第48回衆議院総選挙総合スレ60 [無断転載禁止]©2ch.net
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★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会･地方議会･選挙実況板： http://hayabusa5.2ch.net/kokkai/
テンプレまとめwiki： http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所（第一避難所は停止）: http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/
必死チェッカーもどき＠議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/
○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
〇ササキチは一日一レスまで ○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加
前スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ59
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504649524/
前々スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ58
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504177895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>227
官邸の奥の院で「なにか」が起きているのは、まず間違いなかろう。
それと関連するかどうか確信は持てないけど、官邸の外でも、安倍政権の命運を左右しそうな事件がひっそりと起きてました。
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505308783/
【内部分裂か？】池田大作が創価学会、公明党に反して核反対を訴える 聖教新聞、公明新聞ではなく神奈川新聞で［09/13］
https://twitter.com/SeriousTom1/status/906408326795104256
【悲報】 池田大作氏、創価学会、公明党が余りにも核容認、権力に盲従しだしたので、聖教新聞、公明新聞を差し置き、神奈川新聞に反核の寄稿をする（笑） >>284
出るわ出るわですな。
知らないことは知らないぞと書き込んだら、見ず知らずの人が色々なことを教えてくれる。
ありがたいことです。これだから２ちゃんねるはやめられない。 ガイナの兄弟会社のゼネプロの店舗で売ってたとのことで
てっきりゼネプロが作ったのと思ってたけど
一応販売委託だったらしいね >>244
破壊措置命令は数ヶ月前から出しっぱなしだぞ まだ生きてたの？
おらっちの期待は聖教新聞紙面等々で堂々とdisられてしまった北条元会長の名誉回復だけですよ
おかげで小田原北条氏のメディア展開ができん（のじゃないかなあ） 国交省は、車検切れの車両を自動的に把握し、瞬時に取り締まる実験に先駆け、検出装置を公開した。 >>273
いろいろ出てくる
身体検査をしているのかな？ 橋下徹さん「頭にパンツかぶり不倫してしまいました」
【芸能】斉藤由貴不倫相手「パンツかぶり写真」流出源は… ★2
http://dailynewsonline.jp/article/1354551/
橋下徹“コスプレ不倫”認める
週刊文春スクープに降伏
「大阪梅田のヒルトンホテルなんかで待ち合わせすることが多かったですね。
で、食事→ラブホテル、というパターン。
はじめはその都度、別のラブホテルに行っていたんですが、
橋下さんが伊丹空港の近くにあるバリ島風のラブホを気に入ってからは、ほとんどそこでしたね。
性欲は非常に強く、なんとなくSっぽいところもあったと思います。
Hしている最中、いきなり
『変態の人はね、犯罪者の心境はね、パンツかぶったりしてね。犯すんだよ』
と言ったこともありました。
そのとき、橋下さんも私のパンツをかぶりたそうな素振りを見せていました。
Hはナマでやっちゃう時もありました。橋下さん、お子さんが七人もいるんでしょ？
自分で『オレは的中率が高い』って言ってましたけど、
私も若かったですから、『外出ししてくれたら大丈夫かな』ぐらいの軽いノリだったんで、あまり気にしていません（笑）
それと橋下さんはコスプレも好きでしたね。
一緒によく行ってたバリ風のラブホテルにはコスプレの貸し出しサービスがあったんですが、
私はスチュワーデスやOLの格好をさせられたことがあります（笑）。
『これ着てほしいな〜。次はこれ着て欲しいな〜』って、次々と制服を渡すんです。
それで私がコスプレすると
『可愛い！！すごい似合う』
ってメッチャ喜んでくれました（笑）」
http://www.j-cast.com/tv/2012/07/20140121.html?p=all
「妻の妊娠中にコスプレ不倫」で世の女性を敵に回した橋下徹
橋下徹が「コスプレ不倫」をしていたという事実が発覚しました。愛妻家で子煩悩なイメージがあった橋下徹ですが、これは相当なイメージダウン。しかも、“不倫をしていた時期”が奥さんを傷つける、あの時期だったのです。
橋下徹は事実を認めたうえで、「娘に制服を着ろと言えなくなった」と自虐的に語りました。
http://a.excite.co.jp/News/woman_clm/20120720/Gowmagazine_00001942.html 安倍は北の問題、森友・加計疑惑があるのに国会から逃げている
外遊しすぎ、いやならどっかの国に亡命した方がよい(北でも可) さて、、、７、か、８、、はたまた、１０、か、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ キャバクラ嬢が語る本音、「最低の客」と「最高の客」
いいお客さん 遊び慣れてる人
悪いお客さん 政治の話をする人
● “いいお客さん”とは
2時間で50万円を使って サッと帰った人
なほみ：遊び慣れている人は、その辺わかっているよね。
みすず：ね！そういう人ってキャバがどういう場所だかわかっているから、たとえば私が「一緒にご飯行こう」と誘うと、「＝同伴」と分かってくれます。慣れていない人は勘違いしがち。
なな：この前見てすごかったのが、一見で来て、パッと金を使ってサッと帰った人がいたの。2時間で50万円は使ってて、めっちゃかっこよかった！
あれこそ“綺麗な飲み方”！だって普通は、使った分だけ見返りを求めたくなるじゃない？だけど彼は、文字通り、パッと来てパッと使ってパッと帰ったんだもん。
● “最低のお客さん”とは
政治の話をする人
みゅう：いるいる！理不尽にキレてくる奴いたわ。お客さんによっては政治の話をする人いるじゃない？私からはしないようにしているし、
肯定も否定もしないように黙って聞いていたら突然、「おまえみたいなのがいるから日本はダメになるんだ！愛国心は大事だろ」とガチギレしてきたの。焼酎の瓶でぶん殴ってやろうとかと思ったよ。
さりな：そっちの豹変も嫌だけど、一番嫌なのは、“ヤラせろおじさん”とか、“勘違い色恋おじさん”じゃない？ そういう人って兆候があるからわかりますよね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170915-00142318-diamond-soci&;p=2 そもそもキャバクラでスマートなカネの落とし方と言う時点で既に矛盾が
ファストフードでグルメ談義的な 総連、も、学校、も、おわり、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ 言い値で金を落としてくれる客はどの業種でも喜ばれるだろ 前原に週内の決断を迫られ追い込まれた岸本と福島は離党しないのか。結局離党したのは細野グループの工作員３人だけだったな
岸本と福島は週内に離党しなかったんだから今後は民進党を離党する権利はないからな。よく覚えておけよ
しかし、神奈川は旧民主系が離党してくれたおかげで、江田色が強まって面白いことになりそうだから結果オーライだな
江田はまずは神奈川で結果を出して民進党内で信頼を得ることだな
神奈川は実験的に江田に仕切らせる民進戦略特区にして成果を上げるようなら全国にも江田方式を導入すればいい
小沢復党プランも着々と進んでるみたいでいい感じだな
笠、後藤氏が離党届
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000067-jij-pol
岸本周平氏（和歌山1区）と福島伸享氏（比例北関東）も離党を検討しているが、
大島氏は「懸念はない」と記者団に述べ、この2人は離党しないとの見通しを示した。
民進・笠氏と後藤氏、離党へ 前原代表、収拾急ぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000083-asahi-pol
離党を検討する岸本周平氏（和歌山１区）、福島伸享（のぶゆき）氏（比例北関東）に対し、
前原氏は１４日、金沢市内で記者団に「今週中にケリをつける。来週以降は反転攻勢、新たな執行部の本当の出だしとしたい」と表明。
大島氏に離党を促す厳しい対応を含め、週内に決着を図るよう指示したことを明かした。
Oricquen (@oricquen)
結果的に神奈川民進党は、旧民主党色が薄まり、江田色が強まる。
民主党を引きずる他の都道府県の民進党と違う戦いになるかも / “民進 笠氏と後藤氏 １５日離党届提出へ | NHKニュース”
剛腕待望 民進・前原体制で進む小沢一郎氏「復党」プラン
http://news.livedoor.com/article/detail/13615654/
起死回生の策か、はたまた窮余の一策なのか、水面下で小沢一郎氏の復党が取り沙汰されている。
前原体制では、自由党の小沢一郎代表の力を借りて党を立て直す構想が進みそうだという。
「前原体制の党役員人事を見れば、“親小沢シフト”に変わったことが分かります。キモは小沢氏側近の松木謙公衆院議員が幹事長代理、
民主党政権時代に小沢グループに所属していた階猛衆院議員が政調会長に就任したこと。
国対委員長の松野頼久衆院議員も小沢氏と関係が近い。
何より前原代表自身が、昨年から小沢氏と何度も会って意見交換をしてきた間柄です。
小沢氏が民進党に復党する環境は整っていると思います」（政治ジャーナリスト・山田厚俊氏）
皮肉なことに、離党者や予備軍には“反小沢”が多く、彼らが出ていくことで、小沢氏が戻りやすい素地ができつつあるのだという。
前原代表は８日に収録されたＢＳ朝日の番組でも、
小沢氏について「もう少し小沢氏を活用する、あるいは『壊し屋』といわれる破壊力を後押しする度量があったら、
（民主党政権の）３年３カ月は違う結果になった」「自由党は外交・安全保障は現実路線で（連携に）違和感はない」と秋波を送っていた。
かつては“反小沢”だった民進党のベテラン議員もこう言う。
「本気で政権奪取を考えている民進党議員の間から“剛腕待望論”が出ているのは事実です。
党内で野党共闘に反対している議員のほとんどは“小沢嫌い”でもあるのですが、
もはや『好きだ、嫌いだ』と言ってる場合ではないと危機感が強まっています」
信頼が地に落ちた民進党は、これ以上、失うものはない。小沢氏の経験と知恵にかけるしかないと多くの議員が考え始めているという。
「小沢氏が復党すればハレーションも起きるでしょうが、これは最後のチャンスです。
『小沢とは一緒にやれない』という離党者が続出しても、次の選挙でまた議席を増やせばいい。
文句があるヤツは出ていけばいいと執行部が腹をくくるしかありません。
小沢氏の持つパイプを生かして共産党や小池都知事とも連携し、
政権批判の受け皿をつくらないと、次の総選挙で野党そのものが消滅してしまいかねません」（山田厚俊氏）
復党のタイミングは臨時国会の始まる前が有力視されている。小沢氏が率いる自由党とまるごと合併するのか、
自由党を解党して個々の議員が民進党に合流する形を取るのか。解散・総選挙に間に合うのかどうか、時間との戦いになっている。 政府は発射日知ってて黙っていた？
引用
原文のまま （東京新聞望月さんからの情報です。）
·
ミサイル発射の計画は二つの国連機関に通知されていました。二つの機関は、それを各国政府に通知しています。
(続く) >>303
政府は知ってて黙っていた？
(続き)
３０日発：メキシコ市の国連事務所に連絡したところ北朝鮮はミサイル発射について１５日前に連絡を行なっているとのこと。国連施設の国際海洋委員会（日本語での名称は不明なので直訳）と国連航空委員会の二機関に規約どおりの連絡義務を果たしているとのことです。 (続き)、
３１日発： 皆様、何とか自力で北朝鮮がミサイル試射の際に「常に」連絡を怠っていない二つの機関の名前がはっきりしました
海域については: the International Maritime Organization で、通称ＩＭＯです。空域については the International Civil Aviation Organization で、通称ＩＣＡＯです。 北朝鮮はこの二つの機関のメンバーであり、実験行動の詳細を前もって連絡しなければなりません。 対話なんて無理
拉致問題発覚後の社民党への対応見ても明らか
さらなる圧力と言えない政党は支持されないだろう 大阪の値切る行動はやめられないのかな
足かせになってる 自民党総裁
2005 小泉
2006 小泉
2007 安倍
2008 福田
2009 麻生
2010 谷垣
2011 谷垣
2012 安倍
2013 安倍
2014 安倍
2015 安倍
2016 安倍
2017 安倍
民主・民進党代表
2005 前原
2006 小沢
2007 小沢
2008 小沢
2009 鳩山
2010 管
2011 野田
2012 海江田
2013 海江田
2014 海江田
2015 岡田
2016 謝
2017 前原
共産党委員長
2005-2017 志位
共産怖すぎワロタ 民進党宮城県連は15日夜、仙台市内で幹事会を開き、任期満了に伴う県知事選（10月5日告示、22日投開票）への独自候補擁立を断念することを決めた。
県連の安住淳代表は「時間的なことなど状況が厳しくなった」と説明。民主党時代の前回同様、自主投票とするかどうかは
「構図が固まったところで県連の対応を決める」と述べ、判断を先送りした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000186-jij-pol 防衛少女育成計画
10人に一人本物の自衛官になれる夢のアプリだよ！ >>315
離党した後藤祐一が会見で民進党を批判「民進党は受け皿にならない」 原口一博「仲間を足蹴にして楽しいですか？」
http://www.buzznews.jp/?p=2111174
9月15日に民進党への離党届を提出した後藤祐一衆議院議員が、その後の会見で民進党を批判、「受け皿にならない」と語っていました（画像は後藤議員の公式サイトより）。
後藤議員は会見の冒頭、民進党への謝辞から入りはしたもののその後すぐに「今の民進党は受け皿足り得ない」と党への批判モードに。
後藤「野党の国会議員は受け皿でなければいけない。政権を取らなきゃいけない。この所信を今回は貫かせて頂いて、残念ながら今の民進党は受け皿足り得ない。政権を取れない。
その中に甘んじてるのではなくて、国民に対する野党の国会議員の義務として政権を取り得る政治勢力を作りたい。そんな思いで本日は離党させて頂きました」
お世話になったと言いながら直前まで所属していた党の批判を長々と続け「宿題」と上から目線のように表現した後藤議員への評価はまだこれからですが、笠浩史議員と共に
「民進党は受け皿足り得ない」として離党したことについては原口一博議員が早速SNSで反発しています。
原口「頭に来た！「民進党は自民党に代わる受け皿にならない」？そうですか？国対、選挙、政策。あなた達が党の重職で指示していた事も忘れるのですね。
仲間をそこまで足蹴にして楽しいですか？バラバラの人達が新党ならまとまるのですね。仁義は大切ですよ。 」 >>304
でも長距離ミサイル発射は明々白々たる国連安保理決議違反だ。
そういうことをちゃんといわないと左翼は国民から信用されなくなる。
（いまでもそうだけど、なおさら）
それでもいいのかねえ？ >>309
北朝鮮との対話なんて無理無理、と断定されても、あの飯島勲（内閣官房参与）が昨日断言している。
「最高の暗闇になってる現状で、明るく見える夜明け前が12月というふうに、わたしはとらえている」
https://www.houdoukyoku.jp/posts/18199
飯島勲が何の根拠もなくこんなことを言うはずがない。だから、何らかの感触を裏交渉で得たのだろう。
良い方向にあの問題が転がり出せばいいなあ、といまは願うだけだ。 >>318
まあ確かに事実団が。
自民党の安倍独裁も以上すぎて笑える >>321
志位のこともきちんと批判しないとバランスとれないよ
安倍の5年なんて諸外国ではザラ >>322
長期独裁は毒だってことですね。理解した 選挙プランナーの松田馨氏に政党別獲得議席予測を依頼したところ
■衆院解散総選挙の議席予測（１３日現在）
小選挙区 比例 議席予測 現有議席
自民党 ２１２ ６１ ２７３ ２８７
公明党 ９ ２５ ３４ ３５
民進党 ４４ ２８ ７２ ９０
小池新党 ９ ２６ ３５ −
共産党 １ ２３ ２４ ２１
維新 ６ １２ １８ １５
社民党 １ １ ２ ２
自由党 ２ ０ ２ ２
無所属 ５ ０ ５ ２０
４６５ ４７５
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000011-ykf-soci
民進激減自民激減共産微増 あとは変わらず
準国政選挙といわれる都議選の流れやな >>313
志位さんは個人的に好きだから別に良いと言うか、政権与党や野党第一党でもないんだから別に構わない
※共産党を支持している訳でないけど、もっと現実的になって派遣社員にも正社員並みの保護を訴えたら考える このまま総選挙なんかすると、本当に自民党１、共産党１になりかねんな、個人的に 来年の選挙は普通に自民が単独70％議席取れるな
普通に330-340議席取れない訳がない
むしろ下手したら360議席とれたり、あるいはへんな無党派新人が優位になる
結果民進離脱組とかすこしでもまともなやつをサルベージ援助して花持たせるようにしないとへんな勢力沸くような状況だな 選挙プランナーの松田馨氏に政党別獲得議席予測を依頼したところ
■衆院解散総選挙の議席予測（１３日現在）
小選挙区 比例 議席予測 現有議席
自民党 ２１２ ６１ ２７３ ２８７
公明党 ９ ２５ ３４ ３５
民進党 ４４ ２８ ７２ ９０
小池新党 ９ ２６ ３５ −
共産党 １ ２３ ２４ ２１
維新の会 ６ １２ １８ １５
社民党 １ １ ２ ２
自由党 ２ ０ ２ ２
無所属 ５ ０ ５ ２０
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000011-ykf-soci
民進激減自民激減共産微増 あとは変わらず
準国政選挙といわれる都議選の流れやな >>324
そういうこと。なんかが創価の中で起きてる。でも一般人に分かるレベルで表面化するのはたぶんずっと先。 大作死亡説が流れたりとか表に出てこないのは
健康状態とかより押し込められてるってことなんかな
学会員の本来の志向は革新寄りだけど
信濃町官僚が何考えてるかまではわからないからな
聖教新聞公明新聞創価新報あたりのプラウダ読みが必要なのか >>313
横からだけど、これだけだとちょっと不正確でしょう。
志位和夫が日本共産党委員長に就任したのは２０００年１１月の第２３回日本共産党党大会で。
このとき志位は齢４６歳。それから１６年間ずっと彼は党委員長だ。数えてみたら、すごいね。
小さく弱い野党勢力が生き残ろうとしたら、若い時分に抜擢し、なにがあろうと経験をつませ続け、
目先の損得にはこだわらず長期的な視点でフルマラソンを戦い抜く、こんな方法しかないのかも。 >>333
そのとおりですなあ。
ロシア屋だったらクレムリノロジーと呼ばれるのだろうけど、ここではシナノロジーと呼ぶべきか。
図書館行って聖教新聞と公明新聞のまとめ読みを定期的にしなきゃいけないのかもしれない。 マクロン政権の支持率がだだ下がりだけど、労働自由化に成功したら上がるんだろうか？ 反対ばかりのように見えるけど
で、日本にもマクロンみたいなのが出るのかどうか 「北朝鮮の核ミサイル、東京に落ちたら数十万人が即死」英シンクタンクが指摘 日米韓は迎撃技術を磨け
木村正人(在英国際ジャーナリスト) 9/15(金) 14:48
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20170915-00075792/
■同盟国を分断
9月12日には国連安全保障理事会で、北朝鮮への石油精製品輸出を年間200万バレルに制限する新たな制裁決議を採択したばかり。
今回、北海道渡島半島・襟裳岬付近の上空を通過したとみられる弾道ミサイルの発射で、グアムの米軍基地を避けながら、グアムを完全に射程に収める3700キロメートルを飛翔させました。
アメリカではなく、ソフトターゲットの日本に揺さぶりをかけることで、アメリカと同盟国との間に楔を打ち込むのが狙いです。 前のめりさんは経験値が上がってれば良いんだけどさ〜
オザーさんの知恵なんかも必要になってくるんだろうかね〜？ 石破氏、「非核三原則」見直し議論を行うべき
読売新聞 2017年9月15日 22時33分
http://news.livedoor.com/article/detail/13619271/
他国では日本と韓国の核武装化するのではないかとの懸念が高まってる割にはここでは逆に核武装論が低調になったのは、この間の核実験の威力の性だろうか？
この時期だからこそ盛り上がるんじゃないかと思ってたけどちょっと拍子抜け
まあ、漏れは断固反対派(理由は以前に人の革新さんとのやり取りで書いた)だけど、理屈としてちゃんと主張するなら拝聴するつもりだったんだけど・・・
ゲル閣下は自身の考えは表明したよ
巡航ミサイルの保有たって、韓国や台湾は結構長距離で高精度かつ打撃力あるのを持っているけど、破壊力は限定されるからどっちらけかな？
てか、今時点で議論したら良いんじゃないの？ >>337
楔って逆に日米の同盟が強化されるだけだぞ >>337
１） （なまらさんなら気がついてるだろうけど）
木村正人はコリオリの力を無視して推定飛行経路を作図してる。いかにも文系だなあと。
２） 核の威力は推定１００キロトンから５００キロトン、あいだをとって３００キロトン、ここまではよい。
ただし、戦力投射能力（power projection）無き核兵器は無意味だ。
核の威力がどれだけ大きくても、それがミサイルに搭載できるほどの小型化に成功していて、
多段式ミサイルが順調に飛行し、打ち上げと大気圏再突入の衝撃と熱に弾頭が耐えられるか、
すべてまだ未確定だ。実戦使用に耐えられる確信がないから、北だって実験を繰り返している。
北朝鮮は伝統的にプロパガンダが得意な国だ。大昔には『地上の楽園』と大嘘ついて在日コリアンを
だまして北に連れてこさせ、半ば人質のように用いてカネを日本国内から巻き上げた前科持ちだ。
そういう冷たい視線で、あの国のやりくちを眺めたほうがよいのではなかろうか？ >>339
平時
平和主義者「なぜ、何も起こってないのに今議論をしないといけないのか」
有事
平和主義者「今、そんな議論をして危機を煽る必要はない」
いったいいつ議論しろと言うのか
国民「無視して着々と整備するのがいい。無駄な議論は不要」 >>340
おどしはかならずむくわれる、と信じ切っておられるのでしょうなあ >>342
でも、議論だけは少なくとも必要ですよ。
変えるとしたら、過去４０年間つみかさねてきた日本の方向性を大転換するわけだから、
それを何の議論もなしに変えてしまったら北朝鮮とどこがちがうのか、となりかねない。 Jアラートがたった３分で発報したのには驚いたな
PAC3 で迎撃可能かな？と思ったさ
今まで近すぎてほぼ不可能と言って来たことが覆ってるかも知れないと思ったわ
ただし、これが日本の情報収集衛星やガメラレーダーやAWACS、海自のイージス艦で捕捉できたかは不明
多分、違うんだろうな〜 てか、韓国に配備した THAAD のレーダーだったりするとこれはこれで助かるかも？
兵器面で警戒態勢のことで書かれているか推測しているサイトある？ てか、軍板苦手だから見ないんだけどさ 二、度、と、核、実験、さ、せ、ない、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±Ｚ∞ #ＺＺＺ #♪♪♪ #２４６９ 週末のパターンなので、録画したドラマ見ながらぐだぐだと核兵器やそれを搭載するミサイル、警戒レーダーとミサイル防衛の話ができれば、今夜は最高！ｗ >>344
国民感情としてはそうでしょ
安倍総理を信じよう、ついて行こうという気持ちから支持率も一気に回復
野党が議論を楯に邪魔するなら数の力で押し切れって 後は、北朝鮮の兵器の誇示と外交的戦略の狙いなど
それにしても、相対的に中国の横暴(南シナ海や尖閣諸島など)が薄められた感も拭えないだろうとは思っているさ
まあ、この辺りは緊張状態が高まっているのには変わりがないけど、米露の動きも微妙と言うか >>338
前原代表は代表選前のインタビューで小沢と話をしていると明言してたぞ。（党分裂前からやりゃあいいのに）
今回の小沢一郎の役回りは、表に出ない、いわゆるコンサルタント業でしょう。
小沢一郎ももう年だし、いまは完璧な有事なんで徹夜仕事も多そうだし、体力無き年寄りには相当辛い。
でもかつての日本の有事、湾岸戦争や第一次朝鮮半島核危機を最前線で受け止めたのは小沢本人だ。
修羅場をくぐった年寄りの経験談を聞くことは、前原にとって少なくとも損じゃなかろう。 >>349
安倍ちゃん一択と言うのは最終的結論としてあり得るけど、それまでの過程が不足していると思うよ
外交的に一辺倒なのは議題にはなるだろうな >>351
安全保障面では相性良さそうだな まあ、漏れもその二人と似ている性質があるわ、余談だけど >>351
いや、有事なんて起こらないからｗ
せいぜいミサイルが上空通過したって騒ぐだけ
北にも中国にも日本海を渡る能力はない
そして、世界最強の米軍を相手にする能力もない >>337
本当にソフトターゲット狙いならミサイルをやめて
今すぐ森友加計に関する資料をリークするこったな
なんなら日本会議と統一教会に関する資料のリークでもええでｗ 今のところと言うかずっと脅しと言うか見せかけかもね？ 北は
で、ここまで精度が良くなって、都合よく津軽海峡をすり抜け、襟裳岬上空をかすめるだけになってるから、どう騒げばよいのか皆んな思案中みたいな？
でも、脅威が相当増しているのは事実なんよ
この場合、安全保障と外交でなんらかの対策しないと行けなくなっているんだけど、与野党の論戦がないと基準がないよね
はよ〜開けゴマ 国会 みたいな？ 細かい所まで見ているミリオタ揃いじゃないかと思わざるを得ないような日本共産党議員の兵器性能の話を聞きたかったりしてねｗｗｗ
本当にどう言うわけか一番兵器知っているのが日本共産党なんよｗ >>354
困った人だなあ。今回は有事になるか、ならないか、本当に分からんから世界中でクビをひねってる。
おそろしいことに、どちらにさいころの目が転ぶかを決める２人（金正恩とトランプ）がどう判断するか
予言的に断言できる有識者は、おそらく世界中のどこにもいないだろう。いたらそいつはカスです。
そして、日本が着弾地になり戦争に引きずり込まれる覚悟がない人は、あおり立ててはいけないと思う。
ひたすらに戦争回避の道を探り、ブザマでもミジメでも北の威嚇に屈して譲歩し一時休戦すべきでしょう。
ちなみに小生の見立ては、かれこれ半年以上まったく変わっていない。
戦争は不可避です。特に北朝鮮の外交調整能力が低く、外交的解決が期待薄だからです。
ただしその戦争は、近いうちに起きるか、ずっと遠い先に起きるかの２択。さらに日本には選択権がない。 >>363
なんか金正恩の姉ちゃんがキーパーソンだってことのニュースあってどこかに貼ったわ 太平洋戦争の時だけど、日米の相手の司令官の性格分析とかどっちもやってたけど、そう言うのは適用できるような？ 平和を欲さばまず戦争を理解することだｷﾘｯ
そうしたネトウヨの妄言を
ある意味で忠実に実践しとるのがその最前線にいる左翼という皮肉
それじゃーなぜネトウヨは左翼より戦争に詳しくないのか？
そりゃあ平和なんてものを欲してるわけじゃあないからに決まってるじゃないの
おあとがよろしいようで >>364
金正恩には妹と嫁、トランプには娘しか腹を割って話せる相談相手がいないとしたら、ひやっとするね。 そう言えば、上杉謙信が姉ちゃんのことが大好きで感化されたことから、謙信女性説に発展してなかったけ？
金正恩の戦略は女性的な気がするんだけど、個人的には 先が本当に読みづらいから
着地点があれば良いんだけど、目標とするところまで達してないことと、脆弱なトランプ政権を翻弄することが本当の目的だろう？
漏れが同じ立場なら同じようなことをしそうだもの >>366
自暴自棄的てことだろう
それはリアルのネトウヨ(元)でも感じてたよ 今晩議論したかったこととずれてるけど(兵器)、国家体制の持続可能性と言う観点から見ると、日本を含めた周辺国が特徴的な大国もしくは半島なり島国(台湾含む)なんよ
そこで黙っていられないよな貧国の北朝鮮がわーわー騒ぎ立てるもんだから、構ってちゃんの扱いにみんな困っているような状態
実は、荒らしなんだけど、北朝鮮は だけど、構ってちゃんの標的はアメリカだけど、アメリカ自体も２１世紀に入ってからやりたい放題だった(反省はちょっと位かな？)
ネットと言うかスレに置き換えると意外と分かりやすかったりしてｗ 自暴自棄と言うより
とにかく絶対無敵な側から相手をフルボッコしてスカッとしたいのでしょ 最前線の側は自分たちの身を守るために知識を必要とする
それに対しネトウヨは事実かどうかよりもまず
自分が気持ち良くなることが大事なので知識は必要としない
そう言う事なのでは >>372
言い換えると持続可能な目標・目的を持てないからでしょう？
苦労もしないですぐにスターダムに上がれる訳がないんだけど、そう言った欲求を持つ若者なりが増えたんじゃないかな？ ← ちょいとひっかけｗ
世界中に蔓延している「閉塞感」の根本原因が分析して、手当てするのが現代の政治のように思い始めているさ なんでもかんでも適用はできないんだろうけど、大きなところで寛容じゃないと社会なり人間関係はうまく行かないような気がするな、経験上 >>366
おあとがよろしいというより、それ、あとくち最悪です。観念右翼とか右翼小児病とか罵倒語しか思いつかない
>>372
冷たい視線で論評すれば、日本の軍事力は冷戦終結直後にピークを迎え、それから徐々に低下していった。
ところが周辺諸国、とくに北朝鮮と中国は、日本の失われた２０年のあいだ、ひたすら戦力増強につとめた。
だから彼我の力の差は過去よりずっと縮まった。
いまの日本はなまけもののウサギだ。その厳しい現実をいわゆるネトウヨさんは直視してもらいたいな。 野党がバカなのは
戦争が嫌だ、対話だっていうなら
シェルターを作れ、ロボット兵器を開発量産しろ、
一発でも日本に着弾したら北を消滅させられるだけの核武装をしろって
イージスもパック3も早くやれっていえばいいのに
国民から支持されないのはよく分かるよ
北相手に対話って
対抗軸になってねえ >>377
ごめん 言いたかったことは時系列的には進歩してそうなんだけど、使ったことなくて、どうせなら使ったら？派なんよ
自衛隊の前にアメリカがやってくれないといけないんだけど、グアムはすでに準備できたから、裏をかいて北朝鮮は津軽海峡に撃ったんだと最初から思ってたさ まあ、そんなこんなの予想で多分当たってたとは思ってから、あほくさ〜と少し思っているのね
だから、道東付近で待ち構えて迎撃して撃ち落とす演習位で良いんじゃないと思っているさ
これが漏れの結論なんよ まあ、米海軍と共同で海自のMDイージス艦が参加しても良いと思っているんだけどさ
この場合の集団的自衛権行使で問題になることがあるとは個人的には思ってないさ
ゲル閣下より遥かに踏み込んでいるよ漏れは >>375
でも、寛容ならざる者といかに対峙するべきか、がいまの日本が直面している課題だと思う。
なんせあの国は、大使もメディアも、日本列島を海に沈めて日本人を皆殺しにする、と宣言する国だから。
関連するが、映画の東京喰種（トーキョーグール）はなかなか出来が良い映画だと思った。
（映画賞には無縁の作品だろうと思う。でも、主演女優が心を病んで出家するだけのことはあるなと。）
人間を喰わなければ生きていけない喰種と、喰種を見つけ次第殺して回る人間との争いを描いた作品です。
あれをみながら、正戦論（Just War Theory）とか、専守防衛論とか、いろいろ考え込んでしまった。
血を見るのが嫌いな人は、クリストファー・ノーラン監督の『ダンケルク』 のほうをずっと好むだろうけど >>380
でも北朝鮮のミサイルは北海道付近では「宇宙空間」を飛んでますよ。だから領空侵犯とはいえない。
そういうわけで、あれを撃ち落とすことの是非をめぐって、国際法上の疑念がでてくるでしょう。
さらに、そんな上空を飛ぶ飛翔体を撃墜できるデバイスを日本はいま持っていない。
したいことと、できることは、峻別しなければいけないと思いますよ。 >>381
ほおー 東京喰種（トーキョーグール）見たんかい
実写もそうだけど、以前から興味ある作品なのに、漫画もアニメ(Netflixでいつでも観れる)もまだ見ていない
心理描写には期待してるんだけど、血を見るのが抵抗あるのかな？
ダンケルクはナチスドイツ軍が全く出てこないてことで、心理描写に酷く特化した作品で未だかつてない手法だったから、どう感じるか難しい面があるけど、まあまあだったかな？
まあ、あのような作品の戦争映画は見ておいた方が良いだろうね
結構前になってしまったけど、朝鮮戦争を描いた韓国映画の「ブラザーフッド」は個人的にはかなり高評価だったさ
悲惨さも理解できないと戦争と対峙できないからね でも、全否定もしない 後、戦争は政治の最終的な手段だからね 冷徹な見方だと
と言ってる漏れは、小学生の頃から「パットン大戦車軍団」のジョージ・C・スコットに心酔しきっているさ
まあ、これはこれ あれはあれ それはそれ >>382
落ちる前の飛行高度が低いところでもOK
どんだけ、日米の税金を使ったんかい？てのがあるからね
どこかで、使うとしたら、北朝鮮相手
このままだと、MIRV(成功と評価している専門家もいる)なり、不規則な軌道(ロシアは持っていると言われている)のミサイル開発に成功しかねい
脅威レベルとしては中国以上になる可能性が高く、中国政府もそろそろ朝鮮族や満州族、内モンゴル族、ウィグル族やチベット族などの反乱を警戒し始め兼ねなかったりして？
と言うことであれば、日本は何もしない選択もできるし、本当はそれが最善なのかも知れないんだけど、何もしないと内閣支持率は今度は低下するだろうね？
まあ、どうするか安倍ちゃんのお手並み拝見だろうけど、何にもできないか極端なしそうなトランプ政権のアメポチでは結局何もできないんだろうな〜てことも考えに入ってまんがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
