民進党党内政局総合スレッド296 [無断転載禁止]©2ch.net
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民進党党内政局総合スレッド29(実質295)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 彼氏との別れ話を仲良しの年下君に相談してたら出来てたなんて、ｱｵﾊﾙだね >>660
こらまたマニアックなとっつぁんですなぁ
しかし前貼りの頭の悪さは筋金入りだな。
自称リアリストはないだろどう考えても。
消費増税訴えて勝った野党なんぞみたことないぞ >>675
おやおや。山尾は離婚協議中に不倫したのか。
これは不倫を否定し続けざるを得ないが、報道されている事だけで不倫認定は間違い無いから
子供の親権もとられるのは確実だ。
こんな迂闊なヤツを幹事長に抜擢しようとした前原のドジは目を覆わんばかりだな。 消費税の対義って法人税？
じゃあ民進党は法人税上げるって言えばよい ちょっと幹事長会見みたけど
この大島さんってのは名幹事長になるんじゃないの、これ？
悪くないでしょ、この人選。 まあ永田を信用しちゃった頃よりは、事前に山尾切った分多少は成長が見られる >>676
あのな都ファなんざ一過性のブームって事はみんなわかったんのよ
維新が大阪だけで息してるのは大阪自民が2つに分裂したからだが
小池の場合人望が無さ過ぎてそこに失敗してる
東京ですらもって2年の政党のために
これ以上右派に譲歩したらそれこそ終わるって 小池が若狭新党の後押しをした時点で流れは決まりだなあ。民進党離党者は5人どころじゃ済まなくなる。
ファーストに入れてもらえる保守系は、小池が設定した元民進党議員の定員に達する前に急いで行動する。
バスに乗り遅れるな、だよ。
残った前原らは本来ならファーストに行けたのに貧乏くじだな。
唯一、共産切りをして左派とガチンコでケンカして解党まで持っていけたらチャンスはあるが。
前原にそこまでの政治度胸は無かろうな。
残った左派と野党共闘で民進党は終わりを迎えるだろう。野党第二党になれば持たない。 ほんっと日本人て右派とか保守だとかいう政党や政治家すきだな 民進残党と共社自の野党共闘で北海道東北甲信越を中心に生き残るだろう
東海はトヨタ次第 >685
そうやって保守2大政党だ今度こそ左翼は終わり
とか言って悉く頓挫してきたのがこの25年の政局なんだけど 神輿なんちゅうのは例えが古典的というか適切じゃあない。
前原さんがヒマワリだとしたら小沢代表は月見草っちゅうことなんだよ。 橋下の仲介で民進党と維新の連携がありそうだな
橋下は維新を含めた「オリーブの木」の党首として政界に復帰するだろう >>679
ここからおそらくオール非自民シンパによる、怒濤の山尾旦那の人格否定が始まる ジャンヌと離婚するのならlivedoor山尾情報も解禁ということで 前原にそこまでの実力は無い
小沢らは前原のメンツが立つように計らってくれると思うが
それでも前原が納得できなければ暴れるかも >>687
民進党が凋落した次は連合の足元が軋み出すな。小池は同盟系に手を突っ込んでくるだろう。
元々、総評系と反りが合わない同盟系はファーストに鞍替えしかねない。
そこで連合という組織を守るために、連合執行部は丸ごとファースト支援に切り替える可能性がある。 >>650
なんか結果として真対照な幹事長になったよな、これ。
大島さんってのは凄い口下手だけど
物凄くへりくだってるというか真面目というか
凄く好感持ったね。これは素晴らしい。 >>675
またワイドショー向けのネタが
下の方、山尾だけじゃなく相手の弁護士も相当追い込まれそうだな
もしかして子供はもう旦那の方に渡そうとしてた？ >>688
民主党時代に一度政権交代という花を咲かせたじゃないか。
あのときはリベラルの顔をしていたはず。
それで歴史的失敗に終わったんだから、日本にリベラルなんぞ要らないという刷り込みが国民に浸透した。
誰のせいでもない、民主党→民進党が巻いた種だ。 補選三敗の後、民自合流共闘推進の流れが出て来た時点で
神津が枝野陣営や野田ブタに働きかけて妨害するだろうな
それでも親小沢派が勝った場合、神津も決断を迫られることになる
官公労、赤松派の動向がカギだな >>683
一部労組は自民党支持を打ち出したところもあるでな
保守政党に労組がつく新しい時代だね～
総評と同盟って仲悪いよな
ジジイたちの縄張り争いらしいが実態は 俺は日本Fにそこまで主体性があるとは思えないんだよな。
結局創価票の駆け込み寺としての機能しか果たさないと思う。
しかも改憲政党であることを明言しているので、そうなるともう集票力はほんとに中途半端なものになるだろう。
多分ミンシンの共闘派はこの辺を見切ってはいるんだろうな。分断工作員前貼りであっても強引にねじ伏せると。 政治塾２００人規模に、４割が女性…若狭氏
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20170911-OYT1T50046.html
小池百合子東京都知事に近く、年内の新党結成を目指す若狭勝衆院議員（無所属）は１０日、次期衆院選の候補者養成を目的とした政治塾「輝照きしょう塾」が２００人規模になるとの見通しを示した。
このうち、４割程度を女性が占めるという。
若狭氏によると、塾には元国会議員や地方議員、会社員など約６００人から応募があった。
このうち、書類審査を通過した３００人について、若狭氏らが８～１０日に面接した。
１６日に予定している初講義では、小池氏が講師を務める。 このまま行くとUAゼンセンが真っ先に民進支持を止める それに小池も外交安保以外ではそれほど保守のポーズを取ることはしないだろう。
中道右派～中道左派のボリュームゾーンを狙うのがマーケティングの小池らしい戦略であるから
リベラルにも受けのいい政策を並べて幕の内弁当を目指すだろうな。
また、それでこそ自民党に変わる国民政党たり得る。
自民が右だから自分たちは左、自民がAだからB。
そんな根っこのない政党だから民進党は遂に日本の政治土俵に根付けなかったわけだ。 >>698
いや神津会長と前原代表の信頼関係は案外厚いとみた
馬が合ってる感じ。 >>701
自民党、民進党とも女性の支持率が低い傾向がある
女性票をいかに掴むかが鍵だ
女性候補者を増やせば良いという単純な求めのではないが それは結局のところ、前原が神津と組むか小沢と組むかってことになる
小沢と組むなら、神津も座視するわけにはいかない 順番としては
民進党離党議員二桁→小池(若狭)新党誕生→民進党補選全敗→民進党からさらなる離党者→連合内政局→次期衆院選でファーストが野党第一党
って感じかな。 ちなみに連合は統一名簿なら容認していた
当然神津もそう言う事になるんでないの >>706
連合というか神津としては、支持政党から離党者が出まくると、
自分の椅子が危険水域に達するから急かしてるだけでしょ。
共産票使ってでも、離党者を食い止めろってのが本音じゃないの？ 蓮舫や山尾あるいは稲田が女性人気を獲得出来なかったところをみるに人気取りの為に男に担がれるようなやり方では駄目だな
実力で男どもを蹴散らすようなストーリーが好まれるようだ 参院選で共闘やった岡田を蓮舫に交替させたのは神津だし
蓮舫がなかなか共闘を後退させないから蓮舫見限ったのも神津だし
前原だけ好きにしていいよ、って言うかなあ >>707
アベの解散タイミングが日本Fの命運を分けるのよ。結局は。
今年中の解散が無ければ、改憲議論が進むに従って、徐々に改憲反対世論が吹き上がる。
となれば、小池としては早めの解散を望む訳。既に改憲に関して日本Fは右側を主張しちまってるから。 まあ神津個人はともかく、連合東京なんかは既にファーストと一定の協力をしたわけで
連合全体でいつまで統一した行動を保てるかということかな 山尾のおかげというかなんというか女性候補だから支持という
ムードは弱くなったと思う
小池としては政策は関係ないと思うよ
またもや都議選と同じようにワイドショーへの話題提供で存在感を
アップさせる戦法を取ると思う 自民ｖｓ小池のムードを出すだけ >>712
小池は凄いね
改憲の風までよんでる
彼女の生き様とか汚らしいから嫌いだけどあの嗅覚はなんだろね？ >>711
いやそういうことじゃなくて、神津は端的に連合内部からの反発に危機を感じているだけ（笑
そんなレベルだよ？所詮御用組合の頭取だもの。理念もへったくれもありゃしないよ。
可愛いのは自分だけさ。 小池新党がただ私達の党の女性候補者の半分は女性、女性の党ですよとやるだけでは多分上手くいかない
お人形では駄目なんだよ >>716
多分シナリオ書いてるのは公明党のブレイン。
小池は自分の利害と一致するから道化を演じているだけでしょ。
彼女の目的は首相席と、とにかく目立つこと。これだけなので。
まぁ、ハナは鋭いね。たまに爆弾発言するから、歳は食ってるのかなと感じるけど。 前原の仕事は民進を解党し、左派を切り捨てた上で貯めこんだ助成金引っさげて小池新党に合流することだ。 >>712
北がいちいちミサイルや核実験で支援してくれるのに、改憲反対なんて世論は盛り上がらない。
まあ小池が安倍の改憲に協力する義理もないので、拙速な議論には反対という立場で左の票も狙う可能性はあるけどね。 で、共産は長島や山尾の選挙区はこちらに寄越して
その代わり他の選挙区は票を回すみたいな交渉を始めるかね >>721
わかってねぇなぁ
もうあと十数年で逃げ切れる高齢者が改憲なんか望むと思うか？
ボリュームゾーン戦略では、改憲なんて下の下ですよ本来。 >>720
前原は自分のミッションを分かっているから強い代表になるかもしれんと思ったが、山尾を登用しようとした時点で勘違いだなと思った。
今さら左右のバランスを取って民進党を立て直そうなんて無理なのに。
前原なら小池新党と仲良くできるかもしれない、という前原支持派の多数の心理を理解してなかったようだ。 それでも民進党は小池にかなり女性票を取られるな
蓮舫、山尾で女性票を掴むどころか最悪な印象になった >>722
そこまで行ければもう実質共産の勝ちでしょ。
恐らく7区の調整で今後の闘争方針が決まるので、それまでは静観すると思うよ。
前貼りも勝負をかけるならここしかないから。 >>723
9条に第3項を追加する程度の改憲で高齢者に何か被害が及ぶのかね？
いったい何から逃げねばならんのだ。 ＞前原なら小池新党と仲良くできるかもしれない、
こんな期待を抱いてる議員がいたとしたら相当おめでたいよね
あっちからしたら維新と同様「自民でもない民進でもないフンダララ～」と
どっちも叩いて支持を増やすしかないのに まあ、連合以外のギャラリーの大勢は
民進と連合の右派＋ファースト＋維新
民進と連合の左派＋自由＋社民
に整理された方がいいと見ている
右派の前原が親小沢なので、話がややこしくなってるが >>727
「現状維持」が高齢者の希望。まだわからんのか？
ここが理解出来ないようでは、ボリュームゾーン戦略など一生理解できんだろうよ。 >>723
そのコアが弱まる頃はネトウヨの走りともされる団塊ジュニア世代が狙い目になる 共産党も中南米のように民族主義や武装を推すようになるのか >>720
初手でここまで求心力落としている前原に解党する力などない
勘違いしている人間は多いが、解党を言い出せるのは力がある人だけだよ？
前原が補選やらなんやらで実績上げた上で、発展的解党という事でなければ誰もついて来ない
ゾロゾロ離党者が出て、選挙で負け続けている状況で民進党はダメだから解党だと言っても
ふざけんなお前が辞めろと言われるだけ まあ、代表になることが逆に足枷になるってのは予想された事態
前原にはそれを突破できるような博打も打てないだろうし 自民党サテライトシステムとして女性党というのもありだな
貧困層の公明党、女性の小池新党、お笑い100万票の維新 >>731
日本共産党は元来民族主義。
武装論に関しては、植民地で資源が無いから重武装に反対してるだけでしょ。
一応科学の政党だからね。俺みたいに説明すりゃ一発なんだが、そこは形式重視の老舗だからね。
色々と解り辛い側面はある。 アカ現がいつも言っているが「労働者の利益を代弁する政党」であってほしいな
まあ俺は（力を持たぬ）「生活者」「消費者」のための政党であってほしいが。「大企業正社員」のためだけの政党じゃちょっとね。
とはいえ民進が支持基盤とすべき連合以外の左派組織が未発達、共闘市民は別の意味でちょっとなあ 共産党が政権を取ったら
自衛隊を解散して人民解放軍を創設するだろう いや自衛隊は自衛隊のままだな。
改変なんかしたら党員が離れるよ（笑 何をもって右派とか左派というのか知らんけど
安全保障のことなら小沢代表は右派に分別されるはずだべ 左右論争はあまり使わんほうがいいのは事実。
必要なら解説は可能だが、解説が必要な時点でそこまで重要な議論ではない（笑 改憲には女性の支持が欠かせない
小池が改憲を掲げて女性票を野党から集めてくれるなら悲願実現に向けて大きな弾みになる 細野派がこんなに早く裏切ってきたのが前原にとってはショックだろうね
前原としては右派を纏めて小池や細野と連携をアピールするのが一番の求心力になるはずなのに
その細野派から逃げられたんじゃどうしようもない 前原は分党せずに丸ごとファーストに行こうとしたのは無理がある 多分小池は公明党から頼まれたんだよ。「改憲政党やってくれ」ってね。
でないと自公の揉め事が収まらないからだよ。
本来小池は護憲で行きたかった筈なのね。でないと勝てないから。 そういえば人革さん、こないだの文化の話の続きだけど、
支持者のあなたから見て、共産党が守りたいと思っている日本の文化と
解消しなければいけないと考えている日本の文化ってなんだろうか？
俺の知識レベルは赤旗の文化芸術法の記事を読んだのと、
もりかけの加戸が潰したので話題になった横浜の上行寺東遺跡、あれの保存運動の時に
横浜市会と国会で共産党の議員が質問してたのを知ったこと 離党する議員に玉木の名前も挙がって来るようになってるけど
そもそも細野と玉木ってどうなの？
相性良さそうには見えないんだけど >>740
ここだけは、今も山本と小沢が相容れないな 経済政策はほぼ同様 神津会長は連合として細野さん支持できないってモロに言ってたからな。
細野さんとて次の選挙は相当苦戦なんじゃないか？ 民進党は対小池では詰んでる
山尾が失敗した時点で女性票が見込めなくなった 民進は分配の話ばかりで成長戦略がないからな。
全体のパイを増やさないと分配も増えない。 小沢は本人のスタンスがどーであれ、「いわゆる」左派からしか需要が無い
だから民進残党＋共社の世話役をやるしかない >>746
すまん、どの議論だかあまり覚えていないんだが・・・・・・（汗
横浜の案件は俺はあまり把握していないです。
で、共産党の守る日本様式ですか？そーだねぇ、
基本的に共産党は古きよき日本文化みたいのは、ほぼほぼ残そうと考えているのでは？
（医療制度や年金制度、労働者保護制度なども含めて）
なくそうというか、なくしたいなぁと考えているのは、
靖国とか天皇賛美系（？）みたいなのはなくそうと考えていて、
後は戦後60年経っても脈々と続くアメリカの植民地政策辺りじゃない？
他にはやはり税制、教育、医療制度、福祉、労働法制の改悪部分じゃないかな？ 民進の分配政策は、タコの足をタコに食わせるような話しかない >>736
表面的に保守だの中道だの言ったって、
辻元やえだのんを保守だと思う有権者はいないわけで、所詮ブランドイメージにすぎん
実際の政策がどうなるかが大事
結局のところ政党の政策・理念をいちばん縛るのは支持母体。
なんか上部廣造・下部構造みたいな話だが 山尾を多少無理でも幹事長に起用しようとしたのも安倍自民の女性支持率の低さと小池の女性人気への対抗上の計算からだろう
山尾の件は世間が思ってる以上に痛手になってる 官公労と民間労組
双方の最大公約数が消費増税しかないから、民進党の主流は常に消費増税
今さら言ってもせんないが、総評と同盟を合併させたのは失敗だった >>753
おうおう、では天皇と靖国について言うと
①宮内庁をNPO法人化、室町時代みたいにどんなに貧乏になろうとも寄付で運営
②国家元首的立場を廃止。家政機関も廃止
③皇族を完全に一般人にする。ヨーロッパみたいに政治家にもなれる
A：A級戦犯の霊を遺族の下へお返しする。遊就館を敷地から追放する。
B：政治家の参拝を禁止
C：靖国神社を更地にする。後続組織も禁止
こういう考えを試行実験してみたんだが、きょうかんできるところはある？ フランス社会党なんて政権とるのに17年もかかったからなあｗ
アメリカのサンダース、イギリスのコービン、フランスのメランション、スペインのポデモスといった左派勢力やリベラル勢力を、日本にもああいうのに期待するのは大いに結構なことなんだが、
サンダース、コービン、メランション、ポデモスといった左派勢力やリベラル勢力が、どれも野党のままで未だ「政権とってない」という事実にどれだけ気づけるか。 追加で
#君が代を廃止、記紀は学校で絶対に教えないとか >>752
小沢がハブとなることでつながっている関係があって、その意味で彼が死ぬときついものはある
選挙指南とかいうのは大したことがなく、昔の自民なら当然で今は二階が必死に指導している程度の話に、特有の大風呂敷がおまけでついているだけ >>758
平たく言っちまうとさ、共産党は君主制に反対している訳よ。
でもって多党制の議会制民主主義ね。これが基軸になっていれば、後は概ね容認する訳。
靖国に関しては、政治家の参拝を禁止すれば、後は国税注入なしなら問題ないのでは？
個人的には国税注入を完全に絶てば、後はどうぞご勝手に～って感じだな。 小沢がいる間に共産を含めた選挙協力のひな型みたいなものが出来ないと
永遠に出来ないような気がする
参院の香川を見ても、民社自だけの選挙協力よりかなり難しい >>762
なるほど、より聞きたいこと（共和制化しても元天皇の政治利用が起こるのでは？）もあるが
今日は遅いのでこれまで >>764
あいよ、おやすみね～
ちなみに共産党は象徴天皇制容認派。
特に変えようとも考えていないのよ。随分昔からだけど。 いやあ各選挙区毎の企業団体、後援組織の与野党のデーター、名簿なんかを
持ってる人は一握りというか一人だけだろ。敢えて他にいるとすれば
コバンザメの二階氏かな。 民進党の離党予備軍って、ホント堪え性ないわｗ
アメリカ民主党、イギリス労働党、フランス社会党とかだって野党なのに。この政党が民進党の離党予備軍のようにポンポン離党してるか？してないやろ。
民進党の離党予備軍は風に乗りたいのだろうが、支持母体から考えても民進党に残って頑張るほうが後々、プラス。
都民ファーストって代表選やらずに決めるのは密室政治やなｗ 靖国に税金って玉串料のことだろうが、金額的にはかなり微少 共産はせっかく共産主義なんだから宗教法人の軽減税撤廃を主張するとよい ここにも結構な内部留保があるぞ 小沢も共産党もどうでも良い
既にプレイヤーの頭数に入って無い
それぞれの専用スレでやった方が良い >>763
というか、共産党というイデオロギー（？）自体が人類全体の持つDNAの一部みたいなもんなので、
「反資本主義」という一定の合意ができない以上は、今後も共闘にはハードル高いと思うよ。
その内嫌でも誰もが年金問題に直面し、資本主義経済の限界点に直面する訳です。
その時代に反資本主義の旗印を掲げる勢力が、「正当な形」で市民権を得ていれば、
後は放っておいても時代が求める闘争形態になりますよ。（ここまでが俺のロードマップｗ） >>768
難しいねぇ。俺は宗教ってある程度必要だと思ってるからさ。
創価学会みたいなカルト商売に問題があるだけで。 >>767
えーとね
フランス社会党は日本の民進党が可愛いレベルで離党者が続出してる
イギリス労働党はサッチャー時代に離党者が出たせいで勝てる選挙落として
痛い目にあったからそこからは出てない
アメリカは次はトランプに勝てそうな有力候補がいるので
離党する必要が無い 文政権のばらまき政策で疲弊する韓国企業
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00010001-socra-int
隣国で左翼政権がバラマキ経済政策をやったらどうなるかの実験してるぞ。
国民の所得を増やして経済成長だってよ。
民進左派が好みそうな政策だ。
まあ成功するかどうかじゃなくて何年持つかが見所なんだろうがな。
企業を痛めつければ、やがて回り回って国民生活を破壊するという想像ができないのが左翼たる所以だわな。 >>771
軽減率に累進税率を導入すればいい 大儲けしているカルトで社会的影響力が大きいところは総じて大所帯だから >>774
宗教でも法人化している場合は規模に応じて課税していくべきだろうとは思うね。 韓国は財閥、米系ファンドの二重搾取構造だから
文在寅みたいのが出てくるのは仕方ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
