民進党党内政局総合スレッド296 [無断転載禁止]©2ch.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
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民進党党内政局総合スレッド291
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民進党党内政局総合スレッド29(実質295)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505032016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 311があった日なんて6年前の出来事なのに、つい最近のことだと思うもんｗ
ジャネーの法則に従えば100歳の人間なら1年の長さは人生の1/100で、10歳には1/10になる。
だから100歳にとっての10年間は10歳の1年間にあたるｗ
ジャネー法則で20歳で折り返し地点を迎えるから、人生は20歳の時点で半分終わっていることになるのなｗ まあ、デマ現は自分の生活のために民進を擁護してるだけで
民進の政策や方針はどーでもいいんだろうしな 朝日新聞世論調査 9月11日
http://www.asahi.com/articles/ASK9C4GV4K9CUZPS002.html
◆東京都の小池百合子知事に近い国会議員らが、国政政党の設立を目指しています。
あなたは、こうした動きに期待しますか。期待しませんか。
期待する４９
期待しない３９
その他・答えない１２ >>499
見たことないレベルで支持率が戻ってるw >>492
結果の平等と言う言葉から、ソ連しか連想出来ないとは貧弱な思想だ事。
能力の高さでは無く、やった事に比例して報酬を受け取るんだよ。
100の仕事をすれば100の報酬を受け取り、
200の仕事をすれば200の報酬を受け取る。
これが平等と言う考え方さ。 自分の生活のためならなおさら民進党の政策知ってるはずだが まあ安倍には民進じゃ勝てないわ
唯一勝てる方法は無資産無党派層にアクセスするしかないんだが、消費税で喧嘩売っているし こういう政策掲げてるので支持するとか
マジで聞いたことがない
全く政策を知らないのでは？ >>474
マルクス大好き現世利益氏。
21世紀におけるマルクス 『資本論』150周年記念シンポジウム
『資本論』第1巻刊行150周年を記念したシンポジウムが、7つの学会、研究会の共催で行
われます。全国唯研も協賛し、平子友長会員がパネリストの一人として、報告します。
みなさま、奮ってご参加ください。
○日時：2017年9月16日（土） 9:00〜18:40
○場所：武蔵大学江古田キャンパス1号館GF
〇参加費：無料（懇親会費：3500円） ＞◆民進党の新しい代表に前原誠司さんが選ばれました。あなたは、これからの民進党に期待しますか。期待しませんか。
＞ 期待する２８
＞ 期待しない５８
蓮舫より少なかったけどわずかにあったご祝儀的なものが
山尾で一切なくなったという感じだな
代表選をやった意味がなくなった まだ10日しか経ってないのに ジャネー法則ってやつで、あっという間なんだから政権交代もスパンで見て考えたほうがええぞｗ
非自民党政権を長期政権にさせるためにもね。
イギリス労働党が政権とるのに18年かかったし、ドイツ社会民主党も政権とるのに16年かかっているわけで、それくらいのスパンで物事を考えて行動してほしい。 【全国世論調査】小池新党に期待する《朝日》４９％《産経》４８％ 小池都知事支持率７４％
産経ＦＮＮ世論調査 8月21日
http://www.sankei.com/politics/news/170821/plt1708210041-n1.html
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00367868.html
小池都知事
支持率７３．６％（男性６８．０％、女性７８．９％）
小池新党（若狭新党）
「期待する」４８．１％（無党派層５２．９％ 自民支持層３７．３％ 民進支持層５３．６％）
「投票する」３５．６％（無党派層４１．５％ 自民支持層２２．４％ 民進支持層３７．７％）
朝日新聞世論調査 9月11日
http://www.asahi.com/articles/ASK9C4GV4K9CUZPS002.html
◆東京都の小池百合子知事に近い国会議員らが、国政政党の設立を目指しています。
あなたは、こうした動きに期待しますか。期待しませんか。
期待する４９
期待しない３９
その他・答えない１２ ソ連が崩壊したのは、国家予算を軍事費に注ぎ込み過ぎたんだよ。
軍拡の果ての財政破綻が、ソ連崩壊の主原因。
結果の平等でやる気が失せたから、ソ連が崩壊した訳ではあるまい。 データ的には民進党を離党して、小池新党で戦った方が生き残れる
朝日新聞世論調査 9月11日
http://www.asahi.com/articles/ASK9C4GV4K9CUZPS002.html
◆東京都の小池百合子知事に近い国会議員らが、国政政党の設立を目指しています。
あなたは、こうした動きに期待しますか。期待しませんか。
期待する４９
期待しない３９
◆民進党の新しい代表に前原誠司さんが選ばれました。あなたは、これからの民進党に期待しますか。期待しませんか。
期待する２８
期待しない５８ 【世論】政党支持率 自民35%民進5%共産党3%公明党2%維新1%自由、社民0% [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1505133735/ そもそも論として、今の世の中は生産を抑えないと地球がもたない
強欲な働き者が開発出来るリソースなんか何処にもない いややっぱ結果の平等が原因だぜ
技術革新の妨げになり取り残された
東ドイツもそう >>507
労働が平等である必要は無いだろう。
結果平等とは、働きに応じて報酬を受け取ると言う考え方だよ。
会社なんかはそうだと思う。
働く量が違うから、給料も違う訳だね。 結果として
結果の平等に市民がブチ切れて壁が壊れた
ソ連崩壊もその数年後
先に東欧の共産国が次々陥落した >>516
10日前の誕生直後はほぼイーブンだったのが
山尾騒動で約20ポイント差を開けられたってもうね・・・
前原は山尾には対抗馬を立てないアピールしてる場合じゃないよ
アピールの方向を間違ってる ふつうに政権交代してる国ですら、そのぐらいのスパンなんだよｗ
二大政党制と言われる国のアメリカだって共和党8年待ち中、民主党はレーガン→パパブッシュの間12年待ちだったわけでな。
だから世界中の国で、右派政党が2期ぐらい、左派政党が1期ぐらいで政権交代してるんですよね。
左派政党の方が長期政権を取る国というのは珍しい。全く無いわけじゃないけどさ。 山尾は検察OB
検察は基本自民党福田派のサポーター >>519
東ドイツは東側陣営の優等生。
そして、技術革新の妨げになったのは、硬直化した政治システムのせいであって、
横並びが原因な訳では無いよ。 >>520
だからてめーみたいな生産性が必要なとこで働いたことないアホが根拠もなくレスしても意味ないんだよ現世利益。
お前のレスは一つ一つが正しくても全体で見ると矛盾そのものなんだよ、理解しろクソが。 >>523
イギリス、ドイツがそんな感じだな2対1
アングロサクソンは
フランスの社会党は壊滅したし
イタリアは民主党がつよい 結果の平等はどうしても
効率考えなくなるからな
新車の購入に数年かかるとかマジ基地な事態引き起こす >>521
自分の知っている事を断片的につなげて語っているだけだね。
世界史を知らなくても困らないだろうけど、歴史を良く知っている方が、
より中身のある事を語れるよ。 >>530
今のit社会でそんな事起こり得ないんじゃない？ つーかaiが無い20世紀の基準で考えるなよ
人間の努力が無意味になるなら、結果平等にしかならなくなるんだよ 小池はマクロンみたいなポピュリストで決してステイツマンではないね
小池は恥ずかしくないのかしら
節操ないし意地汚い顔もそれほど美しくないし
でもポピュリストってそんなものだよな
やり手って見せるだけで国民は動く やる気しねえから受注台数に対して生産数絞ったままなんだよ
その台数捌くのに所要がどれくらいかの関心もない >>530
効率優先は経営者サイドの考え方であって、労働者側にはメリットが無いだろう。
新車の購入に数年掛かるとか極論だと思う。
そんなのは、安い車を外国から大量に輸入すれば良いだけ。
安い外国車と高い国産車、その2択で問題無いさ。 野党政治家や支持層に、ちゃんと「堪え性」があれば必ずやってくるってｗ
サッチャーの自伝か何かに「1979年の選挙を受け、労働党はもう二度と政権とれないだろう」と書いてたことや、労働党が1997年に勝ったときにも何かに「保守党は二度と政権取れないだろう」と書いてたことも指摘しておきたい。
コレ、イギリス総選挙のたびに毎回毎回、言われてるそうですｗ 新車の購入に数年掛かるとか極論だと思う。
今あげた国で実際起きた出来事
やる気しねえからそうなる >>536
ネットでボタン一つ押せば、完全オートでai工場で組み立てて出荷
自動運転で家まで自走する というのが近い将来の話
人間のやる気なんか介在する余地がない 極論どころか
これが常態化日常化していたんだよ
結果の平等が如何に問題か 今回の世論調査の結果を受けて、ツイッターでも解散総選挙の年内実施を予測する人が急増しているね ついでにいうならその車
10年は前に出た旧式だぜ
結構マジ基地だろ？ >>538
ブレアって大嫌いなんだけど
第三の道とか菅直人以上に胡散臭い政治家だったよな
アメリカのポチだったが
金融緩和でロンドン都市圏は湧いたけど
いま、イギリスもフランスも貧乏らしいよ
GDPが両国とも伸び悩んでざまあだな >>538
要するに、野党支持者は堪え性が無いんだよね。
だから、すぐに離党だの新党だの、楽をして政権を取る事ばかり考えてしまう。
小沢とか江田とか、この手の考え方をする人間は、大抵失敗する。
20年でも30年でも掛けて、政権交代可能な政治システムを構築すれば良いだけ。
だから、党をコロコロと変わる人間には、政治を託せないんだよ。 ID:A6y9hBZ50は意見交換をする気が無いんだな。
人から学ぼうとする姿勢が全く感じられない。
議論が人の考え方を理解する場だと分かっていないんだね。 イギリスの政権交代は、だいたい保守党2期、労働党1期。
たいてい「あの党が惨敗したのは国民の信頼を完全に失ったからだ。もう2度と政権とれないだろう」とか「チャンスをムダにする不人気党首ばかり選んでいる」とか言われ続けてるのに、長い時間かけて政権交代してるから「堪え性」が大事。
だいたいイギリスの野党は、いつもそうやっていろいろ悩み苦しみながら、その時代で可能な立法行政能力を発揮しようと繰り返しをしてるわけでｗ 人間の価値が下がるほど人間のやる気に意味が無くなるという当たり前の話 旧式の車が数年かからないと手に入らない
これ途上国の話じゃないぞ >>546
民主党が第一次から数えて15年くらいかかったけ
確か第一次民主党のマニフェストじゃ10年で政権交代して我々は<解党>するって基本理念でいってた
時限政党って言ってたな当時は
しってる？2009年政権交代時の総選挙じゃ民社友愛会は自民党応援に下部組織が回った地区も多めにあるよ 読売新聞社は８〜１０日、全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は５０％で、前回調査（８月３〜４日）の４２％から８ポイント上昇した。
不支持率は３９％（前回４８％）に下がり、３か月ぶりに支持が不支持を上回った。ただ、
今回の支持率は、前月比で１２ポイント下落した６月調査の４９％とほぼ同水準にとどまっている。
北朝鮮の核実験やミサイル発射をやめさせるために、国際社会が北朝鮮に対し、
対話と圧力のどちらを重視すべきかを聞くと、「圧力重視」５１％が「対話重視」３８％を上回った。
北朝鮮問題への対応を巡る安倍首相の一連の首脳外交を「評価する」は５０％、「評価しない」は３７％。
陸上型イージスシステム「イージスアショア」の導入方針は「賛成」６４％、「反対」２２％だった。 >>549
やる気の無い人間は淘汰される。
それは、どんな世の中だろうが変わる事は無いよ。 >>543
選挙中に米朝戦争の可能性があるからな。 そんなキチガイな生産体制敷いた奴は
淘汰されなかった
とうとう国民がブチ切れて壁破壊した >>533
つまり人類は滅亡するんだな
お前まさかポケットの携帯より自分が優秀とか勘違いしてないよな >>550
だから輸入すれば良いんだよ。
日本だって、国産化出来る商品でも作らず、安価な製品を大量に輸入しているだろう。
テレビとか東南アジア製の物を輸入しているじゃん。 平岡秀夫が北朝鮮行って正恩マンセーやっててワロタ
こんなんが法務大臣やってたとか笑えんか >>554
つまり、それがないことを知ってる安倍は解散しないということだな 長期政権の半分は、ほとんど「幸運」で出来てる。
サッチャーのフォークランド紛争とテロ被弾がまさにそうだし、フォークランド紛争やテロ被弾が無ければ支持率ジリ貧で短命政権に終わってたとは思うけどね。
でもサッチャーは「政権交代前よりはマシ！」のかけ声のもと、自由な経済政策をしてきた。
サッチャーが1979年の総選挙で勝ち、その後は支持率低迷してたけど、1982年にフォークランド紛争で勝って支持率急上昇して、1983年総選挙勝利、1984年にはテロに命を狙われ、ついに経済効果が出て1987年総選挙勝利した。
人頭税でいよいよ1990年に引きずり下ろされた。 自民党は解散したくないけど安倍さんだけノリノリだからね。あの党も結構、民主集中制だよな
総裁の立場や権力強いみたいだね
総務会廃止しないと右の共産党のままだから
体質改善は自民党も必要だと思うけれど
党の近代化、安倍ちゃんやれよ >>559
トランプはやらないつもりでいても刈り上げの動き次第ではやらざるお得んこともある。 前原はもう出来ること限られてるから、せめて総務会でも作っておくか >>560
サッチャーは上級国民に憧れて憧れて、勘違いしたスベタっていうか、ズベ公、上級はサッチャーみて爆笑してたんだってさ。自分たち支持してないのに生活よくなるからw サッチャーは英国の経済を立て直したが安倍はというと何も効果が出ていない >>561
一年単位で入れ替わりがある組織と十年単位で幹部の入れ替わりがない組織を一緒にするのは無理がある。総務会には反安倍の村上だっているんだし。 >>564
失礼
北朝鮮からの先制なんてほとんど考えられない サッチャーは貧民時代に勉強した図書館の有料化を検討したけど最後の最後にできなかったんだよ
ま、一部有料化したがな 骨抜きの制裁案すら中ロが抵抗してるようでは
アメリカの敗北確定だろう 村上かあ
彼は河本の弟子か。党内プロレスはうまいよな
石破は首相の目あるかな？ 何故なら１年単位で代表が変わるから
自動的に幹部の累積数も膨大になる
2009年から今までで何人目よ？ >>546
支持層以前に党の方がしっかりしてないというか
今だって中道左派の社会民主主義路線で行けば行けるとわかっているのに
それに保守系が反発して、その挙句に小池新党云々で揺れてるわけでしょ
民進党自体が保守なのか中道左派なのか旗幟を鮮明にしていない問題があるけど
議員さん達も旗幟を鮮明にしてる事が少ない気がする 次の次の総裁任期まで計算してるだろう
安倍が出るとは限らないが
年内に解散すれば21年の総裁選直後まで衆議院の任期がある
任期一杯解散を伸ばしても新総裁の元で選挙が出来る、追い込まれ解散みたいな状況は避けられる
年内解散の可能性が高いと思う 日本で「左翼」で取れる票なんて本当に限定的
日本人は左翼勢力にシンパシーないもん 自民党の総裁は二期四年でよかったのにな
まあ、選挙で勝てば党則もコロコロ変わるしな
小泉は二期で終わってよかった >>578
中道でいいよ。
左右に触れることが政策上できて便利だし
だって労働組合自体が左派とは言えないし、地方では自民党や維新応援に行くし 解散の大義名分は消費税はまだ早い、延期するなら19年の参院選で使う
今回は加憲レベルのあまり反対が無いような改憲案を臨時国会で出して発議まで進めて良いか国民に信を問う
臨時国会の招集時期が与党内でなかなか決まらないのはその文言の調整をしてるから 日本では自民党がガス抜きで出す社民主義的リベラル政策はそれなりに歓迎されるけど社民主義的な政治勢力は見向きもされないよね 北朝鮮マンセー組と御用組合の労働貴族と自民党から出馬できなかった2軍保守と政界渡り鳥を1つの鍋に入れて煮込んでも丁度良い味にはならない
食ったら腹壊すだけ
というのが民進党の本質でしょ 中道？
実際海江田細野体制は中道を自称していたよ？
その後枝野幹事長が保守を自称する >>584
一概にそうとも言えないだろ55年体制の自民はそもそも社民主義勢力みたいなもんだし
結局小泉に嫌気が差して民主党政権が出来たんだから
そもそも今の安倍ちゃん自身経済右派とは言えないよね >>584
はっきりいって時代遅れだから
社民主義自体は。
社民主義的な政策は必要でも
それをするのが社民主義勢力で
ある必要がない。
社民主義が共産主義が陥った
ような硬直化に直面してる。
からまずそこから立て直さない
とな。 …
なんだ
自分たちの立ち位置をあんま決めてないように見えるな
高度な柔軟性を維持し臨機（ｒｙ
ウボァー 要はフォーク准将な戦術
でもあれも絶対だめってわけでもないが
敵の戦術を瞬時に見抜いてなおかつ
幾パターンもフォーメーションや作戦訓練してれば対応できる >>586
あのさ、政界なんて自分が保守だ、中道保守だ、っていったもの勝ちじゃね？
現実に選挙でのこるのはなぜかそういう議員だし
明確に中道左派、左派、リベラルって主張して勝ってる議員って見たことないよ
いや保守と左派どちらが良いとかじゃなくてさあ なお末期の同盟側にそれは望めないというところが問題 585の言う通り
肥溜めの中で大便と小便が混ざったようなのが民進党
北朝鮮人脈とか童話利権とか、旧社会党の恥部はシッカリ受け継いでる >>587
社民主義が二つもいらんという
こと。自民が社民主義やってる
のだから同じような勢力はいら
ん、極端な話自由主義になるか
左翼路線でいくか何れかしかな
い。
結局やれる政策は自民だろうが
野党だろが似たような路線に
限定されるんだよ。その差を
うまく説明できる人がいる政党
が選挙で勝てる >>587
中曽根と小泉以外はみんな社民主義者だ。鈴木善幸なんてあのまま社会党にいても通用したくらい。 しかし前原は今となっては小沢はやく来てくれー状態だろうな
自由党と民進党の合流は相当早いだろうし
下手すりゃ合流即小沢の執行部入りもありそう 増税は五輪後だよ。
19年秋だと消費税増税が
参議院選の争点になるから。
五輪バブルはじけるかいなか
の時に増税やると不景気の
最中に五輪なんて羽目になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
