民進党党内政局総合スレッド297©2ch.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
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民進党党内政局総合スレッド291
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民進党党内政局総合スレッド294
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民進党党内政局総合スレッド29(実質295)
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※前スレ
民進党党内政局総合スレッド296
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505102483/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) あのサッチャーも原子力発電所を民営化することが出来なかったｗ
理由はリスクが高いってことで。
イギリスは当初、日本のような原発の民営化を考えてたけど、事故が起きた時のリスクがデカすぎて結局は国営化になった。
しかも、民営化を断念したのがサッチャーだったんだからなあ。 前原が「人の気持ちって難しいですね」とかなんか弱音吐いてるぞ
民進・前原誠司代表「人の気持ちは難しい…」 離党を考える議員を念頭にため息
民進党の前原誠司代表は１２日夜、党所属議員のパーティーで講演し、
「次の当選のことを考えて行動する集合体が議員なので、なかなか腹の内は分からない。人の気持ちって難しいですね」と弱音を吐いた。
離党を調整する党内の衆院議員５人の慰留が難しくなっている現状を語ったとみられる。
前原氏は「代表というのは船長だ。私は最後まで船に残り、しっかりとこの船を守っていく覚悟を決めた」とも述べ、一部の党内議員が唱える「解党論」を牽制した。
http://www.sankei.com/politics/news/170912/plt1709120044-n1.html >>693
前原は本気で小池との連携を考えていたのだと思う。
でも、単身で飛び込むまでの意気込みは無かったから、
党首になった後は急速に保守新党への熱意が冷めたのだと思う。
前原はリスクを取ってまで新党を作りたい訳では無かったようだ。
野党第一党である民進党を解党するのは大きなリスクだからね。
だから、岡田に解党を示唆してまで新党を作るように縋ったのだろう。
責任は岡田に押し付けて、前原自身は責任を回避したかったと言う所かな。
そう言う態度を橋下徹に見透かされて、橋下から舐められてしまった。 要するに他人には解党しろと言えても、自分が解党する勇気は無い
よくある話 >>697
民営化を見送ったのは単にコストの問題だよ
エネルギー事情は各国で違う産油国や石炭などの資源が豊富な国では原発は相対的に高コストになる
イギリスの場合は老朽化した原発の解体の問題もあった >>681
岡田体制の結末がこの現状なのだから
そこから総括・査問・懲罰・除名をしっかりしないと
染みついた悪印象を払拭できない ちなみに中国は国有企業が非常に多い国。
中国の「国有」企業とは、もちろん中国共産党のフロント企業。
「フォーチュン・グローバル500」にランクインした中国企業69社のうち、64社は中央政府所管か地方政府所管の国有企業であった。
民間企業を中心とする世界他国とは大きく異なる資本所有状況。
ランキング上位に位置した中国国有企業は、石油3社(中国石油、中国石油化学、中国海洋石油)、通信キャリア3社（中国移動、中国電信、中国聨合通信）、
4大国有銀行(中国工商銀行、中国建設銀行、中国農業銀行、中国銀行)、2大送電企業(国家電網、中国南方電網)、
3大国有自動車メーカー(上海汽車、第一汽車、東風汽車)、3大国有鉄鋼会社(宝山製鉄、首都製鉄、武漢製鉄)などの基幹産業が含まれている。 >>703
真の右翼なんてのがこの世に存在していたら
菅直人なんか３．１１の後にとっくに暗殺されている。
だから真の右翼なんてもうこの世に存在しない。 >>700
前原は、あれ程、民主党の解党に拘った訳だから、
党首になった途端、民進党の解党を口にしなくなった理由としては
彼自身に勇気が無かったと言う事になるかな。 もう一つは具体的な工程表を考える能力も無かった
なんとなく改憲論議を解禁してファーストと選挙協力を進めれば
極左は切れて出て行ってくれるといいな
みたいな曖昧なイメージで代表になってしまったのだろう >>681
異論があれば総務会でとことん幹部に意見をぶつける・・・
とならないのが民進
まあ自民の総務会も出席者には制限があるらしいが >>704
中国は共産党による一党独裁国家だから、
主要な産業は全て共産党の所有物なんだろう。
その反面、面倒な事は民間に押し付けてリスク回避をしている感じだと思う。 >>698
なんでこいつ「船長だから最後まで船に残る」とか言ってんだ…
まるで沈むと言わんばかりだな >>708
民進党の本体は、連合と旧社会党勢力だと
前原には理解出来なかったんだろうね。
幾ら保守派の議員の方が選挙が強くても、党が組織として成立するには、
左派系の議員とその後ろにいる有権者の存在が大きい訳だ。
保守派の議員だけでは、反自民の野党票は上手く取れないからね。 前原でも離党する
枝野でも離党する
結局は離党する人数がどっちが代表なら少ないか？ってことか。
前原なんて枝野が代表になったら平気で自分が離党してたりしてｗ 現世君こそ民主党の本体なので
民主党は現世君に俸禄を払わねばならんのだ >>716
民進党はげんちゃんをご本尊とする宗教政党か まあ702の言う通り、前原時代になんらかの意味があるとすれば
714を再確認するという役割なんだろうな
細野はそれ以前に理解したから、さっさとガンダーラへ去って行った
前原以後は、五野井のようなキモい市民と一緒に踊る覚悟のある者だけが生き残れる >>711
沈むと分かっていれば、前原も逃げ出すだろう。
「船長だから最後まで船に残る」のでは無く、
「船長である内は最後まで船に残る」と言う意味だよ。
だから、いざと言う時は、前原も船長を辞めて逃げるんだろう。 また離党者が5人出るとの報道。民進の国会議員はだいたい140人ほどです。5人どころか10人と離党したところで、引き続き100名超の野党第一党です。
産経などはすぐに「解党」といった言葉を使いたがりますが、民進に代わる党は出てこないでしょう。浮足立って右往左往する必要はありません。 頭は悪くは無いのだが
理解したようで本質を理解できていない [211.133.195.154] 過去これ程までに泥舟感を醸し出した政党があるだろうか >>719
セウォル号は船長から真っ先に逃げ出したけどね 民進・鈴木議員、あす離党届提出へ 第二次民進離党ドミノはじまる
民進党で、複数の離党者の動きが取りざたされる中、鈴木義弘衆議院議員が、民進党を離党する意向を固め、13日、離党届を提出する方向で調整していることがわかった。
大島氏は慰留し、鈴木氏も「一晩考える」としたが、関係者によると、「方向性を示せない民進党では、受け皿になれない」などの理由から
離党の意向を固め、13日に離党届を提出し、会見する方向で調整しているという
民進党では、山尾元政調会長が離党に追い込まれたばかりだが、自主的な離党の動きが今後も続くとみられ、前原代表には厳しい状況が続いている。 今日から自民党内で白熱した改憲議論がスタートした。
冒頭解散かと思ったが、来年春までの改憲発議を最優先するかもしれん。 >>320
その辺は渡辺喜美が詳しいのにね
まあ彼は消費増税反対だから細野や長島にハブられてるのかもしれないが >>728
というか見る限り麻生派の議員の事務所が開いてない 蓮舫を都知事選に出しとけば違ってたな
選挙中に2重国籍が出なければ勝ってた可能性もある
岡田も代表を続けたかも知れない >>720
民進党からの離党者は政界渡り鳥だから、
その時に勢いのある政治勢力に引き寄せられてしまう。
離党者には、小池新党が余程魅力的に見えているんだろうね。
冷静に考えれば、民進党にいるのが一番助かる確率が高い訳だけど、
政界渡り鳥は目先の選挙しか考えられないみたいだから、
そう言う事が理解出来無いようだ。
日本の政治勢力は、自民・社会・公明・共産に集約される、
それが日本政界の構造であるのだけどね。 >>725
Wikipedia見てきたら
2015年12月31日現在で党員・党友数3,000人なんだな
中核派、革マル派以下の党員数ｗ 鈴木って議員は他所から来た議員か。
ワンチャン狙いで新党入りか。
民進党のままなら間違いなく落選だもんな。少しでも確率上げるのなら小池新党しかないか。 >>731
それよりもやはり知事選は自公民で長島を出してたほうがエポックメイキングですよ
悪い意味でも 連合という鵺の如き巨大組織が整理されない限り
最終的には問題解決しないと思う
岡田が狭いストライクゾーンに一生懸命投げてても
神津は気に入らなくてひっくり返したわけだし
それこそ逢見が会長になって「解党」でもする方が良かった 中国には国有企業があれだけありながら経済成長を実現してきたからなｗ
日本はどうだ？国鉄民営化、電電公社、専売の民営化、郵政民営化、道路公団などの民営化をしてきて低成長が叫ばれるようになった。
民営化は国有・国営時代よりもサービスやメンテナンスの低下で事故続出の状況なんてのがあったりね。 >>726
日本人船長なら、最後まで船に残るだろう しかしこの写真見る限り
どうしても引きこもり男のイメージが抜けない
【都民F野田代表】突然の辞任の背景に燃え尽き症候群 暇にあかせてライザップ通い 新代表に総務会長の荒木千陽都議（日刊ゲンダイ）
https://pbs.twimg.com/media/DJgQPZSVoAAw2VA.jpg >>731
蓮舫が出ても勝てるとは思えないな。
都政で何がしたいのか、蓮舫には語る事が出来無いからね。
そもそも蓮舫が東京都知事になっても、やる事が無いだろう。 石油とか資源のある国って、だいたい国有企業だよ。
中東の石油は国有企業だし、ロシアの有名なガスプロムだって国有企業だし、左派の大好きなチャベスもベネズエラの石油を国有化して国有企業になったわけでね。
プーチンは1999年以降からロシアの石油を国有化した。 小池新党の立ち上げは年末まで時間がかかりそうだな
安倍としても民進党が大分裂してから解散したいだろうから、解散総選挙はやはり来年か？ >>741
だから何なの？
南雲中将が赤城から逃げ出したから、
他の日本人船長も普通に逃げ出すと言いたい訳なのかな？
下らない突込みをしても、全く反論に成っていないだろう。 マーク・ミッチャー艦長（空母ホーネット）も
バックマスター艦長（空母ヨークタウン）も普通に脱出しとるの キューバは社会主義国だけあって、土地が国有化されてる国。
キューバでは一時期、製糖業などでアメリカ資本に握られていた土地と産業を国有化したんだよね。
キューバのカストロがユナイテッドフルーツ社の土地を含む大農園を国有化した。 解散風が本格的に吹き始めたら、いつでも立ち上げられるようには準備してるだろう
ただファーストとしては、今年末に立ち上げて来年後半総選挙の方が
元民進のイメージが薄れる分、やりやすいだろう >>742
事業仕分けに代表されるように行政の無駄を無くすというスタイルでしょ
当時の状況には合ってたんでないの？
初期の世論調査では鳥越がリード仕手だみたいだし上手くやればなんとかなったんでないの？
自分の場合は自民党支持で他党の政局をつまみにしてるだけだからどうでも良いけど ＜民進＞離党予備軍巡り綱引き 細野氏らと攻防 細野「民進から10人引っこ抜く」
民進党内で離党に向けた動きに歯止めがかからない。大島敦幹事長は１２日、東京都内で離党を検討する衆院議員と会談して慰留した。
一方で、離党した細野豪志元環境相と、小池百合子東京都知事、若狭勝衆院議員は１１日夜に会談し、「離党予備軍」に秋波を送った。
秋の臨時国会に向け、前原誠司代表ら民進執行部と、細野氏ら国政新党を目指す勢力との攻防が続きそうだ。
民進執行部は山尾志桜里衆院議員の離党で発足直後からつまずいている。求心力低下は必至だ。
一方、細野氏と若狭氏は年内にも新党を結成する協議に入っている。
細野氏と４月に民進党を離党した長島昭久元副防衛相らは新党の前段階として、
今月下旬に召集予定の臨時国会までに衆院での新会派結成を目指している。細野氏は自らに同調する議員が「１０人はいる」と周辺に話しており、離党予備軍を巡る綱引きが活発化している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000122-mai-pol 前原は年末まで持たないと思っていたが
こりゃ補選前に投了する可能性すら出て来たね
民進党右派はもうダメだ
やはり、リベラル左派で結束するしかなかろう ＜民進＞離党予備軍巡り綱引き 細野氏らと攻防
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000122-mai-pol
細野氏と４月に民進党を離党した長島昭久元副防衛相らは新党の前段階として、今月下旬に召集予定の臨時国会までに衆院での新会派結成を目指している。
細野氏は自らに同調する議員が「１０人はいる」と周辺に話しており、離党予備軍を巡る綱引きが活発化している。 >>746
どうも小池新党は来年以降に成りそうね。
そもそも、小池が都政で手一杯なのに、
小池頼りの時点で失速するのが目に見えている。
小池も国政で自民党と対決する気は無さそうだから、
今の所、はぐれものの国会議員達だけで戦うしか無さそうだ。 そして小沢もまた
解散までまだしばらくの猶予時間が欲しい >>725
でも新社会党って地味に地方議会で勢力を保ってるよ
国政でも候補を立てれば今でも10万とか20万、30万くらいまでなら票を取れそうだし
地域によっては県議もいたっけ 枝野代表で出て行く連中は仕方がない、「彼らは民進党ではない」と言えるから
しかし、前原代表では前原支持層議員が離党しているからな
これはもう、民進党右派がダメだとしか言いようがない 細野は上手く立ち回ったな
1人で離党した時に誰もついて来なくて細野ザマァとか言ってた人は政治センス無いぞ >>752
もう細野は前原に何の遠慮や引け目も無いんだな 前原がうつ病にならない限り、完全にレイムダックになっても一年ぐらいはやるよ
補選の後、どうするかは知らんが >>760
ないよw民進党から引っこ抜くことしか考えてない 政局通単芝によると
最終的には細野たちと一緒になるから
いいことらしいよ そして結果としては安倍も前原も勝者とはなりがたい
勝者無き補選へ >>751
蓮舫に事業仕分けは無理だろう。
事業仕分けをするには、何が無駄で、何を切り捨てるのか取捨選択する訳だけど。
そこまで都政に精通しているとは到底思えないもの。
蓮舫は基本的にタレント議員だから、
無党派層の多い大きな選挙区で耳触りの良いフレーズを叫ぶしか無いんだ。 >>765
無理とかどうでも良くてイメージね
そんなん小池にだって無理だし
民進党であの時勝てるとしたら蓮舫くらい とにかくキューバは外国に所有されていた土地を国有化した国。
てかさ、やっぱり、小池百合子の製造物責任は小沢にあるなｗ
長島の製造物責任も野田にあるし、細野の製造物責任も前原にあるｗ 安倍からしたら、常に第三極作っておいて
自公VS野党連合VS第三極って構図にしとけばダメージコントロール出来るもんな。
タイマンの形作られるのが大敗確率上がるから嫌なわけで。
小池新党出来るの待つかもね。 仕分けは財務省の役人が裏方やってたわけだから
都庁の財務部の役人連れて来て同じようにやらせればいいだけだろう >>764
菅の好きな「一点突破、全面展開」の言に従って
補選は愛媛だけに全力集中すればいいのに ただ都知事選出てたら、ダイナシティかなんかで撃墜されてたと思う とりあえず知事選は蓮舫が野党の中で一番勝てる候補だったのは確かでないの
>>770
そらまあ新潟にも勝算の目が無いわけでもないのでな 新潟は民進ばかりか自民も泉田に引きずり回されている >>757
新社会党の地方議員なんてゼロに近いだろう。
HPを見ても、公認の議員なんて見当たらないし（支持・推薦レベル）、
国政で30万票取っても泡沫じゃん。
2016年の参議院選で、怒りの声が46万票、幸福が36万票だった。 離党する鈴木義弘は自民県議上がりで、公認争いに敗れて日本維新に行った。
選挙区の埼玉14区では先日の三郷市議選・八潮市議選で民進系の結果がおぼわしくなかったから
もしや離党するのではと思っていた矢先。 蓮舫は野田が止めたんか？
野田が行けといえば出てただろう
先を考えての事だとしても結果的には大きく傷をつけてしもうたね >>775
隣の12区の森田も似たような経歴だな。 その新社会党の末裔が
ちょうど今ニュース23で取り上げてる森友のそもそもの発端なんよ まあ慰留活動は根気強く続けていこう。
その上で離党ってんならしゃーない。
こっちも対抗措置を講じるまでのみ。 都民ファーストは代表選やらずに密室で、お飾り代表を決めて、小池が代表の裏から支配するやり方って、まんま小沢のやり方じゃんｗ
まさに「神輿は軽くてパーが良い」を実践しているｗ >>753
リベラル左派なんてほとんど票持ってないだろ
連合は離反するしガチな左派票は共産が独占して手放さないから伸びしろが少ない >>776
もっとも蓮舫擁立論は野田と枝野の対立の末に起きたと言えばそうなる >>766
鳥越の結末を見れば、蓮舫が都知事選に出しても
政治生命が絶たれた事は容易に想像出来る。
どの道、政策論争でズタボロにされる訳だから、勝つのは無理。
2009年当時なら勢いだけで勝てても、
2016年は民進党はどん底だから勝てないよ。 >>778
民進党のままだと次は落選確定って奴がワンチャン狙いで新党へってパターン。
まだ結構いるの？ 枝野と野田ブタが民自合流反対で手を組む日は来るのか どう見ても落選確定だった音喜多があれなら
そらまあ次落選確定組が俺も俺もと言い出すのは仕方がない 現世利益は事なかれ主義だなあ。あんだけ民心のことを批判するなと言っといて 自民党時代とか未来の党の嘉田由紀子とかそうだったし、傀儡代表を立て裏で支配するというのが小沢の特徴じゃないかｗ
小池百合子は時の権力者に取り入って政界の渡り鳥と呼ばれるだけあって、小沢の悪い部分と小泉の悪い部分を引き継いでいる。 >>783
結局、右派左派論争って
与党を目指すか野党に甘んじるかの論争なんだよね。
選挙結果を見ても大多数の国民はリアリスト勢力に票を投じて
声は大きいドリーマー勢力は、いつまでたっても過半数を超えられない。
それを知ってか知れずか騒いでいるのが党内とその周辺ｗ デマ現とかに離党者の張り込み活動、パパラッチ活動をさせる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
