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第48回衆議院総選挙総合スレ60 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無党派さん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e6a8-TDhX [111.125.29.82])
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2017/09/13(水) 14:14:12.63ID:UGlizeTy0
★スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に!extend:?:?:1000:512を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
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★TV実況等は禁止ですのでこちらで↓
★国会・地方議会・選挙実況板: http://hayabusa5.2ch.net/kokkai/

テンプレまとめwiki: http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/
第二避難所(第一避難所は停止): http://jbbs.shitaraba.net/sports/38430/

必死チェッカーもどき@議員・選挙板 http://hissi.org/read.php/giin/

○他人を××人、△△信者等と決め付け、罵倒しない
○議論が平行線なのに、いつまでも粘ってスレを荒らさない
○荒らし・キチガイ・定義厨・自治厨・コピペ・差別主義者は全スルーで
〇ササキチは一日一レスまで ○コテ同士の馴れ合い罵り合いは控えめに。コテの自分語りも同様
○K察の世話にならぬようup前に読み返すべし。公選法違反・脅迫・威力業務妨害・名誉毀損・犯罪教唆など
○950以降 宣言した後に次スレを。重複回避にご協力ください
○950がスレ立てお願いします 駄目なら960 960以降は全員参加

前スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ59
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504649524/
前々スレ
第48回衆議院総選挙総合スレ58
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504177895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0334無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 00:18:03.87ID:fxx3LcUh0
>>313
横からだけど、これだけだとちょっと不正確でしょう。
志位和夫が日本共産党委員長に就任したのは2000年11月の第23回日本共産党党大会で。
このとき志位は齢46歳。それから16年間ずっと彼は党委員長だ。数えてみたら、すごいね。

小さく弱い野党勢力が生き残ろうとしたら、若い時分に抜擢し、なにがあろうと経験をつませ続け、
目先の損得にはこだわらず長期的な視点でフルマラソンを戦い抜く、こんな方法しかないのかも。
0335無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 00:24:11.76ID:fxx3LcUh0
>>333
そのとおりですなあ。
ロシア屋だったらクレムリノロジーと呼ばれるのだろうけど、ここではシナノロジーと呼ぶべきか。
図書館行って聖教新聞と公明新聞のまとめ読みを定期的にしなきゃいけないのかもしれない。
0337なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 01:16:19.78ID:tLa+Swt20
「北朝鮮の核ミサイル、東京に落ちたら数十万人が即死」英シンクタンクが指摘 日米韓は迎撃技術を磨け
木村正人(在英国際ジャーナリスト) 9/15(金) 14:48
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20170915-00075792/

■同盟国を分断

9月12日には国連安全保障理事会で、北朝鮮への石油精製品輸出を年間200万バレルに制限する新たな制裁決議を採択したばかり。

今回、北海道渡島半島・襟裳岬付近の上空を通過したとみられる弾道ミサイルの発射で、グアムの米軍基地を避けながら、グアムを完全に射程に収める3700キロメートルを飛翔させました。

アメリカではなく、ソフトターゲットの日本に揺さぶりをかけることで、アメリカと同盟国との間に楔を打ち込むのが狙いです。
0339なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 01:31:51.44ID:tLa+Swt20
石破氏、「非核三原則」見直し議論を行うべき
読売新聞 2017年9月15日 22時33分
http://news.livedoor.com/article/detail/13619271/

他国では日本と韓国の核武装化するのではないかとの懸念が高まってる割にはここでは逆に核武装論が低調になったのは、この間の核実験の威力の性だろうか?

この時期だからこそ盛り上がるんじゃないかと思ってたけどちょっと拍子抜け

まあ、漏れは断固反対派(理由は以前に人の革新さんとのやり取りで書いた)だけど、理屈としてちゃんと主張するなら拝聴するつもりだったんだけど・・・

ゲル閣下は自身の考えは表明したよ

巡航ミサイルの保有たって、韓国や台湾は結構長距離で高精度かつ打撃力あるのを持っているけど、破壊力は限定されるからどっちらけかな?

てか、今時点で議論したら良いんじゃないの?
0341無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 01:49:28.74ID:fxx3LcUh0
>>337
1) (なまらさんなら気がついてるだろうけど)
 木村正人はコリオリの力を無視して推定飛行経路を作図してる。いかにも文系だなあと。

2) 核の威力は推定100キロトンから500キロトン、あいだをとって300キロトン、ここまではよい。
  ただし、戦力投射能力(power projection)無き核兵器は無意味だ。
  核の威力がどれだけ大きくても、それがミサイルに搭載できるほどの小型化に成功していて、
  多段式ミサイルが順調に飛行し、打ち上げと大気圏再突入の衝撃と熱に弾頭が耐えられるか、
  すべてまだ未確定だ。実戦使用に耐えられる確信がないから、北だって実験を繰り返している。

北朝鮮は伝統的にプロパガンダが得意な国だ。大昔には『地上の楽園』と大嘘ついて在日コリアンを
だまして北に連れてこさせ、半ば人質のように用いてカネを日本国内から巻き上げた前科持ちだ。
そういう冷たい視線で、あの国のやりくちを眺めたほうがよいのではなかろうか?
0342無党派さん (オッペケ Sr7f-wOGD [126.32.16.173])
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2017/09/16(土) 01:50:04.68ID:SYZNWkoNr
>>339
平時
平和主義者「なぜ、何も起こってないのに今議論をしないといけないのか」

有事
平和主義者「今、そんな議論をして危機を煽る必要はない」


いったいいつ議論しろと言うのか

国民「無視して着々と整備するのがいい。無駄な議論は不要」
0344無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 01:53:17.20ID:fxx3LcUh0
>>342
でも、議論だけは少なくとも必要ですよ。

変えるとしたら、過去40年間つみかさねてきた日本の方向性を大転換するわけだから、
それを何の議論もなしに変えてしまったら北朝鮮とどこがちがうのか、となりかねない。
0345なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 01:55:23.56ID:tLa+Swt20
Jアラートがたった3分で発報したのには驚いたな
PAC3 で迎撃可能かな?と思ったさ

今まで近すぎてほぼ不可能と言って来たことが覆ってるかも知れないと思ったわ

ただし、これが日本の情報収集衛星やガメラレーダーやAWACS、海自のイージス艦で捕捉できたかは不明
多分、違うんだろうな〜 てか、韓国に配備した THAAD のレーダーだったりするとこれはこれで助かるかも?

兵器面で警戒態勢のことで書かれているか推測しているサイトある? てか、軍板苦手だから見ないんだけどさ
0350なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 02:01:43.82ID:tLa+Swt20
後は、北朝鮮の兵器の誇示と外交的戦略の狙いなど
それにしても、相対的に中国の横暴(南シナ海や尖閣諸島など)が薄められた感も拭えないだろうとは思っているさ

まあ、この辺りは緊張状態が高まっているのには変わりがないけど、米露の動きも微妙と言うか
0351無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 02:02:21.56ID:fxx3LcUh0
>>338
前原代表は代表選前のインタビューで小沢と話をしていると明言してたぞ。(党分裂前からやりゃあいいのに)
今回の小沢一郎の役回りは、表に出ない、いわゆるコンサルタント業でしょう。
小沢一郎ももう年だし、いまは完璧な有事なんで徹夜仕事も多そうだし、体力無き年寄りには相当辛い。
でもかつての日本の有事、湾岸戦争や第一次朝鮮半島核危機を最前線で受け止めたのは小沢本人だ。
修羅場をくぐった年寄りの経験談を聞くことは、前原にとって少なくとも損じゃなかろう。
0354無党派さん (オッペケ Sr7f-wOGD [126.32.16.173])
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2017/09/16(土) 02:06:29.37ID:SYZNWkoNr
>>351
いや、有事なんて起こらないからw
せいぜいミサイルが上空通過したって騒ぐだけ
北にも中国にも日本海を渡る能力はない
そして、世界最強の米軍を相手にする能力もない
0357なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 02:15:34.28ID:tLa+Swt20
今のところと言うかずっと脅しと言うか見せかけかもね? 北は
で、ここまで精度が良くなって、都合よく津軽海峡をすり抜け、襟裳岬上空をかすめるだけになってるから、どう騒げばよいのか皆んな思案中みたいな?

でも、脅威が相当増しているのは事実なんよ

この場合、安全保障と外交でなんらかの対策しないと行けなくなっているんだけど、与野党の論戦がないと基準がないよね
はよ〜開けゴマ 国会 みたいな?
0363無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 02:22:29.96ID:fxx3LcUh0
>>354
困った人だなあ。今回は有事になるか、ならないか、本当に分からんから世界中でクビをひねってる。
おそろしいことに、どちらにさいころの目が転ぶかを決める2人(金正恩とトランプ)がどう判断するか
予言的に断言できる有識者は、おそらく世界中のどこにもいないだろう。いたらそいつはカスです。

そして、日本が着弾地になり戦争に引きずり込まれる覚悟がない人は、あおり立ててはいけないと思う。
ひたすらに戦争回避の道を探り、ブザマでもミジメでも北の威嚇に屈して譲歩し一時休戦すべきでしょう。

ちなみに小生の見立ては、かれこれ半年以上まったく変わっていない。
戦争は不可避です。特に北朝鮮の外交調整能力が低く、外交的解決が期待薄だからです。
ただしその戦争は、近いうちに起きるか、ずっと遠い先に起きるかの2択。さらに日本には選択権がない。
0366無党派さん (ワッチョイ 2247-o7xi [123.216.140.170])
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2017/09/16(土) 02:30:18.32ID:Z7g3wu5/0
平和を欲さばまず戦争を理解することだキリッ
そうしたネトウヨの妄言を
ある意味で忠実に実践しとるのがその最前線にいる左翼という皮肉

それじゃーなぜネトウヨは左翼より戦争に詳しくないのか?
そりゃあ平和なんてものを欲してるわけじゃあないからに決まってるじゃないの

おあとがよろしいようで
0369なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 02:34:40.34ID:tLa+Swt20
そう言えば、上杉謙信が姉ちゃんのことが大好きで感化されたことから、謙信女性説に発展してなかったけ?

金正恩の戦略は女性的な気がするんだけど、個人的には 先が本当に読みづらいから

着地点があれば良いんだけど、目標とするところまで達してないことと、脆弱なトランプ政権を翻弄することが本当の目的だろう?

漏れが同じ立場なら同じようなことをしそうだもの
0371なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 02:45:02.82ID:tLa+Swt20
今晩議論したかったこととずれてるけど(兵器)、国家体制の持続可能性と言う観点から見ると、日本を含めた周辺国が特徴的な大国もしくは半島なり島国(台湾含む)なんよ

そこで黙っていられないよな貧国の北朝鮮がわーわー騒ぎ立てるもんだから、構ってちゃんの扱いにみんな困っているような状態

実は、荒らしなんだけど、北朝鮮は だけど、構ってちゃんの標的はアメリカだけど、アメリカ自体も21世紀に入ってからやりたい放題だった(反省はちょっと位かな?)

ネットと言うかスレに置き換えると意外と分かりやすかったりしてw
0373無党派さん (ワッチョイ 2247-o7xi [123.216.140.170])
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2017/09/16(土) 02:50:34.71ID:Z7g3wu5/0
最前線の側は自分たちの身を守るために知識を必要とする
それに対しネトウヨは事実かどうかよりもまず
自分が気持ち良くなることが大事なので知識は必要としない
そう言う事なのでは
0374なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 02:52:30.96ID:tLa+Swt20
>>372
言い換えると持続可能な目標・目的を持てないからでしょう?

苦労もしないですぐにスターダムに上がれる訳がないんだけど、そう言った欲求を持つ若者なりが増えたんじゃないかな? ← ちょいとひっかけw

世界中に蔓延している「閉塞感」の根本原因が分析して、手当てするのが現代の政治のように思い始めているさ
0376無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 02:55:27.76ID:fxx3LcUh0
>>366
おあとがよろしいというより、それ、あとくち最悪です。観念右翼とか右翼小児病とか罵倒語しか思いつかない

>>372
冷たい視線で論評すれば、日本の軍事力は冷戦終結直後にピークを迎え、それから徐々に低下していった。
ところが周辺諸国、とくに北朝鮮と中国は、日本の失われた20年のあいだ、ひたすら戦力増強につとめた。
だから彼我の力の差は過去よりずっと縮まった。
いまの日本はなまけもののウサギだ。その厳しい現実をいわゆるネトウヨさんは直視してもらいたいな。
0377無党派さん (ワッチョイ 222d-24l8 [125.193.89.126])
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2017/09/16(土) 03:04:58.43ID:f88jA5kh0
野党がバカなのは
戦争が嫌だ、対話だっていうなら
シェルターを作れ、ロボット兵器を開発量産しろ、
一発でも日本に着弾したら北を消滅させられるだけの核武装をしろって
イージスもパック3も早くやれっていえばいいのに
国民から支持されないのはよく分かるよ
北相手に対話って
対抗軸になってねえ
0379なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 03:08:47.56ID:tLa+Swt20
>>377
ごめん 言いたかったことは時系列的には進歩してそうなんだけど、使ったことなくて、どうせなら使ったら?派なんよ
自衛隊の前にアメリカがやってくれないといけないんだけど、グアムはすでに準備できたから、裏をかいて北朝鮮は津軽海峡に撃ったんだと最初から思ってたさ
0380なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 03:12:42.50ID:tLa+Swt20
まあ、そんなこんなの予想で多分当たってたとは思ってから、あほくさ〜と少し思っているのね

だから、道東付近で待ち構えて迎撃して撃ち落とす演習位で良いんじゃないと思っているさ

これが漏れの結論なんよ まあ、米海軍と共同で海自のMDイージス艦が参加しても良いと思っているんだけどさ

この場合の集団的自衛権行使で問題になることがあるとは個人的には思ってないさ

ゲル閣下より遥かに踏み込んでいるよ漏れは
0381無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 03:12:51.23ID:fxx3LcUh0
>>375
でも、寛容ならざる者といかに対峙するべきか、がいまの日本が直面している課題だと思う。
なんせあの国は、大使もメディアも、日本列島を海に沈めて日本人を皆殺しにする、と宣言する国だから。

関連するが、映画の東京喰種(トーキョーグール)はなかなか出来が良い映画だと思った。
(映画賞には無縁の作品だろうと思う。でも、主演女優が心を病んで出家するだけのことはあるなと。)

人間を喰わなければ生きていけない喰種と、喰種を見つけ次第殺して回る人間との争いを描いた作品です。
あれをみながら、正戦論(Just War Theory)とか、専守防衛論とか、いろいろ考え込んでしまった。

血を見るのが嫌いな人は、クリストファー・ノーラン監督の『ダンケルク』 のほうをずっと好むだろうけど
0382無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 03:19:25.31ID:fxx3LcUh0
>>380
でも北朝鮮のミサイルは北海道付近では「宇宙空間」を飛んでますよ。だから領空侵犯とはいえない。
そういうわけで、あれを撃ち落とすことの是非をめぐって、国際法上の疑念がでてくるでしょう。
さらに、そんな上空を飛ぶ飛翔体を撃墜できるデバイスを日本はいま持っていない。
したいことと、できることは、峻別しなければいけないと思いますよ。
0383なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 03:27:59.31ID:tLa+Swt20
>>381
ほおー 東京喰種(トーキョーグール)見たんかい
実写もそうだけど、以前から興味ある作品なのに、漫画もアニメ(Netflixでいつでも観れる)もまだ見ていない

心理描写には期待してるんだけど、血を見るのが抵抗あるのかな?

ダンケルクはナチスドイツ軍が全く出てこないてことで、心理描写に酷く特化した作品で未だかつてない手法だったから、どう感じるか難しい面があるけど、まあまあだったかな?

まあ、あのような作品の戦争映画は見ておいた方が良いだろうね

結構前になってしまったけど、朝鮮戦争を描いた韓国映画の「ブラザーフッド」は個人的にはかなり高評価だったさ

悲惨さも理解できないと戦争と対峙できないからね でも、全否定もしない 後、戦争は政治の最終的な手段だからね 冷徹な見方だと

と言ってる漏れは、小学生の頃から「パットン大戦車軍団」のジョージ・C・スコットに心酔しきっているさ

まあ、これはこれ あれはあれ それはそれ
0384なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 03:37:35.83ID:tLa+Swt20
>>382
落ちる前の飛行高度が低いところでもOK
どんだけ、日米の税金を使ったんかい?てのがあるからね

どこかで、使うとしたら、北朝鮮相手
このままだと、MIRV(成功と評価している専門家もいる)なり、不規則な軌道(ロシアは持っていると言われている)のミサイル開発に成功しかねい

脅威レベルとしては中国以上になる可能性が高く、中国政府もそろそろ朝鮮族や満州族、内モンゴル族、ウィグル族やチベット族などの反乱を警戒し始め兼ねなかったりして?

と言うことであれば、日本は何もしない選択もできるし、本当はそれが最善なのかも知れないんだけど、何もしないと内閣支持率は今度は低下するだろうね?

まあ、どうするか安倍ちゃんのお手並み拝見だろうけど、何にもできないか極端なしそうなトランプ政権のアメポチでは結局何もできないんだろうな〜てことも考えに入ってまんがな
0386無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
垢版 |
2017/09/16(土) 04:03:02.02ID:fxx3LcUh0
>>383
東京喰種はPG12。流血は当然で、心から恐怖を感じる残忍残虐な場面が多々ある。
最終映の深夜割引の回でみて、そこにいた者は全員、天井の明かりがついてから
1分以上たってようやく腰を上げた。たぶん、映画館で見たほうがよい映画です。
(良い意味で)心理的に疲れるし、考え込むことが多い映画でした。

映画ダンケルクは、ドイツ軍が出てこないのではなく、ドイツ軍「兵士」が出てこない。
出現するドイツのものは、ただただ銃弾や戦闘爆撃機、駆逐艦など、無機物ばかり。
つまり、英仏軍兵士の視点から「だけ」で編んだダンケルク撤退作戦です。そして
『いきなり戦場に放り込まれた時、君ならどうする?』と監督から問いかけられている
ような気分を味わう映画です。

それを心理描写と評するなら確かにそうだけど、戦争症候群患者の錯乱状態も、ずるして
先に逃げ出したり盗みを働くインチキもちゃんと描かれていた。美しくもなく勇ましくもなく、
不意打ち的に死が訪れる、醜く不条理なリアルな戦場の兵士の心を描こうと努力した佳作だ。

人により評価は分れるだろうけど、あれはあれでよいのだと思う。ありそうでなかったから。
そしてほんとうは、兵士の心理描写映画ではなく、自分の心理を描写されゆさぶられる映画だ。
0387無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
垢版 |
2017/09/16(土) 04:13:34.62ID:fxx3LcUh0
>>384
カネをかければ使って試してみたいと思う。それは人間のもつ性(さが)。
なにかをすれば支持率が上がる、と安易に飛びつくのは政治家の性。
ただしどちらも、その性に流されてしまうと、トータルスコアは下がるはず。

だから、人間の持つ本性に理性がどれだけ逆らえるか、試練だなあと。
0388なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
垢版 |
2017/09/16(土) 04:29:12.69ID:tLa+Swt20
シチリア島における作戦の最中、パットンは野戦病院を見舞っているが、そこで有名な「兵士殴打事件」を起こしている。
彼はまったく外傷のない兵士を見つけ、臆病であるとしてその兵を殴打(持っていた手袋で叩いたとも、又、映画『パットン大戦車軍団』では‘臆病者は銃殺してやる’と自身の拳銃に手を掛けた
が、周囲に制止された)してしまった。
その兵士は砲弾神経症によって精神状態が不安定になっていたために入院していたのであるが、一見健康そうな者が重傷者達と一緒に病院のベッドに寝ていることがパットンには我慢がなら
なかったのであろう。
また、砲弾神経症(いわゆるシェル・ショック)がどのようなものか理解していなかったため、単なる臆病な兵士に見えてしまった可能性も高い。
現場にいた特派員はこれを報じなかったが、現場の医師がこの件をアイゼンハワーに報告したため、かねてよりパットンを疎んじていた司令部の判断で一気に大事件として報道されてしまった。
アイゼンハワーはこれを機会にパットンを本国に送還するつもりだったが、ジョージ・マーシャル陸軍参謀総長と話し合った結果それは取りやめ、前線指揮官の地位を剥奪するにとどめたという。
パットンはその後自主的に被害にあった兵と現場にいた兵士達に謝罪している。パットンは第7軍の指揮を外され、その後カイロで10ヶ月近く待機することとなった。
0390なまら ◆JPvoterEXY8v (ワッチョイ 7fbd-c33V [126.58.193.237 [上級国民]])
垢版 |
2017/09/16(土) 04:36:36.78ID:tLa+Swt20
>>387
現実世界と同じで駆け引きなんかもね?

パットンのように背後や側面を機動力で突くみたいな戦術では最も有効そうよ

政治の世界なり、職場でも使えそうだけど、汚い手も現実世界では入る

でも、勝つためには手段は選んだ方が最終的には得策だったりする 持続可能性と言う意味では
0391無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
垢版 |
2017/09/16(土) 05:02:54.00ID:fxx3LcUh0
>>388
シェル・ショックが米軍士官訓練過程でちゃんと扱われだしたのは第二次大戦後じゃなかったっけ?
パットンみたいな昔気質で歩兵の塹壕戦を知らない将校ほど、そう反応しちゃうんだな。
(そもそも米軍は第一次大戦の関わり方が浅い。無知の勇気のなせるわざだ。)

>>390
判断むずかしいよね。いやほんとに。実生活でもその場面に何度も遭遇して、まだ迷って悩む。
堅守速攻は理想の姿。でも現実のいまある姿は、その理想を実現するには力不足で程遠い。
だからブラフでも詐欺でも奇策でも、使えるものは何でも使って、相手を出し抜き勝とうとする。

策士策に溺れませぬよう、気をつけましょう。これは自戒です。
0394無党派さん (ワッチョイ 06df-XDX8 [121.83.84.188])
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2017/09/16(土) 05:14:26.51ID:fxx3LcUh0
すげぇ夜更かしした。もう朝刊の時間だ。総スレで守備すべきトピック貼って寝落ちします

(朝日)臨時国会28日召集へ 補選見据え厳しい論戦も
http://www.asahi.com/articles/ASK9H419YK9HUTFK00V.html

(NHK)臨時国会28日召集 冒頭に北朝鮮の非難決議へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170915/k10011141051000.html

(読売)臨時国会、28日に召集…「働き方」焦点に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170915-OYT1T50101.html
0395無党派さん (ワッチョイ 0f8c-eZ0i [180.25.129.223 [上級国民]])
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2017/09/16(土) 05:27:32.21ID:fyJ9gT5i0
今日繰り上げ発売の[週刊ポスト]
⇒政局地獄耳スクープ:政界大激震!安倍晋三「10・22火事場泥棒「解散総選挙」を決断!自民党「3分の2で大圧勝」の悪夢
■麻生太郎も二階俊博も「総理、今なら勝てますよ」と耳打ちした。
民進党は「山尾スキャンダル」で崩壊、小池新党は内紛!投票率も得票率も史上最低に。
北朝鮮ミサイルに便乗して憲法改正へ・・・こんなニッポン政治で本当に良いのか?
⇒怒りの連続追及:この秋から「年金受給者狩り」が始まる!
■税制改正で「働く高齢者」狙い撃ち!税負担は1割増!
■拝啓 小泉進次郎殿「年金をもらうのは、そんなに悪いことですか?」
0398無党派さん (ササクッテロル Sp7f-QUPF [126.236.193.225])
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2017/09/16(土) 07:46:20.72ID:yDQJMsS5p
離党した後藤祐一が会見で民進党を批判「民進党は受け皿にならない」 原口一博「仲間を足蹴にして楽しいですか?」

http://www.buzznews.jp/?p=2111174

9月15日に民進党への離党届を提出した後藤祐一衆議院議員が、その後の会見で民進党を批判、「受け皿にならない」と語っていました(画像は後藤議員の公式サイトより)。

後藤議員は会見の冒頭、民進党への謝辞から入りはしたもののその後すぐに「今の民進党は受け皿足り得ない」と党への批判モードに。

後藤「野党の国会議員は受け皿でなければいけない。政権を取らなきゃいけない。この所信を今回は貫かせて頂いて、残念ながら今の民進党は受け皿足り得ない。政権を取れない。
その中に甘んじてるのではなくて、国民に対する野党の国会議員の義務として政権を取り得る政治勢力を作りたい。そんな思いで本日は離党させて頂きました」


お世話になったと言いながら直前まで所属していた党の批判を長々と続け「宿題」と上から目線のように表現した後藤議員への評価はまだこれからですが、笠浩史議員と共に
「民進党は受け皿足り得ない」として離党したことについては原口一博議員が早速SNSで反発しています。

原口「頭に来た!「民進党は自民党に代わる受け皿にならない」?そうですか?国対、選挙、政策。あなた達が党の重職で指示していた事も忘れるのですね。
仲間をそこまで足蹴にして楽しいですか?バラバラの人達が新党ならまとまるのですね。仁義は大切ですよ。 」
0400無党派さん (ワッチョイ 4623-mR1e [153.215.147.251])
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2017/09/16(土) 08:50:09.75ID:c85JWt8E0
>>395
国会は28日から
解散はない
北や森友、加計を論議しないとダメ
0406無党派さん (ワッチョイ 4623-mR1e [153.215.147.251])
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2017/09/16(土) 09:42:21.73ID:c85JWt8E0
>>402
大阪地検にペンキが投げつけられる(笑)
0407無党派さん (ワッチョイ 8e9c-QUPF [119.240.209.70])
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2017/09/16(土) 09:42:32.48ID:e7Gum5u/0
「10月衆院選」議席予測で自公で300、小池百合子新党が浮上の衝撃 民進党はジリ貧

 安倍晋三首相が「伝家の宝刀」を抜く可能性が高まってきた。28日召集予定の臨時国会冒頭で、衆院を解散し、10月22日投開票(同10日告示)の衆院トリプル補選に合わせるとの「解散風」が強まっているのだ。
夕刊フジで「10月衆院選」について、選挙プランナーの松田馨氏に政党別獲得議席予測を依頼したところ、

 

 ■衆院解散総選挙の議席予測(13日現在)

   小選挙区 比例 議席予測 現有議席

 自民党 212  61 273 287

 公明党  9  25  34  35

 民進党  44  28  72  90

 小池新党  9  26  35 −

 共産党  1  23  24  21

 維新の会  6  12  18  15

 社民党  1  1  2  2

 自由党  2  0  2  2

 無所属  5  0  5  20

            465 475

 ※維新の会は「日本維新の会」

 ※現在欠員は3議席(青森4区、新 潟5区、愛媛4区)

 ※「1票の格差」是正のため、次の衆院選か ら定数465に(小選挙区6減、比例4減)


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000011-ykf-soci
0408無党派さん (ワッチョイ 222d-24l8 [125.193.73.146])
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2017/09/16(土) 09:42:43.42ID:NWCVy7hY0
あれほど発狂した
安保法案もテロ等準備罪もカジノ法案もマイナンバーもその他もろもろも
すでに話題にもならず
ひたすら学園シリーズ、不倫シリーズに集中させた野党の無策にはあきれたよ
北朝鮮情勢でも、学園シリーズ、不倫シリーズで国会を乗り切ろうとしている
見事だよ。ある意味。
0411無党派さん (アウアウウー Sa5b-Etrh [106.154.119.150])
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2017/09/16(土) 10:03:05.14ID:4urheszza
>>405
改憲をしても北への圧力にならない。核装備しないと。
0413無党派さん (ワッチョイ 079c-QUPF [118.108.146.27])
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2017/09/16(土) 10:16:49.77ID:LNjgR7bi0
あの安眠妨害装置なんとかならんのかな呆」――2017年9月15日早朝、ツイッターで「また」こう吐き捨てたのは実業家の「ホリエモン」こと堀江貴文氏(44)だ。

堀江氏は他のユーザーからのメッセージや、ニュースにコメントする形で、Jアラートへのクレームを連発し始めた。

  「頭悪いな。上空飛んでるだけだろ。そのまま落ちるわけじゃねーだろ」
  「発射して間も無く軌道がわかるので落ちることはまずないところわかってからアラートでてんのよ笑」
  「だから通過するのがわかった時点で今回もなってるんだろ?それが意味ねーって言ってんだよ。通過するんだからスルーでいいだろ笑」

 また、北海道北広島市で開催中の男子ゴルフ・ANAオープンがJアラートを受け、約40分間中断したという報道に対しては、「アホくさ」と一蹴している。

 堀江氏は、8月29日のミサイル発射(6時2分ごろ)直後に鳴り響いたJアラートに、滞在先のホテルで叩き起こされたことに対し

「マジでこんなんで起こすなクソ。こんなんで一々出すシステムを入れるクソ政府」とツイッターで発言
読者から賛否両論が寄せられる騒ぎとなっていた。今回も、その主張を繰り返した形だ。

堀江氏が唱えるその是非は別としても、ツイッターを見ると、
ジョーク混じりの投稿が多数書き込まれており、実際にJアラート――ひいては「安眠妨害」された人は多かったようだ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000013-jct-soci
0414無党派さん (JP 0Haf-u+xd [14.11.64.0])
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2017/09/16(土) 10:24:19.23ID:8ZT0+GkzH
改憲よりも敵基地攻撃能力を争点にしてほしい
政府は専守防衛を超えるものではないと言っているが
反対論もあるわけで国民的議論にふさわしい
0415無党派さん (ワッチョイ 06b2-iARx [121.2.141.254])
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2017/09/16(土) 10:29:50.82ID:fKKZ/mdJ0
若狭が馬鹿すぎるから足立がまともに見えてワロタ。若狭はとりあえず一院制って言っとけば人気出るだろうと思って何も考えてないんだろうなw
足立の言うように概して先進国は二院制、途上国は一院制になっていて、
維新や旧みんなの党ですら参院を地方代表とし権限を厳格に制限する「事実上の一院制」って言ってるだけで、
衆院と参院を統合して議員定数を大幅削減とかアホなこと言ってないのにな
こんな理念も思想もなくて人気取りしか考えてない党は将来確実に崩壊するね。前原も完全に若狭のことを突き放してるな


一院制?若狭衆院議員の軽薄で短絡的な提案に唖然 --- 足立 康史
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170916-00010013-agora-pol

小池百合子東京都知事に抱きついている若狭勝衆院議員が急きょ記者会見を開き、
年内にも結成する若狭新党の基本政策に「一院制」導入を位置付ける考えを表明したという。何という軽薄で短絡的な提案なのだろうか。
統治機構に関する政策哲学や思想が本当にあって言っているのだろうか疑わざるを得ない。

そもそも世界の統治機構を知って言っているのだろうか。概して先進国は二院制、途上国は一院制になっていて、
いわゆるG8(英米独仏伊加露日)はすべて二院制を敷いている。
そうした中で一院制を主張するのであれば、統治機構に関する何らかの体系的な思想がなければ、軽々に提案できるものではない。

ちなみに日本維新の会も維新八策以来「一院制」を提案してきているが、
それはあくまでもイタリアのレンツィ首相が提案し憲法改正に挑戦したのと同じ「事実上の一院制」だ。
上院議員は選挙を実施せずに地方代表が就任し、内閣不信任権は剥奪、法律審査権限も下院に集中、地方分権とセットの提案なのだ。

要するに、先進国でかつ一院制を主張するのであれば、それはイタリアが挑戦したように、
一院は地方代表とし権限を厳格に制限する「実質一院制」とするのが世界の常識なのだ。
そして参院を地方代表の院とするわけだから、「実質一院制」というのは道州制といった強力な地方分権政策とパッケージになる。

実際、日本政治においても、これまで一院制(実質一院制)を掲げてきた日本維新の会やかつてのみんなの党は、
同時に地方分権政策を掲げ、参院を地方院とし外交防衛政策やマクロ経済政策には関与させない、としてきた。
都民ファーストを母体とする若狭新党は、そうした政策体系を有しているのだろうか。

日本維新の会は、来年の秋にも大阪市を特別区に再編し大阪の大都市政策(広域行政)の司令塔を大阪府知事に一本化する「大阪都構想」の住民投票に挑戦する。
政治にとって大事なことは、やってることと言っていること、つまり言行が一致することだが、若狭新党はそうした基本を満たしているのだろうか。

そもそも政治というのは目的ではなく手段である。議員であることも手段、政党を作るのも手段、政策さえも手段である。
どういう地域にしたいのか、どういう国づくりをしたいのか、そうしたビジョンや政策理念なきところにいくら旗を掲げても、
それは所詮、“看板”かけ替えた民進党に過ぎないのである。


新党「一院制」提唱に失望=前原氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000166-jij-pol

 民進党の前原誠司代表は15日、若狭勝衆院議員が結成を目指す新党の基本政策に「一院制」導入が盛り込まれることについて
「将来不安、教育格差など日本社会の問題にどう解決策を示すかが政党の本来あるべき問題意識だ。
それが一院制と言われると『何ですかこれは』というさみしい思いがした」と批判した。

   一方、若狭氏と連携する小池百合子東京都知事については「知事として実績を残し、人気もある」と評価した。東京都内で記者団の質問に答えた。 


前原代表「なんですか?これは」 若狭勝氏の掲げる「一院制」を冷笑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00000502-san-pol

 民進党の前原誠司代表は15日、小池百合子東京都知事の側近である若狭勝衆院議員が、国政新党の目玉政策として憲法改正による
「一院制」導入を打ち出したことについて「楽しみにしていたが、『なんですか?これは』という寂しい思いだ」と突き放した。東京都内で記者団に語った。

 前原氏は一院制に関し「議論はしてもいい」と述べた上で、「政権政党のあるべき問題意識は、
高齢者の将来不安や教育格差、各地の人手不足など日本の社会問題にどう解決策を示すかだ」と指摘した。
0417無党派さん (ワッチョイ 222d-24l8 [125.193.73.146])
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2017/09/16(土) 10:45:12.17ID:NWCVy7hY0
キチ発見
0418無党派さん (ワッチョイ bbb8-XDX8 [218.226.130.63])
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2017/09/16(土) 10:46:46.42ID:8Q91T1HP0
内閣支持41%に回復=北朝鮮「現実の脅威」8割−時事世論調査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091500875&;g=pol

政党支持率は、
自民党23.7%、
公明党4.9%
民進党4.3%
共産党1.3%
日本維新の会1.0%
支持政党なし62.9%

 調査は全国の18歳以上の男女2000人を対象に個別面接方式で
実施。有効回収率は63.8%。(2017/09/15-15:10)
0420無党派さん (ササクッテロロ Sp7f-QUPF [126.253.68.230])
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2017/09/16(土) 11:46:47.70ID:Bptn4fYvp
東京新聞・記者「ネットで私への誹謗中傷が続いてる」 官房長官「ネットに書くのは自由」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505367965/

ほらみろ!菅官房長官公認だよ
ネットは自由じゃねえか!


ネットは自由って菅官房長官が直々にいってるのに
おれがネットにかきこむ自由を奪おうとするひとがいます


東京新聞・望月衣塑子「私への誹謗中傷が進んでいる現状を政府はどう受け止めるか」 菅官房長官「ネットに書くのは自由」

http://www.buzznews.jp/?p=2111132

9月14日午前に行なわれた菅官房長官の記者会見で、東京新聞の女性記者がネット上で自分への誹謗中傷が進んでいるとしてこれについて政府の見解を求めるという場面がありました(画像は政府インターネットテレビより)。

「私への誹謗中傷が進んでいるが政府としてはどう受けとめているのか」

この記者は東京新聞に対し首相官邸側から注意文書が送られた点について、
記者の発言を産経新聞が度々取り上げてきたことも影響し自身への誹謗中傷が「かなり進んできている」と指摘。

「まさに言論弾圧を助長するかのような誹謗中傷を政府としてどのように受けとめているのか」と見解を質します。

菅官房長官は東京新聞側への注意文書が出された経緯を説明、非は東京新聞にあったとの立場を確認しましたが、誹謗中傷の進行をどう思うのかという点への答えにはなっていなかったことから記者は再度

「個人の記者に対する誹謗中傷が進んでいるという現状を政府がどう受けとめているかを聞かせてもらいたい」と迫ります。

これに対しては「ネットに書くのは自由」だとして政府としてコメントするのは控える、とした菅官房長官でした


これに対しては「ネットに書くのは自由」だとして政府としてコメントするのは控える、とした菅官房長官でした

わかるかな?たんしばくん
0422無党派さん (ワッチョイ db00-zv0G [58.90.57.158])
垢版 |
2017/09/16(土) 12:26:47.06ID:4ftmGhAM0
>>323
これは一茂が正論
高度550キロの上空通過したってならどうやったって日本領域に落ちっこない
ある意味安全を確認してから警報出したとも言える
http://www.kousotu.com/lect_earth/img/taiki/00.jpg

そんなことより今は台風だ
まだ地元優勝が流れそう
0425わにくん (ササクッテロロ Sp7f-QUPF [126.253.68.230])
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2017/09/16(土) 12:38:40.65ID:Bptn4fYvp
>>423
ネットは自由なんだよ

東京新聞・記者「ネットで私への誹謗中傷が続いてる」 官房長官「ネットに書くのは自由」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505367965/

ほらみろ!菅官房長官公認だよ
ネットは自由じゃねえか!


ネットは自由って菅官房長官が直々にいってるのに
おれがネットにかきこむ自由を奪おうとするひとがいます


東京新聞・望月衣塑子「私への誹謗中傷が進んでいる現状を政府はどう受け止めるか」 菅官房長官「ネットに書くのは自由」

http://www.buzznews.jp/?p=2111132

9月14日午前に行なわれた菅官房長官の記者会見で、東京新聞の女性記者がネット上で自分への誹謗中傷が進んでいるとしてこれについて政府の見解を求めるという場面がありました(画像は政府インターネットテレビより)。

「私への誹謗中傷が進んでいるが政府としてはどう受けとめているのか」

この記者は東京新聞に対し首相官邸側から注意文書が送られた点について、
記者の発言を産経新聞が度々取り上げてきたことも影響し自身への誹謗中傷が「かなり進んできている」と指摘。

「まさに言論弾圧を助長するかのような誹謗中傷を政府としてどのように受けとめているのか」と見解を質します。

菅官房長官は東京新聞側への注意文書が出された経緯を説明、非は東京新聞にあったとの立場を確認しましたが、誹謗中傷の進行をどう思うのかという点への答えにはなっていなかったことから記者は再度

「個人の記者に対する誹謗中傷が進んでいるという現状を政府がどう受けとめているかを聞かせてもらいたい」と迫ります。

これに対しては「ネットに書くのは自由」だとして政府としてコメントするのは控える、とした菅官房長官でした


これに対しては「ネットに書くのは自由」だとして政府としてコメントするのは控える、とした菅官房長官でした

わかるかな?
0426わにくん (ササクッテロロ Sp7f-QUPF [126.253.68.230])
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2017/09/16(土) 12:39:29.84ID:Bptn4fYvp
つまりおれがわにくんって名前にしようが自由なんだよ
ごちゃごちゃいうな
0428わにくん (ササクッテロロ Sp7f-QUPF [126.253.68.230])
垢版 |
2017/09/16(土) 12:40:11.82ID:Bptn4fYvp
>>427
けれどもネットは自由
0429わにくん (ササクッテロロ Sp7f-QUPF [126.253.68.230])
垢版 |
2017/09/16(土) 12:41:56.88ID:Bptn4fYvp
わたくしわにくんはー53歳で
頭にパンツかぶって不倫するのが好きな
クズニートでございまーす
0430無党派さん (ワッチョイ 4623-mR1e [153.215.147.251])
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2017/09/16(土) 12:56:15.56ID:c85JWt8E0
>>422
広島はやるみたい
勝てばよい
0431無党派さん (ワッチョイ 4623-mR1e [153.215.147.251])
垢版 |
2017/09/16(土) 12:57:11.62ID:c85JWt8E0
>>415
若狭の暴走
0432無党派さん (ワッチョイ bbb8-XDX8 [218.226.130.63])
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2017/09/16(土) 12:58:18.56ID:8Q91T1HP0
若狭も偉くなったもんだなw
0433無党派さん (ワッチョイ 222d-24l8 [125.193.73.146])
垢版 |
2017/09/16(土) 12:59:05.90ID:NWCVy7hY0
両方キチだから同じだよ
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