民進党党内政局総合スレッド297©2ch.net
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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
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民進党党内政局総合スレッド291
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民進党党内政局総合スレッド29(実質295)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505032016/
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※前スレ
民進党党内政局総合スレッド296
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505102483/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) とにかくキューバは外国に所有されていた土地を国有化した国。
てかさ、やっぱり、小池百合子の製造物責任は小沢にあるなｗ
長島の製造物責任も野田にあるし、細野の製造物責任も前原にあるｗ 安倍からしたら、常に第三極作っておいて
自公VS野党連合VS第三極って構図にしとけばダメージコントロール出来るもんな。
タイマンの形作られるのが大敗確率上がるから嫌なわけで。
小池新党出来るの待つかもね。 仕分けは財務省の役人が裏方やってたわけだから
都庁の財務部の役人連れて来て同じようにやらせればいいだけだろう >>764
菅の好きな「一点突破、全面展開」の言に従って
補選は愛媛だけに全力集中すればいいのに ただ都知事選出てたら、ダイナシティかなんかで撃墜されてたと思う とりあえず知事選は蓮舫が野党の中で一番勝てる候補だったのは確かでないの
>>770
そらまあ新潟にも勝算の目が無いわけでもないのでな 新潟は民進ばかりか自民も泉田に引きずり回されている >>757
新社会党の地方議員なんてゼロに近いだろう。
HPを見ても、公認の議員なんて見当たらないし（支持・推薦レベル）、
国政で30万票取っても泡沫じゃん。
2016年の参議院選で、怒りの声が46万票、幸福が36万票だった。 離党する鈴木義弘は自民県議上がりで、公認争いに敗れて日本維新に行った。
選挙区の埼玉14区では先日の三郷市議選・八潮市議選で民進系の結果がおぼわしくなかったから
もしや離党するのではと思っていた矢先。 蓮舫は野田が止めたんか？
野田が行けといえば出てただろう
先を考えての事だとしても結果的には大きく傷をつけてしもうたね >>775
隣の12区の森田も似たような経歴だな。 その新社会党の末裔が
ちょうど今ニュース23で取り上げてる森友のそもそもの発端なんよ まあ慰留活動は根気強く続けていこう。
その上で離党ってんならしゃーない。
こっちも対抗措置を講じるまでのみ。 都民ファーストは代表選やらずに密室で、お飾り代表を決めて、小池が代表の裏から支配するやり方って、まんま小沢のやり方じゃんｗ
まさに「神輿は軽くてパーが良い」を実践しているｗ >>753
リベラル左派なんてほとんど票持ってないだろ
連合は離反するしガチな左派票は共産が独占して手放さないから伸びしろが少ない >>776
もっとも蓮舫擁立論は野田と枝野の対立の末に起きたと言えばそうなる >>766
鳥越の結末を見れば、蓮舫が都知事選に出しても
政治生命が絶たれた事は容易に想像出来る。
どの道、政策論争でズタボロにされる訳だから、勝つのは無理。
2009年当時なら勢いだけで勝てても、
2016年は民進党はどん底だから勝てないよ。 >>778
民進党のままだと次は落選確定って奴がワンチャン狙いで新党へってパターン。
まだ結構いるの？ 枝野と野田ブタが民自合流反対で手を組む日は来るのか どう見ても落選確定だった音喜多があれなら
そらまあ次落選確定組が俺も俺もと言い出すのは仕方がない 現世利益は事なかれ主義だなあ。あんだけ民心のことを批判するなと言っといて 自民党時代とか未来の党の嘉田由紀子とかそうだったし、傀儡代表を立て裏で支配するというのが小沢の特徴じゃないかｗ
小池百合子は時の権力者に取り入って政界の渡り鳥と呼ばれるだけあって、小沢の悪い部分と小泉の悪い部分を引き継いでいる。 >>783
結局、右派左派論争って
与党を目指すか野党に甘んじるかの論争なんだよね。
選挙結果を見ても大多数の国民はリアリスト勢力に票を投じて
声は大きいドリーマー勢力は、いつまでたっても過半数を超えられない。
それを知ってか知れずか騒いでいるのが党内とその周辺ｗ デマ現とかに離党者の張り込み活動、パパラッチ活動をさせる。 >>791
民進党には政界渡り鳥は不要だと言う事。
離党したい人間は、ドンドン出て行って貰う方が清々する。 >>794
リアリストとドリーマーの二元論で語れるほど単純じゃないぜ 民主党自体が渡り鳥同士が結成した党なんだけども
というブーメラン >>793
ああ見えて小沢代表ってシャイなのよ。
いつも僕は嫌われてるからと口癖のように言ってる。
だから自分は裏方に徹するのみと考えてるようよ。 >>797
そならね、最初から維新離党組なんか入れなければ良い
あれは何がしたかったん？
大阪の方の維新との対立が決定的になって野党再編がかえって遠のいただろう >>797
元々は民進党は政党を渡り歩いた人間が多くいる政党だぞ。
与党時代に出て言った人間も何人も復党させてるし。 >>794
与党を目指すのなら、有権者の関心を引く政策を出さないと駄目なのに、
民進党の右派は、野党再編しか思い付かないんだもの。
だから与党を目指すのは止めて、本来は政策論争をするべきなんだよ。
それもしないで、勢いのある政党に寄生する事しか考えないから、
有権者の信頼を失ってしまう。 >>794
対米開戦は傍から見たらお花畑なドリーマーだが
当時はそれが国内で主流でありそうでないものはお花畑として排斥された
果たしてお花畑とはいったいなんだったのかという話だな 今の民進はどうしようもないから
ファーストと野党共闘で有権者の支持を競わせる方がいい
そうすれば貧乏神に憑りつかれたりしなくなるだろう 党勢が上がらないからって共産党を口実に逃げ出す奴らを許すな >>801
自由党を取り込んでマスコミが持ち上げてくれるようになったから
橋下系ではない偽維新を取り込めばまたマスコミが持ち上げてくれると
甘いことを考えたんだろうな 大阪の方が維新の本体であって今更選挙弱いの20人くらい取り込んだって何の役に立つんだ？ 取り込んだだけで、江田とか座敷牢に入れただけだからな まあ元来、政治家なんてのは神輿みたいなところがあっからな。
担がれてなんぼって世界。
自分で手を挙げて自分で立候補なんてのはやっぱ本来の姿じゃない。
周りに熱望されて担がれてってのがやっぱ自然。 >>801
>>802
だから、維新の連中を引き取るべきでは無いと主張した。
民主党を民進党なんて下らない政党に変えた、岡田や枝野には不快感がある。
党勢の回復には、自主再建しかないと、これからも訴えて行くよ。 純血主義の行きつく末は自分から敵を増やしていくスタイル >>774
あれだけの小所帯なのに、地方議会で勢力を維持しているというのは、凄い事だよ
決して侮れない勢力だし、今後の展開次第では、盛り返す可能性も全くないわけではないからね
だからもしも社民党との合流をするなら、新社会党との合流も真剣に検討した方がいいよ うむ、新社会党こそ今後の政局の台風の目になるに違いない >>814
純血主義の方が、党は強くなるだろう。
敵を増やしていくかどうかは、他党との付き合い方の問題だと思う。 なお森友加計の発端はその新社会党系の地方市議だったりする >>816
何の根拠も無く、そういう戯言を言わないの。 共産とて多様性のあらわれなのか
自民系の地方議員を擁立するようなご時勢なので ちなみに新社会党は長年社民党への合流を拒否してるぐらいなので
民進党はお呼びじゃないから悪しからず 新社会人とかすげえ貧弱な組織だぞ。
それが台風の目は流石にないww 橋下が政界復帰して小池と組み維新ファーストが誕生したら民進党消滅 ちなみに件の新社会党系市議は山本太郎やみずぽたんとは親交がある
自民党系ともらしいがその辺は知らん その場合、小池を罵倒しまくった足立を縛り首にしないと無理 >>821
選挙協力はやってるよね……というより、やるかやらないかでかなり違ってくるから
ある意味、共産党より厄介かもね
左派系で非共産主義の政党って事で伸びしろもなくはないから いずれにせよ純血主義は最後は多様性の前に敗れるのがサダメなのじゃ >>828
新社会党は昔の共産党から民主集中制だけ放棄したようなバリバリの左翼だからなｗ
なので推薦したとしても不思議はないよ 取り敢えず所属議員全員に誓約書を出させるなりなんなりで離党予備軍をさっさと追っ払った方が良いと思うぞ
こんな状況をいつまでも続けるべきでは無い 大島「代表も誓約書出してください」
前原「幹事長は？」
大島「私は今しばらく保留で…」
前原「じゃあ、オレも…」 非共産つうのは間違い前から交流ある
地方選挙でもちょくちょく推薦したりしてくれてるよ >>783>>794
で、そのリアリスト（）らが出した結論がこの有様なんだろうに？
反共だと言われた右派の新代表になって2週間足らずで離党するんだぜ？
リアリスト様はもう民進党議員でいる事すら嫌なんだろう？
どうぞ遠慮せずに離党しなよ
後の民進党は左翼でやるというだけだ 離党予備軍を追い出して党を固めてからでないと自民党、小池相手の対抗戦略も立てられないだろう 結局万年野党の社会党化な
連合がついている限り消滅はないが、
永久に政権は取れない >>833
新社会党が共産党候補を支援しても、ほとんど意味が無いだろう。
勝敗を左右するほど、新社会党は票を持っていないからね。 前原には小池との連携に未練があるのか？
なら共産党その他との関係をさっさとぶった切れ、話はそれからだろう >>838
民進党の離党予備軍は状況次第で幾らでも増えたり減ったりするぞ。 >>834
誓約書は入党時に書かせる物だぞ。
離党者に対して強制力の無い誓約書には意味は無いだろう。 民進党はいちいち受け身でいかん
自分達から政局を作っていく、まずそれが出来る環境を作らないかん
中途半端はいかんよ ところでよくわからないのだけどさ。
前原井出の消費税増税で社会保障を！というのは、次の衆議院選挙のメインスローガンなわけかい？
だとしたら消費税引き上げ凍結を主張する与党に、到底経済的に敵わないと思うが。
タダでさえ、サイフの中身が乏しいと思っている国民が多いのに増税します！そうしたら社会保障しっかりします、なんて訴えたところでまた高齢者や公的扶助だけじゃん！！って思われるだけじゃないかと。
現役世代にも安心できて、確実にリターンしてくるあたらしい社会保障の仕組み作り自体は、探求すべきくと思うけど、それはけっして消費税を上げ続ければできます！というのではないんじゃないのか。 補選終わるまではじっと我慢の子だろう
それまでに何か始めると、敗因にされるからな >>840
別に政権が取れなくても良いんじゃない？
野党議員が政権を本気で取る気なら、ここまで離合集散を繰り返したりしない。 >>847
野党から政局を作って上手く行った試しが無いな。
そもそも日本の政治家で、政局を作れるのは小沢一郎だけだろう。 >>848
選挙に勝つ為の政策では無く、日本の将来を見据えた政策を出す必要があるだろう。
選挙に勝とうとするから、無理な辻褄合わせが必要に成って袋小路に追い込まれるんだよ。
そう言う場当たり的な対応は、民主党政権で懲りた筈だよね。 前原は小沢に騙されたんだろうな
小沢から「小池は俺が話をつける」とでも言われたんだろう
でも小池はもう小沢なんか相手にしてない >>854
自己否定をしているつもりは無いよ。
人の批評はしなくて良いから、自分の意見を述べなよ。 >>810
江田なんかあいつ維新にいる時は
連合を分裂させるとか息巻いていたのに
恥ずかしくないのかよ いや、小沢はあわよくば前原を餌にして小池を釣れないかなと思っただけ
暴走したのは前原自身 連合は、江田が考えるよりずっと恐ろしい魔物だったんだよ >>857
前原とか蓮舫とか、自力で選挙に勝つ事を考えないのね。
人の力を借りようとする時点で、党首の器では無いね。 >>837
つまり政権獲得をあきらめた永久野党とな？
まさか左翼が国民の過半数の支持を得られると夢想しているわけじゃないよねｗｗｗｗ 今、民進党がやるべき事は、党内で意見を言い合う場を作る事だろう。
政策の立案能力を身に付けて、地方組織を立て直す。
政局にかまかけているような暇は無い筈だよ。 共産党は過去の悪事について自己批判ができるようになれば本物だな あとは可及的速やかに志井が退陣し、吉良にリーダーを譲れば野党第1党も狙える 逆に世代交代にもたつくと支持層が朽ち果てて終わる >>860
政権獲得は有権者が決める事だろう。
少なくても、民主党で政権は取れたんだから、もう一度同じ路線に戻れば良いだけ。 >>862
それは北朝鮮の体制を変えるよりも難しそう。
ソ連が崩壊しても、日本共産党は全く変わらなかった。
ある意味、左派の悪い所を全て内包した政党化も知れない。 >>861
＞党内で意見を言い合う場を作る事だろう。
いらんいらん
どうせまとまりゃせんし時間の無駄
勝てる状況なら組織は自ずと纏まるものだ
勝てる状況を作る為にはまず党の方向性を決める事から始める必要がある
それが党首のリーダーシップってもんだ
迷走してる時に意見を言い合っても迷走を深めるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
