリンピックの合宿や国体招致するわけでも無いのに
わざわざ今ハコ作る意味が解らない 頭悪いからわからないんだろ
お偉いさんが造ると決めたことなんだ いや、三菱総研が巨額の赤字試算を出した時点で暗雲がたちこめてるだろ。
福井金沢富山とアリーナには及び腰に見える 財政難にあえいでいる自治体もかつての首長や議会の決定に従ったのでは 反対派が怯える富山アリーナか
それだけ価値があるってことだろうねえ >>890
例えであったとしても、オリンピックとか国体招致とかって発言じたいが古い考えかた。
いまハコを造る時期じゃないって。
ならその適正タイミングっていつなの？
ハコモノが無駄って考え方じたいがメディアに影響受けすぎだと思うけど。 >>889
がいうように、税金は使うためにある。
アリーナ建設自体はＢ／Cの試算、近県同行を見ながら建設の可否を決めて行くんだから、
なんでもかんでも、メディアみたいにハコモノがー、ハコモノがーって反対するのはおかしいと思う。 >>897
ギリシャ、夕張市、高岡市はどうなった？
政府や市当局は君のような考えだったと思うよ 赤字がー
赤字がー
バカの一つ覚えw
富山県の発展に繋がる公の益のためになる施設だから必要なんだよ そもそも都道府県と市は違うんだぞ
都道府県が財政破綻することはない >>898
ギリシャ破綻のこといいたいの？
それだと論点がズレてない？
高岡市政を引き合いに出してるけど、そもそも高岡市政の失敗だとそれもずれてるよ。
財政破綻を引き合いに出したいのならそもそも論点がズレてるよ。
私が書いたＢ／Cの意味わかってる？ >>898
国政の貿易,通貨、一度に2箇所の巨大投資した周辺整備とガッペイサイの話を一括りに話されて赤字がー赤字がーっていうことじたいがおかしいけどね。 富山市の再開発事業では13年間で422億の税金を使っている
富山市中心部への税金注入に富山県民は怒り心頭に発する
コンパクトシティと名を変えたハコモノ政策
中央通りD北街区は即刻中止すべき
http://toyamashigidan.jcpweb.net/wp-content/uploads/2018/06/1806_05saikaihatsu.gif >>903
社民党や共産党みたいないいかただね。
私は駅前集約派だけど、コンパクトシティはハコモノ政策だから何にも問題ない。
今後、人口減少で税収が下がるのだから、
道路、橋、下水等のインフラサービスの維持管理費を少しでも最小限にしようという考え方かたで、駅、中心部、交通沿線に人口誘導しようとしてるだから問題ない。
むしろ中心部に住んでる人間からしたら、5人しかいないような田舎、ドーナツ化される郊外に平等というなのもとに、税金使うのも勿体無いと思うけどね。 中心市街地への税金投入は固定資産税で回収出来るものだし、逆に全市民県民普遍的に恩恵享受出来る施設作ろうと思ったら実質中心部しか選択肢無いんだよ、アホ >>904
と言うかjcpと言うのは共産党のウェブページのはず
彼らは単に既存の政党や政策の逆張ってるだけだから、軸や信念が無い 富山駅前アリーナつくるなら2022年の北陸新幹線敦賀延伸に合わせてだと今年中に決定しないと間に合わないね >>903
中心部の人しか使えないわけではなく、誰でも使えるんだから、別に良いんじゃない？ 2022年度末の北陸新幹線敦賀延伸の目玉が市電南北直結と南西街区複合ビルじゃ物足りないということか
駅前アリーナならインパクトでかいな
金沢駅は外資系ホテル、福井駅は三角地帯ぐらいだし
金沢の新サッカースタジアムは新設だが城北市民運動公園内なので駅から3キロ離れてる >>909
別に首都圏、関西圏にあるような商業やホテルが北陸にできても
それがメインの目当てで来る観光客なんていないでしょ。
南北接続見にくる鉄オタはいるかもしれんけどw
富山は粛々とアリーナ整備してイベントで広域集客するのと
アルペンルートのロープウェイと黒部ダムーけやき平ルートを整備して
県内で周遊観光ができるように着々と進めればいいよ。
金沢は観光メイン＋サッカーで呼び込めばいいし、
まあ福井はお察し…だなw 金沢のサッカースタジアムってツエーゲン以外に誰が使うの？
日本代表や海外のビッグチームの試合観れるの? ロープウェイ構想は既に5件の反対書が提出されてるし
先日は県内団体から環境省にも県に指導を行うよう反対書が提出された
今後も同様の動きが続くだろう
仮に国から指導が入れば県は諦めるしかない >>906
このスレにも共産党員がいるんだね
あいつら生活保護者増やして票集めているからな
そっちの方がよっぽど無駄遣いだよ >>910
富山の南西街区開発はそれ単体で全国から人を呼ぶというより
アリーナとかに全国から来た人に恥ずかしくないようにという開発だろう >>914
恥ずかしいとか恥ずかしくないっていう精神論じゃなくて、
JR西は敦賀開通で富山への入り込みが増えると読んで
南西街区、マリエと両輪で成立すると試算してるから。
民間企業だから需要相応の整備をしてるだけ。 >>915
JR西の話じゃなくて地元自治体とか地元民からみた話
地元が乗り気じゃなきゃJR西の投資も小さくなる 各地にあるアリーナなどより富山らしい文化施設がいいな。その方が県外からの集客が見込めるだろう。 >>917
アリーナはソフトを替えればいくらでも富山らしくなる
ブリ鍋祭りとかすればいいだけ >>912
ロープウエイに対する意見書は「称名滝－大観台」ルートに対してで
老朽化したケーブルカーをロープウエイに置き換えることについては反対意見は出ていない
「称名滝－大観台」ルートにするか「立山駅－美女平」で意見が割れいて
観光面では「称名滝－大観台」ルートが良いから県はこちら側を採用したいが
自然環境保護の為には「立山駅－美女平」が良いと言われている どうせ富山アリーナが完成した数年後に、金沢がもっと大きい規模のアリーナを作るんだろ。今までのパターンを考えれば、容易に想像がつく。 関西のアリーナ不足「機会損失生んでいる」 財界人指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190214-00000047-asahi-musi
最大５万人の京セラドーム大阪（大阪市）があるものの、
それに次ぐ規模は、最大１万６千人の大坂城ホール（同）、同８千人のワールド記念ホール（神戸市）などしかない。
京セラドームはプロ野球の本拠地で、コンサートに使える日も限られている。
関西ですらこの有り様
北陸にあるアリーナの福井サンドームは駅から遠くて車で行った方が便利という田舎仕様
富山か金沢の駅前につくるべきなんだがなぜ金沢市が及び腰かは駅付近の混雑悪化が
金沢市ひいては石川県の経済に悪影響を与えてると考えてるのだろう
単に中央から来る政治家や役人がイライラしてるのかもしれんけどw アリーナツアーは2DAYSが多いから地元のホテルや飲食店にも恩恵がある
福井サンドームは場所が不便すぎるのと一回駐車場出たら代わりが来て入れなくなるので車中泊とかする人もいるそうだ
こんな情けないアリーナが北陸唯一のアリーナじゃ北陸の名折れだ 国が推進しているので全国でアリーナ構想がある
富山と石川だけじゃ無いよ 国の補助対象になるためにも先出しで造った方がいいと思うね >>921
関西だからこそじゃない？
関西には需要があるしな アリーナは普通に1県に1つくらいできる感じでしょ。騒ぐ様な話じゃない。 アリーナ、アリーナて言ってるけど作りゃいいじゃない。
ないより町の活性化になるし北陸じゃまともなのないだろ。
富山が北陸貢献してやんだよ。 >>927
それは違う。間違えてら悪いけどだいたい25箇所前後を想定している。(国の補助金が上限あるから)
時系列で行ったら、
○昨年1月金沢がアリーナ構想
富山もと、後追い。
○昨年春頃金沢、地元盟主企業反対表明(裏情報)
石川県側行政も反対側にまわる。
富山側は金沢が足踏みしている状態の中、遅れを取り戻そうと巻き返しにかかる。
○いまここ。
富山側、金沢側で構想、意見をまとめる。
行政、民間の協力で富山が少しリード。
基本的に富山側の考え方は、金沢に先を越されたらアリーナ建設はしない。Ｂ/Cが見込めない。県単独予算では難しいと認識している。 補足
場所は確定してないけど、数カ所の候補地は絞ってる。
富山県らしく、博打はしない。金沢に先をこされると間違いなく、アリーナは建設しない。 アリーナを作ったが良いが、稼働率が低くてユウタウンみたいな事になった場合はどう責任をとるんだ？
むしろ赤字試算の時点で大した賑わいを期待できないのも事実 行政関係者でもないのに候補地知ってるのはやはり不動産関係者か
そしてアリーナにはなぜか反対と
なんででしょうねえ笑 >>931
稼働率が高かろうが低かろうが維持費は掛かるんだから問題ないだろう
公益施設なんだから赤字なんて問題ではないだろ それに富山が後追いではないだろ
県民アンケートはずっと前に実施してるんだから
アリーナを望む声が多かったから造ることが決まっただけ >>932
私は反対派ではないけど。
肯定的、否定的なことを書いたら反対派って！笑 >>933
だーかーらー
富山市総合体育館が既にアリーナと体育館の機能をになってるだっての。委員会からも指摘されてるだろ にぎわいが出るかは微妙。今の市総合体育館でほぼ間に合ってる。年に数えるくらいのイベントのために、アリーナの広大な敷地をほぼ無駄に使うことになる。商業施設なら毎日集客できるにも関わらず。赤字が積み上がれば他のことにしわ寄せもくるだろうな。 >>934
まちなかスタジアム構想の頃から首都圏のアリーナ不足は指摘されてたしな
富山市でバスケW杯の2次予選やBリーグオールスター、TGCが開催されたのも大なり小なり首都圏のアリーナ不足が遠因 >>938
そう
アリーナはイベントが無ければ単なるハコでしか無い。まだ商業施設の方が遥かに良い。
富山市総合体育館との棲み分けがキッチリ出来て、市民が恒常的に利用できる施設になれば特に反対はしない。 >>937-938
キャパが2倍違うから住み分けはできてる
富山県の発展にアリーナは必要なんだよ とにかく富山アリーナができるのは確定的
アンチはすっこんでろ 赤字がー 赤字がー
市総がー 市総がー
バカの一つ覚えかよw >>941
2倍になっても赤字という事はそのキャパシティに対する需要は無いと考えるべきだろうな。 >>943
そりゃお前がバカの1つ覚えで赤字でも建てろ建てろうるさいからだろ。
公共施設は多くの受益者がいなければ、公共性が担保できない。仮にアリーナを作る場合、アリーナ機能だけでは受益者がかなり限られ、しかも県民が利用できない場合も発生する。
そのため、多くの県民が施設を利用できるように体育館の機能を兼ねれば、受益者が増え、公共性が増加する。
ただ、その場合、既に存在する富山市総合体育館との機能の棲み分けをどうするかが問題になる。ちなみに8000人規模の体育館型アリーナは既に赤字の試算が出ており、現実的では無い。 検討会で指摘されたことは次回の検討会で対案が出されて解決する
そういうシナリオだからな
アンチは見苦しいから失せろ
共産支持者め >>946
おまえの持論などどうでもいいんだよ
アリーナができるのは既定路線 公共施設なんだから赤字でも問題ない
バカにはわからんのだろうな あんまり富山アリーナは赤字、できっこないとか言ってるとできた時のダメージがでかいぞ
定収入が見込めるグラウジーズ人気が好調なだけに富山アリーナ建設は動かんと思う 富山アリーナに怯えるアンチくっそ笑えるわ
正式決定されたら阿鼻叫喚か
いまから楽しみだな >>948
別に持論でも何でもなくて単に検討委員会の指摘事項 指摘事項は次回の検討会で解決される
余計な心配というものだ
来年の今頃は正式決定してるだろ >>952
君ねえアリーナの代わりに商業施設建てろと言ってるわりに
商業施設であるユウタウンとかにケチつけてみたり
言ってることが、ちぐはぐなんだよ
要は反対したいだけなんだろ >>953
問題がしっかりと解決されれば建設しても良いとは思う 富山の子供たちが将来なりたい職業の１位がプロバスケット選手だっけ
バスケット選手の収入を上げるには大きなアリーナをつくって興行収入を上げないとな
【都道府県別人気スポーツ】バスケは栃木、沖縄、島根、富山、秋田、滋賀で１位！意外と健闘？
http://basketballbbs.com/othernews/37549/ アリーナは適正なサイズでつくればいい
8000から1万は大きすぎる
アーティストやイベンターは箱がガラガラになることを好まないのでデカすぎる施設ではコンサートをしない
例えば1万人規模の箱があっても集客が6000人ぐらいしか見込めなければそこではイベントをやらない
イベント運営会社はいくら人が集まるかをほぼ正確に計算できる
例え大きな箱ができてもイベント自体が行われなくなる サンドーム福井はMAX1万人入るけど機材設置などの都合で実数は7000人台だよ >>953
3億の赤字をどう解決するんだ？
アリーナサポーター10万人募集して年3千円会費取る？
自治会経由集金と言う交通安全協会パターンもあるけどな
http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/19490/1/masterplan2.pdf
ところで富山市は都市マスタープランに「集客力のある教育文化機能等の充実」と書いてる
アリーナ？ >>959
だからねえ
公益施設に赤字とかないのよ
県の一般会計から出すの
赤字がー 赤字がー
そんなことは問題じゃないの
金儲け第一の民間施設じゃないんだから >>959
アリーナは富山県の案件
富山市のプランには出てこない >>960
なら何で夕張や高岡が問題になるのつーか叩かれるの？
ギリシャも酷かったな
安倍内閣はリフレ論者に乗せられて大盤振る舞いだが、次の総理の姿勢は不明
県レベルも一緒 減価償却の概念やそもそも前提条件のアリーナサイズや利用条件も全然理解出来てないアホが「赤字ガー、赤字ガー」連呼してるのか
そもそもシンクタンクのリサーチはまだ大雑把な物
今後どの程度の規模に絞っていくか、グラウジーズがどれだけ利用していくか、命名権収入も見込むかどうか等々の詰めによって運営試算も変わってくる >>962
夕張と高岡とギリシャが一緒になるのがすごいな
高岡なんか全然マシやん 赤字はどう減らすの？はわかるけど
赤字＝駄目はなにか壮絶な勘違いしてるよね これから学校の統廃合で、体育館なんかいくらでも余ってくるんだよ。スポーツクラブも年々増えてきて、アリーナの使用料が高ければ利用も限られる。本当に必要な投資かは甚だ疑問。 統廃合するような学校の体育館とアリーナが同列になるという論調で果たしてスレ人を説得できるのか 赤字＝維持費だからね。
今の武道館や県総でも維持費はかかってるけど、赤字の概念はないでしょ。
どーせ4年後、新アリーナで月1-2回、武道館クラスのアーティストが
ライブするようになったら手のひら返して成功っていうんでしょ。
グラウジーズ、アクア、アランマーレの主要試合、
バスケ、バレー、フットサル、武道系競技等の国際試合・国内大会招致、
MICEやビジネス系のイベントの開催。
中心部にアリーナがあれば近隣のホテルと連携して、
日中のイベントからレセプション、宿泊まで
これまで以上に会議や学会を受けられるようになるね。
集約すれば、かなりの稼働率になりそう。
市総は市民向けの解放に舵切れば本来の目的に戻る。
それで棲み分ければいいよ。 >>954
ユウタウンは商業施設というより、シネコンだからな。これも多額の税金が投入されたが需要の読み違いでテナントが絶賛撤退中。
アリーナがこうならない根拠は何？
三菱総研が赤字試算を出してる時点で大きな需要は無いって事。公益性を高めるにしても1番、合理的な体育館機能を兼ねるのは富山市総合体育館と機能がバッティングする。 >>969
ユウタウンはシネコンと温泉ホテル野乃と480台の立体駐車場がメイン
テナントはオマケ >>960
お前は子供か
社会経験がないのか？
毎年の予算は決まってる
新しく3億赤字になる場合はどこかの予算が削らないとお金なんて出てこない >>972
だから富山県総合体育センターや県営武道館の統廃合とか出てくるのじゃないの
今までの経緯を知らないの？ 富山市の再開発事業では13年間で422億円もの税金を使っている
富山市中心部への税金注入に富山県民は怒り心頭に発する
コンパクトシティと名を変えたハコモノ政策
中央通りD北街区は即刻中止すべき >>974
お前みたいなのが日本政府1200兆円の借金やばいの論理に引っかかるんだよな。
今後数十年に渡って入る固定資産税等の税収を全く抜きにしてるので、議論にならない。 >>974
同意。
税金の無駄遣いを推進するキチガイの妄言に負けてはならない。 >>972
あなたは社会資本整備のことわかってる？
だから、新たな施設を作るときは、他施設も含めて、管理費、メンテナンス費、耐用年数を複合的に考えて理由付する。
現にどこの市も県も、施設の統合、廃止がはじまっている。
アリーナを建設するということはここのスレにもでてる武道館や、県総合体育館、今後、稼働率が低下予想されるスポーツ施設を廃止して、その維持管理費をアリーナにあてがわれる。
雇用の問題もあるからね。3施設10人を雇用してる施設を一つにして7人に減らして、人件費を抑えたりする。
アリーナを作ることが施設数が1＋1=2
ではなく、1つくることで、－3ぐらいになるってことだよ。 例え話として書いたけど、
県の試算では年間の赤字予想は出てるかもしれないけど、施設単体で考えることをせず、
波及効果、経済効果を理由に施設は赤字、県全体での投資効果、波及効果プラスで建設に持っていくだろうな。
だからこそ金沢が先に建設決定されてしまうと、富山は理由付してアリーナ建設に反対を押し切ってまで建設するのは難しくなってしまう。 経済効果110億円超 過去10年で最高
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190215-00121285-kitanihon-l16
昨年１１月に県内で開かれた「ねんりんピック富山２０１８」の経済波及効果は約１１０億円に上り、過去１０年のねんりんピックで最高となった。
イベント来場者らを含む延べ参加者数は約５５万３千人で、過去１０年で２番目に多かった。
北陸経済研究所が分析した経済波及効果は１１０億４６００万円となり、前回の秋田大会を３億円以上上回った。
県外からの参加者へのアンケートでは、９６・９％が「富山にまた来たい」と回答するなど、好意的な評価が多かった。
ねんりんピックは1999年に福井、2010年に石川で開催
経済効果が過去10年で最高ということは2010年の石川より上ということで新幹線開業の効果は大きい
富山駅前アリーナができていたらさらに盛り上がった大会となったことだろう >>903,>>974,>>976
共産党員がワラワラ湧きだして草
こいつら中島－本郷国道８号線の高架化にも反対しそうだな 北陸新幹線が開業して富山で大イベントが開催される機会が著しく増えている
北陸は雨も多く屋外施設では不安だし既存の屋根付き施設の規模では対応するのは困難
全国の中での富山の役割を考えたらアリーナ建設は不可避といえる 県は富山市へのこれ以上の再開発事業への財政負担は打ち切るべき
ごくごく一部のひとが受益者となる富山市の再開発事業
公共性に極めて反することだ
無駄な税金注入に県民は黙ってはいない
中央通り再開発は即刻中止すべき
もしくは富山市の再開発経費はすべて富山市が負担すべき
県民に負担を強いるべきではない >>983
県民のほとんどの人が成功してるその一部の人とやらになりたいから無理じゃね 成功してる一部の人
富山県庁、富山市役所、北陸電力、北陸銀行、インテック勤めの人
今は日医工なんかも入るかな 売上
富山アリーナ＞サンドーム＞金沢スタジアム
経費
金沢スタジアム＞富山アリーナ＞サンドーム
経済効果
富山アリーナ＞金沢スタジアム＞サンドーム
富山アリーナと金沢スタジアムが出来たらこんな感じになるかな？ >>981
おまえ、喪家だろ？
何でもかんでも「共産党の仕業！」とプロパガンダしてるんだな。ご苦労なこった。 >>981
それは大賛成
ただしアリーナは検討委員会が指摘する問題に対して有効な解決策が無ければ反対。解決策があれば賛成 >>990
共産党の敵は創価なんかw
どっちも嫌いだわ
いなくなればいいのに 先に富山にアリーナ作ってしまえ
後出しで金沢が作ろうとしたら金沢市民のフリして税金の無駄だ攻撃で だから、
30億のゼビオ仙台アリーナみたいので
富山には充分だろっての
仙台が30億でとが150～億じゃ
お菓子いでしょ
身の丈って言葉知らないの？ >>977
報告書を読んでないの丸わかりだな
そういう目的じゃなくて人間の流出を抑えるためにローマ人に見世物を提供するために作るんだよ
県民の健康は二の次と書いてある 富山県美術館も近代美術館より専門職などの人も掛けてるし赤字幅も増えている >>995
仙台は地下鉄や野球場、サッカー場を立派なのつくって金がないのだ 税金の無駄遣いは止めるべき。
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