民進党党内政局総合スレッド296 [無断転載禁止]©2ch.net
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民進党党内政局総合スレッド29(実質295)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ID:A6y9hBZ50は意見交換をする気が無いんだな。
人から学ぼうとする姿勢が全く感じられない。
議論が人の考え方を理解する場だと分かっていないんだね。 イギリスの政権交代は、だいたい保守党2期、労働党1期。
たいてい「あの党が惨敗したのは国民の信頼を完全に失ったからだ。もう2度と政権とれないだろう」とか「チャンスをムダにする不人気党首ばかり選んでいる」とか言われ続けてるのに、長い時間かけて政権交代してるから「堪え性」が大事。
だいたいイギリスの野党は、いつもそうやっていろいろ悩み苦しみながら、その時代で可能な立法行政能力を発揮しようと繰り返しをしてるわけでw 人間の価値が下がるほど人間のやる気に意味が無くなるという当たり前の話 旧式の車が数年かからないと手に入らない
これ途上国の話じゃないぞ >>546
民主党が第一次から数えて15年くらいかかったけ
確か第一次民主党のマニフェストじゃ10年で政権交代して我々は<解党>するって基本理念でいってた
時限政党って言ってたな当時は
しってる?2009年政権交代時の総選挙じゃ民社友愛会は自民党応援に下部組織が回った地区も多めにあるよ 読売新聞社は8〜10日、全国世論調査を実施した。
安倍内閣の支持率は50%で、前回調査(8月3〜4日)の42%から8ポイント上昇した。
不支持率は39%(前回48%)に下がり、3か月ぶりに支持が不支持を上回った。ただ、
今回の支持率は、前月比で12ポイント下落した6月調査の49%とほぼ同水準にとどまっている。
北朝鮮の核実験やミサイル発射をやめさせるために、国際社会が北朝鮮に対し、
対話と圧力のどちらを重視すべきかを聞くと、「圧力重視」51%が「対話重視」38%を上回った。
北朝鮮問題への対応を巡る安倍首相の一連の首脳外交を「評価する」は50%、「評価しない」は37%。
陸上型イージスシステム「イージスアショア」の導入方針は「賛成」64%、「反対」22%だった。 >>549
やる気の無い人間は淘汰される。
それは、どんな世の中だろうが変わる事は無いよ。 >>543
選挙中に米朝戦争の可能性があるからな。 そんなキチガイな生産体制敷いた奴は
淘汰されなかった
とうとう国民がブチ切れて壁破壊した >>533
つまり人類は滅亡するんだな
お前まさかポケットの携帯より自分が優秀とか勘違いしてないよな >>550
だから輸入すれば良いんだよ。
日本だって、国産化出来る商品でも作らず、安価な製品を大量に輸入しているだろう。
テレビとか東南アジア製の物を輸入しているじゃん。 平岡秀夫が北朝鮮行って正恩マンセーやっててワロタ
こんなんが法務大臣やってたとか笑えんか >>554
つまり、それがないことを知ってる安倍は解散しないということだな 長期政権の半分は、ほとんど「幸運」で出来てる。
サッチャーのフォークランド紛争とテロ被弾がまさにそうだし、フォークランド紛争やテロ被弾が無ければ支持率ジリ貧で短命政権に終わってたとは思うけどね。
でもサッチャーは「政権交代前よりはマシ!」のかけ声のもと、自由な経済政策をしてきた。
サッチャーが1979年の総選挙で勝ち、その後は支持率低迷してたけど、1982年にフォークランド紛争で勝って支持率急上昇して、1983年総選挙勝利、1984年にはテロに命を狙われ、ついに経済効果が出て1987年総選挙勝利した。
人頭税でいよいよ1990年に引きずり下ろされた。 自民党は解散したくないけど安倍さんだけノリノリだからね。あの党も結構、民主集中制だよな
総裁の立場や権力強いみたいだね
総務会廃止しないと右の共産党のままだから
体質改善は自民党も必要だと思うけれど
党の近代化、安倍ちゃんやれよ >>559
トランプはやらないつもりでいても刈り上げの動き次第ではやらざるお得んこともある。 前原はもう出来ること限られてるから、せめて総務会でも作っておくか >>560
サッチャーは上級国民に憧れて憧れて、勘違いしたスベタっていうか、ズベ公、上級はサッチャーみて爆笑してたんだってさ。自分たち支持してないのに生活よくなるからw サッチャーは英国の経済を立て直したが安倍はというと何も効果が出ていない >>561
一年単位で入れ替わりがある組織と十年単位で幹部の入れ替わりがない組織を一緒にするのは無理がある。総務会には反安倍の村上だっているんだし。 >>564
失礼
北朝鮮からの先制なんてほとんど考えられない サッチャーは貧民時代に勉強した図書館の有料化を検討したけど最後の最後にできなかったんだよ
ま、一部有料化したがな 骨抜きの制裁案すら中ロが抵抗してるようでは
アメリカの敗北確定だろう 村上かあ
彼は河本の弟子か。党内プロレスはうまいよな
石破は首相の目あるかな? 何故なら1年単位で代表が変わるから
自動的に幹部の累積数も膨大になる
2009年から今までで何人目よ? >>546
支持層以前に党の方がしっかりしてないというか
今だって中道左派の社会民主主義路線で行けば行けるとわかっているのに
それに保守系が反発して、その挙句に小池新党云々で揺れてるわけでしょ
民進党自体が保守なのか中道左派なのか旗幟を鮮明にしていない問題があるけど
議員さん達も旗幟を鮮明にしてる事が少ない気がする 次の次の総裁任期まで計算してるだろう
安倍が出るとは限らないが
年内に解散すれば21年の総裁選直後まで衆議院の任期がある
任期一杯解散を伸ばしても新総裁の元で選挙が出来る、追い込まれ解散みたいな状況は避けられる
年内解散の可能性が高いと思う 日本で「左翼」で取れる票なんて本当に限定的
日本人は左翼勢力にシンパシーないもん 自民党の総裁は二期四年でよかったのにな
まあ、選挙で勝てば党則もコロコロ変わるしな
小泉は二期で終わってよかった >>578
中道でいいよ。
左右に触れることが政策上できて便利だし
だって労働組合自体が左派とは言えないし、地方では自民党や維新応援に行くし 解散の大義名分は消費税はまだ早い、延期するなら19年の参院選で使う
今回は加憲レベルのあまり反対が無いような改憲案を臨時国会で出して発議まで進めて良いか国民に信を問う
臨時国会の招集時期が与党内でなかなか決まらないのはその文言の調整をしてるから 日本では自民党がガス抜きで出す社民主義的リベラル政策はそれなりに歓迎されるけど社民主義的な政治勢力は見向きもされないよね 北朝鮮マンセー組と御用組合の労働貴族と自民党から出馬できなかった2軍保守と政界渡り鳥を1つの鍋に入れて煮込んでも丁度良い味にはならない
食ったら腹壊すだけ
というのが民進党の本質でしょ 中道?
実際海江田細野体制は中道を自称していたよ?
その後枝野幹事長が保守を自称する >>584
一概にそうとも言えないだろ55年体制の自民はそもそも社民主義勢力みたいなもんだし
結局小泉に嫌気が差して民主党政権が出来たんだから
そもそも今の安倍ちゃん自身経済右派とは言えないよね >>584
はっきりいって時代遅れだから
社民主義自体は。
社民主義的な政策は必要でも
それをするのが社民主義勢力で
ある必要がない。
社民主義が共産主義が陥った
ような硬直化に直面してる。
からまずそこから立て直さない
とな。 …
なんだ
自分たちの立ち位置をあんま決めてないように見えるな
高度な柔軟性を維持し臨機(ry
ウボァー 要はフォーク准将な戦術
でもあれも絶対だめってわけでもないが
敵の戦術を瞬時に見抜いてなおかつ
幾パターンもフォーメーションや作戦訓練してれば対応できる >>586
あのさ、政界なんて自分が保守だ、中道保守だ、っていったもの勝ちじゃね?
現実に選挙でのこるのはなぜかそういう議員だし
明確に中道左派、左派、リベラルって主張して勝ってる議員って見たことないよ
いや保守と左派どちらが良いとかじゃなくてさあ なお末期の同盟側にそれは望めないというところが問題 585の言う通り
肥溜めの中で大便と小便が混ざったようなのが民進党
北朝鮮人脈とか童話利権とか、旧社会党の恥部はシッカリ受け継いでる >>587
社民主義が二つもいらんという
こと。自民が社民主義やってる
のだから同じような勢力はいら
ん、極端な話自由主義になるか
左翼路線でいくか何れかしかな
い。
結局やれる政策は自民だろうが
野党だろが似たような路線に
限定されるんだよ。その差を
うまく説明できる人がいる政党
が選挙で勝てる >>587
中曽根と小泉以外はみんな社民主義者だ。鈴木善幸なんてあのまま社会党にいても通用したくらい。 しかし前原は今となっては小沢はやく来てくれー状態だろうな
自由党と民進党の合流は相当早いだろうし
下手すりゃ合流即小沢の執行部入りもありそう 増税は五輪後だよ。
19年秋だと消費税増税が
参議院選の争点になるから。
五輪バブルはじけるかいなか
の時に増税やると不景気の
最中に五輪なんて羽目になる。 かなり時間がかかるだろうが、戦後サヨク的なものとは別の
経済左派政党みたいな方向が一つ
中道都市保守で行政の効率化を重視する方向が一つ
非自民はこの二つに収斂していくのがいい どうかな
前原が素直に小沢のパペットに徹してくれればいいが
そういう役回りが得意なタイプでもない
学級委員やりたがるタイプというか、じっとしていられない >>591
さすがに横路や赤松は自分のことを保守とはいってないでしょう。 社民的な政策は日本にとって必要だったかもしれないけれど戦後。
あからさまな社民的政党は政権絶対取れないなあ
むしろ小泉とか中曽根康弘みたいな見栄えの良い総理が人気 >>600
今からこんなのどんどん出てくるよ
小出しに記者にエサを与えて風化させないのが
いつもの小池のマスコミ操縦術だから
ぼけーっと見てたらたぶん民進党は都議選の二の舞 >>603
横路やら赤松はそりゃ保守だとはいわないけど
リベラルの結集とかももう言えないでしょう
彼らは、今の政界をどう感じてるのかしら。 >>604
そもそも社会党自体政権とる気皆無だったからしゃあないやろ 前原は貧乏神に憑りつかれるぐらいだったら
江田を幹事長にして身を切る特攻やった方が
結果として民進党をぶっ壊しても政治家としては成功しただろう >>598
五輪後に上げたらそれこそ日本は終わる。 >>609
党員5万人しかいなかったしな
三分の一とれば改憲は阻止できるし、社会党がぶち上げる政策を5年後に実施してきたのが自民党。
面白いことに社会党が政策だすと実行してくれた >>604
浅沼で政権がとれていたかも知れんが暗殺され、江田は左派に妨害され。 デマ現やクソ平でも、消費税10%上限でなんとかしろというのがホンネ
実際の民進党はデマ現やクソ平以下という現実 >>614
浅沼暗殺で世論はかなり社党向きだったが党内体力がないために候補者を立てられなかった悲劇
西尾はほくそ笑んだとか
江田は社会主義協会の地方党員にブチ殺されそうだった党内情勢だし >>599
都市保守は自民党以上に右にいかないと難しい
自民党の外交を弱腰と詰るくらいでないと勢いが出ない
中道だと党勢が振るわない場合は今の民進党のようにシロアリに集られる
共産党に近い勢力は厳しく排除しないといけない
都市保守は自民党より右に位置して自民党を中道保守とするべきだ その場合、右と言っても日本会議のような復古主義に依存すると
都市部では嫌われる >>618
謎なんだが民進党内に容共保守みたいのいるのかね?
まあいなくもないだろが日本政界は奇々怪界 江田を幹事長にしたら、改革政党か政策第1主義の政党に見えたかも 容共保守って小沢みたいのか?
政権取れれば何でもアリっていう 岸信介が右派社会党にすんなり入ったら政権交代してたよ あの篠原でさえ共産はなあ、、、って感じで一歩引いてるしね >>608
民進北海道はリベラルの結集だな。松木が1人毛色が変わってるだけで。 由緒正しい田中派スタイルといえばそうなるかもな
>容共保守 都市保守に要求される右ってのは
復古主義ではなく、地政学で言うところのリアリズム 左派の長妻でも、共産とは出来れば組みたくないらしい 右中左の三大政党制なら中が一番強くないと上手くはいかない
党勢が振るわないと今の民進党のように左右の草刈り場になる
自民党を中道にしないといけない
中道自民党を中心にその時の状況によって右か左と連立するのが日本の実情にあっている 大阪は既にそうなっているだろうw
右をどう定義するかにもよるが >>623
岸の入党に大反対したのは西尾末広。謎? >>628
反共自体が時代に即したリアリズムであるかと言うとたぶんそれは異なる 10年前に
安倍ちゃんは第4次内閣まで行くよー
とか言ったらただのキチガイ扱いだったろうな 「ヒトラーのごとく、ムッソリーニのごとく、あるいはスターリンのごとく、確信に満ちた指導者たれ」 >>629
むしろリベラルと言われる奴ほど共産と組むのを嫌がると
単芝とだぬとか言う奴がいっとったでー
そしてそれは肌感覚で理解できる >>626、628
ソ連が近かったから社会党右派は北海道じゃ強かったよね。政構研 前原がテレ朝の橋下羽鳥の番組に出てるね。
苦しい弁明だわ。 そりゃ、組合員の取り合いで殺し合いやってきたからな 共産と組まないと言う選択肢自体が
すでに選択を狭めかつリアリズムから外れた代物となり果てている ま、しかし前原が気の毒とはオレは思わない。
政党の党首ってのはこういう仕事だ。
センスのない人事をやろうとした前原が悪いよ。 >>631
あそこはお笑い100万票の特殊地盤だから 共産党は消費税反対
それならうちらはリアリズムに即して消費増税
これがリアリズムである 小沢が残り時間で、容共勢力かき集めてひと固まり作ればええことよ >>640
容共とかさておき、それはスッゴイわかる
でも共産党も支持層が高齢化してガンガン得票は減ってる
おざーさん最後のチャンスやでw容共保守の >>631
大阪自民は確かに中道じみてるが間違ってもいちばん強くはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています