第48回衆議院総選挙総合スレ58 [無断転載禁止]©2ch.net
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第二避難所(第一避難所は停止): http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
必死チェッカーもどき@議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
〇ササキチは一日一レスまで ○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加
前スレ
第48回衆議院選挙総合スレ57
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1503834992/
前々スレ
第48回衆議院選挙総合スレ56
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1502980955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured いま少なくとも世界の半分以上の人間が間違いなく北朝鮮及び金正恩の滅亡を心から願っている
これって凄い事だと思わないか?
想像してごらんよ…
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people living for today
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people living life in peace
You, you may say
I'm a dreamer, but I'm not the only one
I hope some day you'll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people sharing all the world
You, you may say
I'm a dreamer, but I'm not the only one
I hope some day you'll join us
And the world will live as one 人間ってなんで生きてると思う?
それはねセッくすするために生きてんだよ
遺伝子がいってる
埋め込まれてる人間はいやあらゆる生物はせっくスするために生きてるんだよ
おまえは
なんのために食べてる?なんのために心臓がある?
なんのために血液を循環し
なんのためにせいそうがあり
なんのために寝て
なんのために栄養を変換しせいしをつくっているんだ?
でおれは2ちゃんだけではなく
おととい風俗でせっくスしてきた
おまえはどうかな? 北朝鮮核実験 米国「深刻な挑発、絶対黙認できない」
毎日新聞 最終更新 9月3日 21時54分
https://mainichi.jp/articles/20170904/k00/00m/030/066000c
「北朝鮮の核実験は深刻な挑発で、絶対黙認できない」。米国のダンフォード米統合参謀本部議長は3日、韓国軍の制服組トップとの電話協議でこうした認識で一致し、
「早期に軍事対応」をすると確認した。
韓国の聯合ニュースによると、米軍のステルス戦闘機F22などを朝鮮半島に展開することが検討されている。
当面は追加経済制裁に加え、朝鮮半島周辺への戦略爆撃機派遣などを通じて緊張を高める方針とみられる。 人間ってなんで生きてると思う?
それはねセッくすするために生きてんだよ
遺伝子がいってる
埋め込まれてる人間はいやあらゆる生物はせっくスするために生きてるんだよ
おまえは
なんのために食べてる?なんのために心臓がある?
なんのために血液を循環し
なんのためにせいそうがあり
なんのために寝て
なんのために栄養を変換しせいしをつくっているんだ?
でおれは2ちゃんだけではなく
おととい風俗でせっくスしてきた
おまえはどうかな?ずっとカチャカチャかな? 問題はイランなんかの核保有したがってる国の核開発だな 人間はせっくスするために生きてるんだよ
生物学的に見てもこれが正しい で問題はなまらがドーテイだから
いつまでも少子化のままだってこと ミサイルなんかより一気に打撃がくるよ
人口がいなくなるからね 代表 前原誠司(55)京都
代表代行 枝野幸男(53)埼玉
代表代行 大島敦(60)埼玉
幹事長 山尾志桜里(43)愛知.
政調会長 階猛(50)岩手
国対委員長 松野頼久(56)熊本
選対委員長 長妻昭(57)東京
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170903/k10011125011000.html 政界地獄耳 - 社会コラム : 日刊スポーツ
前原新代表は自民くみしやすい相手!?/政界地獄耳
★民進党新代表に前原誠司が決まった。新機軸や人事で失敗しやすい民進党だが党勢拡大できるかどうか。党は一時解党すべきという声に包まれたこともあるだけに、求心力と団結力を描けるかが焦点だ。
自民党にとって前原は、くみしやすい相手なのか。自民党中堅議員は言う。
「安全保障の価値観など自民党に近い常識的な判断力がある保守政治家という印象。
過去には偽メール事件などで迷走した時期もあったが」
首相・安倍晋三とは同期当選。馬が合い会食を重ねる時期もあった。その意味では似たところがあるという指摘もある。
12年。民主党政調会長時代に前原はメディアから「いうだけ番長」とのあだ名をつけられたことに激怒した。書いた社を出入り禁止、取材禁止処分にした
だが、これでは第2自民党でしかなくなってしまう。自民党が常識的と評価することを褒め言葉と受け止めているようでは突破力も生まれない
前原は民主党代表以来、2度目の代表就任だ。同じ失敗を繰り返していたら、くみしやすいどころか自民党の思うつぼだ
そらそうやで。自民党と同じような事言って
「期待しろ」ってのがムリな話。
無党派層だって自民党が嫌だから無党派層なわけ
第2自民党には入れないって >>416
そうだよ。米朝秘密交渉は、ニューヨークとか、ジュネーブとか、北欧諸国とかで、確実にずっと継続協議してる。
ササクッテロが一生懸命絡んできたけど、たしかにここで何を議論してても、何も変わらないのはその通り。
この問題に決定権を持っているアクターは、基本的には(1)金正恩と(2)トランプ率いるアメリカ政府だけで、
それにくわえて間接的に影響力を行使する(3)習近平の中国と(4)プーチンのロシアと(5)韓国がからむ。
日本の場合はいくら楽観的にみても、せいぜい(6)第6抵当権ぐらいの優先順位しかない。
戦力を建前としては放棄し、戦争による国際紛争の解決の道を捨てた、この国の立場は本来ものすごく弱い。
ところがだ、いざ開戦となったら、この国めがけて核弾頭がまっ先に落ちてくる可能性が非常に高まってきた。
なんと不条理なことだろうか。
でまあ、日本で何もできることはないんだけど、いつもウォッチし、時々ここでボヤく羽目になってしまった。
米朝協議で妥協が成立するのか、外交交渉が決裂するのか、が次の焦点。そのあと日本の対応が決まる。
できるだけ日本人にとって軽くて楽な対応で済むようになってくれればいいんだけどね。 ありゃりゃ
毎日新聞は2、3両日、全国世論調査を実施した。1日の民進党代表選で選ばれた前原誠司代表に「期待しない」との回答は39%で、
「期待する」の31%を上回り、「関心がない」も24%あった。同党の支持率は5%と低迷したままで、代表交代による浮揚効果は今のところ出ていない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000085-mai-pol
てことは民進党は毎日だと
支持率5%か
ありゃりゃ >>419
だろ?それどころか虚しくなるね
なまらとかはレスがつかないのにずっと連投してるが
自スレじゃないんだから
言ってることが正しい正しくないは別にして空気読んでほしい >>419
まあ、そうだけど、北朝鮮の労働新聞では日本がアメリカと協力的でなければ攻撃はしないとか言っているよ
米軍基地はあるけど、優先的に攻撃する順位は低めだろうね >>422
違うよ
>ササクッテロが一生懸命絡んできたけど、たしかにここで何を議論してても、何も変わらないのはその通り。
ここが大事 8月民進党は7%だったものが5%かよ
ご祝儀なしどころか
2016年9月には10%あったのに
半減だな >>418>>421
たまにはササクッテロにレスかえしてあげる。
なぜ前原誠司が民進党代表になろうとしたかというと、動機のひとつは確実に北朝鮮問題だ。
「第2自民党」とけなされようと、「くみしやすい」となめられようと、安全保障問題は(国民に対して)さぼれない。
それに常識的に考えようとすればするほど、安全保障に向かう姿勢は、どの党も自民党と大差なくなくなってしまう。
そして安全保障問題こそが民進党が国民から見放された大きなポイントのひとつなのだから、
政権をもう一度本気で取り返したければ、安保問題でも国民から評価されなければいけなくなった。
それをするには、共産党みたいに自民党との対立一辺倒だと、民進党にとって行動が制約され、不都合だろう。
というわけで、共産党との協調を優先したがる代表候補を破って、前原は民進党代表になった。
前原の初一念はそうだったとしても、あの人はいまや代表なんだから、結果を残せないと、評価はゼロになる。
ゼロ点になるか、数十点ぐらいで終わるか、当面の間は辛抱強く見守ってやらんといかんだろう。
アメリカ大統領選挙だったら就任から100日はハネムーン期間で批判は手控えると決まっているそうだし。 >>426
しかし結果として日本国民は前原と民進党を支持していない
世論調査の結果だ
おまえは少数派だ 後、金正恩の母親が在日だったことで日本に対してどれだけ加減するかどうか?
この間のミサイルの飛距離がちょうどグァムと同じだったことや間違っても落下しないよう津軽海峡かすめてちょっとだけ襟裳岬上空飛ばしてたでしょう?
精度がかなり良いと言うのはもう疑いのないんだけど、500キロの弾頭を載せられるだけの能力あるだろうな
ブースト型は確実に成功してそうだから、もう搭載可能だわ
まあ、ノドンでとっくに日本は射程圏内だったけどね核弾道は これで数字があがればおまえのいいぶんが正しいと認めよう
政治は結果が全て だからおれは民進党に穏健保守体制なんて望まれてないといった
その通りだ国民は多数の国民はそう思っている おれは民進党の為を思っていったのに
おまえらはアカだサヨクだきちがいだとレッテる貼り無視した 税日米軍基地から直接北朝鮮に空爆なんかすると、反撃は食らうだろうな
で、それを日本政府が許すかどうか問題なんだよな
少なくとも、三沢基地、嘉手納基地、厚木基地、横田基地、岩国基地の地域住民は反対するのは確実だろうな ありゃりゃ
毎日新聞は2、3両日、全国世論調査を実施した。1日の民進党代表選で選ばれた前原誠司代表に「期待しない」との回答は39%で、
「期待する」の31%を上回り、「関心がない」も24%あった。同党の支持率は5%と低迷したままで、代表交代による浮揚効果は今のところ出ていない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000085-mai-pol
てことは民進党は
ありゃりゃ 民進党に何を期待されてるか分かってないのはおまえらだ
この代償はでかい > 毎日新聞は2、3両日、全国世論調査を実施した。1日の民進党代表選で選ばれた前原誠司代表に「期待しない」との回答は39%で、
>「期待する」の31%を上回り、「関心がない」も24%あった。同党の支持率は5%と低迷したままで、代表交代による浮揚効果は今のところ出ていない。 >「期待する」の31%を上回り、「関心がない」も24%あった。
同党の支持率は5%と低迷したままで、代表交代による浮揚効果は今のところ出ていない。
浮揚効果は出ていない だあれだ!前原になれば立て直せるとか大口ほざいた奴は
土下座して謝れよ ご祝儀どころかマイナスじゃねえか
アホども
穏健保守ならなんでも単純に支持上がるとか思って
バカなんじゃねーの? >>422
そりゃ結論から言えば、無理だよ。
> 北朝鮮の労働新聞では日本がアメリカと協力的でなければ攻撃はしないとか言っているよ
日本がアメリカと協力的でなくなったら、また日米戦争をしなければいけなくなるではないか。
単純試算で、日米安保条約を解消した場合、後方装備抜きで防衛予算が現行の7倍に増え、
後方装備つきだと現行の15倍に膨張する。それは日本財政が破綻することと同じ意味だ。
だれがそんなこと決められると思いますか?
> 米軍基地はあるけど、優先的に攻撃する順位は低めだろうね
いやそれもおかしい。たしかにグアムに戦略空軍は置いてるけど、横須賀も佐世保も舞鶴も
三沢も横田も岩国も嘉手納も普天間も抜きに対北朝鮮作戦の実行なんて絶対に不可能です。
だから、交渉決裂確定と同時に、米軍基地のまわりは全部準戦時体制になるでしょうな。
あと、市ヶ谷とか官邸とかも >>440
2017年9月3日
安倍内閣支持率39%、不支持率36%
北朝鮮対応 「外交努力」61% 「軍事的な圧力」25%
毎日新聞は2、3両日、全国世論調査を実施した。安倍内閣の支持率は39%、不支持率は36%。
今回から固定電話だけでなく携帯電話にも無作為で電話をかける方法に変えたため、8月の前回調査の数値とは比較できない。
核開発やミサイル発射を繰り返す北朝鮮への対応では、「外交努力を強める」が61%で、「軍事的な圧力を強める」の25%を大きく上回った。
https://mainichi.jp/articles/20170904/k00/00m/010/009000c 北朝鮮対応 「外交努力」61% 「軍事的な圧力」25%
核開発やミサイル発射を繰り返す北朝鮮への対応では、「外交努力を強める」が61%で、「軍事的な圧力を強める」の25%を大きく上回った。 多数派の国民は外交で平和に解決してほしいと
世論調査で出ている
民主主義できまった民意だ いいかえるならば
安全保障よりも
外交や経済の方が大事だちゅうことなの >>427
世論は「共産党みたいなゴキブリとの共闘はアカン」を示してるんで、
共闘派とやらが少数派なんだよ残念だね >>447
共闘の話はしていない
しかも共闘に関しても
賛成が3割反対が5割だ
おまえがはしゃぐほどの差ではない >>448
お前がはしゃいでる北朝鮮対応ぐらいの差があるじゃないか
共産党が金正恩並に嫌われてるってことやね まあどっちにしろ堺市長選で民意がわかるよ
野犬くんは結果出るまで待ってなよ 北朝鮮対応 「外交努力」61% 「軍事的な圧力」25%
核開発やミサイル発射を繰り返す北朝鮮への対応では、「外交努力を強める」が61%で、「軍事的な圧力を強める」の25%を大きく上回った。 >>450
自民と共産の共闘派が維新に敗けたら、共闘派は死んでくれるんだっけ?www >>453
おまえが堺市長選で結果出るまでおとなしくするならばその約束をしよう >>432
そりゃ平和を愛する市民活動家は反対するだろうね。
反対はするだろうけど、在日米軍を日本国内に招いたのは日本国政府だ。つまり「ゲスト」だ。
ゲストにホストはサポートしなければいけない。それが国際的一般的に課せられている義務。
それと、在日米軍基地から北朝鮮に攻撃部隊が出撃したと同時に、北朝鮮軍は日本を攻撃する
戦時国際法的に見て正統な権利を有することになる。北朝鮮版の策源地攻撃論だ。 >>451
お前は四捨五入もできないのか
しかも前原をディスってるが、それこそ共闘賛成の水準と大して変わらんじゃねーか
ブーメラン過ぎるぞマヌケ だまってみていたらよ気づいたんだが
第48回衆議院総選挙総合スレ58ってタイトルおかしいよ
毎日「北朝鮮のミサイル不安だね!やっぱり国防だね憲法改正だね!安全保障大事だね」総合スレだよ それがおまえらの目的
おまえらなあ!卑怯だぞ
堂々と議論しろや 「北朝鮮のミサイル不安だね!やっぱり国防だね憲法改正だね!安全保障大事だね」総合スレに
スレタイ変えろよ つるんで集団でネット世論チーム結成して毎日カチャカチャよう >>432
無理だろ
そもそも北朝鮮に日本の米軍基地を攻撃できる能力はないし
攻撃したら米軍が全力で半島を石器時代に戻す ○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
これまもろ? 野犬くんはテンプレ読みなさいよ
だからダメなんだよ >>465
そもそも敵基地攻撃能力や核保有してても、
北朝鮮相手に何の抑止力にもなってないというね >>441
だからあ、何度も説明することになるけど、日本人が外交努力による解決を望んでも、
あの問題の決定権は日本には無いの。「6ばんめ」ぐらいの優先順位しかないの。
そして日本はとても厳しい国際環境の中にいるの。自分の立場がちゃんとわかってる?
この程度の議論でいちいちスレで発狂されてたら、いざ開戦となったら半日以下でスレが埋められる。
すこしは勉強しなさいよ。それと、すぐに戦争はじまるわけじゃないから、ちょっと落ち着きなさい。 なまらもこれをまもろ
○議論が平行線なのに、いつまでも粘らない >>470
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない きみらがこれまもれないなら
おれも好き勝手やるよ
ぎゃくにきみらがこれまもれないなら
おれのこと偉そうにいう権利ありませーー >>473
そっくりそのまま返すよ
ちゃんと共産党のお仲間に対して、説得or諭してきた方がいいよ >>476
おまえはおれのこと共闘信者と呼び罵倒してる ○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
まずこれ守ろ? >>440
協力的でなくなったらいきなり交戦状態に入るとか、
どんな日米関係だよw
日米貿易摩擦で実弾飛び交っていてもおかしくない関係だなw ○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
まずこれ守ろ?
おれだけに言わないでみんなが、一人一人がま守らないと板が過疎になりあれるよ 日本人が北朝鮮有事にやれる事はただ一つ、アメリカに北朝鮮の体制を保証してやってくれ って助言する事のみ 病人はいちいち政治論争に介入してこなくていいんだよ
ネトウヨ然り、パヨク然り、基本的にろくなことがない >>485
おまえはただの反共
おまえも同レベル
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
まずこれ守ろ? わーたわーた堺市長選維新勝ったら
土下座でもなんでも引退でもすっから
野犬くんはそれまでおとなしくしてろ
結果出てからなんでも罵倒していいから
維新かったらおれは土下座でも引退でもする
それまでおとなしくしてろ だから、ベトナム空爆の時の様に、直接攻撃するのは問題にならないのかな?て言う事 でも、あん時は沖縄返還前後なんだよな
なんか微妙だな >>479
時間差はあると思うよ。でも、いちどはずみがついたら、誰も止められなかった。
それが大戦前の日本のとても悲しい残念な歴史。
戦前だと上海租界の管轄権や中国大陸政策をめぐって衝突し始めてから開戦まで
ざっと8年かかってる。
それと、日米自動車戦争で、実弾こそ飛ばなかったが、本当にCIAとかが活躍して
盗聴とかありとあらゆることを戦争並みにしてくれたのは有名なお話しだと思う。
たとえ同盟国であっても、そこんところは彼らは徹底的にやってくれたから 前原でも支持は下がったし
多分枝野でも下がった
それが今の民進党 集団的自衛権行使の条件を考えるとかならまだ有益なんだが、なんかそっちまで気が回る意見がないな >>493
トリプル補選まで時間があるから、まだ様子見だわな 後、トランプ政権のガバナンスが全然利いてないことも考慮しないとさ
マティス国防長官とトランプの発言にも多少の乖離があるし
強気になるだけの状況にはないだろうなアメリカは >>489>>491
そこらへんは、すごく微妙。
でも、ベトナム人の犠牲によって、沖縄返還の時期が前倒しになったのは客観的事実だと思う。
だから、身近なところにベトナム人がいたら、親身にしてあげてください。
いまの日本があるのはベトナム戦争のおかげでもあるのだから。 >>488
お前には無理だろwww連投病は明らかに異常www
分かった分かったNG登録しておいてやるよ
あまり病人の症状を悪化させても悪いしな トランプ政権にソウル市民を犠牲にしてまで開戦する理由があまりない。不倫がバレてスーダンにミサイル打ち込んだのとはすこし状況が違う。韓国世論の計算は複雑だ。
あと、在日米軍基地への攻撃はあっても日本への攻撃はない。だって、誰かも上で言ってるが日本は当事者じゃない。北朝鮮にとって、日本から引き出したい物はなにもんない。
むしろトーキョーでも攻撃してアメリカが反撃しない選択をした場合、北朝鮮にとっては計算が複雑になる。アメリカが反撃してきたら、北朝鮮は消滅だ。どちらでもメリットは薄い。
分かってて国内向けのアピールのために安倍も菅も日本に対する重大な脅威とか言ってるんだよ。売国奴だからね。 >>499
稲田をずっと防衛相に据えてたことからも真剣に考えてなかったのは分かる 韓国のことを考えるとトランプ政権はかなり難しい。
自分の国に水爆が飛んで来そうになったとたん、ソウル市民を犠牲にして開戦するのか?!
韓国国民の犠牲を出さないで北を制圧することは絶対に不可能。
あと、どのような結末になるにしろ、韓国は北の核を容認しないと言えるだろうか。本音は、統一朝鮮は核保有国、という筋で行きたかったら、アメリカによる北の消滅なんて願わない。
北の狙いの一つには米韓の離反があるだろう。これはうまくいくかもしれないから、かなり厳しい。
さっさと訪朝してなんらかの合意をするのが上策だったと思うが、何らかの合意って、何かが可能だったろうか… 日本も韓国も世界中の国がその気になれば核を作れるのに
なぜ作らないかを考えもせず、作った作ったと喜ぶアホさ。
冷戦時代のアメリカとソ連の対決は、一方が使えば両方が滅びる力を持ってたが
もし使えばその存在を一瞬に滅ぼされてしまう小国が、核を持つことを誇る違和感。
核抑止力というものへの違和感。というか
滅びることを担保に、これは戦争だと勝ちほこることへの違和感。
その幼さへの・・違和感。
なにか思い出すなと考えて、ああ、1941年の日本か。
北は安倍の危機だけでなく、中国の国際会議のときも撃つそうです↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000066-jij-cn
中国の顔に泥、関係悪化へ=「断固反対」表明―北朝鮮核実験 9/3(日) 16:53配信 >>502
米朝平和条約
ついでに米朝軍事同盟 中国からの離反を意味するけどね >>504
なるほど。そこまで踏み込むことと、敵にしておいてテキトーに国内世論を喜ばすこととの天秤か…。
安倍ちゃんもそうだけど、火遊びも程々にね☆
ニホンジンなんか、ソウル市民なんか犠牲になって良いから開戦しろ、とか言い出しそうで、いろいろ危ないよ。 北朝鮮は高句麗や高麗の後継国だと思ってそうだから、中国とは微妙な関係になる傾向にあるんじゃないか?
女真族まで考慮すると満州もそうだし
それもこれも日韓併合して中国から分断したからなんだろうけど・・・
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