民進党党内政局総合スレッド299 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。（強制コテハンIP表示）
・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒ 950位を目安に次スレを立てること。
民進党web-site https://www.minshin.jp
民進党党内政局総合スレッド291
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504784291/
民進党党内政局総合スレッド292
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504833478/
民進党党内政局総合スレッド293
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504877995/
民進党党内政局総合スレッド294
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1504945372/
民進党党内政局総合スレッド29(実質295)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505032016/
民進党党内政局総合スレッド296
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505102483/
民進党党内政局総合スレッド297
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505184971/
民進党党内政局総合スレッド298
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1505269763/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>888
訂正
×金日成
○金正日
プーチンと金正日のツーショット写真をググれば出てくるｗ 別に小沢信者とかでは無いよ
自民党支持だから他所の政局の方が楽しいだけで
今の小沢信者って陰謀論者みたいな人達でしょ
同じに見られるのは心外 あと小泉の総裁選勝利って言うのは小泉は本当に運が良くてあの総裁選は小泉の都合の良いように色んな情勢が動いてたんだよね。
まず最大派閥の経世会で野中vs青木の間でお家騒動が勃発中、他の派閥も分裂してて、纏まった行動が取れてない中、小泉所属の清和会は比較的安定してた
加藤や山拓は政争に敗れ小泉を支援する以外の選択肢がなかった。
田中真紀子が火付け役となり小泉の知名度が上がってた。
まぁそりゃ勝つわなとしか。 >>885
小沢の復権は無いと思う。
党が四分五裂する事が分かり切っているもの。 小沢に具体的な政治的成果は期待してない
政局のプレイヤーとして、純粋に見てて面白いというだけ
特に左派陣営は小沢抜きだと烏合の衆でゲームに参加すら出来ない >>884
現役の総理経験者は現役の安倍含めて4人だけど
麻生は息子に世襲させる気満々だな。
安倍は自分には子供がいないが兄貴の子供という噂がある。
菅、野田は民進党という政党の特質から世襲はない。
菅の息子は岡山1区で出たこともあったが2009年にもし出てたらバカ勝ちしてたから逢沢には勝てないだろうけど比例復活しただろうな。 >>894
そして必要以上に頑迷のあまり
上西のような妄言より左派よりましと言う意味不明な結論に至るのがお前さんらしさだな ロシアではキスが挨拶ｗ
あれはロシア式の男同士の普通の挨拶で、「ロシアでは、あの挨拶をしない男は政治的に信用されないから、いくら抵抗感があってもキスするもんなんだ」ってなことを佐藤優が言っていた。
なわけで、ロシアは男同士でも挨拶でマウストゥーマウスのチューする文化があるｗ 小泉進次郎が石破を支持している
小泉純一郎にとっての田中真紀子みたいなものだ この上なく頑迷なサヨクから、頑迷呼ばわりされたくないものだな >>894
既存の左派はゴミだから一掃して
新しい左派を国会に送り出したい
志位だのみずほだのイランでしょ
党首の座にしがみつくだけの役立たず 志位は現状維持できればいいと考えている
小池晃は大臣になりたいオーラが強すぎる 野党支持者は、新進党では無く民進党や共産党を支持していただろう。
野党支持者は勝ち馬に乗る事はしないから、
幾ら離党者が出ても民進党を支持すると思う。 >>884
源太郎が出たら勝ってたかも。2009年高井で4000票差まで追いつめているからな。 小沢なんて今の野党政局に何の影響もないよw
もし、影響あったらとっくの昔に合流してるさ
金も数もないから選挙お手伝いしますよ、しか出来ない
小沢派は2012で壊滅したさ >>902
社民党はもう駄目だね。
共産党は左派の最後の砦として、備蓄が尽きるまでは籠城戦が続く。 プーチンとベルルスコーニは、挨拶でハグしてキスしたしなあｗ >>905
タマ的には源太郎より高井の方が上だし高井でダメなら源太郎でもダメだと思うぞ。 >>906
小沢派は自由党の古参の人間だけかな？
小沢に付いて行っても、彼は生活の面倒までは見てくれないから、
気持ちが離れて行った子分が多いだろう。 みずぽたんなら先の森友加計でクリーンヒットの常連だよ インドなんかではフツーにオッサン同士で手繋ぐという文化があるというしなあｗ
同性愛的な意味合いはない。 >>908
離党して、井坂が小選挙区で勝てるとは思えないな。
非自民票が細切れにされては、勝てる物も勝てないだろう。 >>912
太郎以外の自由党だけだろうね、今の小沢派
民進の派閥以下、選挙のお手伝い以外出来ることはないんだよ、マジで >.>911
やはり菅のネームバリューは高井よりは上ではないかな。
源太郎はスキャンダルは起こしていないしね。
登校拒否をスキャンダルとはいわないでしょう。 民進党は、1996年の結党の原点に戻れば良いよ。
党内から政界渡り鳥がいなくなって分かり易くなるだろう。 そして民進党が勝っても負けても小沢の影響力はそのたびに増えていく >>919
離党後は萎む一方だろ
小沢の影響力なんてスレで信者がわめくぐらいだ 離党予備軍と連動する細野に対して、メディアは民進弱体させてるんだから批判するかと思いきや何も言わないのはどゆこと？ >>917
菅源太郎は、色が付いていないから、野党統一候補ならそれなりには戦えそう。
何となくイメージ優先で当選する人間は多いからね。
逆に、単独だと全然駄目そう。 ネタ切れの時のオザワガーですね、分かりますよ(*^^)v
まぁだけどお前らが小沢を好きだろうが嫌いだろうがどうでもいいけど、曲がりなりにも政局スレだからな（苦笑）
与党系ならともかく、野党系で小沢の存在感を感じないとか、そんなんもう政治政局とか考えるだけ時間の無駄だと思うで(>_<) 山尾は
朝まで生テレビみていたときから
頭の回転が本当に悪くて融通きかないのがわかった。
三浦瑠璃の舌鋒に完全に押されていた。
実際、三浦に勝てる論客は稀ではあるけど。
竹中と双璧ぐらいだし。
辻元と大塚耕平が何とか三浦に対抗できるくらいか？
山尾はもともと夫婦仲がうまくいってなかったようだけど
これだけ不倫が騒がれていて、なんで身辺を気をつけなかったんだろう。
肉体関係が事実なかったとしても、状況からみれば
疑われるというのは法曹資格もつものなら常識として当然しっていたはずだ。
政治より恋愛あるいは性的感情がまさってしまったのは間違いない。
自分は小林よしのりと違って山尾を全く買っていなかったし
張り子の虎でみかけだおしと思っていた口なので
今回の事件おきてもおどろきはしなかった。
もともと表面的な価値観と思想と知識の人だとわかっていたし。
しかし山尾のマイナスの政治効果はでかすぎたし
心底やはり許せない。
永田は政治的熱情から失脚して自殺したが
やはり立派な政治家だったと思う。
山尾に同情する気は一切おきないし
敬意を払う気もない。もともとたいした政治家でないのは
朝まで生テレビをみていてはっきりとわかっていたし。
あの番組で山尾が全く使えないとおもっていた民主党・民進党シンパは
多かったとは思う。所詮は雑魚だ。 >>921
メディアが下手に騒ぐと離党派を利する事になるからだろう。
要は、細野達の炎上商法に付き合わないと言う事。 日本ファーストの会も
すっかり尻すぼみ状態だね。
予想議席もどんどん減ってきている。
大体、国民ファーストの会と命名できなかった時点で終わってるし
若狭にまったくオーラと魅力がないことに国民は失望しているだろう。
はっきりいって日数たつほど風化していく政党になっていってる。 >>923
そっちこそ小沢を過大評価しすぎだろ
野党共闘なんて結局数と金持ってる共産と民進がどう折り合いつけるか、だけなんだから
民進にぼんくらが多いから勘違いされやすいけど、決定権持ってるのは民進と共産で、小沢に決定権はないよ >>926
8名では純化では無くて泡沫化だよ。
流石に50人くらいは残ると思う。 >>924
三浦瑠璃は経済の話をしたら大塚に叶わないと思うよ。 96年に生まれた第一次民主党は8名からスタートしたのでな
そんときは鳩山がカネ出してくれてたけど >>927
日本ファーストの会には、民進党からの離党者が参加するんだろうけど、
第3極である以上、支持層で維新とぶつかるのが痛いな。
維新は日本ファーストとは組まない筈だから、民進党が残っている限り、
みんなの党くらいのポジションにしかなれそうもない。 小沢コンサルタントという例えは言いえて妙
その意味でもそう言っていた彼は頭は悪くは無いとは思うんだけどね 離党予備軍の後藤とか笠が「党運営に不満があるから離党する」というのが理由だそうだが、ちゃんとした理由になってないｗ
ムリヤリ理由を作っても後付けでしかない。
離党組や離党予備軍の政治家の話を聞いていると、色々もっともらしいことを言っているが、要は自分が重用されないので気に入らないとかだろ、どうせ。
党を変えられない人間が、果たして国を変えられるのかというと疑問。
党を変えられない人がドコの党へ行っても党を変えられないよ、多分ｗ >>931
民主党は8名からスタートして、最盛期には300人超の大政党にまで発展したのか。
逆に言えば、民進党には、それだけのポテンシャルがある訳だね。 >>928
そっちもこっちもねぇよアホ（苦笑）
だからお前が評価するとかしないとか一切関係ありませんから。
現時点で言ったら前原や志位や又市がどう評価してるかだろ。
そんなこといちいち説明せんとアカンの？
悪いけど俺はお前の家庭教師じゃないぞ（苦笑）
ツラ洗って出直して来いとしか言えまへん(T_T)/~~~ 異分子を受け入れていくことでそうなり
純血主義を守ればそれはそのまま逆回転し以下略略 >>935
民進党からの離党の言い分は、
『民進党は信頼を失っているから、もう居たくない』と言う事だろう。
要は、樽床とかと同じ感覚なんだと思う。
党運営に不満があるだけなら、党の執行部に対して文句を言えば良いだけだからね。 >>936
１８名じゃなかったっけ？鳩山や海江田、簗瀬に山花らの社会党グループが最初に立ち上げて、その後、菅、枝野、前原が合流して５０名だったと思うが・・・ >>935
それは党運営に不満があるのではなく選挙に危ないから離党してファーストに行きたいだけじゃないの？ >>938
異分子を受け入れると党が分裂してしまう。
時間は掛かるけど、純血主義で大きくならないと、安定して政権は取れないだろう。 公務員の年金の切り替えで未払いの問題あったじゃん。
山の井が「第二の年金問題だ！安倍政権を追求する！」と意気揚々に言ってたんだが
民主党時代も普通に未払いだったこと知らんのかな？？？
おもっくそブーメラン飛んでくるぞｗ >>941
選挙の事だけを考えたら、民進党にいた方が遥かに当選確率は高いと思う。
離党者は、民進党以外の可能性に賭けたいんだろう。 >>935 >>939
大分の吉良なんて民進党が信頼を失っていようが党が自分の考えと違っても選挙に有利だから
残留すると思う。 前党首は国籍すら不明、現党首は国会抜け出して北朝鮮行くわ女と??だわ
有田みたいなあからさまな反日議員ばかり幅利かすわ
俺だったらうんざりして離党するな 大手に企業に入社しても、待遇に不満で転職する人間はいるからね。
転職した後に成功する人間も後悔する人間もいる訳だけど、
当選した人間以外は軒並み後悔する事だろう。
民進党の看板がいかに大きいかは、選挙した後で無いと分からないものだよ。 >>941
それはちょっと違うな。
ま、東京組は別として、その他の地域の奴は民共敵に回したら当選確率は格段に落ちるからな。
これやっぱ出ても刺客は立てないという密約はやっぱあるんだろ。
細野は前原ー小沢の別動隊と言い切るほどの確信は俺もないけど、そう考えるとけっこう辻褄合うからね。
当たらずも遠からずの可能性はあると言うか、政局ウッチャーとしてはその辺の視点は一応持っておくべきやとワシは思う(*^^)v >>944
> 選挙の事だけを考えたら、民進党にいた方が遥かに当選確率は高いと思う。
関東は違う。 民進党国会議員一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%80%B2%E5%85%9A%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E5%93%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7
名字のイニシャルがTの国会議員は次の通り。
北海道参院選挙区 徳永エリ
青森県参院選挙区 田名部匡代
秋田県衆院1区 寺田学
埼玉県衆院比例 武正公一
千葉県衆院1区 田嶋要
滋賀県衆院比例 田島一成
大阪府衆院10区 辻元清美
岡山県衆院比例 津村啓介
香川県衆院1区 玉木雄一郎
長崎県衆院比例 高木義明 >>946
若い時は脇が甘いから与野党関係なく全員にハニトラ仕掛けるんだってな。
もっと若手の議員達に言わないとあかんわ。
北朝鮮の工作員は1万人ぐらい日本にいるってMXテレビで言ってた。 民主党時代から看板隠して選挙する候補者ばかりだったからな
名刺にすら民主や民進の文字入れない奴多いらしいし >>948
前原が、離党者の所に公認候補を立てないなんて言わないと思う。
そんなのは、単なる反党行為だろう。
友党が候補者を立てるのと、離党者が立候補するのとは、まるで意味合いが違うからね。 ハニトラといっても一旦表に出てしまえば脅迫のネタとして使えないしな
スパイ活動としてはあまり効率の良い方法とは思えない >>950
この中でテレビによく出てて金がある議員はただ一人
たまきんしかいないと思う。 民進も小沢も社民も共産も国会に要らない
全部政界から追い出して
新しい左派を国会に送り込むべき 玉木は加計問題で地元の反発食らっているからなあ
獣医学部設置は県も市も悲願だったんだよね >>949
自分の地盤と党の看板を捨ててまで新党に行くのは、選挙目当てでは無いだろう。
小池とか維新は地域政党だから、地方選挙で圧倒的に強くても、国政では力は無い
小選挙区は風だけで勝てるような物じゃ無いよ。
2012年の日本維新の会でも、大阪以外の小選挙区は、ほぼ全滅だった。 >>950
だから上西は苗字じゃなくて名前を頭文字にするっていってるのに。 >>944
首都圏の連中以外はそのままの方が有利と思う。 >>962
なんだそれ
(；`Д´) めんどくせー女だなあ。 >>950
上西のクソバカは森友の時にイニシャルがＳの閣僚が
籠池に贈与してると吹かしたことがあってな
実はＳとはＳinzoの事だった >>930
三浦瑠璃はもともと東大理１なんだよ。
そこから法学部に進学した。
ディスカッション手法で相手を論破するときに
必ず、数値データを用意してそれを根拠にして
圧倒する。
相手はこの数値データに反証するだけのデータを
もっていないと勝てない。この手法は竹中と非常に似ている。
橋下の場合は数値データをただの机上の空論、妄想として
実例から論破するので、三浦と五分以上の論争ができる
稀有な例。ただ橋下も国際問題と経済問題では三浦にかなわないと思う。
三浦とか竹中と対抗して論争で勝つには必ず
数値データを数多くもっていないと駄目だ。
記憶できないなら、それこそスマホやパッドに保存しておいて
それをみながら論破しなくてはならない。
最近は三浦は論破するだけでは、好感度を上げられない、
嫌な女とみられるとわかってきて
意図的に、数値データで論破する手法を捨ててきている。
好感度をあげるためにテレビにでている手法に変化してきている。
実際印象ははるかによくなってきて、テレビにでまくって凄い売れっ子になった。
枡添が朝まで生テレビ等で国際政治学者として劇的に変貌して
売れていったのと非常に似てる。
ただし、いわゆる危険度という点では三浦は竹中と双璧だ。
ソフト路線の竹中＝三浦瑠璃だ。
御用評論家のアールの女性経営者なんかと
格が違う頭脳の持ち主で決して過小評価してはいけない。
非常に優秀なのは確かだ。ただし大学や学会では相当嫌われてるんだね。
助教授の職すらついていないんだから。 >>966
実際昭恵夫人が
安倍晋三からとおもってくださいといって
１００万円渡したよ。 >>647
分裂を期待したい気持ちは分かるけどさ
別に安倍政権だって核開発を目指してるわけでは無い
非核三原則を堅持する立場だ
神奈川新聞って結構左でしょ
左側への創価学会の宣伝の1種だと思う
創価の宣伝に協力したいならコピペしまくれば良いんでないの ツイッターではみんな玉木の自民党入りを言っているね >>964
一応>>667に書いた。正直玉木を呼ぶのは難し過ぎるし、この中の地盤強い議員でTVの出演経験がある議員だと思う 政界をデザインする力は
いまだに小沢一郎だけだよ。
みらいで失敗したけど
前回参議院では成功した。
実際、民主党の小沢離党以降の
酷い状況かんがえれば
小沢が残っていればと本当に思うよ。
今の民主党民進党のトップはまるで中学生のおあそびだよ。
アマチュアだよ。
プロじゃない。 >>963
首都圏の連中も、そのままの方が有利。
離党者が新党に移って、要約5分5分くらいじゃないかな？
小選挙区で当選した細野や後藤も、新党では比例で復活出来るレベルだろう。
浅尾みたいに、最初の選挙は比例で当選して、次にチャンスがあれば小選挙区で当選する感じ。
恐らく、一期（4年間）くらいは浪人しても良いと言う覚悟なんだろうね。 解散煽っているのは自民でも反安倍ばかりだからな
北朝鮮がこんなに荒れて日本に核を落としてやるなんて言ってる時に
出来るわけ無いでしょ >>969
ネトウヨ的にはあれは籠池の嘘だそうだな
その意味ではネトウヨとしてはパラドックスに陥る 山尾の場合はスキャンダルの件で離党せざる得なくなったという明確な理由があった。
それに比べたら離党予備軍なんて明確な理由ないじゃんｗ
党を変えられない人間が党を飛び出して国を変えられるなら、今の自民党からの離党予備軍もとっくに出てるハズなんだけどなあｗ
それでも自民党党内に離党予備軍がいないのは何故なのかを考えたことすらないんじゃないの、あの手の連中は。 >>973
つまり知事経験もある党の顔こと横路でＦＡだな
おあとがよろしいようで 左の人に政局を読むのは無理だよ
政治思想板とかで理念を語ってる方が向いてる 小沢が入る前の民主党は
文系サークルのようだといわれていた。
それが小沢代表の時代に、
体育会系になり戦闘集団に変貌したといわれた。
そして政権奪取に成功した。
しかし、菅・野田と続いて
完全な文系サークルのお遊びに逆戻りしてしまった。
個人的には自民党の岸田政調会長がずっとましだとしかおもえなくなってる。
少なくともかれは経済左派だ。温厚な保守リベラル政治家だ。
前原や枝野よりはるかにシンプルで合理的な経済政策を提示している。 左派になるのは現実から逃避してるか国家転覆企んでるかどっちかだもんな >>973
TV出演は？だけどこの中で自民も来てもいいと思いそうなのは黄川田かな >>978
山尾はスキャンダル認めてないよ
勝手に事実曲げたらダメだよ 自民は国会議員の離党はあんまないが
地方議員レベルならそれ相応に離党はある >>980
政治思想板は桜テレビのお家騒動起きた5年前が最盛期だったと思う。今はウヨもサヨも質の悪い奴しかいない >>978
政界渡り鳥には、大局的な視点が無いんだよ。
第3極と言っても、所詮は社会党の枠組みでしか無い訳だけど、
彼らには、自分達には第2自民党を作れると言う根拠の無い自信がある訳ね。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
