第48回衆議院総選挙総合スレ58 [無断転載禁止]©2ch.net
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★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会･地方議会･選挙実況板： http://hayabusa5.2ch.net/kokkai/
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
必死チェッカーもどき＠議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
〇ササキチは一日一レスまで ○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加
前スレ
第48回衆議院選挙総合スレ57
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1503834992/
前々スレ
第48回衆議院選挙総合スレ56
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502980955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>255
警戒していた上に背後の毛利は小早川が東軍である以上
絶対に動かない。３万で１０万を夜襲してもちょっと無理がある
精鋭の島津隊が５千でもいるなら話は変わってくるが
西軍の主力は内部統制のとれていない宇喜多だから >>257
その話はあるね。島津5000でなくても立花宗茂の3000がいたらだいぶ状況が変わっていたと。
島津1000じゃ博打だったかも。 >>253
司馬遼太郎的には相当小早川秀秋の判断はかなり悩んだもんだったろうてきな推測だったし、漏れにとっても謎だったのね
しかも、小早川家重臣自体どういう判断してたか、だとか、何故に松尾山に強引に陣取りしたかとか、色々考察が必要だったのね
関ヶ原の大谷刑部の墓参りまではしたけど、そこから松尾山まで歩いて行けるらしく、それを近々行きたいとは思てったいたさ
あんなところに陣取りされてしまったら、決戦が決まることは誰が見ても分かってたろうし、石田三成も分かってた筈
石田陣地から見たら、戦術研究家ならすぐに分かるだろうし、大谷刑部や島左近はすぐに分かってた筈よ
主力の福島正則と松平忠吉(井伊直政)や宇喜多秀家と小西行長以外の動きが面白そうかな？
最右翼の黒田長政やその逆の配置の藤堂高虎(京極高知) 藤堂高虎の動きは最近再注目しているのね
徳川側だと最左翼が欠点で、全部覆したのが小早川軍だっただけに
寝返りは東アジア圏内での古来での戦闘には顕著にあるだけに(ヨーロッパやムスリムでは裏切りは一族郎党どころか領民まで皆殺し)
メルケルがご判断したのは当たり前 前提が違い過ぎるし、当時のプロイセンではあり得ないからな
小早川秀秋は朝鮮の役では総大将として一程度活躍したけど、若輩だからこそ、北畠顕家みたいな活躍もできたけど、小早川家の当主として重臣からみなされてなかったかもね？
朝鮮の役(文禄・慶長の役)で現地で出兵経験があったか多かったのが、西軍だったのに負けたのは普通に考えられない
寡兵の島津の撤退戦を見ても分かるもんだ
人心掌握力では家康に全く歯が立たなかった三成だったけど、信用・信頼なり篭絡術なりが足りなかっただけと見たら、意外と勝負にはなってたかもね？
小早川秀秋が直ぐに逝去(気持ち的には憤死？)したのを類推しようとするのが、一般的な伝統的な日本人かな？
まあ、どっちにしても決着して良かったとだけしか、漏れ自身、小さい頃から思ってたことには変わらんな
でも、２０代半ばで月一ペースで品川〜京都に出張する度に新幹線からいつも関ヶ原眺めて感慨深かったさ
あそこは、漏れにとっても戦場の聖地であり、また、竹中家の領地だっただけに昔から何度も行きたかったところだったのね >>224
あのへん（観音寺から今治にかけて)は秋にちょうさ祭りをやる
補欠選挙と重なってそれどころではなくなった >>205
山尾は民社枠での起用かな
山尾と同じ地盤から出ていた青山丘や小林憲司も労組とは関係ないが民社協会員だった
こういうのは愛知だからできるのかな 山尾幹事長はベストと言える選択ではないか？枝野幹事長でもよかったが、代表代行でも問題はない。
消費税増税は反対し続けるし、センスもなさ過ぎてその点は言葉も無いくらいに呆れているが、それ以外の大半は前原新代表かなり丸く人間ぽくなってきたから期待は持てる。後は消費税増税以外の言ったことを実行してくれればいい。 関ヶ原も応仁の乱のようにわけの分からない戦争になる可能性はあった
最初から勝負が決まっていたわけではない
長引けば豊臣家はどちらが勝とうと名目上は天下人のままだっただろうし
中央だけ掌握して地方は好き勝手にやる室町時代の再来 黒田官兵衛も小早川隆景と仲が良かったのが、結果的にはおかしなことになったけど、黒田親子共々、徳川家に加担したしｗ
官兵衛の有力家臣団の想い(天下取り)は別として、寧々共々、淀君と三成には与しない態度だったろうな
長政については、父・官兵衛の叱責(論功行賞の時になぜ家康を討たなかったのか？)は、完全なブラフで徳川家に対して警戒させる為だっただけにね(島津家と同じような効果)
福岡と言う要衝地で播磨出身の部外者がずっと幕末まで居座ったのは、他に熊本の細川家位なもんだからな 確か？
惜しいと思ってるのは、小西行長なんよ 商人上がりらしく、朝鮮の役での行動は軍隊組織的には評価が高いし、加藤清正が突出し過ぎ(関東軍みたいな？)
関ヶ原の合戦前の大垣城(案外あの辺りは良く通るかな？)の扱いには、かなり考えないといけないと思うんだけど、問題あるとしたら補給路確保なんだろうか？
多分、あそこは囲まれやすそうよ
関ヶ原の決戦は仕方なくても、撤退戦した結果ならまだ分かるかもね？
一本気過ぎた三成の戦術眼は足りない面が結果否定できないけどね
島左近みたいな軍師＆現場指揮官がいた割りには、あまり活かせなかったのかな？三成は？
実践的、かつ、臨機応変さの考えが不足してたことは、間違いなさそうなんだけどな
戦場での士気のコントロールは本当に難しそうなんだけどね
現実世界も多分同じだと思っているんだけどね >>264
いや、長引けば家康VS黒田如水の最終決戦になったと思う。 >>266
まあ、黒田如水ファンとしてはそれを望んでいたんだけど、多分、V6岡田君が演じた大河ドラマ通りさ
大ファンだけに、彼の考えはなんとく分かるんだよ その意味では、家康も三成も寧々と同じ 天下泰平しか最終的には望んでなかったし、もう戦いがうんざりだったさ
竹中半兵衛がその先鞭を付けた人物と目したからのいつも墓参りしてる訳さ 流石に、今諸葛と言われた所以だと思っているさ 因みに、秀忠からは如水は今張良と言われたけどね
漏れにとっては、最初の軍師が張良 ここ１０年位は軍師の始祖的な存在で今でも中国では商売の神様と崇められているハンレイ(漢字が表示されない為カタカナ表示)が大好きよ
どうも、軍師と情報第一の忍者が好きみたいねｗ >>267
要衝の拠点としては重要なところなんだけど、やっぱりそうなんだ >>185
オリンピック後に改修して市場にすればよい 黒田は史実では完全な東軍だよ
毛利家の調略も親子でやってる
最初から毛利は総大将で二股かけてたが、応仁の乱の細川、山名も
似たようなことしてたから何とも言えない
三浦合戦の教訓で一族が非常に慎重になっている
関ヶ原の教訓で明治維新は狂気になるわけど >>268
児島高徳がハンレイを知っていたと言うのは疑問
北畠親房が知っていたのは納得するが 【自民党】俺たちの麻生またやらかす「福岡はキチガイばっかりだ」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504396400/
地元の祭りの日程が近いとした上で
「選挙を一生懸命やる人は、お祭りを一生懸命やっている人だ。俺のところ（福岡筑豊の選挙区の祭り）はこのときになったら、
ほとんどきちがいみたいな人ばっかりだ」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H0P_S7A900C1EA3000/ 残念あなたたちのへいおんなカチャカチャタイム終わり これからはおれが重複スレあげたり
スレをコピペであげたりするたいむ >>278
それが野犬や民進マルチコピペや単芝に対しての仕返し >>246
山尾幹事長だと国会で自民や維新から追求されまくるぞ
証人喚問とか要求されたら民進終わるぞ >>280
与党は野党をスキャンダルでは追求できない
やれば内戦の危機。基本的には与党の仕事は国家運営
野党はそれの監視 野党の方が楽な仕事 >>281
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http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504396400/
地元の祭りの日程が近いとした上で
「選挙を一生懸命やる人は、お祭りを一生懸命やっている人だ。俺のところ（福岡筑豊の選挙区の祭り）はこのときになったら、
ほとんどきちがいみたいな人ばっかりだ」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H0P_S7A900C1EA3000/ >>280
鈴木五輪相がいるから、自民は攻めない。 >>283
【自民党】俺たちの麻生またやらかす「福岡はキチガイばっかりだ」 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504396400/
地元の祭りの日程が近いとした上で
「選挙を一生懸命やる人は、お祭りを一生懸命やっている人だ。俺のところ（福岡筑豊の選挙区の祭り）はこのときになったら、
ほとんどきちがいみたいな人ばっかりだ」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H0P_S7A900C1EA3000/ >>280
証人喚問なら与党側のほうが渋滞中です。
安倍昭恵、前川、加計、萩生田… >>281
維新の足立さんとかが、民進幹部の徹底的な証人喚問や証人尋問を要求して実現する可能性はある >>286
与党がそれに乗れば野党は武力も含めて徹底抗戦だろう
日本の自衛隊や警察は一枚岩ではない。内部に不満は散々ある
山岳地帯のゲリラ戦やられたら日本は滅茶苦茶になる
プロレスですますために与党は野党の追及は基本的にはしない
選挙の時に徹底的に対決するだけ >>286
もはや大阪以外では誰にも相手にされてないじゃん。
その大阪で小選挙区で勝てるかどうか分からないってどれだけクズなんだ。 >>287
なんでいきなり野党が武力行使なんだよ
飛躍しすぎでわけわかんないわ アスペはよう交通事故でなったわけじゃねえんだろ？
なんでアスペになったんだ？ >>286
証人喚問は原則全会一致です。維新だけが言っても実現はしません。疑わしい人間は与党側のほうが明らかに多いです。 >>292
祖父が岡山大学の教授で基本的にその遺伝子受け継いでいる
アスペルガーの人間は安定した環境で長くコツコツ研究するのに向いている
>>287
与党が政策遂行でなく野党へ理不尽なスキャンダル追及してきたら
当然、それに対する対抗策として武力も考えないといけない
支援する勢力は中国、ロシア、北朝鮮といくらでもありそう ＜民進代表選＞岩手の３野党、前原執行部をけん制
自由党「4野党結集は自然なこと」
野党共闘に慎重な前原誠司元外相が民進党の新代表に選出されたのを受け
全国に先駆けて共闘方針を進めてきた岩手県の野党各党からは1日、路線継続を求める声が相次いだ。
岩手の野党4党は、2015年知事選（無投票）と16年参院選で共闘。次期衆院選も、2区で民進党公認の畑浩治元衆院議員（53）を各党が支援する方針で合意している。
畑氏は「民進党の議席を増やすためにも、これまでの共闘の流れを踏まえて柔軟に対応してほしい」と新執行部に要望する。
社民党県連の細川光正幹事長は「野党の中心として共闘態勢の構築にリーダーシップを発揮してほしい」
自由党県連の佐々木順一幹事長は「安倍政権打倒のために4党結集は自然なこと。岩手は実績もある」と、それぞれ民進党新執行部をけん制した。
前原新代表が政策の一致で懸念を示す共産党の菅原則勝県委員長は「既に公党間の約束があり、連携は動きだしている。この流れは変わらないし、止められない」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00000008-khks-l03 >>286
その足立も胡散臭い
薬でもやっていそうな感じ >>282
自分の選挙区民をキチガイと言ったのか
これはまずい >>296
世直しって足立大好きだよな
民進ディスられてムキーってなってるんだろw 俺が研究者にならなかったのも国立大学が独立採算制になったため
基礎系の研究は最低２０年はみないと結果は分からない
５年でどうもこうもなるはずがない。海外でやってる人もいるみたいだけど
それは元が普通でないと厳しい。アスペは環境変化に弱い
絵が変わったから狂暴になる重度知的障害ほどひどくないというだけ このままでは前原民進党に期待できない理由
今回は結果的に党内の右派が前原氏を支え、左派が枝野氏を推す構図となった。本人同士の思いがどうであれ、
民主党時代から常に党の足を引っ張ってきた民進党の左右対立が、この選挙であらためて浮き彫りになる結果となった
この代表選は当初から、党内の主要8グループのうち5グループからの支持を取り付けていた前原氏の優勢が伝えられていた。
また、右派主導の前原体制になれば、都議選で抜群の強さを見せつけた小池百合子東京都知事が後ろ盾となっている新党「日本ファースト」との連携や合流実現の可能性が高くなると考え、そのような展開に期待する議員や党員も多かった
しかし、菅直人元首相、岡田克也元代表を筆頭に、長妻昭氏、赤松広隆氏、辻元清美氏ら党内のリベラル勢力を代表する面々が一様に枝野氏を支持したことに加え
国会議員票が前原83に対して枝野51と予想以上に僅差となったことなどから、党内の左右対立の深刻さがあらためて印象に残る結果となった。
また、国会議員票142票のうち、8票の無効票（7票が白票、1票は出馬を模索したが推薦人が足らずに断念に追い込まれた井出庸生衆院議員の名前が書かれていた）があったことが
党内には党の現状に対する不満が燻っている様がうかがえる点も、前原体制にとっては厳しい船出となった。
何よりも深刻なのは前原新体制になっても、民進党のアイデンティティがはっきりと見えてこない点だ。前原氏は慶応大学経済学部教授で財政社会学者の井出英策氏を師と仰ぎ、自らの政策スローガン
「All for all」が井出氏の協力の下で作成されたものであることを公言して憚らない。しかし、全面的に政策立案を依存する井出氏との出会いも、2年前のことだったという
今後民進党は野党共闘、とりわけ日本ファーストを巻き込んだ保守新党の可能性との狭間で揺れ動くことになるだろう。そのたびに党内の左右対立が見え隠れするに違いない
保守新党よりも共産党との政策協調の方が容易いはずだ。
少なくとも所得再分配を掲げる政党が保守政党を志向するのは定義上も無理があるのではないか。前原氏や民進党支持者たちは、そのことをどう考えているのだろうか。
相変わらずすっきりとしない民進党のアイデンティティと前原民進党の進むべき道について、ジャーナリストの神保哲生と社会学者の宮台真司が議論した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00010000-videonewsv-pol 前原は自民党の総務会に類似した組織を新設して、党内議論の活性化につなげるつもりなのか
なぜ今までの民進党代表はこれをさっさとやらなかった。これだけで前原を代表にした価値があるな
これでやっと自民党の総務会みたいに議員の不満をガス抜きする場ができてまとまれる
民進幹事長、山尾氏で調整 新体制５日発足 政調会長は階氏浮上
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000006-san-pol
民進党の前原誠司代表は２日、新執行部の役員人事の検討を本格化させた。
前原氏に近い山尾志桜里前政調会長を幹事長に起用し、階（しな）猛衆院議員を政調会長に据える方向で調整している。
５日に両院議員総会を開き新執行部を発足させる。
代表選で対決した枝野幸男元官房長官については、代表代行として処遇する案が有力視されている。
前原氏は２日、東京都内で記者団に「中心、中核で働いてもらいたい」と語り、枝野氏への期待を示した。
代表選で前原氏の選対本部長を務めた大島敦元総務副大臣も要職に起用する方向だ。
代表選で枝野氏が想定以上に票差を詰めたことを踏まえ、枝野氏を応援した議員の登用も検討しており、
辻元清美元国土交通副大臣の役員室長への起用案などが浮上している。
国対委員長については、代表選で前原氏を支持した松野頼久元官房副長官の名前が取り沙汰されている。
泉健太衆院議員の国対委員長代理への登用も検討されている。
前原氏は側近議員らと党の組織改革の議論も進めており、
自民党の総務会に類似した組織を新設し、党内議論の活性化につなげる構想などを検討している。
前原氏は２日、読売テレビ番組に出演し「野党第一党の矜持（きょうじ）を保ちながら、
緊張感のある二大政党制を作るということが私の使命だ」と意欲を語った。
小池百合子都知事に近い若狭勝衆院議員が代表を務める「日本ファーストの会」については
「どのような理念、政策を掲げるのか全く分からない。現時点では話し合いをすることはあまり意味がない」と突き放した。
代表選で圧勝がかなわなかった背景には「優勢が伝えられ、あまり勝たせるのはどうか、という動きもあったようだ」と分析した。 このままでは前原民進党に期待できない理由
今回は結果的に党内の右派が前原氏を支え、左派が枝野氏を推す構図となった。本人同士の思いがどうであれ、
民主党時代から常に党の足を引っ張ってきた民進党の左右対立が、この選挙であらためて浮き彫りになる結果となった
この代表選は当初から、党内の主要8グループのうち5グループからの支持を取り付けていた前原氏の優勢が伝えられていた。
また、右派主導の前原体制になれば、都議選で抜群の強さを見せつけた小池百合子東京都知事が後ろ盾となっている新党「日本ファースト」との連携や合流実現の可能性が高くなると考え、そのような展開に期待する議員や党員も多かった
しかし、菅直人元首相、岡田克也元代表を筆頭に、長妻昭氏、赤松広隆氏、辻元清美氏ら党内のリベラル勢力を代表する面々が一様に枝野氏を支持したことに加え
国会議員票が前原83に対して枝野51と予想以上に僅差となったことなどから、党内の左右対立の深刻さがあらためて印象に残る結果となった。
また、国会議員票142票のうち、8票の無効票（7票が白票、1票は出馬を模索したが推薦人が足らずに断念に追い込まれた井出庸生衆院議員の名前が書かれていた）があったことが
党内には党の現状に対する不満が燻っている様がうかがえる点も、前原体制にとっては厳しい船出となった。
何よりも深刻なのは前原新体制になっても、民進党のアイデンティティがはっきりと見えてこない点だ。前原氏は慶応大学経済学部教授で財政社会学者の井出英策氏を師と仰ぎ、自らの政策スローガン
「All for all」が井出氏の協力の下で作成されたものであることを公言して憚らない。しかし、全面的に政策立案を依存する井出氏との出会いも、2年前のことだったという
今後民進党は野党共闘、とりわけ日本ファーストを巻き込んだ保守新党の可能性との狭間で揺れ動くことになるだろう。そのたびに党内の左右対立が見え隠れするに違いない
保守新党よりも共産党との政策協調の方が容易いはずだ。
少なくとも所得再分配を掲げる政党が保守政党を志向するのは定義上も無理があるのではないか。前原氏や民進党支持者たちは、そのことをどう考えているのだろうか。
相変わらずすっきりとしない民進党のアイデンティティと前原民進党の進むべき道について、ジャーナリストの神保哲生と社会学者の宮台真司が議論した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170902-00010000-videonewsv-pol >>286
それこそクソ政党の胸三寸で証人喚問できると思ってんのかよｗｗｗ >>234
「大一大万大吉」を旗印にするのは、おやめになったほうがよろしいのでは？
さいごには京の六条河原で斬首されてしまうでしょう。
一足先に「関ヶ原」は映画館で見させてもらったけど、いろいろ残念なところがあった。
映画としての作り方でも、史実の展開としても。欲が深すぎるのだろうか。
>>268
ハンレイとは范蠡のことですよね。ユニコード非対応板だけど、この文字は表示できる。 前原は民進・自由・社民新党を作った上で共産党と選挙協力するのは確定だな
有田「希望通りの人事。野田聖子さんは山尾さんに期待している。
そのうちに野田さんが希望している対談がどこかのメディアで実現する。
前原さんは小沢一郎さんと代表選前にも会談を重ね、
共産党をふくめた選挙戦略を練っていますが、立場上言えないこともある」
有田芳生 (@aritayoshifu)
希望通りの人事になりそうです。前原新体制は国民向けに強いアピールを発していくでしょう。まずは１０・２２トリプル補選で勝つことです。
有田芳生 (@aritayoshifu)
代表選のはじまる直前、前原さんのすぐ横で代議員を迎えていたのが山尾さん。
「抜擢がありますよ」と声をかけたのは、そんな気配を前原さんから感じていたからです。野田聖子さんは山尾さんに期待をしています。
そのうちに野田さんが希望している対談がどこかのメディアで実現するでしょう。
有田芳生 (@aritayoshifu)
枝野さん、山尾さん、階さんは、法務部門会議でご一緒してきました。
高い専門的な知性があり、それに加えて熱情を秘めている人たちです。
前原さんは小沢一郎さんと代表選前にも会談を重ね、共産党をふくめた選挙戦略を練っていますが、
立場上言えないこともあるのでしょう。１０・２２補選が勝負です。 >>305
なら、ワンフォーオール、オールフォーワン てことで
どれどれ 范蠡 >>286
国会で証人喚問はできるが、証人尋問はできない。それは裁判所の仕事です。
証人喚問するかどうかは、慣例として衆参の各委員会の議決で可否が決まるけど、
過去には全会一致でなく多数決で議決されて喚問が決まった先例があるらしい。
すくなくとも、足立ひとり、維新１会派だけでは、手も足も出せない。 異例すぎる”8票”が民進党に与えた衝撃 前原新代表の困難な船出
民進党の新代表が決まった。しかし、前原誠司さんは、当選直後から喜びよりも厳しい表情を浮かべざるを得なかったーー
8票の衝撃
「無効票は8票」――。その声に会場がどよめいた。
これが2017年9月1日、民進党代表選のハイライトだ。その数字を突きつけられた、新代表の前原誠司さん（55歳）は、選出後の第一声でこう言わざるを得なかった。
「難しい船出だ」
「8票」は国会議員の無効票である。それが意味するのはこういうことだ。
無効票がこれだけでるのは極めて異例のこと。
「離党予備軍」が国会議員に8人いる……。
国会議員から離党者が相次ぐなか、さらに危機は広がるというわけだ。
仲間割れを防げるのか？
異例の”8票”はどこに向かうのか？
この無効票の多さは前原さんにも衝撃だったのだろう。
代表選出後、初の記者会見で「難しい船出」発言の真意を問われ、「厳しい党運営になると思ったのは、無効票の多さだ」と答えた。
かつて、前原さんは旧民主党から続く、この政党の“悪癖”を自身でこう語っていた。
「党内がバラバラで、ケンカして分裂する。離党者も相次ぎました。国民はなんだこいつら、と思ったでしょう。与党としてのガバナンスがないまま
人の好き嫌いで政治をしていた。自民党も幅広い考えを持った人が集まっていますが、まとめる大人の知恵がある。私たちはなかったんです」
しかし、足元ではすでに崩れる予兆がある。
8票――という数字は民進党に入った亀裂になってしまうのか。それとも前原さんは、この8票をもまとめあげる挙党一致を作れるのか。
自民党内は「民進党が弱いから選挙には勝てるだろう」と語る。
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/maehara-0902#.pwwk521LM レーザーでミサイル迎撃、発射直後に照射し破壊
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170902-OYT1T50134.html
うーん、ガンダム
てか、米軍の開発してたのを引っ張ってこれるんだろうか？ >>310
うーん、アメリカではなく日本政府が開発検討というのがミソだな。
いよいよこの国もスターウォーズに参戦するのか。胸熱だ。
実用化できれば、軍用高出力レーザーはイージスアショアなんかより破壊力がありすぎる。
（中露は核戦力に国家安全保障を依存しすぎているから）日中関係・日露関係の力関係が再度変容しだすぞ。 民進党代表選『異例』の白票8票！党内がバラバラで団結出来ない民進党はまるで幼稚 自民アシストだ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504407296/
異例すぎる”8票”が民進党に与えた衝撃 前原新代表の困難な船出
民進党の新代表が決まった。しかし、前原誠司さんは、当選直後から喜びよりも厳しい表情を浮かべざるを得なかったーー
8票の衝撃
「無効票は8票」――。その声に会場がどよめいた。
これが2017年9月1日、民進党代表選のハイライトだ。その数字を突きつけられた、新代表の前原誠司さん（55歳）は、選出後の第一声でこう言わざるを得なかった。
「難しい船出だ」
「8票」は国会議員の無効票である。それが意味するのはこういうことだ。
無効票がこれだけでるのは極めて異例のこと。
「離党予備軍」が国会議員に8人いる……。
国会議員から離党者が相次ぐなか、さらに危機は広がるというわけだ。
仲間割れを防げるのか？
異例の”8票”はどこに向かうのか？
この無効票の多さは前原さんにも衝撃だったのだろう。
代表選出後、初の記者会見で「難しい船出」発言の真意を問われ、「厳しい党運営になると思ったのは、無効票の多さだ」と答えた。
かつて、前原さんは旧民主党から続く、この政党の“悪癖”を自身でこう語っていた。
「党内がバラバラで、ケンカして分裂する。離党者も相次ぎました。国民はなんだこいつら、と思ったでしょう。与党としてのガバナンスがないまま
人の好き嫌いで政治をしていた。自民党も幅広い考えを持った人が集まっていますが、まとめる大人の知恵がある。私たちはなかったんです」
しかし、足元ではすでに崩れる予兆がある。
8票――という数字は民進党に入った亀裂になってしまうのか。それとも前原さんは、この8票をもまとめあげる挙党一致を作れるのか。
自民党内は「民進党が弱いから選挙には勝てるだろう」と語る。
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/maehara-0902#.pwwk521LM >>311
米軍やイスラエルのは注目してたけど、日本やってたっけ？みたいな
これからやるとして、開発コスト賄えるか心配
中露に対してのプレッシャーは同意
作れたら作った方が良いけど、大学と連携しないと駄目でしょう
問題はその大学側が乗り気でないからな 予算たんまり準備しても
少なくとも防衛兵器開発には軟化した方が良いと思う >>313
大学はもっと政府が締め上げてもいいと思う
特に、国民の税金が投入されてる国立は自衛隊の下請けでも何の問題もないはず
ここで加計学園危機管理学部が装備開発に参入したらおもしろいのに そう言えば、獣医学部の認可は定数半減位にしないと通らんだろうな
どこの誰だか分からんのが教員として認められんから
全然あつまってないんだろう？ >>316
四国に100人
新潟に100人という形でよい 民進党代表選『異例』の白票8票！党内がバラバラで団結出来ない民進党はまるで幼稚 自民アシストだ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504407296/
前原民進党に期待できない理由 代表選で浮き彫りになった党内対立左右対立 民進党はバラバラだ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504404211/ >>315
×兵器
○装備品
ここは正確に
あらゆる分野で自衛隊と連携して一体化
今治の獣医学部は防衛獣医科大学として加計学園に公設民営化方式で委託でもおもしろそう 民進党代表選『異例』の白票8票！党内がバラバラで団結出来ない民進党はまるで幼稚 自民アシストだ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504407296/
前原民進党に期待できない理由 代表選で浮き彫りになった党内対立左右対立 民進党はバラバラだ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504404211/ 予想通り、やっぱり北朝鮮は核実験したか
前振りありすぎたからな >>323
多少はそうかも知れんけど、前のめりさんが民進党代表だと、そんなに差がないようにも思えるし・・・ トランプと文在寅の発言待ちかな？ 安倍ちゃんやガースーの発言は大体予想できるから 習近平もそうか プーチンとラブロフはどのような発言になるかな？ コブラボールは嘉手納基地に 8/30 に飛来してたようだね
2日前に米韓合同軍事演習を終えたばかりだから、返って警戒してた筈だから、コブラボールは空中警戒してた可能性が高いな
(過去５回の核実験は全て午前中で今回も同じ) 「北朝鮮で人工的揺れ 」６回目の核実験か 韓国通信社
NHK NEWSWEB 9月3日 12時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170903/k10011124371000.html
韓国軍の合同参謀本部によりますと、日本時間の３日午後０時３６分ごろ、北朝鮮北東部、ハムギョン北道のキルジュ郡で人工的な揺れが観測されたということです。
マグニチュードは５．６と推定されるということで軍が核実験かどうか詳しい分析を進めているということです。
キルジュ郡には核実験場があり、韓国大統領府は北朝鮮による６回目の核実験の可能性があるとして、ＮＳＣ＝国家安全保障会議を開くということです。
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午前中じゃなく、実際は、12:30 頃だった 前回がマグニチュード 5.3 でTNT火薬換算10キロトン程度だったことからも、破壊力はかなり高まってるね
ブースト型が完成した可能性が高いと思うんだが・・・
最大 45キロトンの予想だったけど、現実にそんな数値位なのかも知れんな 武器の闇市はどうなってるんだ？
ここ最近の北朝鮮の技術が急激にアップしているのと絶対関係あるだろう
まあ、ほとんどウクライナからロシアの技術含めて漏れてそうだわ 最悪的な数値だわ M6.1 推定て
これじゃ、中国国境周辺でもも酷い揺れになってる訳だわ トランプやアメリカももはや手を出せないほどのものなのか？
北朝鮮は マグニチュード１上がると３２倍だから・・・ あれ？
水爆はブラフだと思ってるけど、100キロトン越えも当然考えられるな
北朝鮮国内に使用するにしても破壊力ありすぎるから、完全に攻撃兵器になってるし、第７艦隊もおいそれ近づけねぇ〜わ >>336
無理だな 多分、米軍や NSC に CIA は分かってた筈だわ
だから、トランプの発言になってたような気がするがオバマも知ってたかも？ 圧力どころか対話を進めないと行けなくなってきたかも？ すぐではないけどね
トランプ政権と文在寅政権にとっては、難しい判断を迫られるだろうな
アメリカにとって完全に対岸の火事にはならなくなったとは思うが米国民がどう思うかも関心事だし、韓国国民もそうだけど、全く読めんなぁ〜
日本は日本海側の原発稼働は慎重にならんとな とばちりでも原発集中しているところに落とされたら、日本列島の半分くらいは壊滅的状況になるだろうから なんか若狭新党の雲行が怪しくなってきたな。小池は若狭と距離を取ってるし、
前原も「現時点で話し合いをすることはあまり意味がない」って言って若狭を突き放してる
がっついて若狭新党との協力に前のめりにならなかった前原や離党しなかった議員は賢いな
自民党「小池氏が今後も新党に深入りしなければ小池氏の求心力に頼らざるを得ない新党は早晩、苦境に立たされる」
若狭・細野氏ら会合重ね 新党結成に現実味 小池氏との関係は不透明
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201709/CK2017090302000116.html
小池氏との関係や看板政策など、見通せない部分も多い。
新党を模索する勢力が強く意識するのは小池氏の存在だ。小池氏は今月二日夜に都内で若狭氏と会談。
新党の準備状況などについて報告を受けたとみられる。
十六日には若狭氏が開く政治塾に小池氏が講師で出席する予定だ。
ただ小池氏は、八月の時点では、政治塾講師以外での協力は「考えていない」とも語っていた。
複数の関係者によると、小池氏は当面、都政に専念する意向だという。
新党については、理念や基本政策などもまだ具体的に示されていない。
小池氏が今後も新党に深入りしなければ「小池氏の求心力に頼らざるを得ない新党は早晩、苦境に立たされる」（自民党関係者）との見方も出ている。
36無党派さん2017/09/03(日) 04:12:30.88ID:UK7CAoHF
新党への小池の関与って名前貸し程度のようなものだろうね
小池が新党の全国の候補者の応援に回るとか期待できそうもない（縄張りの都内くらいか）
わずか数分のマスコミのインタビューで小池があとは若狭に任せると途中で抜ける態度見ても一目瞭然
政治塾を小池、若狭の別会計で運営しているから、都政と国政の政党は別物と考えておいた方がよさそうだ
小池都知事、都政と国政で若狭氏と協調する考え示す
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170903-00000001-jnn-pol
あとは若狭さんにお任せします」（小池百合子 都知事）
会談は、２日夜、都内でおよそ１時間半行われ、小池知事は国政新党について、「若狭氏に任せる」とした上で、
しがらみのない政治を目指し都政と国政で協調していく考えを示しました。
この会談で、新党結成の時期や規模について「具体的な話はしていない」ということですが、
若狭氏は今月末から始まる予定の臨時国会で、方向性を同じくする議員と新たな会派を組むことも選択肢として検討を進めています。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170902-00000065-nnn-pol
小池都知事は、国政については「若狭さんにお任せする」としながらも、国政でもいわゆる「小池新党」の立ち上げを目指す考えを確認した。
今後も互いの政治塾の活動を通じ、連携を強化していく考え。 公立学校で竹槍訓練やろう
気合いがあれば弾道弾迎撃もできる 将棋・NHK杯戦 藤井聡太四段が森内俊之九段に勝利 公式戦で“羽生世代”の永世名人に初金星！
https://abematimes.com/posts/2889765
え？！ これにもびっくりしたわ >>340
結局カネが無いんだろ
金もってこい主導権は渡さない 北朝鮮、もう手を負えるレベルを通り越したな…
日米中韓が協力して対話に持ち込んで核廃棄に持っていかなければ第三次世界大戦も見えてきてしまう >>341
無茶苦茶だ。
竹槍では近接攻撃しかできない、ミサイルには全くの無力 >>347
B29を竹槍で落とした伝説のまみやを知らんのか
なあ毒島さん >>270
リンク先読んでる？改修レベルの話じゃないんだけど 200キロトン越えてたら水爆だけど、普通メガトン級だからな
なんか半端な数値ぽいからなんとも 一つ言えるのは、日本も核兵器を持ったらその時点で米国の核の傘が消える可能性がある。
軍備増強に前のめりの安倍政権は憲法を変えて独裁社会を作って核兵器を持とうとしようとするんだろうけど、それが最善解どころか最悪の解答になり得る可能性は高い 今日も、自民党議員の暴言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ミサイル「島根に落ちても意味ない」 自民・竹下 亘氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000033-asahi-pol
自民党の竹下亘総務会長は３日、北朝鮮が米領グアム島周辺の海域を狙って弾道ミサイルを撃つ計画を表明し、島根、広島、高知各県の上空を通過すると名指ししたことについて、「我々は『えっ』。広島は人口がいるけど島根に落ちても何の意味もない、という思いを持っていた」と述べた。広島市内で行われた党広島県連の会合で語った。
竹下氏は衆院島根２区選出。安倍政権が弾道ミサイルへの備えを強調する中での不適切な発言で、野党などから批判が出そうだ。
竹下氏は会合でのあいさつで、北朝鮮の弾道ミサイル開発について「精度が上がり、東京や大阪、米軍の基地を狙ったものが間違って島根に落ちることはないと思っていた」としたうえで、グアム島周辺に向けた発射を念頭に「上を通過するというから、もう一回考え直して色々なことを対応していかなければ」と指摘した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
