X



トップページ議員・選挙
1002コメント376KB
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その102©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無党派さん 転載ダメ& ◆wGzuhpPSjw 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2b96-xzc4)
垢版 |
2017/09/30(土) 23:57:33.97ID:IZo9nmHr0
!extend:checked:vvvvv::
!extend:checked:vvvvv::
スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvv::
を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)
原則として次スレは>>800が宣言して立てますが、立てられなかった場合は他の誰かにスレ立てを頼んでください
もし>>980を超えても次スレが立っていなければ気付いた方が宣言して立ててください
また、>>20までは保守にご協力お願いします

2017年10月22日投票予定の衆院選議席予想以外の主観的な話題や願望は他のスレでお願いします。客観性を欠く書き込みや、願望や妄想や誹謗中傷、コピペ連投はNG後完全スルーをお願いします。

◇主要政党公式HP◇

自由民主党
https://www.jimin.jp/
民進党
https://www.minshin.jp/
公明党
https://www.komei.or.jp/
日本共産党
http://www.jcp.or.jp/
日本維新の会
https://o-ishin.jp/
自由党
http://www.seikatsu1.jp/
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/
日本のこころ
https://nippon-kokoro.jp/
希望の党
https://twitter.com/kibounotou (ツイッター)

過去スレ
第48回衆議院議員総選挙・議席予想情勢スレ その101
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506773744/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0464無党派さん (アウアウカー Sad1-/gql)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:28:51.77ID:bHF7OTBua
>>454
ラディカルは死語か?
0465無党派さん (ワッチョイ 1bd7-O1CP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:28:57.81ID:TTI4uC0S0
若狭が小池は衆院選に出ないと思うと発言

なおリセット
0466無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:29:36.52ID:JxWrxD9e0
希望は2大政党にはなれんよ正直。
今回は脱原発言えても参院選では通用せんだろ、連合引き入れているならな。
0467無党派さん (ワッチョイ cb9d-qEDe)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:29:37.24ID:zDIrLLmf0
>>450
過去には例がある。
共産党は、非議員の宮本がトップにいた時代、他党から「国会議員が代々木を向いている」などと批判された。
結局、宮本は参院全国区で議員になった。
0468無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:29:55.96ID:0Djl6sks0
>>441
細野より若狭が信用できん
あいつ俺は安保法制反対だったんで棄権したんですよ!と得意げにインタビューで語ってた奴だぞ
0471無党派さん (ワッチョイ 0d2b-5FlF)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:31:10.10ID:9cfpDezR0
>>420
安倍と山口の言っている実績とやらを橋下のコイケヤがぶっ壊すって言えば良いかも、
0473無党派さん (ワッチョイ 23bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:32:03.25ID:+rxp39oW0
>>270
今朝までの動きを見る限りは、
自希維連立路線、自民党(改憲勢力)別働隊路線だわな。

竹中平蔵も絡んできたことで、さらにそのセンが濃厚となった。
0474無党派さん (ワッチョイ cb98-M7dQ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:32:39.14ID:gg6W2MV50
中野正志ちゃっかり日ころの代表になってるw
0475無党派さん (ワッチョイ 6395-IZgP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:32:39.24ID:MPWafCji0
左翼は大きな政府だろ税金を巻き上げて高福祉
左翼は小さな政府だ税金下げて小福祉
借金しまくって小福祉の自民党
共産党社民党はリベラルとは呼ばない左翼
0477無党派さん (ワッチョイ b554-2GbZ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:33:36.70ID:/SjL23FU0
>>470
右寄り新聞だと読売を追いかければ十分と思った。
産経は極右だから。
0478無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:33:44.41ID:0Djl6sks0
>>473
メンバーのほとんどが民進党なのにそれはないわ
改憲って言っても九条は触らないって言っててやるのは地方分権とか左派受けのいいやつだし

完全に第二民進党
0480無党派さん (ワッチョイ cb98-M7dQ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:34:10.05ID:gg6W2MV50
若狭「今回は政権政党目指さない」

あちゃー
0482無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:34:41.58ID:0Djl6sks0
>>471
改善してきた雇用状況をぶっ壊す
一旦リセットする
痛みに耐えてこそ改革だ

こうですね
0483無党派さん (ワッチョイ 0d2b-5FlF)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:34:44.07ID:9cfpDezR0
>>451
これは、松井とコイケヤの芝居。
コイケヤは、出る出ないを最後まで言わない。
橋下をどのタイミングで、出馬させるか図っている。
0484無党派さん (ワッチョイ cb23-mBIs)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:35:02.22ID:MYMA7Lio0
>>465
小池は出る 出るからこそ若狭が知っていてはいけないし 若狭に押された形は絶対取れない
出るなら 国民の声を聞いて自分が決断した とするはず
0485無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:35:08.92ID:JxWrxD9e0
政権選択言ってしまうと小池が出ざるを得なくなるし
そうなれば核武装発言は確実に突っこまれるからな。
若狭は必死だわ。リセットされちゃうんだろうけどさ。
0487無党派さん (ワッチョイ c523-Hc2L)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:36:21.07ID:lfWW49nS0
>>296
だろうな
民進側の不信感はMAX
9日まで引き伸ばしてやっぱりやめた
をされたらひとたまりもない
0488無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:36:25.03ID:0Djl6sks0
希望は細野出した方がマシなんじゃないの
若狭はそっと引き出しにでもしまっておくべきだよ
0490無党派さん (ワッチョイ 1b09-R6pR)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:36:52.53ID:mITuPmkh0
>>459
千葉は常磐線沿線に延ばせるかどうか。埼玉は川口、蕨を越えられるかどうかで民進左派新党しだい。枝野は14年から地元回りをかなりしていた。
0491無党派さん (ワッチョイ 0d2b-5FlF)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:37:50.16ID:9cfpDezR0
>>482
雇用状況って、結構数字をごまかしてるんだよ。
だって、地方が良くないと言うでしょ。
作られた数字は、信じちゃダメだよ。
0492無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:37:55.65ID:0Djl6sks0
まあガチで核武装掲げて戦うんなら投票するだけどねぇ
日本は核武装を目指す政党が必要だよ
0493無党派さん (ワッチョイ 23bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:37:58.90ID:+rxp39oW0
>>478
私も最初はそう思っていたが、小池がどんどん一方的にハードルを上げるし、
維新との東京・大阪不可侵協定を優先するわ、連合もマジ切れしだすわで、明らかに変わってきた。

ただし、あくまでも「今朝までの動きを見る限り」と言っている。

最終的にどのラインで線を引いて選別するかだ。

(旧総評・旧同盟問わず)連合の組織内議員だけは丸呑みされるのが最低ラインだな。
そうでなければ、完全に自希維連立路線。
0494無党派さん (ワッチョイ 45bd-19Ff)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:38:07.92ID:DbCyB7y+0
>>456
篠原は立憲フォーラム所属だし、自称リベラルだから除かれるのもわかる
枝野は元々改憲派だし対中強硬派だけど、
下野後の反動的左傾化や左系労組との関係があるし、
何より今回リベラル派に担がれて代表選挙に出馬したのがトドメ
0495無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:39:27.13ID:JxWrxD9e0
東京12は若狭とバーターしたっぽいな。
どう考えても若狭は公明アシスト無しでは無理だわ。
0496無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:39:27.34ID:AsCQhvyK0
>>480
馬鹿かよ、こいつ
0497無党派さん (ワッチョイ cb9d-qEDe)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:39:33.39ID:zDIrLLmf0
今朝の中日新聞三重版
希望入りを表明している中川が、新たに選挙区に組み入れられた地区を回って演説したのが記事になってたが。
聴衆だった女性のコメントが
「中川という人の名前は初めて聞いた。とにかく安倍政権が嫌いだから応援したい。」だった。

これまですぐ隣の選挙区で、ちょっと出かければ普通にポスターも見かけたであろう政治家の名前を知らないような人が、
候補者の政策にも何にも興味がなく、ただ「安倍が嫌い」という理由だけで投票する。
民進に入れてた人の多くがこういう人だとすれば、希望は民進を丸ごと飲み込んだほうが選挙的には有利なのかも。
その候補者が民進リベラルだったかどうかなんて興味なくて、ただ反安倍かどうかだけが判断基準みたいな人を取り込むべきなのかも。
0498無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:39:40.33ID:0Djl6sks0
>>491
学生の実感として売り手市場なのよ
二十代の安倍支持がクソ高いのってひとえにそれでしょ
外交安保じゃなくて
0499無党派さん (ワッチョイ b5cb-eZSP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:03.19ID:6/CELqcS0
東京の連合票なんかたかが知れてるだろw
東京の連合がダメだったから民主、民進はああなったんだろw
0500無党派さん (ワッチョイ e317-pLp0)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:15.52ID:O+rz1Xye0
「検事と弁護士の対立軸があって裁判官が国民」
若狭は何聞かれてもその話するよな。
0501無党派さん (ワッチョイ 4b33-61vK)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:16.86ID:sQvkaVbG0
>>478
小池は九条は触らないって言ってないよ
公明に配慮して、加憲から始めようと言ってるだけ
小池の最終目標は核武装だから
0502無党派さん (ワッチョイ cbfa-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:42.25ID:QI7dUyta0
でもこの小池の動きってむしろ共産と連合の和解を促進してるだけだよな
この二つがガッツリ組んだらひとたまりも無いのに
あと小沢どうするんだろ?
0503無党派さん (ワッチョイ 23bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:47.00ID:+rxp39oW0
本来リベラルなんてのは排除の理由にならんのだけどね。

自民党からして政権を維持・奪取するためなら
右から左まで何でも飲み込む、連携する包括政党なのだから。
0504無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:48.39ID:JxWrxD9e0
若狭が突っ込まれて泣くからダメ>核武装宣言
0505無党派さん (ワッチョイ b5cb-eZSP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:40:52.51ID:6/CELqcS0
>>480
マジに言ったの?
0507無党派さん (ワッチョイ 15bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:41:26.90ID:eYpLp8qW0
>>497
中日新聞は一面の気持ち悪い「平和の川柳」とかを見てれば
載せる世論が偏向していることに疑いの余地はなく
それ自体はいいとしても選挙の参考には一切ならん
0508無党派さん (ワッチョイ 0d2b-5FlF)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:41:31.01ID:9cfpDezR0
>>476
抵抗勢力レッテル張り作戦ですな。
0510無党派さん (ブーイモ MMeb-jOk0)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:02.89ID:bj9Xi2ZrM
辻元キヨミは次も当選する可能性大。

辻元の選挙区(大阪10区)は、
自民と維新がそれぞれ候補者を立てて
両者で票を食い合って辻元がトップ当選してる。
https://i.imgur.com/vgIclxA.jpg

1位 61,725 (34.3%)
   辻元清美 民主 当選

2位 53,160 (29.6%)
   大隈和英 自民 比例復活

3位 50,516 (28.1%)
   松浪健太 維新 比例復活

4位 14,318 ( 8.0%)
   浅沼和仁 共産

なお今回は、共産党が大阪10区に候補者を立てないので
前よりも辻元に票の積み増しが期待できる展開
http://www.sankei.com/politics/news/170929/plt1709290107-n1.html
0511無党派さん (ワッチョイ 4dc1-bz6c)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:24.55ID:rBtyxBx50
若狭、政権政党目指さないということと小池不出馬をからめるのは勇み足では
まあ今のリベラル排除の動きも含めて、一貫して理解できるけど
0512無党派さん (ワッチョイ 23a7-iDNG)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:35.47ID:WQsRzSHA0
>>480
あーもう、、うそでもハッタリでも政権選択の選択肢くらい言っとけよ
今回は野党第一党になれればOKという声は結構あるけど、総選挙で政権選択を掲げない野党第一党って社会党だろ、、
0513無党派さん (ワッチョイ 1b1e-Y8qE)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:41.69ID:+m1iMDkA0
>>502
全国政党と見るなら共産と連合が組んだらひとたまりもないが、
東京で共産と連合が組んだところで全く小池の相手にならん。
そして連合が敵に回るようなケースだと、全国の勝敗を気にする必要はなくなる
0514無党派さん (ワッチョイ 23bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:47.09ID:+rxp39oW0
端的に言えば、小池は早々に平野博文の入党を発表した後で、
維新との交渉に向かうこともできたわけだ。

民進・連合にはゼロ回答、挑発発言を繰り返して、
維新との不可侵条約をとっとと結んで大阪全面撤退では、
民進議員も、連合も、怒り出すのは当たり前だ。
0515無党派さん (ワッチョイ 231e-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:42:53.82ID:0Djl6sks0
>>500
若狭は馬鹿の一つ覚えのように唯一の売りであるところの「元検事」アピールしまくるけど滑ってる印象
モリカケの時も私は元検事だから安倍の疑惑についてどーこーはしゃいでたなぁと
0516無党派さん (ワッチョイ cb98-M7dQ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:43:03.26ID:gg6W2MV50
>>505
後で自民塩谷に突っ込まれて慌てて趣旨が違うとかなんとか言ってたけどな
0517無党派さん (ワッチョイ 0d2b-5FlF)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:43:34.04ID:9cfpDezR0
>>498
そこに非正規雇用も入っているから、水増しなんだよね。
0519無党派さん (ワッチョイ 45bd-19Ff)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:44:16.87ID:DbCyB7y+0
>>497
目先の議席欲しさに闇雲にリベラルを入れたら選挙後に党が瓦解しちゅうだろ
そもそも、民進王国の三重は元来政権批判が強いのを差し引かないと
0520無党派さん (ワッチョイ 4b33-61vK)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:45:35.25ID:sQvkaVbG0
政権交代できるほどの弾も軍資金も無い事に
希望の執行部が気付いたんでしょ
細野も、今回は目指さないって言ってる
共通認識だよ
0521無党派さん (ワッチョイ cb9d-qEDe)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:46:01.79ID:zDIrLLmf0
>>512
いや、今政権選択を口に希望自ら口に出しちゃうと、小池が出馬しないことの整合性が保てなくなる。
メディアが勝手に政権選択選挙に仕立て上げるのはいいが、希望自らが政権選択を言うのはまずい。
もし、希望が政権選択選挙だというとすれば、それは10月5日の都議会が終わって、小池が出馬宣言してから。

小池が出馬しない状態で政権選択選挙と言ってしまうと、
「勝ったら首相はどうなるんだ。若狭か、細野か」みたいな話になり、
党内秩序では、代表である小池が、首相ではある細野とかよりも上になってしまって、まずいことになる。
0522無党派さん (ワッチョイ cb98-M7dQ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:46:21.51ID:gg6W2MV50
日曜討論も自民公明共産の若狭集中砲撃モードになってきたぞw
0523無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:46:24.36ID:JxWrxD9e0
若狭「安保法制は総論賛成だが中身は詰める必要有り」
これってソフトなリベラル票狙ってるだろ・・・・
0524無党派さん (ワッチョイ 6395-IZgP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:47:14.38ID:MPWafCji0
>>498
中途採用は給料が下がる派遣ばっかり
開発職など派遣で時給3000円
中国 台湾 韓国企業なら年収3000万
日本の産業の低迷は優秀な技術者流出が分かってない
最低時給など上げる必要は無い誰でも出来る仕事は安くてもいい
0525無党派さん (ワッチョイ 039c-Txnz)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:47:56.46ID:VIfDktCj0
>>280
関東 関西 東海と、比例の全国各ブロックだけでも希望は過半数はとれるよね。
0528無党派さん (ワッチョイ 23bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:48:31.58ID:+rxp39oW0
>>520
もしそうなら、民進が(ほぼ丸ごと)合流する理由はないね。
参院があるから政権交代はともかく、
せめて自公を過半数割れに追い込むくらいは言わないとね。

今のところ、完全にみんなや次世代の二番煎じ。

細野も玄葉も前原も、希望の党でワンクッション置いて
自民入りを狙っているという、卑しい動機で動いている茶番ってこと。
0529無党派さん (ワッチョイ cbfa-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:48:31.96ID:QI7dUyta0
東京だって連合と共産が完全に組むなら多摩地域はかなり怪しいし
23区内でも自民アシストくらいは出来るわ
小池が何考えてるのかわしゃ本気でわからん
0530無党派さん (ワッチョイ 4b33-61vK)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:48:46.87ID:sQvkaVbG0
来年早々にも、北朝鮮への空爆があるんだよ
その時、希望の党内にリベラルがいたら党内が割れる
だから、小池は絶対にリベラルは入れられなかった
0532無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:49:21.47ID:JxWrxD9e0
大阪で候補者擁立しないんだから希望はそこまで取れんだろ。
兵庫の希望だって8はともかく、9〜12に擁立するのか?ムダだと思う。
0533無党派さん (ワッチョイ e317-pLp0)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:49:38.28ID:O+rz1Xye0
若狭のよく言う、政治を検事と弁護士と裁判官の関係で考えるなら、
基本的には裁判官の顔色を窺う検事主導で進み、
弁護士は多少でも被告側の主張を潜り込ませることができれば勝ちなんだから、
自民党と万年野党社会党の中選挙区制時代が一番近い。
0534無党派さん (ワッチョイ c5c9-Txnz)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:06.65ID:wsQaJFhv0
米重 克洋? @kyoneshige
比例東京、希望が首位。
0535無党派さん (ワッチョイ 15bd-2Bhk)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:26.80ID:AsCQhvyK0
>>403
参議院が解散してないんなら、前原追放されるな。
0536無党派さん (ワッチョイ b5cb-eZSP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:32.24ID:6/CELqcS0
>>529
連合は単産単位では共産と共闘するが
連合としては共産党とは絶対組まない
0537無党派さん (ワッチョイ cb98-M7dQ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:37.83ID:gg6W2MV50
日曜討論:若狭が希望の候補者233に届かない可能性を示唆
0538無党派さん (ワッチョイ b5cb-eZSP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:58.76ID:6/CELqcS0
米重 克洋←当たるの?
0541無党派さん (ワッチョイ 9b33-Z2j1)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:52:19.37ID:dDdIiq5K0
というか民進党の人は日曜討論にでてないやん。www
本当に終わってるな。こんなんパヨク新党作っても全滅だろ。
0545無党派さん (ワッチョイ cbfa-NphX)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:52:52.27ID:QI7dUyta0
>>536
今の連合はゼンセン右派以外は安倍や共産より小池憎しの感情の方がデカいレベル
0546無党派さん (ワッチョイ b5cb-eZSP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:53:07.96ID:6/CELqcS0
>>541
せやったw
0548無党派さん (ワッチョイ 0d2b-5FlF)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:53:22.91ID:9cfpDezR0
>>521
橋下を出馬させれば、コイケヤは出ない。
総選挙は、橋下、コイケヤ、松井、大村で全国行脚。
0549無党派さん (ワッチョイ cb9d-qEDe)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:53:29.75ID:zDIrLLmf0
>>540
東京だと、小池が出馬したときに支持が下がるのか上がるのか、ちょっとわかりにくいなあ。
東京以外なら、小池出馬でドカンと希望の支持が上がるのは目に見えてるのだが。
0551無党派さん (ワッチョイ b5bf-cs45)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:53:45.32ID:JxWrxD9e0
結局田舎の自民当確区で出せるタマがいないんじゃないかと・・・・
比例票伸びずに共産か新党がそこそこ行きそう。
0552無党派さん (ワッチョイ 4bcc-O1CP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:53:55.06ID:ccdAfVGg0
こんだけ情勢が日々変わると、
どの時点での調査かが重要
0553無党派さん (ワッチョイ 1b1e-MY2y)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:54:00.73ID:JrtDLFw+0
もうリベラルの時代じゃないのワカッテル?
0556無党派さん (ワッチョイ 23bd-asy+)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:54:55.97ID:+rxp39oW0
>>530
別に野党の党内が割れたところで問題はないでしょう。
仮に大連立を組んでいるとしても、
希望がいなくても、自公維で衆参の過半数は取ってるだろうし。
0557無党派さん (ガラプー KK2b-OF2/)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:55:20.05ID:7NOQIXQgK
>>403
しかし、枝野に戻して、選挙をしたところで、民進党は勝てないんだな。
リベラル新党で共産党と野党共闘して、一気に勝負するしかないよ。
0559無党派さん (ワッチョイ 15bd-nQrv)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:55:44.84ID:ZsAg+C130
希望は野望。騙されるなよ。
0560無党派さん (ワッチョイ cb98-M7dQ)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:55:50.98ID:gg6W2MV50
北海道は希望に入ったら漏れなく共産案山子がプレゼントされちゃうからなw
0562無党派さん (ワッチョイ b5cb-eZSP)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:56:12.12ID:6/CELqcS0
>>559
野望の党ですか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況