立憲民主党内の総合政局スレッド10
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>>394
俺は別に党員じゃないから太郎が社民を乗っ取ってくれてもかまわんよ。
太郎の主張って社民のそれそのものだし。
福島が無能だとは思わないし、太郎にない大局観があるからいい
関係を築けるんじゃないの？ >>393
小沢には小選挙区導入しやがった恨みはあるが、小沢が政界引退したらまずい気はしてる
清和会の連中の天下に対抗するには結局経世会出身の小沢しかいないのではないかと思うんだよな
日本の政界全ての裏に小沢有りだからな・・ >>398
もういい加減歳だし、自分の党の連中以外の味方を裏切ったから居場所もない。
政界に残ってももう何もできんよ >>374
うん、知ってた。レベルやな
だから、向こう10数年～20年ぐらいは政権交代とか起きんよ
自民との距離感でまたgdgdと離合集散するだけ
小沢みたいな力業で収束させる人間もいないからもっと掛かるかもね
まあ左翼の俺は支持する勢力を押すだけだ 小沢は引き際を間違えた
小泉や細川と同じ世代なんだから >>401
与党には間借りなりにも下位互換の人材がいるが
野党には人材が皆無である件｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>402
やっぱだぬさんもそう思う？
小沢だけは引退させちゃいけないわ 158無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-qWqy [106.181.86.167])2017/10/09(月) 12:38:06.73ID:p2Fv3KaOa
希望決起大会、候補予定者236人とのこと＠ひるおび リベラルが希望に行ったり、保守が立憲に行ったり、選挙に当選するためなら何でもありだな。いつものごとく新党を囃していたマスゴミもこれからは一段落。
世論調査では、支持率は、希望が立民の2倍程度。だとすると、議席は希望が立の3～4倍程度獲るかな。
いずれしても、旧民進勢力は、希望、立民、無所属組を含めて、かなり増えるんじゃないかな。 小池「情報公開」wwww
音喜多 ・上田両議員の会見より
現在わかっていること
・議員に支給される政務活動費から毎月21万円都民ファに上納（使いみちは不明）
・徴収された金の収支報告不明
・企業団体献金の禁止を公約で謳っているのに、パー券のノルマ400万円（1枚2万円）を求められた
・各議員の集会の禁止
・同僚と食事に行くのが禁止された
・議員のSNS発信制限
・ツイッターで自分の意見を言ったら叱責された
・上田と音喜多の持っていた市議都議の勉強会にいきなり解散命令を出してきた
・総会などの質問の機会に質問すると呼び出されて叱責される
・議員の都政調査権制限
・情報開示請求も議事録公開請求も禁止されている
・党方針•党規約の提示を求めるが拒否
・音喜多が100条の規約案の草案を作ったが、30条となった。内容は音喜多にも公開されてない
・党規約を明示しないまま各誓約書に署名要求
・政党規約で議決機関と執行機関が一体化している
・二元代表制とかいってたのに行政職にある人間が質問を作成している
・その行政職にあった人間が政調顧問になったが給料は不明
・政党規約では党代表選出の方法が「多数決」ではない（党内民主主義不採用）
・政党規約では現職都議に党代表選出の議決権が与えられていない
・代表を幹部 3人で密室で代えた
・希望の党に似たような誓約書と資金提供についての誓約書をサインさせられている
・希望の塾で集めた金の使途は不明
http://www.youtube.com/watch?v=Mim_LmBL1Kc 小沢は共産・社民を骨抜きにし、自らの影響力回復のために利用している最も悪質な人間。野党陣営から完全に排除すべき。 どうなるかは正直わからん
有権者のトレンドが1日単位で切り替わる
たった2週間でも昔の3ヶ月ぐらいに相当する情報や動きがまだありそう ああ、今日中に打てばまだひとつだけ生き残る可能性のある手もあるか。
小池から自分の手下引き上げて３党側につき、全員無所属で戦う。
選挙区調整できないのも甘んじる。
ただし、それでうまくいくかは知らん >>402
オザーさんがいるので下が育たない面もある。 >>403
漏れは早くオザーさんが引退出来る様に
環境を整備すべきと言うスタンス(^o^ゞ >>375
TPPは2012年衆院選では、民主が推進（自民が反対）だったからね
今回の公約では農業関係は最後の補足項目に１行しか入ってない
仕方ないとはいえ、東北とかは小選挙区に候補すらいない状況だから
コアメンバーが応援に行くこともないし、立民への期待度も低い
比例票は伸びないだろうし、次回以降の選挙の課題じゃないかな https://i.imgur.com/22jVZze.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK9N6333K9NUTFK01F.html
_,-―‐-、, ｉ〃,
／: : : : : : : `弋土、
／: : : : : : : : : : : : : : ヾミ
./ : : : : : : ;--‐――:、: : :ヽ
|: : : :／〃liillillilili: : : :＼: : ヽ
|: : : |ilillililil≡ liヽ: : |
|: : : |iiliィテ三 '三三 ヽ: |
| : 〈 く●ゝ く●不 | :/ なん、何のこと仰ってるんですか！？
い、l `√, 、`~ 刋
ヽ. N え.，_.，)、 |ｊ′ まちがったこと言わないでください！
ч ' ⊥、 ` ｒ
ヽ ＜二二ン /
＿, ‐'|ヾ、、 _,イ
,-‐ ' : : | ＼ `ー―‐' ／|`ー-、
: : : : :ヽ ＼ ／ | : : :`ー-、_
反共 >>405
>議席は希望が立の3～4倍程度獲るかな。
んなわけないじゃん
小選挙区では社民と選挙共闘する共産が候補を立てていて
立憲とも共闘してるって事で元民進支持のリベラル票が共産に逃げる
だから普通に小選挙区で勝てる候補は限られる
頼みの比例代表でさえ、大して取れる感じではない
立憲民主と希望の議席差、選挙後にはそれほど大きくはならないぞ
離れても精々２０か３０程度だ
しかも大連立確実だから、希望から公認貰って選挙に出たリベラル系は離党して逃げ出す >>411
政権獲得前にそういう整備をオザーさんとも合意の上ではじめてないといけなかったね。そうすればあのオザー独裁騒動は初めからなかったかも知れない。 >>413
ネトサポ工作やろうとしたのが選挙直前にバレたから
また何か計画練り直してるんじゃね？
大体臭いのがレス回してたし >>397
社民も漂流するよなあ
ただともやら又市やらは民進に合流したかったんだろうけど、無くなってるし
さすがに連中が希望には入れまいし
立民か参議院民進党に合流するか、太郎呼ん顔になって貰うか >>412
由社共は誰か出るんでしょ
ならそれを応援すればいいよ
正直米どころのエリアは自民は勝てないと思っている。 小沢は今回利用されたんだろ
このザマで甘かったとしか言いようがないが なんか始まる前に色々あり過ぎて
逆に落ち着いた感はあるな >>417
ネトサポ風情のマニュアルカキコは野党の三宅雪子レベル
そもそもあいつら真のデータなんか持っていないからぬ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>418
立憲が、右半分の未練を断ち切って本格的に安倍と闘う体制ができたら
合流もありえるかなと個人的には思ってる。
というか、枝野煮え切らなさすぎだろ >>406 のような話がこれからどんどん拡散されて、更にゴタゴタするんだろうなぁ 連合分裂はほぼ既定路線として、全労協が連合内総評系と新たなナショナルセンターを作るか、あるいはそれでも独自路線を取るかによって太郎と瑞穂の動きが変わる >>427
共産党が名前を変えて五年立てば、考え始める話？ >>427
いや違うでしょう
共産党との思想共有なんかしてないし
今となっては討論に弱い共産党側の思想を取り入れるメリットが無い 悪いけど今回の野党再編の主導権を左側で握っているのは共産党だよ
労戦再編を念頭に置かない野党共闘をするほど共産党は馬鹿ではない >>421
マジノラインを【奥羽越列藩同盟】に敷いて
ここは充分機能しているお┐(´･c_･｀ ;)┌
そもそも自由党組織は暗黙の了解で【共闘サイド】にあるからぬ(^o^ゞ
個別の子飼いのいる小選挙区は別として("⌒∇⌒") >>431
それから距離を取る為に
議席最大化の為の協力であって思想共有はしないと明言した方が良いな
討論会でも共産党に足引っ張られてるし 共産党は95年もやっていれば政権取る為でも捨てられないものが多いんだよ
自分が変わるか、協力出来る政党と組むかで後者を取ったぐらいだ >>425
枝野と福山では幾ら何でもキツいなとは内心思ってはいる
民主党政権色付き過ぎだし、右派との手切れが難しそうな顔ぶれだから 結局、民進党が分裂したのは正解だよ。選択肢が明確になって。まあ、色々騒動あったけど、変革のときは血が流れるものよ。
希望と維新が合体してある程度の規模の保守党ができ、アメリカ型の2大政党になればいい。
一方で、共産、社民、立民は護憲政党として残ればいいんだが、憲法改正は必至だから、その後は目標を失って、立民だけは右系化しそうだけど。 >>435
でも枝野を追い出したらだいぶ縮小する。 >>411
小沢さんや周辺は後継を育てようとしてはいるんでしょうか？
まさか山本太郎？www 少なくとも無党派の大半は立憲民主＝共産党だから
市民連合、シールズ、有田とかで思い切り思想共有してるし 選挙協力の割り振りだけ
反自民党の旗印元に協力
選挙が終われば別の道 ポリティカルコンパスの考えであれば、経済左派としては協力出来るだろう
経済右派の希望とは二度と交わらないが 別に共有したっていいだろ。
共産が現行の社会体制を受け入れて現実路線に舵を切った以上
話し合って良い政策を作っていけばいい >>438
自民が顕著だがあの世代は【自分で学べ】ってのが基本
聞きに行けば指導はあるが向こうからは教えてくれないお┐(´･c_･｀ ;)┌ 2017.10.01「FORCE QUIT 安倍政権強制終了 ～新しい未来を求めるデモ～」【4/7】
https://www.youtube.com/watch?v=CQVjRlRPC0w
【10/8（日）15：00開始】岩上安身による立憲民主党からの立候補を表明した西村智奈美・前民進党議員インタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=uLXLAdYeoPc
１０月９日 現在
総選挙 予想議席
立憲民主 １００
共産 １２０
社民 １５
自民 １２０
公明 ３０
希望 ５０
維新 １５
その他 １５
--------------------
合計 ４６５
【ライブ配信】市民連合【緊急集合！10月8日新橋大街宣！！】
https://www.youtube.com/watch?v=jvBM9RsVZxw 共産は単独では衰退するので、社民や立民には、左翼陣営として頑張ってほしい。それで案山子を引っ込めたりして共闘を持ちかけている。でも自党の議席を食われるのも嫌なので、今回は立民に協力しても、次回はまた案山子を立てまくると思うな。 >>444
だから最初から【田中派再結集】っつうとるお┐(´･c_･｀ ;)┌ 共産党ってもっとロジック凄い党だったのに
何でこんなに弱ってしまったんだろうな。討論会で毎回ボロボロでどうしちゃったのよと思う >>437
追放まではせずとも閑職で良かった
民主党政権色が余り付いていない、かつ（奉行系とは異なり）経済面で左の逢坂、舟山、篠原辺りに主導権握らせる方が安心感はあった >>451
ロジック構築が追いつかないほど情勢が動きまくってるんだから
しょうがなかろ サンダースは左過ぎるとか言ってヒラリー選んでトランプ当選させる無能みたいな言説がチラホラ なんとなく、希望に行った維新や民主の議員って恥ずかしい
よく昨日まで言ってたことと選挙だけのために変えるよ いや、入れてもらえなかったからというのが元々の理由なのに
まるで最初からそのつもりだったみたいな顔してる連中も大概だろ。 共産は志位さんになっていい意味で変わったよね
党名が違ってたらもっと有権者に理解されるんだろうけれど 二大政党制というのはチョット政策の違いがある程度でイイとは思うんだが、ホチュ二大政党制というのは基本的に成り立たないｗ
ホチュ二大政党制が成り立たないのも20年ぐらい前の答えが出ている。
リベ左派だけで政権を取れないことも20年ぐらい前の答えが出ている。
でも、まあ二大政党制ってチョットぐらいの違いがあるから二大政党制なんだよねｗ
リベ左派～中道の政党と、ホチュ～中道の政党という二大政党制なら成り立つ。 今の共産党の狙いは衛星政党としてのネオ社会党結成
社公民路線から社共路線への転換には労戦再編が必須であり、共産党はそこまで見越して動いている >>450
【ネオ民社党】は野田豚－鷄肋蓮舫の【筋肉質路線】
にわかぢゃあるまいに┐(´･c_･｀ ;)┌ 左派でも
>>457みたいな【正面敵】を誤認した連投には辟易とする件｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) >>444
経済政策の違いだけになってしまったら、有権者は、第二自民党としか見ない。 明日発売の月刊誌[文藝春秋]１１月号
⇒解散総選挙大特集：総選挙後の「日本の未来」
①小池百合子氏本誌独占インタビュー「私は本気で政権奪取します」
■「安倍晋三が総理の座に居座るままだと、この国は滅亡します」「でも、今回の総選挙に出馬はしません。今は東京都政の舵取りに専念します」
②作家・橘 玲氏の怒りの直言「「安倍晋三は保守だ！」だなんて、絶対に言ってはいけない」
③怒りの座談会：＜片山善博×後藤謙次×御厨 貴＞小池百合子も安倍晋三も「同じ穴の狢」だ！
④憂国対談：池上 彰×河野太郎外相「外務大臣に、安倍晋三の外交姿勢を糾した」
⇒作家・佐藤 優の怒りの直言「ドナルド・トランプの「北の核容認」に備えろ！
明日発売の[週刊女性]
⇒解散総選挙大特集：＜私たちは何を見せられているの？＞小池百合子氏"鬼武者モード"を捨てた理由
▼安倍晋三vs.枝野幸男「立憲民主党」の行方
▼女性有権者に聞く！「新党なんて、どうでも良いからさぁ、この国の生活を良くしてくれ！」
明日発売の[サンデー毎日]
⇒解散総選挙大特集：１０・２２「踏み絵」と「排除」の総選挙
①東京都民１０１６人電話調査：比例投票先で「希望の党」が14.7％で失速＆「立憲民主党」が13.5％で大きく躍進！未定は21.4％！
▼投票基準は「高齢化対策・介護」「安保」「もり・かけ疑惑」
②政治評論家・鈴木哲夫の総選挙地獄耳スクープ：小池百合子＆前原誠司、極秘会談全情報
▼騙した、騙された？！「希望の党」合流前に何があったのか？
③不協和音ワイド：注目選挙区ルポ
▼＜埼玉５区＞リベラルの旗を守った「枝野幸男」刺客を返り討ちの"秘策"
▼＜東京３区＆８区＞小池百合子の「石原兄弟」殲滅大作戦
●「石原宏高」が危機感「こんな政治に負けるわけにはいかない」
●"政界渡り鳥"木内孝胤に課せられた「石原伸晃」落選の任務
▼＜愛知７区＞民進党壊滅のＡ級戦犯「山尾志桜里」が「無所属で良かったわ」と強がり？
▼＜大阪１０区＞同情票でロケットスタート「辻元清美」の運命
④連載コラム：倉重篤郎のサンデー時評／鳩山由紀夫元総理の怒りの激白「小池百合子も旧来保守に過ぎない！」
⑤怒り爆発の対談：鈴木琢磨×細川護煕「"韓信の股くぐり"を絶対に許さん！
⑥連載コラム：青沼陽一郎の「安倍語の研究」／「国難突破解散」の虚構
⑦ジャーナリスト・吉田敏浩の怒りの直言「「日米合同委員会」の正体を暴く！」
https://pbs.twimg.com/media/DLlMoiEUMAAa9YK.jpg
(いずれもソースは今日付けの全国紙の広告。明日は新聞休刊日です。)
明日発売の[週刊朝日]
⇒解散総選挙大特集：10・22 「国盗り物語」
①「小池百合子不出馬」のシナリオを暴く
■「小池さんは自民党の総裁選を仕掛けた。私か、安倍かと」（自民党議員）／「毎日がジェットコースター」希望の党、選対は大混乱／「排除」「政策協定書」がしくじりの始まり…
②直近4回の衆院選を徹底分析 選挙の県民性
⇒ワイド特集：笑って許して！(抜粋)
▼あの党からオファーがあった !? タレント転身上西小百合
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=19430 希望の党というか小池が功を焦りすぎというか、露骨に大連立狙いだからな
もし、大連立なってしまうとそこから分かれて二大政党になるのは多分不可能。
今まで自民と連立して無事だった政党がないから。骨抜きにされ、分裂して尾張。
また、今回週刊誌予想のように希望が3桁行って自民が230前後の大惨敗だと安倍退陣で荒れる可能性が高まる
政権において公明の発言力が増すから改憲議論やらも上手くいかないし連立組み替えなど逆に公明が許さないだろう
いずれにしても希望の立ち位置は難しい
しっかりした積み上げでなくバブルで議席を狙いすぎた 岡田さんは党首決める時、枝野さんを支持したよね
前原にどこか胡散臭さを感じたんだろうか >>465
【第二自民党】に安心感を持つ有権者の方が多い(*｀Д´)ノ！！！
【政権交代選挙】の影のキャッチフレーズは【民主も保守】だお("⌒∇⌒") 小泉前の自民 なら票取れるかもしれん
第二の安部はいらない >>467
結局生き残るのは大部分が【旧民進組】((o(^∇^)o)) 立民になっても旧民主党・民進党時代の郷愁に耽るとかやめてくれ
やっとゼロからのスタートなのに 保守二大政党がムリだっていうのは新進党とか第三極の崩壊で証明済み。20年ぐらい前に答えが出ている。
リベ左派二大政党制も成り立たないけどなｗ
二大政党制が成り立つのは、
リベ左派単独ポジションの政党vsホチュ単独ポジションの政党。
あるいは、
リベ左派から中道までのポジションの政党vsホチュから中道までのポジション政党。
それしか成り立たない。 ■民主前職の公認政党別の一覧（10月7日調べ）
希望の党（51人）
▽北海道２区＝松木謙公 ▽青森１区＝升田世喜男 ▽岩手１区＝階猛 ▽秋田３区＝村岡敏英
▽山形２区＝近藤洋介 ▽福島４区＝小熊慎司、同５区＝吉田泉 ▽茨城１区＝福島伸享 ▽群
馬１区＝宮崎岳志、同２区＝石関貴史 ▽埼玉１区＝武正公一、同６区＝大島敦、同７区＝小
宮山泰子、同１０区＝坂本祐之輔、同１４区＝鈴木義弘 ▽千葉１区＝田嶋要、同８区＝太田
和美、同９区＝奥野総一郎 ▽神奈川９区＝笠浩史、同１４区＝本村賢太郎、同１６区＝後藤
祐一、同１７区＝神山洋介 ▽東京３区＝松原仁、同８区＝木内孝胤、同１５区＝柿沢未途、
同２１区＝長島昭久 ▽長野３区＝井出庸生 ▽岐阜４区＝今井雅人▽静岡５区＝細野豪志、同
６区＝渡辺周 ▽愛知２区＝古川元久、同４区＝牧義夫、同９区＝岡本充功、同１１区＝古本
伸一郎、同１３区＝大西健介 ▽滋賀２区＝田島一成 ▽京都３区＝泉健太、同４区＝北
神圭朗、同６区＝山井和則 ▽兵庫１区＝井坂信彦 ▽奈良１区＝馬淵澄夫 ▽和歌山１
区＝岸本周平 ▽岡山２区＝津村啓介、同４区＝柚木道義 ▽香川１区＝小川淳也、同
２区＝玉木雄一郎 ▽愛媛２区＝横山博幸 ▽福岡９区＝緒方林太郎 ▽佐賀２区＝大串
博志 ▽熊本１区＝松野頼久▽大分１区＝吉良州司 ▽比例代表東北＝寺田学 もう世界的にはちょっと古いんだけれども
第三の道論の構築しかないだろうな 立憲には野田も前原もいないというのは素晴らしいな
欲を言えば菅もいらんかったが、これだけ廃炉問題が間近になると
使いようが無いわけではない 主張を曲げて、希望に行く奴もあれだが、希望から公認を拒否されて立民に行くのも何だかなあ。
前原が枝野に言ってたよ。立民が希望に排除されたゴミを回収してくれて有り難うと。 >>469
今の左派界隈にとっては保守＝ナチス、ファシズム、極右だからな
こんな連中は民進の足手まといだし、政権交代なんか一生無理
決別して本当良かったよ 第一声仙台でやるんだな
東北の比例は2議席取りたいな 保守の農協が地域によっては民進党スルーして共産党と協力に走ったのをどう思うかだな
革新であることを否定すれば支持が広がるなんてものではない 農協には、TPP反対を打ち出せばいいよ
安部とか小池とか、トランプが辞めたらすぐTPP再開しそうじゃん >>446
なるほど
でもそりゃ野党じゃ後継育たないわな
自民と違って常に自分の地位が危ないわけだから
正直安倍サポがうざすぎるからとっとと安倍にやめて欲しいんだけどw、安倍降りたらあいつらどうすんのかな？
ネトサポは石破叩いてたりしてわけわからん
岸田ならいいのか？ 記念すべき第一声に管は行かないで欲しい
なんとか阻止するべき
管は裏方に回って欲しい >>482
自民党の組織と言いながら、結局のところ特定の思想勢力の子飼いなんだろ。
主張している方向性はいつも版を押したように同じだから 希望の党とは新進党続編、自由党続編だから長続きしないｗ
戦前の政友会と憲政会（民政党）タイプの双方保守の二大政党制が失敗したってことを厳しく学んだハズなのにスッカリ忘れてるよなｗ
イデアでコーティングされてない政党はカネにすぐ汚れちゃうんだよｗ
「戦前の2.26発生前の、政友会・民政党の保守二大政党制こそが理想だった。邪魔な革新政党が入る余地がなかったからな。戦後の55年体制は社会党がいつも邪魔してるんであらゆる進歩が遅れていた」と思っている人ｗ >>487
菅直人の故郷は、山口3区の方じゃないか？ >>488
安倍ちゃんに特攻玉砕っつう意味でそ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>469,>>478
保守かリベラルかという理念、イデオロギー的なものよりも
むしろ生活に身近な話題の政治とか、地方の場合だと自分たちの地元にいかに貢献するか
といった実利的なものを求める要素のほうが有権者は強いと思いますよ。
保守だ、リベラルだというイデオロギー論争なんかうんざりという感じで。
であるがゆえにかつての旧社会党のそれももちろん、民社の反共イデオロギーとかも
有権者はうんざりと。その意味では公明党の見せかけ福祉、生活者の政治イメージは
イメージという点における戦略では優れてはいるとは思います。 >>452
それじゃあ300万政党だよ。
枝野をふくめない意味での左翼は、まずはリーダーを探し出し、育てるところから始める話で。枝野と台頭なリーダーをそだてるのにまず五年はかかる。現実的に世の中を変えるための我慢と妥協を覚えることが左翼は必要。 >>458
そもそも希望いきの話が唐突だったので、その意見は反対。 >>486
繰り返しですけど、私の立場は意見なんていろいろあるのだから、
そうした多元的意見を反映できる選挙制度が一番望ましいと思っています。
となると、比例代表制が一番いいんですよね。
でも、こういう思想はいらない、排除せよという考え方が強い人たちが多いと、
そういった制度は導入されにくい。左派勢力も現状では比例を主張している人が
いますけど、政権を取ったりしたら変わるんじゃないかなと。英国労働党みたいに。 >>484
石破ってよく見りゃ額賀派出身だね
経世会寄りなのかな？
その割に石破派に進次郎がいたりよくわからんが
結局ネトサポは清和会の子飼なんだな >>493
でも行けばどうなるかぐらい分かるだろ、常識的に考えて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
