第48回衆議院総選挙総合スレ59©2ch.net
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★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会･地方議会･選挙実況板： http://hayabusa5.2ch.net/kokkai/
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
必死チェッカーもどき＠議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
〇ササキチは一日一レスまで ○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加
前スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ58
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504177895/
前々スレ
第48回衆議院選挙総合スレ57
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1503834992/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured バイバイ山尾。早かったな。被害を最小限に抑えた前原はさすがだな
TBS NEWS (@tbs_news)
【速報】民進党・山尾志桜里元政調会長が離党の意向を固める 民進党山尾氏“不倫”報道で、前原新体制 いきなり大揺れ 若手議員「民進党はもう終わりだ」
前原新代表のもと船出したばかりの民進党が大揺れです。若手のホープと期待される山尾元政調会長の不倫疑惑が報じられ、
離党を検討していることがわかり、党内では議員辞職を促す声も広がっています。
“さまざまな問題”を抱える民進党にまた新たな問題が浮上しました。７日発売の「週刊文春」が山尾元政調会長と知人の男性との不倫を報じたのです。
「一旦議員を辞職し、次の総選挙で再起を図る方がいいのではないか」（民進党中堅議員）
さらに深刻なのが、民進党内の“離党予備軍”への影響です。先週行われた代表選挙では８人の議員が「白票」を投じていて、山尾氏の問題で離党に向けた動きが加速する可能性もあります。
「この件で離党したいという気持ちがさらにくすぐられるのも分かるよな。“我が党に未来はない”って」（民進党若手議員）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170907-00000075-jnn-pol >>118
どうも
ついに保守論壇からもネトウヨ批判が飛び出てきたか。
マジで愛国者は四面楚歌なのでは 米トイザラス破産検討か 安売り、ネットに苦戦
デイリースポーツ 2017.9.7
https://www.daily.co.jp/society/main/2017/09/07/0010531521.shtml
【ニューヨーク共同】米ＣＮＢＣテレビは６日、米玩具大手トイザラスが破産手続きも選択肢の一つとして経営再建策を検討していると報じた。
約４億ドル（約４４０億円）の債務が２０１８年までに返済期限を迎えるため、再建を支援する法律事務所と契約した。
米小売り大手ウォルマート・ストアーズの安売り攻勢や、米インターネット通販大手アマゾン・コムとの競争激化で経営環境が厳しくなっている。
これまでは投資ファンドの支援を受けて資金繰りをこなしていたが、小売店の倒産増加で、借り換えが難しくなっているという。 太陽表面で大規模爆発 ガス、８日にも地球到達 通信機器に影響か
産経ニュース 2017.9.7 16:34
http://www.sankei.com/life/news/170907/lif1709070033-n1.html
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は７日、太陽の表面で起こる大規模な爆発現象「太陽フレア」を、日本時間６日午後に２回観測したと発表した。爆発の規模はともに最大クラス。
人体に影響はないが、電離したガス（プラズマ）が８日にも地球に到達し、通信機器や衛星利用測位システム（ＧＰＳ）に影響を及ぼす恐れがある。 「週４密会での子育て…待機児童問題に熱心なのも分かる」 ツイッターで著名人も批判 議員辞職求めるのは「自己チュー男」と擁護論も
産経ニュース 2017.9.7 16:16
http://www.sankei.com/politics/news/170907/plt1709070030-n1.html
作家の百田尚樹
「週に４回も密会となれば、子育てしながらは難しい。保育所の待機児童問題に熱心になるのは理解できる」
タレントのフィフィ
「今井（絵里子）議員になんの対応もしない自民に比べりゃ、山尾議員の離党を検討してる民進はマシに見えるけど『保育園落ちた、日本シネ』でママ達の味方って
フリしてたのはタチ悪いし、しかも宮崎（謙介）議員の不倫を散々非難して、そこにガソリン問題も追加したら、離党で済ませるとかおかしいでしょ、議員辞職が妥当」
作家の室井佑月
「仕事ができる人の方が良いわけだから」とした上で、「ここで終わりになっちゃうのはもったいない」
江川紹子
「今、山尾議員に離党しろだの議員辞職しろだの言っている民進党議員は、彼女が広告塔として自分の選挙の役に立つかどうか、しか頭にない、究極の自己チュー
男じゃないか、と疑っている。名を名乗って言え」 原口一博
山尾志桜里さんが離党
ありがとうございます。深く胸に刻みます。
新自由主義、新保守主義の暗く冷たい時代
危機の時代の終わりにいると私は考えています
https://mobile.twitter.com/kharaguchi/status/905496854607130624 >>134
そ れ は な い
今のお前の言動は、
加計問題で狼狽してたネトサポと同じに写る 民進党山尾志桜里が離党
＜民進党＞山尾氏が離党届提出
毎日新聞
民進党の山尾志桜里元政調会長（４３）が７日夜、大島敦幹事長に離党届を提出した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000097-mai-pol
おし！ ＜民進党＞山尾氏が離党届提出
毎日新聞 9/7(木) 20:47
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6253266
民進党の山尾志桜里元政調会長（４３）が７日夜、大島敦幹事長に離党届を提出した。 離脱と言えば
ジャニーズ３人の退所後のテレビは 香取の「スマステ」以外は継続
デイリースポーツ 9/7(木) 17:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170907-00000099-dal-ent
あれ？黒革の手帳の武井咲も妊娠？ 政治生命維持したいなら離党じゃ駄目
離党で済むのは強固な地盤を持つ保守系だけ
辻元も線香も一旦議員辞職してから這い上がってきた 民進党 山尾志桜里が離党！ 民進議員「民進党はもう終わりだ民進党に未来はない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1504787534/ ドクターX １０月スタートだってよ 楽しみだ 強い女は中々現実には居ないけどね サブノートで↓さっきAmazonで頼んだわ
m-Book B503E
http://www.mouse-jp.co.jp/m-book/mbb503e/
乃木坂46 の CM 効果もあるな マウスコンピューター
外出先からデスクトップ(ゲーム機レベル)でリモートして使えば、全く関係ないからなマシンパワー 安倍ちゃんがプーチンを説得しようとしただけど、逆に返されたな 北ＩＣＢＭ、通常角度で９日に発射も…韓国首相
読売新聞 2017年09月07日 18時50分
http://www.yomiuri.co.jp/world/20170907-OYT1T50071.html
具体的な根拠は示さなかったが、韓国の情報機関・国家情報院は４日、北朝鮮が新型のＩＣＢＭを通常軌道で北太平洋に発射する可能性があると国会に報告していた。 マウスコンピューターのCM のメンバーで、白石麻衣は別格として、齋藤飛鳥と西野七瀬の人気が伸びてるのかな？
気になってるんだよな 「乃木坂46」西野七瀬主演「あさひなぐ」
西野七瀬て良くわからんけど、どんな感じなんだ？ >>145
NHKのBSニュースだと安倍とプーチンで協力して安保理に臨むことで一致したことになって他ぞ。 オスプレイ「容認」見送り…佐賀・自民市議団
読売新聞 2017年09月07日
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20170907-OYS1T50004.html
大分空港のオスプレイまた煙もくもく この機体自体問題あるだろう >>149
安倍ちゃん「圧力で一致」 プーチン「対話」 解説「圧力で一致は国連の話」 >>151
？？？？
>>152
書き込めてるぜとくさん！ プーチンは極東ロシアの発展を優先してて、北方領土やカムチャッカ半島、当然、ウラジオストクの特区政策(ハバロフスクより強化中)に主眼を置いているのだけど、
安い労働力と言うことで北朝鮮の出稼ぎ労働者を大量に使用している
北朝鮮への圧力が増せば、より安価に北朝鮮労働者を使用できる仕組みになっているさ
中国が北朝鮮に圧力を掛ければ掛けるほど色々とロシアにはメリットがあって、離中親露に持って行けば、安全保障面でも対中国への牽制ができて、対中と言うこと
では、旨味があるのね
日本政府がロシアとの距離を縮めようとも、進捗が悪そうなところより、短期的に外交強化できそうな北朝鮮は魅力
安倍ちゃんはそんな背景をあまり考えていないような気がするな 久しぶりに避難所ではなくて
書き込みできました。
最近、海も空もトラブル多くって
戦う以前の状態なのかしら。
そういえば築地も豊洲も
千客万来とはいうけど店じまいをめぐってどうなるのかしらん。
半島をめぐってはお互いに言いたい放題だけど
ほんとうに怖いのは沈黙となった時かしらん 安部もなあ、日ロ会談成果を強調したい気持ちはわかるが、
プーチンも事後に会見してんだから、もうこういう嘘は通用しないんだよな。
ほんと、安倍は国民はバカだと思ってんのか、それとも安倍自身がバカなのか 漏れも、ウラジオストクやハバロフスクの発展を望んでいるんだけど、北朝鮮や中国との国境とほど近く、ここら辺は今の事情もあって難しい面があるな >>154
NHKの大本営発表だったのか。ま、そりゃそうだよな。
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170907-OYT1T50065.html
スシローが、米露関係が今あまり良くないから、安倍総理には橋渡しの役割が期待されている、とか言ってたな。
明日昼の番組で恵に突っ込まれるとイヤだから、山尾の話でもメインにするのかな。 半島は要所となっていて
緩衝地域とも言えるんじゃないかしらん。
中国としたらロシアとしたら
時として弟分、なだめ役という意味で、
時として、少し暴れてくれたらという意味合いも
ただし、大きくは暴れてもらっては困るし、
ただ、ロシアとしては、不凍港は欲しいかしらん。
と言って、ロシアも中国も韓国も難民引き受けたくないし、
ドイツも統一に苦労したみたいだから、
その苦労はアメリカも韓国もしたくはないでしょうし
と言って統一のために北海油田が出てくるような
統一を補うだけの資源も期待薄だし。
ただ、軍部も利権とかあるかもしれないし、
中国とかロシア関係も軍部を含め、利権とかもあるかも 齋藤飛鳥の母親はミャンマー人なんだ〜 本当にハーフが多いよな芸能界とスポーツ界は https://twitter.com/furukawa1917/status/905744250557546496
人手不足と低賃金と高失業率が同時に進行する現象について考察した論文がすでにある。
資本論というのだが
＞いまの日本の「人手が足りなくて困ってるけど給料上げません」という
＞近代経済学の理論を全否定する現象について研究したらノーベル経済学賞とれるのでは >>162
318もいいねがついてるな
公安にマークされるぞ 日本経営者がワンフォーオール、オールフォーワンを実践してないだけじゃないか？ 中国企業も伸びてるんもんな
ハイアールやファーウェーとかハイセンスとか まあ、どれも電機メーカーだけどね
EV 化進むとリチウムイオン持ってる中国企業も自然自動車業界も伸びるだろうし、必死に日本メーカーから吸収しているし(中国人多いよ日本自動車メーカーで働いているのは) 空も海もトラブルが相次いでいて
戦う以前のような状態だし
ハリケーン対応や
とりあえず３ヶ月の猶予期間で
与野党合意したようだけども
デフォルト問題も実際には先延ばしだし
実戦に臨むとしても２ヶ月や３ヶ月は
前線の配備含めかかるはず
すぐには実戦いう感じにはいけないのでは。
それと名目がないと実戦には踏み切れないのでは？
ただ、お互いにわんわんわんにゃん吠えあってるけど
お互いに沈黙した時は怖いかもにゃん 近頃のガイヤはアリさん訴訟取り上げたりどーかしてたが
こういういつものガイヤをみると逆に安心するｗｗｗ
これでこそガイヤ
キリンビールさん ビールがクソ不味くなる飲み会の模様を放送してしまう
https://togetter.com/li/1148034 >>166
北は名目がつかないギリギリの線で挑発を繰り返すでしょう…アメリカ国内は取り敢えず中国が悪いことにでもして世論を抑えるんじゃないかな。 ［東京 １０日 ロイター］ - 内閣府が１０日発表した６月の機械受注統計は、設備投資の先行指標とされる船舶・電力を除いた民需の受注額（季節調整値）が前月比１．９％減と、
予想（３．７％増）に反して減少した。減少は３カ月連続。四半期ベースでは２期連続で減少した。２期連続の減少は２０１２年以来。
［東京 ３１日 ロイター］ - 経済産業省が３１日発表した７月鉱工業生産指数速報は前月比０．８％低下し、２カ月ぶりのマイナスとなった。
ロイターの事前予測調査では前月比０．５％低下と予想されていたが、発表数値は予想をやや下回った。ほぼ全業種にわたり事前の生産計画を下回っており、特に設備投資関連の資本財の落ち込みが大きい。
好調が続いてきた電子部品も先行き２カ月連続の減産計画となっている。経済産業省は、需要動向をにらんで企業の生産がやや慎重化している可能性もあるとの見方を示している。
６月の機械受注を見ると予想外の落ち込みとか、鉱工業生産指数見るに先行きに慎重な動きが広がってるんじゃないかしらん >>167
400キロはすごいと思うけど、でも前のが可愛かったの… 中国は党大会のシーズンだし
党の幹部人事が固まらないと
中国は動いてはこないんじゃないかしらね
王岐山・党中央規律検査委書記さんとか
軍部人事なども絡んでくるんじゃないかしらん。 GDP、下方修正へ＝4〜6月期、年2．7％増―民間予測
9/1(金) 21:00配信 時事通信
シンクタンクなど民間13社は1日、2017年4〜6月期の国内総生産（GDP）改定値の予測を発表した。
13社の予測値平均は、物価変動の影響を除いた年率換算で前期比2．7％増だった。
内閣府が8日発表する改定値は速報値（4．0％増）から大幅に下方修正される可能性がある。
財務省が1日発表した4〜6月期の法人企業統計調査では、金融機関を除く全産業の設備投資額が前期比で名目2．8％減と3四半期ぶりに減少した。
これを踏まえ、各社は設備投資の見通しを引き下げ、GDP予測も下方修正した。 スイス大統領、北朝鮮問題で「仲介の用意」
9/4(月) 20:40配信［ベルン ４日 ロイター］ -
スイスのロイトハルト大統領は４日、北朝鮮情勢を巡る問題の解決に向け、仲介役を務める用意があると明らかにした。
大統領は記者会見で、スイス軍は韓国と北朝鮮の国境付近に配備されており、スイスはスウェーデンと共に中立的な外交の長い歴史があると指摘した。
中国と米国は責任を果たす必要があるとし、北朝鮮の核実験に「過剰反応」しないよう求めた。
北朝鮮に対する制裁は国民に打撃を与える一方で、核開発を断念させるという目的に対して「あまり多くの変化をもたらさなかった」との見方を示した。
その上で「今こそ対話の時だ。われわれは仲介役を申し出る用意がある」とし、「今後数週間で米国と中国がこの危機にどう影響力を行使できるかが重要な鍵となる。
だからこそスイスやスウェーデンには舞台裏で果たせる役割があると考えている」と強調した。
具体例として会談に適切な場所を見つけることを挙げ「これは秘密裏に行う必要がある。ツイッターは適切な手段ではない」と述べた。
「北朝鮮情勢は懸念すべき状況だ。関係国はスイスで交渉し、軍事的ではなく政治的な解決策を見出すことが可能だ」と訴えた。
ただ１０月に中国共産党の党大会を控えていることから、交渉には理想的な時期ではないと指摘し「おそらくこれも北朝鮮の計画の一部だろう」との見方を示した。
北朝鮮の最高指導者、金正恩朝鮮労働党委員長はかつてベルンに留学していたことがある。 北朝鮮危機はしばらく続くだろうが、いつかは必ず動きがあるんだろうな。
当面はこのままやね。 偶発的なことはあるかもよ。お互いに意図せずにね。
それとお互いに吠えあってる時よりも
沈黙しだした時の方が実は怖いかも。 北朝鮮との戦争を期待してる人いるけど
残念ながら戦争はないよ モノレール浜松町駅一帯の再開発着工
9/7(木) 21:49配信 TOKYO MX
羽田空港や品川駅などからのアクセスが良く「東京の玄関口」と呼ばれる浜松町駅前が大きく変わります。駅に隣接する世界貿易センタービルなど、一帯の再開発が本格的に始まりました。
浜松町駅前に1970年に誕生した世界貿易センタービルは当時、東洋一の高さを誇り、高度経済成長期の象徴となりました。
今回の再開発は世界貿易センターを中心に、東京モノレールの浜松町駅も建て替えるなど、利便性向上に加えて防災機能の強化が図られます。
7日にはオフィスなどが入る世界貿易センタービル南館の地鎮祭が執り行われました。
新しく建設される南館は地上39階・地下3階建てで、2021年1月に完成する予定です。全体の整備が終わるのは10年後の2027年の予定です。 >>177
そんな人このスレにはあまりいないと思う。
もうちょっとゴミウヨの巣みたいなところ行くと一杯いるよ。 田原総一朗氏、安倍首相に「冒険」を提案 その内容とは
9/8(金) 0:01配信 朝日新聞デジタル
安倍晋三首相に持ちかけた「冒険」は、北朝鮮に乗り込む日朝首脳会談だった――。
ジャーナリストの田原総一朗氏は７日、国会内で開かれた自民党国会議員の会合で講演し、
北朝鮮と日米韓中ロで話し合う６者協議の復活を目指し、訪朝する案を首相に示していたことを明かした。
田原氏は７月２８日、首相官邸で安倍首相と面会。記者団の質問に「政治生命をかけた冒険をしないか」と提案したと語ったが、内容は伏せていた。
複数の出席者によると、田原氏は講演で「まずトランプ米大統領と会い、６者協議の復活を提案。
トランプ氏が条件を出してきたら、中国の習近平（シーチンピン）国家主席やロシアのプーチン大統領に伝え、全員が了承すれば、安倍首相が訪朝し、
金正恩（キムジョンウン）・朝鮮労働党委員長に話す」との腹案を示したと説明。「首相は『ぜひやりたい』と答えた」とした。
朝日新聞社 >>182
>どっちにしても、北朝鮮にはお手上げ状態
キャノン戦略なんたらのゴミが、パヨクがそんなこと言ってるが絶対にダメだとか言ってたぞ。 半島問題よりも
少子化の方が深刻よ。
少子化が進めば将来の支え手も細るし
社会や経済の発展も乏しくなるし。
就職氷河期が繰り返されて
そうした世代がスキルアップや経験や技能や人脈を積み重ねるとか
そういう機会も乏しくなっていて
しいては社会的な損失にもなるし
少子化だけではなくて子どもの貧困も広がっていて
若者や子育て世代の貧困という問題よね。
そしてこういう状態が続けば
子どもたちや若者や子育て世代の視点が乏しいような社会施作にもなるし
そういう視点が乏しかったり企業としてもそういう層を見越したサービスを
提供できなくなるし 例の料理人さんに飛んで行ってもらって
和食の素晴らしさに和の食材の素晴らしさでも披露してもらったら
下賜されるものとしてメロンが重宝されていたから
ワンコインメロンを立派な箱に入れて
つけて差し上げたら >>184
少子化なあ。
問題の解決には原因の、解明が欠かせないと思うのだが、どうも情緒的な見解が多くてちゃんと検討されたものをみた記憶がない。
僕の不勉強かもしれないけど。 >>183
キヤノングローバル戦略研究所(CIGS)？ 少子化すると輸血の血液が不足するらしい
まあ、色んなことで問題が出ると思うよ バブルが崩壊して
阪神淡路大震災による落ち込みや９７年のアジア通貨危機や消費増税や
世紀をまたぐITバブル崩壊にリーマンショックや
震災や原発災害による落ち込みやさらなる消費増税によって
消費の落ち込みや景気の落ち込みなどによって
就職氷河期が繰り返されてきた 政府や自治体も財政再建などで採用を押さえ込み
正規雇用を押さえ込んで非正規雇用を拡大してきた
雇用を守れという掛け声は聞くものの こうした人々の雇用がかるんじられてきた
その結果として例えば３５歳の人々の所得がこの10数年で５００万代から３００万代に平均が落ち込んで
その多くが２００万代や１００万代に甘んじてる
経験や技能や人脈などスキルアップできるような機会がこうした人々の乏しい状態
そして未婚化や晩婚化や少子化や子どもの貧困など
こうした問題や子育て世代や若者や子供達にも及んでる
国の将来を思うにこちらの方が深刻じゃないかしらね
就職氷河期が繰り返されたりして パッと思い付く衰退国家と言えばスペイン、アルゼンチン、パラグアイか >>188
献血は昔ぶっ倒れてからどうも怖くてなあ 技術者なんか転職したり色んな職場で色んな仕事を経験した方が当然なのに、ガラパゴス化が著しい文化の性で、スキルがあるのが安い給料で便利使いされ使い捨てされるもんな〜 >>187
うん。なんかそんな名前のところの逆賊っぽい名前の人。 >>194
大分前に参考にしてたりしてたけど、誰かな？ 労働需要が逼迫してると言っても
技能や経験や人脈に乏しいような人を企業は雇うことはなくて
とくに就職氷河期の世代は
技能や経験や人脈などを広げるような機会に恵まれていないし
介護や看護や子育てに苦労してるような人を雇用するには
受け入れ側もまた社会としても体制を整えていかないといけなわけだし
少子化で国内市場に将来性が乏しいと見れば
設備投資も最低限だけにとどまるし
これまで雇用を守れというのは散々聞いてきたけど
あくまでも既存の雇用だしね >>192
企業がいかに生産性を上げて利益をステークホルダーに利益を還元するか、という組織じゃなくて、みんなで仲良くやってくか、って組織だからだよ。 >>198
まあ、そうかな？
キャノンの人だけど、研究主幹 宮家邦彦でないかい？ >>180
それで労働分配率が低けりゃ別に物が売れているわけじゃない。 >>199
逆賊とは穏やかじゃないが
反自民なのか反皇室なのか… 高年齢者雇用安定法の改正の影響というか
年金の給付年齢の引き上げで定年延長や再雇用の影響などで
なんとか経験や技能を蓄積してる人に
もう少しいてもらって
問題の先送りしてるに過ぎないのが実際じゃないかしらね。
実際にはこの期間にこうした技能や経験を持つ人の経験を
若者や就職氷河期の世代に受け継がせないといけないんだけど
そういうのができてはいないし >>192
さっき読んだ記事なんだが
貧乏な家の子どもがお金持ちになれない本当の理由と「思考格差」の正体＝午堂登紀雄 | マネーボイス
http://ceron.jp/url/www.mag2.com/p/money/293416
>そもそも低所得者は、現状に疑問を持つことが少なく、一方で>「こうすべき」「こうしてはいけない」
>という強固な固定観念に縛られ、自由な発想ができません。
>言われたことしかできないとか、標準化された仕事はできるけど創意工夫して変えることが苦手な人は、
>思い込みが激しく多様性を認めない傾向があります。そのような柔軟性がないため、
>環境変化にも適応できず、所得は下がっていきます。
そらそうかもしらんが、そういうことは標準化された仕事を提供してから言えや
とオモタ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>204
ヒエラルキーの維持に必死な高所得者層の理屈ぽいな〜 実力主義でなければ、自由主義でもないんだな〜
まあ、民主主義偏重するのも、全体に弱くするだけになり兼ねんし
そこら辺の具合と言うか、調整がうまく行ってないんじゃないか？
それにしても、不倫も叩き道具化し過ぎて多少食傷気味になってるわ
アニーは経歴があまりに凄すぎて、僻むのも大勢いそうだからな〜
でも、調子に乗りやすい当選２回議員の傾向をズバッと言った坊さんはままあってるのかも知れんと思い始めているさ >>204,205
同感…
だけど昔、元ヤンキーです更生しました、という人が就職で有利なのは不公平だ、みたいな見解が話題になったことがあったけど、そりゃそういう教育をしかしてないからだろ、と思ったのを思い出した。 高年齢者雇用確保措置によって
同一労働同一賃金の問題でも
訴訟にもなってる場合もあるんだけど
再雇用や定年延長で
これには年金の給付年齢の引き上げの問題もあって
確か75％以下に給与水準を下げた場合に助成金が出る仕組みもあることが
定年後の再雇用などで給与の落ち込みにも反映してることも
ただ経営の厳しい中小だと年金の給付年齢引き上げますから
今度も働いていただけるようにという面もあるだろうし
と言ってこういう既存の雇用を伸ばすという面では
就職氷河期は浮かばれないだろうし
再雇用や定年延長で給与水準の引き上げ枠が取られてしまうと
非正規の抜本的な待遇改善はあまり期待できないでしょうね かつかつの生活だと
余裕にも乏しいし
余裕のある生活送れてるほうが
人脈も広いだろうし
いろんなところから情報量も得やすいでしょうし
落ち着いて考えられる余裕もあるんじゃないかしらね 高年齢雇用継続給付というものね
６０歳水準の７５％以下に
給与が落ち込んだら
助成するような制度があって
社会的仕組みとすれば
このあたりに誘導してるとも取れるし
と言って定年延長に誘導するということは
非正規雇用の抜本的な待遇の改善や
就職氷河期の抜本的な待遇の改善には期待薄になってしまうし
といって技能や経験や人脈持つ人から
若者や子育て世代や就職氷河期に
技能や経験や人脈を受け継いでいかないと社会的な発展はないわけだし 武井咲の″違約金10億円報道″にERAが声明、「事実に即した報道」求む
マイナビニュース 2017年9月7日 22時25分
http://news.livedoor.com/article/detail/13582141/
芸能人の権利を守る 日本エンターテイナーライツ協会
http://era-japan.org/ >>210
超優良企業のシニア雇用制度の内情は、社員だった頃の 1/3 の収入らしい
相当有鬚なシニアと仕事の絡みがあるけど、ポロっとそんな話してくれたが、非正規雇用より酷い実態だったりしてね >>212
それなら、社員も今の給料の3分の1でいいってことにもなる まあ、あれなんだけど、技術者なんか平気で本当は７０歳以上でも能力維持できるんだけどな 経験を積んだ人なら
ふと思ったけど、シニアエンジニアを採用して会社やれば案外行けそうだなｗｗｗ
これは瓢箪から駒だな 声掛けできそうなのが、アラフォーかアラサー位しか思いつかんかったから >>212
あれは、違法だと思うんだがなあ。
実際にはまかり通ってる。ま、実際払えないんだろうけど。 労働市場が逼迫してるとはいえ
就職氷河期の世代を救うような状態にはなってはいない
もちろんこうした人が技能や経験や人脈広げるような機会に恵まれていないのもあるけど
ほんとうに労働需要が逼迫してるなら
こうした人に技能や経験や人脈自前で企業として
負担してでもそういう機会を与えるはず
高年齢者雇用確保措置で年金の給付年齢の引き上げの影響もあるけど
こういう就職氷河期世代のような不本意就労の人を
押し上げるような状態ではないということは
実際には労働需要は見かけほどには逼迫していないということじゃないかしらね
先行きとしても企業としては先行きに明るさも感じてはいないということね >>213
でも、利益だしている(とは言っても、円高差益での利益がほとんどだけど)以上は、社員に還元しないと行けないでしょう？
非正規雇用も本当は会社間で支払われてる金額はおおよそ社員と一緒位
だけど、エンジニアなら４０〜４５％、事務系や営業系、その他なら３０〜３５％もピンハネされてるのが問題
非正規雇用の分け方も厳密には派遣会社の契約社員や正社員は正規雇用扱いになるんべか？
でも、それだと本当に派遣会社の社畜になっていることに？
構造的な問題を解決しないと駄目で、絶対に無理な非正規雇用から正規雇用の転換ばかり推奨している厚労省の考えが理解できんさ
来年の改正労働者派遣法による弊害が法案通過する前後で問題視されてたけど、その派遣会社の正規雇用化の判断を最終的には派遣会社に任せてしまったことで何が起こるか分からん
漏れも、うーんとマージン率が低い会社に１年以上前からアプローチしてたけど、それを理由に移る予定よ
まあ、残って欲しかったら、移籍認めろ！てなことを派遣先にも脅せるしｗ
社員の異動が激しい所に行ってしまって回路屋は漏れしか居ないし どうしてそうなるなるの？て欽ちゃん状態なんだけど、逆手使うしかないな
どうせ、派遣先にとっては何も変わらんし 払う金額が >>216
詳細に分析しないとなんとも言えないテーマだけど、人材が足りない職種と、余ってる世代ができる仕事がマッチしてない、というのはつとに指摘されてるところだよね…
また、介護とか足りないのかもしれないけど、30代後半が介護士の資格取って介護職に就けたとして、少子化が改善するイメージがあまりないのよ。 就職氷河期で２０代や３０代がいびつにもなってるから
どうしても企業としては新卒をそうしても取りたいというのもあるし
バブル期に大量採用してるから
ここがどうしてもいびつにもなってるのよね
追い出し部屋という言葉は一時期賑わいを見せたけど
追い出し部屋というのはバブル期の大量採用をされた世代がターゲットにもなっていて
こうした世代のことがさらに企業にしたら定年延長で重荷にもなってる
バブル期だから景気の良い頃だったし
その頃はそれなりには
景気も良くて実績を上げ
非正規採用やアウトソーシングや取引先に無理をお願いして
そりなりに実績を上げては来たんでしょうけど
それとてそれなりの層になると処遇しにくくなって
こうした層が重荷にはなってるのよね
人事構成としてもいびつになってるし
（補筆しておくと、首切り推奨として描いてるわけじゃないけどね） >>218
介護士の話だと、女性なら他の職業との収入差はなくても、男性は低すぎて可哀そうだと言ってたわ すすきのでそんな話を聞いたわｗ 新幹線で隣の駅の近くにコストコができて、時給2500円だか出すとかで話題になった。そのあおりか、こっちの駅周辺でもバイトの確保が大変とか。
千葉だかどっかのHUAWEIの研究所も40万だか払うとか。
稼げるところがたくさん払うようになっていけば、非正規でも給与は上がっていって、正規化にこだわる必要はないような気はするよね。 この、まま、で、は、済ま、ない、、、山尾、に、ミヌス、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
