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民進党党内政局総合スレッド294 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001無党派さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3e5b-+qdT [121.2.128.189])
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2017/09/09(土) 17:22:52.93ID:5x1MVMvL0
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次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。(強制コテハンIP表示)

・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要!⇒ 950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site  https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド291
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504784291/
民進党党内政局総合スレッド292
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504833478/
民進党党内政局総合スレッド293
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504877995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0346無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 22:15:42.89ID:rqBxoAGa0
ま、第2次安倍ちゃん誕生に最も貢献したのは数々の放言の集大成として、dでもマニフェストを作った全員だろうがね。
あれで身動きが取れなくなったのw
鳩山イニシアチブをブチ上げたのを手柄か何かと勘違いしてたりとかさ。
鳩山イニシアチブをブチ上げた時期のアメリカやカナダなどでは2005年比の方を採用してたりするんですよね。

エネルギー問題での民主党の言動を総合すると「温室効果ガス削減、再生可能エネルギーで。」とか「脱原発も再生可能エネルギーで」だから、ただただ呆れるばかりだった。
見逃せないのは鳩山イニシアチブの元となった温室効果ガス削減目標の取りまとめに岡田も一枚噛んでいた。
そりゃ、鳩山イニシアチブなんてものもやらかすわけだわw
0347無党派さん (ワッチョイ 063c-2iZG [49.253.67.138])
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2017/09/09(土) 22:17:27.67ID:bFdkrdSf0
>>325
民主党は連合が作った政党だから、
連合が民進党から手を引けば社民化してしまう。
0348無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 22:20:38.93ID:rqBxoAGa0
それほどまでに電力労連が力を持っているハズなのに、どうして鳩山イニシアチブなんてものを許してしまったのだろう…実に不思議だw
まあ、鳩山イニシアチブへの賛成は2/3ぐらいもあったぐらいだしなあ。
鳩山イニシアチブと脱原発の件は、かなり矛盾するのに、どこもかしこもゲンパツガーと言って振り回されてきたんだよなあw
0349無党派さん (ワッチョイ ffe1-x/0H [124.146.104.38])
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2017/09/09(土) 22:30:51.88ID:KkD3oZGX0
>>270
>前原氏は離党者への「刺客」擁立に慎重だったが、離党の動きが加速していることを受け対応を変えた。
>ただ、不倫疑惑で離党した山尾志桜里衆院議員については「目指すべき社会像は一致している」として刺客擁立を見送る意向を示した。

このタイミングで何甘い事言ってんの?!
前原は山尾に何か弱みを握られてるでしょ
ますます疑いが深まったわ
0350無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 22:36:10.68ID:rqBxoAGa0
鳩山イニシアチブは彼らの成長戦略だったw
福山哲郎と鳩山イニシアチブを進めた一人。
原発事故以前、全くエネルギー政策に興味を示さなかった連中が反原発してる感じあったよね。
エネルギー問題の議論を眺めてるとさ、反原発派って鳩山イニシアチブについて「原子力の比重が高かったのは問題だったよね」以上の反省をしていないのでは?と自分は思ったもの。
反原発派が「温室効果ガスを2020年までに1990年比25%削減」するっていう民主党マニフェストに基づいた鳩山イニシアチブには触れず、鳩山イニシアチブを引き継いだだけの菅後期〜野田批判しながら脱原発に賛同する向きは思いっきし矛盾してたしw
0351無党派さん (ワッチョイ d619-NaPS [153.232.222.57])
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2017/09/09(土) 22:38:17.03ID:8Oshzg9K0
相変わらずなーんにも筋通ってねえな
ブレ原は・・

自分で何がダメなのかわからないんだろうな
0352無党派さん (ワッチョイ ffe1-x/0H [124.146.104.38])
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2017/09/09(土) 22:39:51.80ID:KkD3oZGX0
「目指すべき社会像が一致」って山尾が今どれだけ
イメージ悪いか把握してないのかな
こんなコメントしたら「民進党=不倫OK」なんですねと
すぐに曲解されて拡散されるわ
補選で戦ってる人はこの数日の山尾と前原で完全に心が折れそう
もう前原は山尾と二人で党を作れば?
0353無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 22:41:53.72ID:rqBxoAGa0
福山哲郎は「鳩山イニシアチブ」を主導した一人。
8年前は鳩山イニシアチブに賛成し、6年前から脱原発なんて実におめでたいなとw
原子力の次のターゲットは石炭火力だった。
脱原発派に は鳩山イニシアチブを支持してた者が多くそういう観点で最も不利なのは石炭火力。
彼らの好きな「金(コスト)の問題で、エネルギー政策を決めるのか!」という言葉を再利用出来るのも、彼らにはメリットかもね。
0354無党派さん (ワッチョイ ff33-2HM0 [124.213.41.155])
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2017/09/09(土) 22:43:20.73ID:qKI07sA30
淫獣パコリーヌは今どこ?
0355無党派さん (スップ Sd72-33H5 [49.97.103.46])
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2017/09/09(土) 22:45:03.25ID:GPUyEU85d
レスのスピードが大分落ちてきたな。
0356無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 22:45:13.01ID:rqBxoAGa0
脱原発を叫ぶ連中が、鳩山イニシアチブには一切、放置だったのが究極の謎だったw
ジミンガ〜を言うことしか興味なしか?と思ったもん。
反原発派の「代替エネルギー?なにそれ?」な態度って、確率的に鳩山イニシアチブにも賛成してたであろうことは気に入らなかったけどな。
鳩山イニシアチブに賛成してて、かつ脱原発の人間を見るとかなりイラっとしたもんw
0357無党派さん (ワッチョイ 171e-x/0H [110.134.253.180])
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2017/09/09(土) 22:48:46.44ID:aX5Hc6e90
キタか

92 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/09/09(土) 22:12:37.30 ID:WWFEC1wr0 [1/2]
有料サイト
文春デジタル
文春ニコニコ動画
 ↓
新たな証拠写真40枚
男の自宅での不倫証拠動画
らしいね

山尾は終わった

367 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/09/09(土) 22:26:55.26 ID:WWFEC1wr0 [2/2]
夕刊フジ
>文春、山尾氏と弁護士の「密会写真と動画」公開 ツーショットなど40枚超
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170909/soc1709090005-n1.html?ownedref=not%20set_main_newsListSoc
>週刊文春デジタルは、
>山尾志桜里氏と倉持弁護士の密会の
>様子について詳細な写真と動画を公開している

誰か実況してほしいな
0358無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 22:52:33.61ID:rqBxoAGa0
鳩山イニシアチブに拍手喝采してた連中の相当数が、震災後に「原発反対!」と言ってるのかと?思い、イラっとしたのも少なくないだろう。
当時を覚えてる人間ならw
「鳩山イニシアチブ」をさっさと捨て去れば代替エネルギーに求められるハードルが下がり、脱原発政策も早く進められるんだけどな。
原発縮小派かつ、鳩山イニシアチブを無かったことにせざるを得ないっていう人間は、まあ理解できるが、「原発縮小すべきだし、鳩山イニシアチブも堅持すべし」っていうのを見たとき珍獣を見るような目で見てしまったw
0360無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 23:05:03.48ID:rqBxoAGa0
まあ、そうじゃないと鳩山イニシアチブに繋がった温室効果ガス排出目標に賛成で、自動車燃料税の暫定税率にも賛成で、高速道路無料化にも賛成で…なんて無理ゲー化したことで荒技が出来なくなった。
鳩山イニシアチブのこれらを総合的に考えたら、どれかひとつは反対に回らないとおかしいのだけど。
鳩山イニシアチブに繋がった温室効果ガス削減目標を撤回しない限りは、そのうち自動車税や電気料金やガス料金等々も上がるだろうというのは分かってたことなのにw
0361無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/09(土) 23:12:02.27ID:Qu9MxJh50
動画なんか公開するのかよ
プライバシーの侵害以外の何物でもないな
0362無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:13:33.22ID:bJ1Rc6M50
文春、山尾さんの件では、絶対にズッコケると思うよ
何か裏があるでしょ、これ
0363無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/09(土) 23:17:38.97ID:rqBxoAGa0
ガソリンネタで言えば、温室効果ガス排出削減の設定を打ち出した民主党が「ガソリン値下げ」を主張したのは実に摩訶不思議、奇妙なことだった。
だから、ガソリン値下げ隊がガソリン値下げ隊(失笑)なことになったわけでw
温室効果ガス排出削減とガソリン値下げの組み合わせは、どう考えても相反するものだし。
温室効果ガス排出削減ならガソリン税値上げになる。
0364無党派さん (ワッチョイ df14-NEns [220.145.141.23])
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2017/09/09(土) 23:18:09.35ID:hd0/qRq/0
不倫うんうんよりも、山尾の場合は、嘘つき、政治差が皆無という点で完全に有権者から見捨てられたのがポイントだな。
あそこまで他人を批判しておいて、自分はやってることはどうなんだと。
だから、不倫ぐらいいいじゃないか、なんてのは山尾の場合にはまったく通じないわけで。
もうここまで信を失ったら政治生命はどうにもならんし、社会人としてもしんどいよ。
0365無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/09(土) 23:18:11.85ID:Qu9MxJh50
なんか個人攻撃と化してるもんな
なんかあるな、これ。
さすがにやりすぎだろ。
0367無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:22:35.94ID:bJ1Rc6M50
>>364
本人は全否定してるし、きちんと会っていた理由も言っているから、まだどうなるかわからないよ
今後の展開次第では、逆に文春がやり込められる可能性もあるし
0368無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:23:42.85ID:bJ1Rc6M50
>>365
山尾さんに何かヤバいネタでも握られた奴が裏で動いてるのかもね
0369無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/09(土) 23:30:13.45ID:Qu9MxJh50
まあみんな面白がって読むから金儲けの関係でやっちまうのかしらんが
それにしても度が過ぎるってもんだろ。
武士の情けのかけらもねえわ。彼女に対して相当の恨みがあるとしか思えん。
0371無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
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2017/09/09(土) 23:32:46.32ID:wVkQRCmK0
山尾はことあるごとに自民をメタクソに誹謗していたんだから
「批判」が山尾に帰ってくるのは道理でしかない
0373無党派さん (ワッチョイ df14-NEns [220.145.141.23])
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2017/09/09(土) 23:34:31.67ID:hd0/qRq/0
>>370
そら議員辞職するまでは砲弾が炸裂しまくりよ
0374無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
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2017/09/09(土) 23:34:37.21ID:wVkQRCmK0
もし仮に自民を妄想と言える域での誹謗中傷をしていなければ
ダメージは幾分軽減できた
全ては身から出た錆であり、因果応報なのである
0375無党派さん (ガラプー KKff-lcOw [IJU2YB2])
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2017/09/09(土) 23:35:46.71ID:jUcwRBcVK
>>363
AでなければBでなければならないって、そういう誘導にいつまでも引っ掛かるべきではないな。
二重課税と温暖化問題は別の話。
こんなのに騙されるから、自民党の財源連呼にも引っ掛かるんだよ
0376無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:36:17.30ID:bJ1Rc6M50
>>374
おたく創価学会か
0378無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
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2017/09/09(土) 23:36:47.33ID:wVkQRCmK0
他人に厳しく当たるのであれば、まず自分自身を最も厳しく律する必要があるのだ
山尾はクズだった
0379無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:37:03.50ID:bJ1Rc6M50
>>373
多分潮目が変わるよ
週刊文春もちょっと調子に乗り過ぎたね
0380無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:38:33.05ID:bJ1Rc6M50
愛知在住の学会員かw

IPアドレス 118.105.122.64
ホスト名 118-105-122-64.dz.commufa.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値) 愛知 ( 60 )
市区町村(CF値) 名古屋市 ( 30 )
0382無党派さん (ワッチョイ df14-NEns [220.145.141.23])
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2017/09/09(土) 23:39:30.91ID:hd0/qRq/0
ちょっとどこではなく調子に乗って、政治生命はおろか社会人としての信用すら喪失してしまった山尾さん
まあ、若い未熟な弁護士の人生まで大きく変えてしまったのはよくないね。どっちも責任があるにしろ。
0383無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/09(土) 23:39:54.19ID:Qu9MxJh50
これほっといたら同情に変わる可能性はあるな
0384無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
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2017/09/09(土) 23:40:29.34ID:wVkQRCmK0
山尾のせいで前原新体制いきなり大ダメージだからな
党の立て直し云々の雰囲気は消し飛んでしまった
これは非常に大きな影響が出るよ
0385無党派さん (ワッチョイ ff33-ZuQK [124.213.78.170])
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2017/09/09(土) 23:40:58.32ID:hWbHiKRx0
>>156

維新 選挙区10+比例10
ファースト 選挙区30+比例40
民進 選挙区40+比例40

くらいかね
0386無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:42:16.80ID:bJ1Rc6M50
>>383
恐らく度を越してやり過ぎるといじめのように映って嫌悪感が先立つようになって行く
そもそもプライベートはプライバシーにかかわるところだから
ある一定のラインを超えた報道量になると、逆に自分がもしやられたらって発想に変わるし
そうなると逆に文春が嫌悪の対象になって行く
0387無党派さん (ガラプー KKff-lcOw [IJU2YB2])
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2017/09/09(土) 23:42:31.14ID:jUcwRBcVK
>>378
そして山尾を罵倒する自民党の連中は汚職まみれ、不倫も上等のクズばかりなのであった。
AでなければBでなければならないという誘導に引っ掛かってはならない
0388無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/09(土) 23:42:41.12ID:Qu9MxJh50
まあ離党させてるから被害はそんなでもないが
文春やり過ぎだべという同情に変わってしまうと
逆に党にはダメージになる可能性もある。
0389無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
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2017/09/09(土) 23:43:55.97ID:bJ1Rc6M50
>>384
お前は創価学会だろ
他所の奴で妄想とか狂人とか狂脳とかこういう事書く奴っていないんだわw
言葉聞いてるとあんたら特徴があるんでわかるんだよ
なんで学会員がこんなところで山尾さんを攻撃してんの?

374無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])2017/09/09(土) 23:34:37.21ID:wVkQRCmK0>>376
もし仮に自民を妄想と言える域での誹謗中傷をしていなければ
ダメージは幾分軽減できた
全ては身から出た錆であり、因果応報なのである
0390無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
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2017/09/09(土) 23:44:02.22ID:TLQ0MbXB0
>>382
9歳も下の男とだろ。それはもう女鳥越といわれても仕方ない
にしても、小林よしのりは昔から「政治家として良質なら妾は関係ない」といってたが、江川な室井や毎日新聞役員のダブルスタンダードが間抜けすぎる
0391無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
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2017/09/09(土) 23:44:17.03ID:wVkQRCmK0
>>387
はっきり言うが、宮崎や今井とは比べ物にならないくらい山尾は悪質だよ
夫と子供捨てて不倫に勤しむために日本死ねなんだからな
0392無党派さん (ワッチョイ df14-NEns [220.145.141.23])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:44:20.90ID:hd0/qRq/0
山尾が同情を買うためには、まず事実を誠実に認め謝罪し、潔く議員辞職することが不可避だろうね。
潔くない人間には世間はすごく厳しいから。
0393無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:45:56.14ID:bJ1Rc6M50
>>388
文集は自分らを正義だと勘違いして徹底的に攻撃してくる全面戦争形式だろうから
恐らくそこまで行くよ
あの連中、ちょっと勘違いしてるところがあるから
犯罪報道だったらまだしも、これはあくまでも不倫報道だから
度を越せば逆に支持を失うって事がわかってない
0395無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:47:19.08ID:TLQ0MbXB0
>>391
これ
「日本死ね」って、2日に1度男と逢うんなら、それは託児が充実してないと大変だな。そういうことね
0396無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:47:32.90ID:wVkQRCmK0
>>394
だからこそ、言行一致で山尾は議員辞職すべきだな
0397無党派さん (ワッチョイ 961b-b8/e [121.103.68.43])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:48:52.75ID:bJ1Rc6M50
創価学会の奴が山尾さんに辞めろ辞めろ連呼してるの、スゲエ胡散臭せぇんだけどw
0398無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:49:36.96ID:wVkQRCmK0
議員辞職も謝罪も反省もしない山尾はクズである
0400無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:50:11.52ID:wVkQRCmK0
山尾は未だに不倫すら認めず逃げ回っているからな
0402無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:51:47.80ID:TLQ0MbXB0
山尾が本物なら、禊を済ませば辻元程度には復活できるさ 何しろ前原代表自ら、山尾選挙区は刺客の例外と断言している

ごまかせば細野、船田のルートが待つ 地元の有権者は甘くない
0403無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:53:16.42ID:wVkQRCmK0
>>402
細野は地元の大きな個人的支持があるが、山尾に地元の個人的支持なんてない
0405無党派さん (ワッチョイ cf9b-9Ac+ [118.105.122.64])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:56:10.28ID:wVkQRCmK0
山尾はきちんと不倫を認めてさっさと議員辞職してけじめをつけるべきだ
0406無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
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2017/09/09(土) 23:58:08.02ID:TLQ0MbXB0
>>403
考えるとそうだな むしろ、永田町とマスコミ周辺での評判の話だな

山尾を惜しむ人間たちは、むしろ山尾にとってどうする道がベストかを考えたほうがいい 
0407無党派さん (ワッチョイ df14-NEns [220.145.141.23])
垢版 |
2017/09/09(土) 23:58:10.37ID:hd0/qRq/0
豊田にしろ山尾にしろほんとうに幼い。
これで40代か?というぐらいに幼稚だ。
まあ、ここまで幼稚だとどの途潰れてたわな。
0408無党派さん (スプッッ Sd92-SbdM [1.75.243.104])
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2017/09/10(日) 00:03:12.75ID:OYdWVPRud
山尾議員の「政治家生命」は果てしなく厳しい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170909-00188079-toyo-bus_all

 民進党を離党した今となっては、再度当選するのは簡単ではない。その理由は、いくら否定をしたとはいっても、”不倫スキャンダル”は尾を引くためだ。
週刊文春が山尾氏の”相手”として報じた弁護士の妻は、テレビの取材に応じ、2人が蜜月を過ごしていた時には「体調を崩しており夫のアドバイスで実家に帰っていた」と明言した。
多くの女性は妻の味方をする。女性票が大きく逃げることは間違いない。

 任期中に限っても、政治生命を維持するのは容易ではなさそうだ。当初は強かった「議員辞職」の声は、山尾氏が離党したことでいちおう収まりを見せた。
しかし、週刊誌がさらなるスキャンダルを報じる可能性も取りざたされている。その場合にも、自らに非がない場合を除けば、はっきりとは説明をしないまま逃げ回ることになるのだろう。
そうした様子が報じられれば、いくら離党をしたとはいえ、確実に民進党のイメージダウンに繋がるはずだ。
0409無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/10(日) 00:04:46.45ID:egoJfwXm0
まあ有名進学校から東大行って官僚とかだと
まともに遊んだこともないんだろうなあってのはある。
それがパワハラになったりなんだりってのもあんのかなあ。
ストレスの捌け口ってやっぱ大切だからなあ。
0410無党派さん (ワッチョイ cf33-W7OV [118.152.187.233])
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2017/09/10(日) 00:10:09.90ID:rq24/LVW0
>>406
自民追求のネタで使ってたのがひっくり返ってきただけだからなぁ
今後も自民追求することを考えるのなら議員辞職で腹を切らせるひつようがある
離党で済ませてしまうのならば次からは自民も離党までで終わってしまう
0411無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/10(日) 00:14:15.24ID:O/LteFGT0
例のdでもマニフェストは荒唐無稽な代物と化していたので、党内抗争で反執行部側が執行部攻撃の道具としても用いるときも威力を発揮した。
政権内でも中枢となる側としては、あんなモノを守ってたんじゃ座礁するしかないから、ドンドン外れていかざるを得なかったのだけど、そこが格好の攻撃材料となったw
0412無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
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2017/09/10(日) 00:14:23.60ID:RUPRdmVu0
逆にここで山尾を庇うのなら、今までのゲス報道便乗を自己批判して乗り越え、小林よしのりの「仕事ができれば、妾がいていい」に習うといい 一瞬のごまかしではなくな
0413無党派さん (ワッチョイ 171e-x/0H [110.134.253.180])
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2017/09/10(日) 00:20:06.33ID:pyxGajQy0
これまでの報道などを見てる限り

最初執行部は山尾に離党を通告したんだろう

そしたら本人が納得いかないと、離党させられるぐらいなら議員辞職してやるとなったわけだ

しかし執行部は議員辞職されてしまうとさらに補選になってしまうから困ってしまったわけだ

つまり山尾は議員辞職をちらつかせて条件闘争した感じ

んで執行部は

・刺客を出さないこと
・当選したら復党を許すこと

を約束して離党してもらったというのがおそらくの流れだと思う

ただ今回の件ですごい逆風だし、共産党も候補立ててくるし
追加の文春砲もあるしで当選して戻ってくるのはかなりむずかしい
といったところか
0414無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 00:20:24.43ID:APZkajLn0
今にして思えば山尾にとって一番よい選択肢は、文春が発売される6日の時点で浮気を認めて
謝罪会見を行い
「夫や息子、相手の家族、党に申し訳ない事をしました」
と言って議員辞職する事だったろうな。
そうすれば世間も「出来心でやらかしてしまったんだな」で納得してくれるだろうし、離党もせずに
済んだろうから次の選挙で民進党の公認をもらって再起の可能性もあった。
しかし本人は「幹事長を諦める代わりに代表代行で我慢してやろう」という態度で、前原から無役
だと聞かされて「やってられるか!」と怒ったそうだから、完全に自分の置かれた状況を見誤って
いたんだな。
そんなわけでもう完全に手遅れ。
0415無党派さん (ワッチョイ cf33-/Ta8 [118.157.69.75])
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2017/09/10(日) 00:23:35.57ID:O/LteFGT0
民主党もその旧支持者も「民進党・民主党は、どーしてこんなことになってるのか?それは菅政権や野田政権が全て悪かったからだ!」っていう小鳩体制の時代を全て肯定的に考えてるところが未だに少なくないのがねぇw

しかも、アンチ小沢化した元小沢信者が小沢のアレっぷりに気付いたのが、2010年代後半だったというからなあw
な〜んで1990年代とか2000年代とか2010年代前半とかではなく、2010年代後半まで待たねばならなかったのか、かなりの謎だった。

情報が限られた野党という立場で短期間で作ったマニフェストより、政権を担った後の様々な情報や意見を交えて判断の方がバランスいいことも多い。
維新信者とか小沢信者なんかには「最初に掲げた政策をやる遂げるのが正しい政治だ!」と思い込んでいる人間も多いのですが、経世済民の層なら政策に誤りがあれば臨機応変に修正する柔軟な政治を求めていると思うんですけどねぇ。
0416無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 00:23:45.27ID:APZkajLn0
>>413
山尾は自前の地盤を持たない落下傘候補で後援会も選挙資金も完全に党の丸抱え。
だから離党して無所属になったら、ビラ貼り要員すら確保出来るか怪しい。
民進党が対立候補を出さなくとも絶対に勝てない事は山尾だって分かっているはずだ。
仮にその条件だとしたら、山尾は呑んだというよりは呑まされたということになるだろう。
0417無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/10(日) 00:24:15.18ID:egoJfwXm0
共産が候補者出してくるって確定してんの?
0418無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 00:27:54.57ID:APZkajLn0
>>417
民進愛知県連が山尾氏離党を報告 選挙対応は「白紙だ」 地元共産党は「山尾氏は政治家にふさわしくない」
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/170909/plt17090919480016-s1.html

>一方、山尾氏の活動を一定程度評価し、7区への擁立を見送ってきた共産党県委員会幹部は
>取材に「山尾氏は政治家としてふさわしくない。共産の独自候補を擁立する」と述べた。
0419人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 5214-QyhX [219.116.6.139])
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2017/09/10(日) 00:28:09.53ID:iZ9O7S8/0
>>413
流れとしてはそんな所だな。
そもそも離党だ辞職だと、結論を早く出しすぎなんだよ。
つまり前貼りと山尾には「握り」があると思われる。
しかしだな。どうも胡散臭い。
ここまでネタが事前に上がっているしおりんをよりにもよって幹事長起用なんかするものなのか?
予定調和とするにはいささか出来過ぎている感も否定できない。

学会工作員前貼り的には神津の刺客発言からやや予定が狂い始めているのは確か。
本来前貼りは野党共闘を終了させ、日本Fに合流するのが本筋だから、
そもそも日本Fに攻撃など出来る立場ではない
0420無党派さん (ワッチョイ 4bbb-nhGI [120.143.14.122])
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2017/09/10(日) 00:30:05.33ID:egoJfwXm0
厳しいなこりゃ
小沢代表に頼むしか道はないな。
0421無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 00:34:03.37ID:APZkajLn0
>>420
いくら何でも自由党は産廃業者じゃないぞ。
自前の地盤もカバン(選挙資金)もなく看板(知名度)は泥まみれ。
しかも幹事長打診前、前原に不倫について聞かれて問題無いと答え、危機に陥られているのだから
人間的にもまるで信頼出来ない。
そんなのどこも引き取ってくれんだろ。
0422無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
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2017/09/10(日) 00:38:24.12ID:RUPRdmVu0
>>421
両代表が離婚、家庭不和、隠し子を熟知しているのは凄い 守旧のイエ制度を破壊しようと、あえて自ら努力しているのが分かる 山尾もこの党なら禊無しでも輝く
0424無党派さん (ワッチョイ cf33-W7OV [118.152.187.233])
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2017/09/10(日) 00:41:37.21ID:rq24/LVW0
>>419
そもそも前原の目的が都民ファの合流ってのがおかしいだろ

党首が枝野で冷や飯ぐらいならともかく
小さくても一国一城の主になったのだから
都民Fの小池の下っ端になる必要はないだろ

離党か残留で悩むのは次の選挙で当落線にいる弱小議員なわけで
前原はどこにいようが当選できるんだからな

党首選に勝ったことで前原の都民ファ行きするメリットがなくなった
0426人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 5214-QyhX [219.116.6.139])
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2017/09/10(日) 00:42:57.92ID:iZ9O7S8/0
幹事長内示の晩に高級ホテルで密会しハメる。
その後のリークで離党勧告受諾。
本来しおりんに離党勧告を受ける道理は無い。メリットが皆無だからだ。
これを受ける道理は一つ。「7区推薦」だ。

ここまでは予定調和もあれど、文春が本ネタとしてしおりんの情報を保管してきた可能性が高い。
つまり本ネタは他にある。
0427無党派さん (ワッチョイ 171e-x/0H [110.134.253.180])
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2017/09/10(日) 00:45:06.99ID:pyxGajQy0
>>416>>419
さらに気になったことは
この後に及んで前原が↓のように述べてる点

>ただ、不倫疑惑で離党した山尾志桜里衆院議員については「目指すべき社会像は一致している」として刺客擁立を見送る意向を示した

たぶんだけど
選挙資金と後援会も条件闘争でえている可能性がある
つまり前原は引き続き水面下で山尾支援を連合にお願いしている可能性はある
そして選挙資金の面倒も見ると

だから最終的には

・刺客を出さないこと
・当選したら復党を許すこと
・引き続き連合による水面下での支援
・選挙資金

これだけの条件を党側から引き出した可能性がある
0428人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 5214-QyhX [219.116.6.139])
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2017/09/10(日) 00:47:21.36ID:iZ9O7S8/0
>>426続き
文春も大手広告代理店の傘下に居る以上、自民党や経団連の遠隔世論誘導機関である事は確か。
この問題の本質は「野党共闘殲滅」を目論む一味の仕掛けた「7区での共産との競合」があると観る。
何重にも配置された地雷の一つに過ぎないのかもしれん。
0430無党派さん (ワッチョイ cf33-W7OV [118.152.187.233])
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2017/09/10(日) 00:48:33.90ID:rq24/LVW0
>>426 >>427
そんな条件闘争やれる技量があるなら
民進党はここまで落ちてないでしょ

子育て応援ママというイメージ戦略で登用しようと思ったけど
イメージ悪いから一方的に切ったレベルでしょうに
0431無党派さん (ワッチョイ 0303-QyhX [58.138.4.212])
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2017/09/10(日) 00:49:05.12ID:evdA+8LO0
>>427
そんなことやったら民進の女性票がさらに減るよ
みんな党内の事で頭いっぱいで議席増やすことなんかどうでもいいのかな?
0432無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 00:49:09.75ID:APZkajLn0
>>427
次の総選挙がいつになるのかなど分からないし、ぶっちゃけ前原がそのときまで党首で
いるかどうかも不透明。
更に文春がどんな続報を出してくるかも分からない。
そんな状況で連合まで巻き込んだその条件を執行部が受け入れる事など出来るはずが無い。
仮に約束したとしたら完全に口約束の空手形だろうよ。
0433無党派さん (アウアウカー Sacf-/Ta8 [182.251.247.19])
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2017/09/10(日) 00:49:30.74ID:S1EBNkZHa
民主党の支持率は菅、野田政権のせいで下がったという声が未だあっても、小鳩政権の支持率が2割切ってたという事実は、すっかり忘れられている。
小鳩体制の民主党が今の安倍ちゃんよりも不支持率が高かったこととか、もうあんま覚えてないやろw
民主党のガバナンス問題は小鳩の時も菅野田の時も言われていたことで党全体の体質にある。
民主党の失敗の多くは、政策的なそれよりもむしろ、24時間党内抗争みたいなガバナンス不在にあったw
その意味じゃ、小沢鳩山岡田菅野田前原各氏全員に等しく責任がある。
0436人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 5214-QyhX [219.116.6.139])
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2017/09/10(日) 00:53:58.72ID:iZ9O7S8/0
>>427
まず連合に関しては、創価学会(公明党)の様な諜報機関の支配が及びきれて居ないと観ているのね。
それらの条件闘争に関して、前貼り側から打診している(或いは今後打診)可能性はあるだろう。
しかし公式的な見解として打ち出せる段階にはないと観ているし、

そもそもしおりんを野党共闘殲滅の駒として使う情報などは、党内外にも通達はされていないと観る。
こういった政局的な世論誘導というものは、主導権が誰にあるかわからなくする事に優位性があるからだ。
0437無党派さん (ワッチョイ d2de-XkZY [59.140.188.62])
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2017/09/10(日) 00:54:00.70ID:RUPRdmVu0
小沢も不破の縁で共産党に付き合い続けてきたが、そろそろ無条件蜜月の時代は終わりつつあるみたいだしな 
0438無党派さん (ワッチョイ 171e-x/0H [110.134.253.180])
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2017/09/10(日) 00:54:56.64ID:pyxGajQy0
>>431
ただ山尾は党よりも自分のことで頭がいっぱいだろうし
執行部は辞職されて補選になるのだけは絶対避けたがってたから
山尾の要求をどこまでかはわからんがある程度呑んだ可能性はあると思う

だからまずベースとなる

・刺客を出さないこと
・当選したら復党を許すこと

この2つにプラスアルファでなんらかの要求を飲んだ可能性はあると思う
あの山尾がそう簡単に離党のむとは思えないもん
0439無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 00:56:07.93ID:APZkajLn0
山尾の幹事長内定から離党までの迷走を見れば、計画性とかそんなもんまるで無いのは
明らかだろうに。
陰謀論に凝り固まると現実が見えなくなるのはどこでも一緒だな。
0440人の革新@消費増税反対/TPP反対闘争中 ◆l5ZL/l4pJY (ワッチョイ 5214-QyhX [219.116.6.139])
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2017/09/10(日) 00:56:23.54ID:iZ9O7S8/0
>>424
そこがおかしいという立場であるならば、そもそも一般有権者向けのマスゴミ見解のレベルを超えるものにはならない。
そしてそれらの見解が正当且つ原理的なものであれば、ここまで日本経済が混乱などしている筈が無いのだよ。
常に国家運営というものには、「表と裏の支配者が存在する」という事だ。
0441無党派さん (ワッチョイ 96d7-D9Pr [121.82.213.139])
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2017/09/10(日) 01:00:36.74ID:APZkajLn0
>>438
民進党にとって補選は出来れば避けたいぐらいだろ。
どのみち三つ抱えているのに、一つ増えたところで致命傷になるはずがない。
しかも文春の出版当日に山尾は離党しているのだから、選挙区や連合に根回しをする時間も無い。

7日のワイドショーで不倫が大々的に取り上げられたのを見れば、山尾だって弱気になっても何の
不思議もないし、とにかく離党してくれ、後の事はこれから話をしようで片付けたんだろうよ。
0442無党派さん (ワッチョイ cf33-W7OV [118.152.187.233])
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2017/09/10(日) 01:01:30.05ID:rq24/LVW0
>>440
なんでそう話を大きくしたがるかねぇ

今までの民進党(旧民主党)の振る舞いと迷走をみたら
山尾の時だけ条件闘争きっちりつける方がおかしいという考えるだろうに

補選は困るからとりあえず離党ぐらいの
場当たり的対処にすぎない
0443無党派さん (ワッチョイ 171e-x/0H [110.134.253.180])
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2017/09/10(日) 01:02:03.18ID:pyxGajQy0
>>441
>しかも文春の出版当日に山尾は離党しているのだから、選挙区や連合に根回しをする時間も無い。

確かにこれはいえてるね
出したとしたらやはりあなたの言うように空手形だろうね
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