新潟市都市開発スレ141
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日本海、信濃川・阿賀野川の2つの大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれた政令指定都市 『新潟市』。
新潟市の将来の発展を願い、都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
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新潟市都市開発スレ140
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1547731715/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>365
5chのスレでもすぐ強制移住だの言い出す奴が必ずいるのが驚く >>366
明治時代に大津波が襲ってこれより下に家をたてるなと石碑を建てようと
職場に近いところに人が住むのは人間の活動としてはごくごく自然なことなんだわ 気付くか気づかないかだけの違い。
建物建てると５０年は使う。５０年後どうなってるか想像できるかできないか。
できない人は損をするって話。 今産まれた子が８０歳まで新潟で生きると２１００年なんだよね。
新潟県は2045年で１６０万強 2075年で１００万割ってる。
2100年って３０万とかそれくらいまで縮小してるよ。 ポジション的にはかなり良いんだけど、いかんせん天候がね。ドMじゃない限り
地縁がなければ住みたいと思わないのが現実なんだよね。
天候さえよければ、リダンダンシーの観点から積極的に投資をすべき地域であるのにね。
新潟が生き残るためには、気象コントロール装置の開発が一番かもしれん。 1億2000万→6000万を前提に考えろってのも恐ろしい国だな
新潟どころじゃなく国外行くやつ増えるだろこれ というかそんな大きな話をここでしてもなあってのが正直なところ 70年あまりの歴史に幕 大和高岡店が８月閉店
https://www.fnn.jp/posts/2019041100000008BBT/201904111630_BBT_BBT
大和高岡店が、今年の８月２５日に閉店することが分かりました。
１１日、大和の決算発表の席で明らかになりました。
大和高岡店は、近年、売り上げが低迷し、品ぞろえの見直しや経費の削減など効率化に取り組んだものの、
市場環境の変化や競合が激しくなる中、収益の改善が見込めないと判断し、今年８月２５日をもっての閉店を決めたとしています。
今後は、金沢の香林坊店と富山店に経営資源を集中し、収益基盤を確立。 逆に考えると、今までが異常な黄金期だったんだよ。
とりあえず人が増えて、人口バブルボーナス期。
原資はあくまでも人が増えた事。
俺らは、朱鷺メッセ、アルビ、W杯、新潟で一番いい時期を味わえたんだよ。 上越新幹線が2030年くらいから延命工事（50年くらい）するけど、
それで最後の可能性が高いよな。 2080年、上越新幹線廃線みたいな。 あまりまだ実感ない人が多いけど、
超縮小社会にようやくちょっと足を突っ込んだだけで
今後加速度的に酷くなるよ。白根のロードサイドみると衰退ってどんなことか実感する。 俺が独裁者だったら、復興はしなかった。
自然保護区に指定したな。
現に高台や盛土した土地分譲してもぜんぜん売れない。当たり前の話。
若い人はそこに住みたくないのだから。 これが現実だよ。そしてここまでくるともう歯止めがきかなくなる。
2075年 関東甲信越州 新潟県１００万（５市）
新潟市 ６０万 （下越＋佐渡）
燕三条 ９万 （圏央）
長岡市 １７万 （長岡柏崎他）
上越市 １２万 （糸魚川妙高）
魚沼市 ２万 2100年 関東甲信越州 新潟県区４０万（５市）
新潟市 ２６万 （下越＋佐渡）
燕三条 ２万 （圏央）
長岡市 ７万 （長岡柏崎他）
上越市 ５万 （糸魚川妙高）
魚沼市 １万 >>358
聖籠で歓迎かよ
新潟市は何もないと思われそう
>>359
こういう時代の先を見た投資は良いね
民間の方がよほど優秀 農業ですら、工場化してる可能性が高いんだよな。
そうなると広い耕作する土地があるという新潟の存在意義がなくなる。
インフラを管理する必要性すらなくなる。
河川は洪水するならしっぱなしでOK、流路変わってもOK。砂防も必要なし。
そうなるともはや自然保護区に。 >>367
もし新潟市に大津波が起きて
市街地ほとんど消滅になった場合
政府からの復興援助金ががっぽり入ったとして
どんな都市にするんだろう
まあもちろん津波に強い街ということで海からかなり後退させるかもだが 今の時点で旧新潟市の沿岸部２０万人くらいが被災したら。
前例ないだろうからな。そもそも都市の構造的な問題（津波に脆弱）
そこをどうクリアするか議論は紛糾するだろう。
・大規模防潮堤＋スーパー堤防で現在地を半嵩上復旧派
・内陸移転派
結局、人情的に現在地での復旧が行われることになりそう。 >>363
誰やねんと思ったら
素晴らしい
よくぞ選んでくれた
どこのことだ？と思ったらここか
ttps://www.travel.co.jp/guide/article/2443/
インスタとかに上げたら海外からもいっぱい来そう ほくほく線まつだい駅から割と近く、送迎もあるようだから
東京→越後湯沢→まつだいで来れるから
外国人客もいっぱい来て欲しいね 黄金期の新潟ってか
日本じゃね
いや世界もそうなるのかな >>319
東京はまだまだ発展するでしょ。
人口の大小とはまた違った形の発展。 今からでも１都３県に重税を課して、
地方で済みやすい街づくりを行えば
まだ地方は死なずに済むかもね。 地方創生とか言ってたのは結局地方から文句言われないためのガス抜きで
結局やっていることはさらなる東京一極集中
将来日本の首を絞めることになると思わないのかな
世界の先進国でこんなに集中しているところあるっけ >>396
G7なら日本とイギリスだけだね。
それとカナダは人口の8割がアメリカ国境沿いに集中している。
G20なら日本よりも韓国の方が一極集中の度合いが強い。
一極集中ではないが、第1都市と第2都市との人口・経済格差が大きいのがフランスだね。
EU諸国で最も裕福な地域がイタリア北部。
そして最も貧しい地域がイタリア南部。
日本の格差以上に格差が大きいのがイタリア ”3年連続赤字チームはライセンスなし”ルールにより 金沢武士団 が来季はB2ライセンス不認可とのニュースが一足先に
B3初年度が赤字、去年も1億6300万の赤字、今季も1億程度の赤字で３年連続赤字。
今季の赤字分も上乗せで債務超過は3億5000万超えに
https://dotup.org/uploda/dotup.org1817615.jpg
【石川】大和の19年2月期は47億円の最終赤字、店舗閉鎖損失で
https://www.fukeiki.com/2019/04/daiwa-2019-loss.html
経済力のない金沢市の実体を象徴してる
ような出来事だが、
忘れてはならないのは金沢駅前巨大青空駐車場だよな。
新幹線開業効果も底をつき金沢市民は諦めムードだよな。 芸妓がもてなすカフェ、花街文化を身近に体感 新潟
（信越とっておき）
北関東・信越
経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43618830R10C19A4L21000/
女性が畳の部屋に茶と菓子を運んでくる。この女性は現役の芸妓（げいぎ）。だが、顔は白塗りでなく、かつらも着用していない。着物も振り袖や留め袖ではなく、やや簡素な稽古着だ。一般的な芸妓のイメージとは大きく異なる。
新潟市の繁華街、古町の一角にある「古町柳都カフェ」は2018年6月にオープンした。
外国人宿泊者数 県内1月8割増
スキーや温泉 けん引
日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO43631640R10C19A4L21000/
北陸信越運輸局がまとめた1月の宿泊旅行統計によると、新潟県を訪れた外国人延べ宿泊者数は前年同月比82.8%増の9万8710人泊だった。県内でスキーや温泉を楽しむ観光客が多く、前年を大きく上回った。 東京都ばかり地方のために税金がとられると新潟駅高架化のように税金の無駄だとか言うブログが書かれそうだな >>396
石巻を「いしまき」とか言ってる自民党は地方を馬鹿にしているとかしか思えない
自民党は地方差別がひどいからな それにしてもなんなんだろうな
新潟や金沢等の裏日本の殺伐とした雰囲気は
都心に近い場所でも高級住宅地がなく、安い建材を使ったボロボロの家ばかり立ち並んでいる
そして特にひどいのは70～90年代に開発された住宅街や郊外
地方なのに区画が小さくて家も敷地も手狭、駐車場以外の開いたスペースはコンクリートやアスファルトで埋めて庭が全然ない
家賃も妙に高いし、開発時に引っ越してきた人たちが高齢化して老人だらけになっている
まだド田舎の方がマシかもしれない
地方都市レベルの街と違って、古い建物が残っていたりするし 北九州と比べて新潟市の家は大きいし綺麗だぞ
てか政令市の中では家だけは何処よりも立派かと 六麓荘とか披露山とか
本当の高級住宅街は都心から離れているもんだよ イオンリテールが小型スーパー、新潟県内1号店
イオンリテール北陸信越カンパニーは27日、新潟市中央区の再開発地区に
小型スーパーを開業する。広さが大型スーパーとコンビニエンスストアの間の
「小商圏対応型スーパー」で、新潟県内への出店は初めて。総菜や弁当などの
食品を充実させ、周辺住民の需要を取り込んでいく。
新店舗は「イオンスタイル上所」で、旧中央卸売市場跡地の商業施設「マルシェ
コート」1階に出店する。店舗面積は約1200平方メートル。使用頻度の高い食材や
持ち帰り可能なバイキングメニューなどを豊富に取りそろえる。
従来は郊外に大型店を展開することが多かったが、今後は地域特性に合わせて
店舗の規模を変えていく。上所エリアは戸建てやマンションの建設が活発で、ファミリー層
も多い。品ぞろえや利便性でコンビニや大型スーパーとの違いを打ち出していく。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO43680700S9A410C1L21000?s=0 ヤシの木もマジで置くのかな
これ本当港周辺全部これにしてくれｗ >>411
現地行くとヤシの木？マジでおいてるよ
あの辺スーパー空白地帯だから周辺の道路環境一気に変わりそうだ 選択と集中で、
なんとか上越新幹線沿線が選択されるくらいに地域を磨かないと
まじで無居住地区になってしまう。
信越新幹線と新潟空港新幹線 これを造らせられれば何とかなるかもしれない。 新潟の菓子メーカーはすべて合併して
新潟駅前に巨大本社造る。その上で他県の菓子メーカーを買収してく。
それくらい貪欲にならないと。
ブルボンは柏﨑に新本社造っちゃったけど、あれ５０年使うでしょ。
５０年後の柏崎ってどうなってるのよ？ 江崎グリコ 3200億 大阪
カルビー 2500億 東京
森永製菓 1500億 東京
…
ブルボン、亀田、三幸、栗山、越後製菓、岩塚
この辺合併すれば3000億企業になる。 土建も、
福田、本間、加賀田、第一、植木 すべて合併して
どんどん他県の土建を吸収してけ。
第四北越はよくやったと思う。さらに県内、県外の銀行を傘下に収めろ 俺が感じてる危機感は１０年後にようやくおまえらはなんかまずくね？
と気付けるかもしれない。２０年後には今俺が感じてる事がわかってるだろう。 コメリもムサシもひらせいも合併して
新潟駅に本社造って、さらに他県のDCMを買収しろ。
原信は群馬の買収したよな。よくやったと思う。 新潟製菓 売上5000億円 国内最大の菓子メーカー
新潟DCM 売上5000億円 国内最大のホームセンター会社
マジでこれくらいやらないとダメな時代になる。
そして新潟駅前に巨大本社造れ。 マジで各分野オール新潟でいかないと、各個他県の企業に買収されるだけになるぞ。 地方特権がヒドい県ワースト２に新潟が選ばれる
https://blogs.yahoo.co.jp/alohaggyy/22463276.html
同じ裏日本で、島根に次ぐ無駄県と言えるのが新潟である。
新潟といえば言わずと知れた田中角栄元首相が神様のように慕われている
土地である。日本列島改造論を掲げ、道路特定財源制度などを作った
「功績」で知られている彼の地元は、公共事業天国と言っても過言ではない。
たとえば上越新幹線。1982年に、東北新幹線とともに開通したが、
沿線に大都市を1つも持たないフル規格の新幹線は長らく上越新幹線
ただ一つだった。
考えてほしい。東海道・山陽新幹線は東・名・阪・福の太平洋ベルト
4大都市圏を結んでいる。東北新幹線は東北地方最大の100万都市仙台
があり、東北から直通する北海道新幹線はいずれは北日本最大の
200万都市札幌に到達し、3大都市圏を輸送する大路線になる。
九州新幹線は九州各地の人々を地域最大都市の福岡市・博多駅まで運ぶ。
しかし上越新幹線には、その途中経路にも、終着駅にも、東京首都圏
以外に大都市圏は一つもないのである。北陸新幹線は全線開通すれば
東京～新大阪間の東海道新幹線の補完機能を担うことができるが、
上越新幹線の終点の新潟駅の先には下越地方と呼ばれる僻地田舎地帯
しか広がっていない。
これは我田引鉄と呼ばれてもしょうがないだろう。隣の山形県は
山形新幹線、その奥の秋田は秋田新幹線で、需要も少なければ工費の
かからない在来線を用いたミニ新幹線なのである。上越新幹線開業当時
にはミニ新幹線という仕組み自体がなかったものの、本来そのレベルで
十分なのが、新潟という田舎県のレベルなのである。 たった一行読むだけでgudachanだと確信させる名文 角栄が大蔵大臣じゃなかったら東海道新幹線自体が作られてないわな それと当時のL特急の運用本数、系統数をみても
山陽の次は東北上越になるのはアホでもわかる。
特に上越線経由の特急は雪による遅延によって
首都圏のダイヤを混乱させる原因だったし 長岡接続で東京～北陸の所要時間が大幅に短縮されたという事実にも触れていないね そもそも上越新幹線経由で北陸に向かう形にすべきだった
そして山形新幹線、秋田新幹線より先に上越新幹線を秋田まで結ぶべきだった
それができなくなったせいで
行き止まりで無駄だなんて言われてもなあ
途中でやめたからやん 計画の途中までの完成を見て
無駄だって言っている
例えばこの先リニア建設中にお金がなくなって長野県までで工事ストップさせますってなった時に
無駄だ！って言っているようなもの 遠くない内に新潟市より北は無人化する。
日東道が維持管理道路となり、自衛隊やらいくつかの観光地を結ぶ幹線になる。
秋田県の人口
2045年 2015年 増減数
601649 1023119 -421470
30年でこれです。さらに30年後同じ数が減る（おそらくもっと減る）
と18万人が秋田県の人口です。 2045 2015 増減
鶴岡市 80892 129652 -48760
酒田市 67776 106244 -38468
2075年 同じ数が減ると
鶴岡酒田で人口は７万人しかいません。 高度成長時代にドイツ型の国土計画を目指していればこうはならなかったのですが、
東京一極集中を続けてしまいました。日本はオーストラリアみたいな国土になるでしょう。
経済効率は良いかもしれませんが、安保面ではかなり不安があります。
居住区域、農業区域、自然保護区域（放棄区域） に明確にわかれる。
新潟～青森は、自然保護区域になるでしょう。 温海温泉に宿１つ（クラゲ水族館併設）
羽黒山に宿１つ
道路（日東道、酒田余目道路、山形道と観光地を結ぶ道路）の維持管理事務所
2100年、これが庄内地方のすべてになる。 ちなみに宿１つと書くが、大型ホテルが１つポツンとある感じでしょうか。 水道の民営化がはじまるが、あれと同じ流れがすべてにおいてそうなる。
ようは経済的にプラスじゃなければ、その地域は自然に返した方が良い。って考え。 人がどんどん減り日本海側は中国に狙われやすくなるな
もしかしたら中国の戦略なのかも 今日は東港までダイヤモンドプリンセスを見に行ってきたが良いもんですね
でもやっぱり東港ってのは辺鄙な場所だし新潟市内まで距離がある
何とか山の下に10万トン超級が入港できるようにしてほしいものです
桜が見ごろの賑やかな白山公園にも旅客用の観光バスが連なっていて
それらしき外国人が桜を楽しんでいたよ
それにしても白山公園は出店も沢山出ていて凄い人出でしたわ >>440-441
キム沢の人通りは田舎の町並み見物客であって、都市型消費の商業データとは無関係ｗ
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある実体経済の商業データ、なるほど納得だよなｗ
世間の過半数の意見や実体経済を表す商業データはお前と正反対なんだぜｗｗｗｗｗｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
世間の過半数は新潟の方がキム沢より都会という回答
新潟（51.9％過半数）>>>キム沢（38.6％）>>>富山（7.1％）>福井（2.5％） の中で、
地元内訳は、
新潟：新潟>>>>キム沢（39.2％） →新潟が優位が多いが、一部で謙虚な者がいる
キム：キム沢>>>>>>>新潟（18.3％） →キム沢が優位、全国総数の結果からかけ離れてる
新潟市中心街は、補助金なしで海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
キム沢中心街は、見栄張って補助金ショップを誘致したが、補助期限切れとともに撤退ｗ 東港は岸壁の水深が深きところで14m。
西港は河口部11m、山ノ下埠頭は7.5m。
世界中の全ての船に対応するには18mの深さが必要だが
国内では横浜港の16mが最大水深。
日本の港が海外に勝てない理由が水深不足が最大の理由だと思う。
ちなみに東港は17m化の計画がある。 >>444
ほうほう、新潟駅～万代シテイにかけては、
キム沢の様な田舎町見物客に頼らずに、都市型消費の買い物客でしっかり色が付いているな。
地価だのホテルだの混雑レーダより意味がある商業データ、なるほど納得だわなｗ
↓
実体経済 1km圏内の繁華街売上
新潟（約1,200億円）>>>>大分（約1,000億円）>>>>キム沢・宇都宮・郡山（約800億円）
実体経済 中心街のオフィス面積
新潟（70万平米、札仙広福以外の地方都市の中でトップ）>>>>>>>>キム沢（45万平米）
新潟市中心街は、海外高級ブランド～ファストファッションまで満遍なく揃ってるが、
キム沢中心街は、シャネルもエルメスもフェンディもGAPもZARAもない糞田舎だからなｗ
GAPが撤退したら今までの主張を180度変えて「もうあそこで欲しい服がない」とか言い張って、
キム沢に在る物だけ肯定し、無い物は全力否定して強がるｗｗｗｗ
キム沢こそ大正義、全ての基準はキム沢にありを地でいくハッタリ小僧ｗｗｗｗ >>441
兼六園の桜自慢
平日のデータは貼れないキム
↓
これが後進地域・裏日本の実態。
この国の中にもう1つの別の外国があるようなもの。
国際都市である神奈川県との雲泥の差の社会レベルに驚きます。
若い女性や性的少数派ほど、地方なんてゴミみたいな環境を捨てた方がいいという話
金沢に来て三ヶ月
特になんにもしてないのに
３キロ減った
なんでか？
それはね
町田に行かなくなったから
金沢には
よし、あの店に行こう
という店がないんだよ
僕は金沢に来る前には
「金沢の良さを発信して
神奈川からの移住促進」
と思っていたが頓挫
今年は神奈川の良いところ
便利さ住みやすさ男尊女卑のなさ
男性の優しさ雪かきのなさ
をリアルに発信して
加賀美人の神奈川移住
を促進していく
金沢にも優秀な人や平等意識の
高い人はいたのだけど
そういう人はみんな
金沢を出て行ったんだよなあ
今のまんまの金沢が都合のいい人と
出ていく力の無い人が残っているよ
若い人、女性に言いたい
首都圏は住みやすいよ
https://togetter.com/li/1305216 >>445
東港は河口じゃないから深さを維持しやすいんだろうな
しかし遠すぎ
せめてJR駅があればいいものを >>450
(ヽ∧_,,_∧
､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾟｶﾁｮﾝ ﾉ~ノ
／| ／／／ また気になって来たニダー☆
| | ／／／
| |ミ ／／／. 陸の孤島未開の地能登半島から
|／￣ ／ 再登場ニダー
"￣￣￣￣ ほくほく線が運営可能ですから新潟空港への鉄道乗り入れは十分可能です。 そういえば以前の書き込みでアパの再開発は16日まで待てとありましたが、16日を迎えました。 そういう書き込みって過去にも結局何もなかったというの結構あるぞ 新潟鳥屋野線が５月９日１０時に２車線で一部供用を開始
https://www.niikei.jp/14833/
新潟駅高架化事業の道路整備は難航していたけど
やっと一本目の道が出来るね。 アップルシティ新潟万代
アパホテル＆リゾート新潟万代 36F 1001室 大展望風呂付き
プレミア万代タワー ２５F 196戸 <<456 もう発表されたのでしょうか？ソースが見当たりません。 >>456
すげえリアルだが
456の妄想でしょ？ 万代5丁目地区まちなか再生建築物等整備事業
これの詳細を情報公開制度使って開示してもらえばいい。 アパホテル&リゾート〈御堂筋本町駅タワー〉32階 917室 100m
36階なら100mちょっと超えるくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
