最強都市山口市42
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かつては「西の京」と呼ばれるほど栄華を極めた山口市。
現在では日本唯一の「行政に特化した都市」として、特異な存在感を示しています。
その一方で、交通の要衝である新山口を中心に多くの流通業が進出しました。
おいでませ山口。この地に関心のある方は、楽しく建設的に、その魅力を語りつくしましょう！
※煽りの方は湯田温泉にでも浸かって心清らかになった後に参加してください。
最強都市山口市41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/geo/1542820372/ >>849
下関の唐戸市場はどうなの？あそこは何処から魚を集めてるのか？ >>848
それだけあれば十分じゃね？山口と下関みたいな田舎は人間性もクソだろ >>849
魚に関しては恵まれてると思う。すでに便利さを享受してるからその有難みに気が付きにくいけど… 他の都道府県から視察に訪れる主な施設
・山口…新山口駅南北自由通路 山口情報芸術センター（YCAM）
・下関…下関ビルふくふくこども館 唐戸市場・海響館等ウオーターフロント地域
・周南…徳山駅ビル（図書館）
・岩国…？ >>859
広島まで電車だけでも1時間かかるのはどうなのか、首都圏や京阪神ならまだしも
マンションなら広島に超高層が建設されているが 広島の勢力圏であるのは確かだが、衛星都市かと言われたら違うよなあ 電車で1時間は広島からしたら
遠い異国の地なのに岩国が馴れ
馴れしくしてるだけだろ 一般的に都心20〜25km圏よりも外側は別のエリア。
東京ですら実はそう。 四国や九州の県庁所在地がそこそこ人口があるのは、やはり城下町だった所が多いからだろうな。
江戸時代に長州が冷遇されてたのが今でも響いてる。
昔は大島や柱島の人は松山と結構交流があったみたいだが、今でもそこそこ路面電車が走ってて、
気候も温暖で、リタイアした世代が住むにはちょうどいいんじゃないか？
問題は、今でも東京、大阪との交通が不便だから思わぬ商品が高かったり、ということがあるかも。 >>865
福岡、広島があるからわざわざ四国に行くこともないだろうな
松山や高松にしても夜の歓楽街は見劣りがする 昔柳井の人が広島のテレビは映らないけど愛媛のテレビは映るとか言ってたな 確かに城下町は町が大きいな
姫路とか県庁所在地でもないのに県庁所在地並みに町が大きい
城下町小田原でも同じ神奈川県内の政令指定都市相模原より遥かに中心部が大きい
ちなみに小田原の人口約１９万 相模原の人口約７２万
相模原は巨大なベッドタウンの為 繁華街がほとんどない オフィスもほとんどない
逆に小田原は拠点がある オフィスもまとまっているし 確か地下街もあったような気がする 萩が城下町だった江戸時代の頃には人口も7万以上あったようだ
そのまま萩に県庁が置かれていたら今ごろ山口県はどうなっていたかな
県の名称からして山口県でなく萩県とかなっていただろうけど 山口が3万人の程度の町で萩が10万人程度の市になってたくらい
僻地に県庁所在地があってもプラスな事は何も無い
産業のない公務員だらけの町には限界がある 現状の県人口でいえば沖縄県も愛媛県も山口県と同じ位。
せめて那覇や松山位賑やかな県庁所在地があってもいいんじゃないかな？
景気のいいときの下関ならそれに近いものがあったと思うが。 盆地は無駄なんだよ。無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄なんだよ。 やはり岩国しかないのでは
下関みたいな僻地に県庁なんて作られたら不便やろ。 やっぱり防府だよ
防府平野だよ
県内で一番広い平野だよ
ここに毛利の城下町が出来てたら
そのまま山陽線やら新幹線やら県庁やら諸々集まってたよ
惜しい！ >>877
防府平野はほとんどが江戸から昭和にかけての干拓地なので、江戸初期の城下町になるには
土地がなかったんだよ >>878
まあ言うても、桑山より南部が海だったとしても狭くはない
だから毛利も第1候補としたわけで
>>879
桑山の隣にあった 県中央部は地理的に他県から人を呼び込めないという限界がある 上手く行けば、防府市も大分市くらいの規模にはなってたと思う。
のぞみ停車の新幹線防府駅・山陽本線防府駅・山口方面に向かう陰陽連絡線
防府空港・防府県庁舎・国立防府大学・県立防府大学・防府地裁
防府県立美術館・防府県立博物館・NHKほか各民放の防府放送局本部
山口県内を管轄する支店営業所・国道2号・山陽自動車国道
民間のマツダ等の臨海部工場立地 現実
山口盆地
・のぞみが停車しないどころか新幹線の駅すらなし。（新山口まで山口線で23分）
・山陽本線から外れた地方交通線山口線。
・盆地内に空港は作れません。ただでさえ遠い宇部空港まで、直通の公共交通機関すらありません。
・民放は徳山に一つ取られています。TYSは県からのお願いお情けで盆地内という立場の弱さ。
・NHKは防府から奪い、今度は小郡などに流出するのを防ぐために便宜を図る立場の弱さ。
・県立大学を盆地内に作る。県内の学生は盆地の交通が不便すぎて地元から通えません。
・県都であるにも関わらず、山口県を管轄する支店や営業所は、新山口や下関、徳山に分散配置。
・山口銀行本店は、設立当初は山口盆地にあったけど、田舎すぎてすぐに下関に移転。ついでに県庁も移転しときゃよかった。
・山口県は3方を海に開かれた、関西と九州を結ぶ重要な回廊なのに、その利点を活かせない県都が山奥の山口。
・港がないので臨海部の工場立地は端から無理。
・現在の萩往還は萩小郡道路。見事に盆地を外れる。 海があるのにわざわざ山奥に県庁立てた昔の山口人って馬鹿しかいなかったんだろうな。
優秀なのはみんな東京に出ていったんだろう。 市役所建て替えを公的施設を盆地から小郡に移す第一歩にすべきだった 山口線の失敗は山口市中心地を避けて(矢原から東にそれて山口市中心地にも微妙に離れている)
いる点に尽きる。大日本軌道と同じく旧9号線に沿って作っていればよかった。山陽本線が建設
されず寂びる危険を感じていたなら、なんで湯田温泉からも離れたところに作らせるかな？
>>879
ラジオ局ね。当時は桑山商店街が存在していてはやっていたと聞く。
テレビ局は航空自衛隊基地が近くにありアンテナが干渉するからどの道無理だった。 当時はまだSLだから、湯田温泉街からも煙を嫌ったのでは？ >>877
>>882
しかし不穏な雰囲気…現在biz板で最も勢いのあるスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1568549476/
防府工場生産車の売行次第では、今後の生産計画や地域雇用に影響が出るぞ。 今更防府に新幹線の新駅作っても新幹線のメリットが無くなるだけだし、個人的には徳山駅前
の再生をやった方がいいな。
権利関係のややこしそうな商店街にこだわらず、せめて駅前からバイパスまでの平地部分に
ワンストップで完結する生活圏を作ればどうかな？
アドホック跡地にできるフジに期待したいところだ。 今更全ておそい。変えられた未来だったはずの山口市庁舎すら盆地に残る。
絶望しかない。 山口市（盆地）は以前は中核都市となることで、不可能とは知りつつも県全体をけん引するということを旗印にしていた
だけど最近では、自分のところさえよくなれば他はどうでもいいというように変わってきたみたいだな 市役所は現在地建て替え案で落ち着いたが
当初は盆地内でも市役所は亀山公園を想定しており、現在地建て替え案は姿かたちすら無かった。
しかし、途中からいきなり浮上。市の貴重な資産である立体駐車場を犠牲にした案。
なんでも、市役所が少しでも商店街から離れたら、商店街が衰退するかもって懸念したらしい。
商店街にBetしすぎなんだよ盆地はよ。ゆめタウン頑張れ。 何十年かしたら下関市は福岡県と残りは広島県と合併してるだろ 2040年の予測は特に山口市は甘いと観ておいたほうが良い
全体の人口が減れば、県庁は縮小、学生人口は減少する
山口市を支えている部分だ どうする盆地 >>895
以前レスした、明治時代の山口県廃止案と一緒だな。
同じように大都市圏に挟まれた県として、関西と名古屋に挟まれた
滋賀県、岐阜県、三重県があるが、幸か不幸か県庁所在地が京都や
名古屋に近すぎて、大都市のベッドタウン機能として人口が増加傾向である。
もちろん、東京、大阪の間に立地するから工場の立地も旺盛なんだろうけど。
これを応用すると、北九州の新日鉄が元気なころに
下関を県庁にしてもよかったかもな。 大竹市って人口2.6万しかいないんだな。
大竹町だな。 取りやめになったけど10年前ぐらいに、ゆめタウン大竹の増床計画があったな
廿日市ができたから、もうないだろうな 昔は岩国、大竹あたりを通ると普通に工場の匂いで臭かったな。
伊予三島みたいに製紙工場の匂いがある所は、個人的にとても
住めないわ。
最近は岩国も空気はきれいになったが、米軍の飛行機が元気に
飛ぶようになり、ここは沖縄か？と思うようになってきたわ。
それなら沖縄みたいにＡＦＮのＦＭ放送でもやってくれｗｗ 山口県。。。もうチョットどうにか出来なかったのか。。。。 その時々で、一番勢いのある都市に投資せず、逆に放置して発展を阻害した
たぶんそれらの都市に県庁を持って行かれるのを恐れたのだろう ここに来る岩国民みたいなのが少なくないんだろうなw そういや秋吉台国際芸術村とか青少年自然の家とか、やまぐちフラワーランドから県が
撤退表明したのに阿知須干拓は意地でも手放さないのな。
あそここそ手放して口出しもやめたら民間がなんとかしそうだし県にも金が入ってきて
どちらにもプラスになりそうなのに。 県庁所在地というのが山口市民の唯一の依りどころだから
県庁が市と一緒に一極集中して整備して他より道は広くて綺麗 盆地や阿知須にある県施設を市に移管したら山口市の財政はパンクだろう
それほどあの地域に投資してきたということ 費用対効果の薄い山口盆地にたくさんの県税が投下された。お金の使い方がいちいちもったいないので、嫌悪感が拭えない。
阿知須の干拓は国の失敗を県が引き継いだ。 >>908
県立下関武道館もあったな
譲られる方とすれば普通の体育館を建てて欲しかったというのが本音だろうな
前知事の初出馬時公約だったけど国体がなければ実現しなかった代物だわ 山口盆地に投下された資源を、例えば防府に…例えば下関に…例えば徳山に……
残念な山口県。 周南の人が県立美術館に展覧会を見に初めて鉄道利用して山口市に行ったら単線の短い車両の気動車で田園地帯の中を走り小さな商店街を抜けると立派な箱物があって驚いたって言ってた
県庁所在地だからそれなりの都市かと思ってたら徳山より小さく人もいなくて
町の景色や活気の無さなど100年前から時間が止まったような町だからそう思うのも当然か
県庁がなければ津和野みたいなところだったんだろう
むしろそれが風情があり山口町にはちょうど良かったんだ 昔から県境の栄橋、関門トンネルが渋滞の名物になってるんだから、せめてその手前の新港〜
県内区間拡幅とか印内交差点右折立体交差とか、盆地の道を整備する前にやってもらいたいものだ。
岩国は関関バイパスが出来たりこれから米軍関係の予算がつくかもしれないが、下関は将来も
暗そうだな。 下関北九州道路建設、長州出島開発・拡張、ウオーターフロント開発とかあるのに… 都道府県地価調査で新山口駅北口が9％の増加ときたもんだ。
市役所が移ると決まれば15％は伸びてたな（真顔で） 交通の結節点の新山口は可能性を秘めた場所なんだわ
官公庁が移ってくれば民間も集まってくる >>918
せめて下関北九州道路が出来るまで、彦島日明
フェリーを復活してもらいたいものだ。
岩国大竹間は陸路だから、狭い道を厭わなければ
どうにか迂回路が出来るものだ。 新山口駅ターミナルパークの原資は合併特例債です。
山口県からの支援はアクセス道路くらいなもんです。 県は、小郡駅前(当時)に県立文化施設をつくるというエサで盆地と合併させようとしたことがあった
それが無駄に終わるや否や、そんなことがなかったかのように計画を撤回してしまった
防府の港湾整備においても県央合併を蹴ったとたんに白紙にしてしまった
県庁内においても、盆地がすべてに優先していたというのがこれらを見ても明らか >>923
頭悪いな
条件蹴ったら見返り無いだろ普通 合併しても計画を見直し撤回までが県のやり方
県庁職員も山口市民だから山口市最優先で県の金を使う 四半世紀も前になるけどサンデー山口という新聞に入ってるコミュニティ紙に小郡町民の投稿として町民はみな山口市と合併したいのに時の町長が職権を乱用して合併させないとか、町長は良くないので選挙で勝てないように必死に印象操作してたわ
県は合併したら小郡駅北口に県立文化施設作ってやるとか言ってたがそのままで市が何か別の施設を作ろうとしてるけどお金の資源は簡単に言えば旧小郡町民の税金だ
合併の賛否を問う住民登録でも圧倒的に反対が上回ってたんだけどTYSのローカルニュースでもトップにニュースでも何故か賛成が20%以上もいましたみたいな事だけ言って反対が圧倒的に上回ってた事は最後に小さく添えてただけだった
合併したら全国で一番少ない県庁所在地を抜けれるし税収の多い小郡町から奪い取れるしあらゆる手段を使って小郡罵ってた
防府とも合併しないといけないとか宇部も考える必要があるとか山口市民の妄想ばかり載ってた
でも山口市より北にある町や村とは要らないから合併しなくて良いだって ■４年間の人口減少率ランキング（2015/10〜2019/05）
01位 秋田県 -4.14%
02位 青森県 -3.48%
03位 高知県 -3.07%
04位 和歌山県 -3.06%
05位 岩手県 -3.05%
06位 山形県 -3.03%
07位 長崎県 -2.74%
08位 山口県 -2.57%
09位 新潟県 -2.56%
10位 福島県 -2.55%
11位 徳島県 -2.54%
12位 愛媛県 -2.43%
13位 鳥取県 -2.25%
14位 宮崎県 -2.19%
15位 鹿児島県 -2.14%
山陽·東海新幹線（福岡、山口、広島、岡山、兵庫、京都、大阪、名古屋、静岡、神奈川、東京）の停車駅ある山口が唯一のランクイン！
新山口駅と徳山駅なら福岡、大阪、東京へ乗り換え無しで行けるのに。。
新幹線のアクセスがよく土地が安い！が企業誘致の鍵となるだろう
山口市内で広い家住みて〜 サンデー山口は新山口駅新幹線口の土地区画整理事業を小馬鹿に扱ってたし
他にも色々と思うところはあるけれど確実に言えるのは山口盆地（商店街）中華思想だよ。
今は小郡併呑に成功したから露骨ではなくなったけど。 ちなみに小郡の土地区画整理事業は完売しました。
ｻﾞﾏｧ 盆地は水害に遭いやすいイメージがあるが、安全そうなのは大体下湯田交差点から東側、北側
の地域かな？本当に安全そうなのはバイパスのあたりだろうけど。 盆地民だけど廃藩置県後に防府に県庁置くべきだったと思うよ。普通に。
なぜって説明する必要すらないのでしないけど。 >>934
他県のことなんてどうだっていいです。
ここは山口県です。 山口は過去の歴史にこだわる人が多い。実を言うとそれは誇るほど中身がない。
中身がないから、福岡のような帰属意識が確立された地域を妬み、「うちとは違う」と言って見ないふりをする。
そして不満がある人には「山口から出ていけ」というスタンスでもある。 山口県内には都会がない。県民は地元に誇りを感じておらず、すぐに広島や福岡の話をする。
保守的で男尊女卑で自民党を愛していて県外者に排他的。 毎年のように災害や豪雪に見舞われる地域と比べるとずっとマシと思うようにしよう 徳川の将軍様の進言も
上見て暮らすな下見て暮らせ
だからなｗ
長州はアンチ徳川だが
比較的ニュートラルな岩国は気楽で良いよな 防府は歴史的に毛利家もあったし海も近い点が良い
でも今は小郡しかないんじゃ やたらと道路がいい基礎となった県土１時間構想、現実に県庁を出発して最寄りのインター
から高速に入って、現在の自治体役場までの到達時間を考えると、田布施から東側の役場が
厳しいくらいで、県西部はほぼ大丈夫なんだな。
特に萩、長門なんて小郡萩道路が出来る前から１時間で十分だったような気がするが、
萩や長門の人たちが盆地に買い物に来るのかな？
もちろん、仕事関係の交流はあると思うが。 長門は田舎だよな
長門は町が完全に死んでいる
どこが町の中心なのか全く分からない センザキッチンが好評でルネッサながとが潰れるんだっけか >>944
山口県で人口10万人以下の市の駅前なんて人が全然歩いていないだろ >>949
駅前に人がいるのは
下関、新山口、徳山くらい
あとは人なんかいないよ 山口県の道路整備の結果を公表します
萩から
小郡（新山口）
・自動車で 45.8Km 46分
・公共交通機関で （高速バス）スーパーはぎ号 約60分
旧山口（盆地）
・自動車で 38Km 47分
・公共交通機関で （路線バス）約80分
長門から
小郡（新山口）
・自動車で 50,5Kｍ 53分
・公共交通機関で （直行便バス）約80分
旧山口（盆地）
・自動車で 57.8Km 61分（小郡ICまで迂回）
・公共交通機関で ※ありません レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
